prot · G2096 · 1978-12-31 00:00:00 — Som förste vice talmannen sade ingick treåriga mandatperioder och dengemensamma valdagen i den förfaiiningskompromiss som kom till 1968. Det ärsjälvklart att när man gör en så stor reform och den sker efter en såomfattande diskussion som utmynnar i en kompromiss, då är det också meningenatt den kompromissen skall ligga fast framåt. Fråganom fyraåriga mandatperioder och skilda valdagar har varil föremål fördiskussion, inte bara vid kompromissens tillkomst utan också under hela1970-lalet. Jag har själv sagt från kammarens talarstol att det är angelägelatt vi får en utvärdering av de treåriga mandatperioderna och den gemensammavaldagen för att vi skall kunna eventuellt fatta beslut om en återgång lilllängre mandatperioder och skilda valdagar. Det finns emellertid också andrafrågor som kommer in i den bedömningen, t. ex. den fråga som nyakommunaldemokratiska kommittén har att utreda, om vi skall ha direkt-valdakommundelsorgan. Då kommer självfallet frågan in i bilden: När skall de valen iså fall läggas? Detär riktigt som del har sagts - och där skall det väl inte råda någotmissförstånd -alt det är den kommunaldemokratiska kommittén som har atlutvärdera de här frågorna och också ta in i bilden förstärkandet av den kommunalademokratin, eventuellt genom införande av direklvalda kommundelsorgan. I detlägel är det, tyckerjag, självklart nödvändigl atl invänta den kommitténsredovisningar och bedömningar innan vi gör ett direkt ställningstagande frånriksdagens sida. Del är, menar jag, en självklarhet såsom den här frågan harkommit lill uttryck i kompromissen, i beslutet och även i fullföljandet av enomvärdering av problematiken. Jagvill därutöver självklart mycket starkt betona att en viktig bil j dessabedömningar är möjligheterna att vitalisera och förstärka den kommunalademokratin. Därför är det också angelägel all vi får en ordentlig analys ochsjälvklart en mycket värdefull deball i frågorna. Jag vill som sagtför min del återigen anmäla att mitt intresse gäller en återgång till skildavaldagar och längre mandatperioder. Förstevice talmannen tar upp frågan om tvååriga budgetår. Dennafråga har inte pä samma sätt varit föremål för sådana bedömningar och beslutsom den andra delen i delta utskottsbetänkande. Påalla områden försöker vi få långsikligare bedömningar i anslutning tillbudgeterna. Delta gäller både statsbudgeten och budgeterna pä landslings-ochkommunplanet. Det kan finnas anledning alt inrikta dessa beslut för längre framtid än . Jagvill för min del också gärna poängtera atl i den aktuella debatten omavvägningen av resurser och ansvar när det gäller service gentemot den enskildemedborgaren är det en viktig beståndsdel alt vi får med den här frågan idiskussionen. Jag vill erinra om all kommunalekonomiska utredningen i sinbetänkande ägnat myckel stort intresse åt atl redovisa denna problematik.Utredningens slutrekommendation är att vi bör åstadkomma elt bättre samspel vidbedömningen av de ekonomiska resurserna mellan staten å ena sidan och kommuneroch landsting å den andra och atl det bör ske genom ett utvecklatsamarbete. Jag vill med det anförda yrka bifall lill utskoltels hemställan. Fyraårigamandatperioder m. m. Jag hör atl ordförande säger att del ärsjälvklart atl vi skall invänta kommitténs bedömningar. Jag har en annan åsikt.Jag tycker inte att skall fråga en statlig kommitté vad riksdagenskall tycka. Jag anser atl ledamöter är valda för att lycka själva,och kommittén bör kunna få vela vad vi tycker. KARLBOO (c): Det låter hurtfriskt när här uttrycker sig på delta sätt.Jag vill bara erinra om att del är som hos regeringen beställt enutredning och atl regeringen effektuerar beslut. Då har riksdagensjälvklart också, tycker jag, ansvar all ta del av vad denna riksdagensbeställning i form av ett kommittébetänkande kommer alt innehålla. Kravpå legitimation vid utlämnande av allmän handling Jag skall med glädje som riksdagsledamot läsa kommiltébe-tänkandet närdet kommer, men jag har redan en åsikt. KARLBOO (c): Jag tycker del är alldeles utmärkt atl vi i den allmänna debattenframför åsikter. Jag har också i denna debatt redovisat min åsikt i den härfrågan. Jag tycker atl vi skall initiera debatten och ge lill känna den meningsom finns i partierna, hos enskilda ledamöter av , ute i landstingenoch på annat håll. Överläggningenvar härmed slutad. §14 Krav på legitimation vid utlämnande av allmän handling Föredrogs belänkande1978/79:4 med anledning av motion om krav pä legitimation vid utlämnande avallmän handling. ALLANHERNELIUS (m): Tillåt mig först atl säga atl syftet med denna motion icke är altinskränka vars och ens rätt att ta del av allmän handling. Den rätten ärfundamental för stora delar av vår lagstiftning och får inte äventyras. Syftetmed motionen, som alltså nu avstyrks av , är i ställetatt skapa ett skydd för allmänna handlingar. sådant skydd kan verkligenbehövas. Omjag går ned till Läsesalongen i delta hus-jag gjorde del - får jag intedel av vissa lidskrifter, utländska eller svenska, eller vissa böcker ireferensbiblioteket för läsning i salongen, alltså på stället, utan att avlämnaett kvitto. På del kvittot slår: "För läsning inom har jagmottagit nedanstående arbete, som jag förbinder mig alt återlämna i oskadatskick." Namn och adress skall anges. När jag sedan lämnar tillbakatidskriften eller boken, får jag tillbaka kvittot. Däremotkan jag gå in på ett ämbetsverk eller en domstol och få en myckel viktighandling utan all någon vet vem jag är. Handlingar av det slaget ärju, liksomböckerna i , ibland svärersätlliga och ibland - vad värreär-oersättliga. Exempelvis ett testamente, ett kontrakt, en bouppteckning, somalltså skall utlämnas på delta sätt, kan bli föremål för skadegörelse, ändringeller bortförande. spår finns efter den som har gjort detta. Sådant kanju inle vara tillfredsställande i längden. Jagförstår mycket väl att det ibland kan finnas behov för en person att få ta delav en handling utan alt han röjer sin anonymitet. Men del skulle man kunnaordna på andra sätt. I motionen anvisas två vägar, som borde bli föremål förutredning - antingen elt kvitioförfarande i stil med vad jag nyss läste upp, eller också eltsekrelessbeläggande av en annan handling, nämligen den som rymmer uppgifter omvem som efterfrågat den första handlingen. Jagvill inle säga atl utskottet ställt sig helt avvisande lill motionen, tvärtom.I betänkandet hänvisas ju uttryckligen till att en ny sekretesslagstiftningkommer som skall ge större klarhet i fråga om vissa ting, och då harbestämmelser om dessa ting sin givna plats, antyds del. Det slår också att detär praktiska frågor, som man kanske skall kunna lösa på annat sätt. Detär bra atl detta är sagt. Jag förslår all man syftar på ökad användning avfotografering. Man syftar också kanske på diverse andra möjligheter- ökadnärvaro, ökad kontroll när någon begär en allmän handling, ehuru det är en nogså delikat uppgift och kanske är värre för den rättssökande än ettkvitioförfarande skulle vara. Gentemot ett enigt utskott lönar det sig inte att ställa något yrkande,och jag tänker inte heller göra det. Jag vill bara uttala en förmodan att deltaärende kommer igen. Det har redan förekommit ett uppmärksammat fall avbortförande av hemlig handling. Då visste man vem del var fråga om, och detblev polisutredning och åtal. Det kan förekomma fler och allvariigare fall, ochdet är det denna molion syftar till att belysa. Kravpå legitimation vid utlämnande av allmän handling har i sin motion - och också - pekat pä enspeciell olägenhet som enligt hans mening är förenad med principen om fritillgång till allmänna handlingar, nämligen det bristande skyddet för självahandlingen. menar alt man skulle kunna lösa delta problem genomatt kräva legitimation av den som begär att få del av handlingen. Utskottet haravstyrkt motionen och framhåller alt frågan är föremål för prövning på annatsätt. Jagvill hänvisa till vad utskottet skriver, men jag kan också i detta sammanhangnågot ytteriigare kommentera de tankar som ligger bakom utskottets ställningstagande. Delär just så, som också sade, att principen om en fri tillgånglill allmänna handlingar syftar lill att ge den enskilde räu alt utöva kontrollöver den offentliga förvaltningen. Skulle han, när han begär att få ta del av enhandling, avkrävas legitimation, kan del länkas atl han i vissa situationerskulle känna sig övervakad eller rent av misstänkliggjord av myndigheterna, ochdel är detta som utskottet har velat lägga den största tyngden vid. Det skullekunna få honom atl avstå från sin önskan att se handlingen. Därmed skulle ettkrav på legitimation kunna föra med sig all den enskildes rätt lill insyn ipraktiken inskränktes. En sådan utveckling betraktar utskottet som merbetänklig än själva risken för handlingen. framhåller måste det finnas praktiska möjligheter alt skyddahandlingen. Man kan t. ex. länka sig atl den enskilde får del av en fotokopiaeller en avskrift. Skulle detta inle vara möjligt är andra lösningar länkbara.Man får förutsätta atl den till detta aviserade sekrelesspropositio- nen, också som herrHernelius sade, kommer atl innehålla klarlägganden av mera praktisk natur. Med det anförda vill jag yrka bifall till utskottets hemställan. ALLANHERNELIUS (m): I likhet med värderade ordförande finner jagdet angelägel att skydda de intressen som kan ligga i anonymitet videfterfrågan av allmän handling. Men jag har också i motionen anvisat vägar fördetta, och jag tror alt de intressena skulle kunna tillgodoses. får viemellertid avvakta sekretesslagstiftningen, och jag hoppas att vi i mellantideninle skall få erfara alltför betydande olägenheter med nuvarande otillfredsställandesystem. Överiäggningenvar härmed slutad. 1978/79:5 med anledning av molion omjusteringen av kommunala sammanträdesprolokoll betänkande 1978/79:6 med anledning av molion ombarnomsorg i . Vårt arbete för ökad jämställdhet mellan kvinnor och män har ocksåmedfört atl man med större skärpa verkar för alt öka de reella möjligheternaför alla oavsett kön eller familjeförhållanden att inneha politiska uppdrag. Livligtpåhejade av våra uppdragsgivare bland familjer med barn arbetar vi politikermed reformer som dels ger förvärvsarbetande föräldrar mer lid för barnen, delsskapar barnomsorg för alla med behov därav. Jaghar i milt eget landskap fått erfara hur två ensamstående kvinnoravsagt sig politiska uppdrag resp. nominering på grund av svårigheter medtillsyn av barnen. Det är allvarligt att det finns sådana hinder. Jag har själven gång upplevt den oerhört svåra avvägningen mellan hänsynen till barnen ochelt politiskt intresse vid fråga om nominering lill . motion vi nu behandlar har representanter från fem riksdagspartier krävt enutredning för att möjliggöra barnomsorg för barn till ledamöteri eller i närheten av . Förvaltningsslyrelsenhar med anledning av motionen gjort en enkät bland alla ledamöter under 46 år.Endast hälften av de tillfrågade har besvarat den. Enkäten visar atl nioledamöter önskar tillgång till barntillsyn eller undersessionslid, varierande mellan och per . Ändåkommer förvaltningsstyrelsen till slutsatsen att tanken på att anordna eltdaghem för barn till riksdagsledamöter bör avvisas av principiella ochpraktiska skäl. Jagbeklagar detta negativa ställningslagande. Särskilt olyckligt anser jag detvara att man hänvisar till principen att barnomsorgen bör vara en kommunalangelägenhet. Del finns ju i barnomsorgslagen möjligheter att göra vissaundanlag. De flesta av ledamöter är inte skattebetalare i Stockholmeller hemmahörande här, men genom vårt uppdrag tvingas vi att vara här undermånga dagar i många veckor, och en småbarnsförälder som valls tillriksdagsledamot och som är från den s. k. landsorten får då vara ulan kontaktmed sitt barn. Närdet gäller våra arbetstider har vi redan nödgals frångå vanliga principer pågrund av riksdagsarbetets speciella art. Vårt legitima behov av barnomsorgborde mot den bakgrunden kunna tillgodoses. gäller behovet åtta barn-jagtycker inte atl man skall säga "endast åtta barn", eftersomkontaktmöjligheten med föräldern är mycket betydelsefull och viktig för varjebams utveckling. Del måsle vara olyckligt atl, som sker, barn under mångatimmar vistas i ulan ordentliga lek- och sysselsättningsmöjligheter. Jagär glad över att konstitulionsulskotlel sett med mera inlevelse på problemet,och jag noterar med tillfredsställelse dess uttalande: "Det är enligt utskottetsmening viktigt att även de människor som arbetar med politiskaförtroendeuppdrag och som därför - såsom är fallet för riksdagsledamöter-tvingas vistas utom hemorten får förbättrade möjligheter tillökad kontakt med sina barn. Möjligheterna till förbäuringar bör enligtutskottets mening prövas positivt." Jagtycker att deua uttalande borde leda fram till att förvaltningsslyrelsen i sittarbete med lokalbehovsprövning för återflyttning till ändrade lokaler påHelgeandsholmen räknar in lokaler för barnomsorg och alt man sedan medStockholms stad tar upp möjligheterna till ett samarbete kringadministrationen. Jagtror att vi kan förutse alt många fler småbarnsföräldrar föreslåsför nominering till riksdagsuppdrag. Brist på barnomsorg får inte hindra ellerförsvåra deras avgörande, och riksdagsledamöters barn måste få reella chanserlill nära kontakt med även den förälder som ofta vistas utanför den egnahemorten. Jag vädjar därför till förvaltningsslyrelsen atl ha en god framförhållningbeträffande möjligheter till barnomsorg i . Jag har ingetyrkande . BONNIEBERNSTRÖM (fp): Ett av de allra viktigaste skälen för att anordna barnpassning iriksdagshuset är helt enkelt all det är väldigt svårt att ha med sig barn innei plenisalen - det är störande för debatterna. Eltproblem som varje småbarnsförälder ställs inför då och då är atl barnvakten -barnflickan eller barnpojken -innan man skall gå i väg till sittarbete ringer och säger: "Jag är sjuk , jag kan inte komma." Vadgör man då? Fören riksdagsledamot är del här problemet ännu större än för andra, eftersom manhell enkelt inte kan hoppa över plenum. Man måste vara närvarande. En manligledamot tycks ha lättare all klara av dessa problem. De som harmarkservice är i de flesta fall män. Men vi kvinnor som inte har markserviceutan också måste ta ett delat praktiskt vårdansvar för barnen vet atl det härär elt problem som man tämligen ofta ställs inför. Vi kan inte längre i de härlägena bara hänvisa lill all del är föräldrarnas ensak atl ordna passningen.Barn ärju faktiskt allas angelägenhet. Utskottethar nu besvarat den här motionen från Grelhe m, fl, tämligen positivt.Men jag har en känsla av att utskottet trots allt har behandlat den litet lättsinnigt. Fördet första måsle vi vela all behovet av kvalitet på barnpassning är likaviktigt i den kontinuerliga som i den tillfälliga barntillsynen. Fördet andra måste barnpassning finnas inle bara vid särskilda tillfällen utanalltid då det är utskottssammanträde eller plenum. Småbarnsföräldrar skall inlebehöva avslå från att rösta i , exempelvis om barnomsorg, därför attriksdagen inte vill hjälpa lill alt lösa deras egna problem. Häri har vi postservice, siädservice, hälsovård, andaklsservice ochresebyråservice. Då borde vi också kunna ha regelbunden service förriksdagsledamöternas barn. Dessa barn har lika mycket rätt lill sina föräldrarsom andra barn. som gjordes visar att del är elt fåtal som behöver service på det härområdet, men detta fåtal behöver säkert hjälpen mer än väl. Därför kan vi intebara vifta bort problemet med all säga atl del bara intresserar ett fåtal. Jag har inget egentligt yrkande, men jag har likväl två frågor rörandedel som står i betänkande på s. 2, r. Därstår: "Utskottet förutsätter att förvaltningsslyrelsen följer frågan ochprövar möjligheten all vid vissa särskilda tillfällen anordna kortvarigbarntillsyn om sådan efterfrågas." Jag undrar vad "följerfrågan" betyder. Betyder det att vi skall avvakta och se om det blir ännuvärre problem för småbarnsföräldrarna? Och vad innebär "särskildatillfällen"? Betyder del atl vi skall ha barnvaktsservice enbart vidriksdagens högtidliga öppnande eller att vi skall ha regelbundenbarnvaklsservice? Jag skulle gärna vilja få besked på den punkten av någon annan i som är ansvarig för det härbelänkandel. JÖRNSVENSSON (vpk): Yrkespolitiker talar ju gärna om medborgarnas rättigheter. Har manrättigheter fastslagna i grundlagen, förutsätts vanligen att de också skallgälla i verkligheten. De vanliga medborgarna vet atl det inte ärså. Ofta är delhögstämda proklamerandet till för alt dölja all rättigheterna antingen intefinns, finns i ofullständig form eller inle finns för alla. Grundlagenger alla myndiga medborgare rätt atl kandidera lill parlamentariskaförsamlingar. Vi vet alt den rättigheten i praktiken saknas för mångakategorier människor. Detta leder lill snedvridenhet i urvalet av dem somdeltar i offentliga värv och är med och fattar politiska beslut. Här iriksdagen och på många andra håll är jordägare och företagareöverrepresenterade. Arbetare är däremot underrepresenterade. Män äröverrepresenterade och kvinnor underrepresenterade osv, Alla kategorier som harpraktiskt ansvar för barn är underrepresenterade, I särklass värst är del förensamföräldrarna. Eftersom av alla ensamföräldrar är kvinnor blir det enextra diskriminering av kvinnorna. Och gruppen av ensamföräldrar blir alltstörre, drabbar denna typ av diskriminering allt fler människor. Altengagera sig politiskt innebär alt skaffa sig barntillsynsproblem, som ärdelvis annorlunda och mer komplicerade. En politiskt aktiv ensamförälder kaninte falla tillbaka på den allmänna barntillsynen, sådan denna ärorganiserad. Ochdel vet , varför man inle behövt spilla ord på del meningslösapåpekandet alt den kommunala barntillsynen i allmänhet bör fungera. Man vet attden inte fungerar i det här fallet. Alt vara riksdagsledamot och ensamförälderär faktiskt i praktiken omöjligt. Delär därför som del finns så få ensamföräldrar här i huset. Därför kan man ocksåhänvisa till alt behovet av speciell barntillsyn ännu så länge är begränsat.Hur skulle det kunna vara större? Underlåtenheten har just skapat den spärrvars konsekvenser underiålarna själva använder som argument. Majoritetenav beslutsfattarna är i vårt land män - män i den övre medelåldern, män ulanbarn eller med sin markservice så ordnad att de kan utöva sina offentliga värvulan problem. Med sådana majoriteter kommer del även fortsättningsvis att ansessjälvklart atl det skall finnas bastu, motions-lokaler och väl tilltagna rumför ulskoltsmiddagar - men inte att det skall finnas barntillsyn. Delborde vara så i denna fråga, herr talman, atl pariamentel föregick med gottexempel och underiättade för utestängda kategorier alt delta i politisktarbete. Det skall också utan tvivel komma när detta liksom så mycketannat anses självklart. Men föreliggande utskottsbetänkande har förmodligenlyckats skjuta fram den dagen ytteriigare elt stycke. Jaginser, herr talman, det meningslösa i atl ställa något yrkande, men jag måstesäga att jag tycker det är beklämmande all konstilulionsutskottet på detta sättenvisas med atl spela krypkasino med tidens naluriiga utveckling. KARLBOO (c): Alla vägar för att underlätta deltagande i arbete inom den offentligasektorn bör självfallet beträdas, och del har också kommit till uttryck i olikabeslut . Den fråga vi nu diskuterar gäller specifiktbarntillsynen här i i anslutning lill arbetet i riksdagshuset.Motionen i ärendet har varit på remiss hos förvaltningsslyrelsen. Denna harredovisat ett material som i sig självt inte ger vid handen atl del föreliggernågot starkt och av många ledamöter framfört krav på barntillsyn. Mensjälvfallet skall det ändå, som sagts här i kammaren , även om de berördaär få till antalet kunna diskuteras hur man skall komma fram till en lösning ävproblemet. Förvaltningsslyrelsenhar också gjort en bedömning av möjlighelerna lill samarbete med Stockholmskommun, och den undersökningen har givit det resultatet, som också redovisas iulskollels betänkande, atl det krävs politiska beslut för att kunna åstadkommaen eventuell sådan samordning. Utskottethar redovisat en positiv syn på denna fråga och sagt att del bör ankomma påförvaltningsstyrelsen atl följa frågan i sitt fortsatta utvecklingsarbete ochförsöka hitta lösningar för alt åtminstone vid vissa särskilda tillfällen kunnaanordna kortvarig barntillsyn. Delta uttalande är ändå en markering av att allaåtgärder bör vidtas för att komma ett steg längre på vägen mot lösandet avriksdagsledamöternas barntillsynsfrågor. Jag vill med denna korta redovisning yrka bifall till utskottetshemställan. Jag vill först understryka atl även om endast ett fåtal sagt sig behövahjälp med barnvaktsservice i är problemet stort för dessapersoner. Jag ställde lill den direkta frågan: Vad betyder det altförvaltningsslyrelsen skall följa frågan och vad är innebörden av orden"vid vissa särskilda tillfällen"? JÖRNSVENSSON (vpk): Det är roligt att höra att och utskottet har, som han säger,en positiv syn. Nästa gång man hör klagomål från någon ensamförälder om desvårigheter som finns atl förena den sociala situationen med att della iallmänna värv, får man väl trösta dem med alt säga att ni kommer inte att hanågra som helst chanser att inom överskådlig tid della i exempelvisriksdagsarbetel, men utskottet har en positiv syn, och den får ni väl sittahemma och nöja er med. Låtmig bara ställa en konkret fråga lill ). flyttar nu lill heltnya lokaler. Man kan alltså börja planera från grunden. Har del i dennalokalplanering förutsetts några åtgärder som har tned barnomsorg att göra, såatt man åtminstone har något av den framförhållning om vilken här har talats? KARLBOO (c): När utskottet formulerar sig så som del nu gör, ärdet ändå ett ullryckför alt förvaltningsstyrelsen skall fortsätta atl undersöka vilka vägar man kangå för atl komma en bil framåt för att lösa barnomsorgsfrägan här i huset. Närdet sedan gäller vad skrivningen "vid vissa särskilda tillfällen anordnakortvarig barntillsyn" skall innefatta, vill jag för min del bara säga attdet blir en bedömning från fall till fall, men självklart kan man med"särskilda tillfållen" avse öppnande eller liknande. Dåbör barntillsyn givelvis kunna ordnas. Men jag förutsätter att man kan ulvidgaden här bedömningen och även,om man kan hitta vägar, hjälpa till vid mångaandra tillfällen. Sedanär det väl bara att notera atl del ändå är förvaltningsslyrelsen och desskontor som svarar för de praktiska artangemangen beträffande riksdagsarbetet,och del är de som har att ta ansvaret för både den bedömning som de själva göroch för de uttalanden som utskotlet och i del här fallet gör. Närdel gäller planeringen för återflyttning till vill jag för bara notera atl om man på grund av ökat tryck beträffande barntillsynenkommer fram till att sådan behövs, skall sådana utrymmen naturligtvis finnasoch ställas till förfogande. BONNIEBERNSTRÖM (fp): Jag ställde frågan vad "vissa särskilda tillfällen" innebar,och svarade på det sätt som jag hade hoppats atl man inte menade,nämligen att det skulle vara mycket speciella tillfällen i . Detbehövs barnpassning i då det är omöjligt alt tamed sig barn, i plenisalen eller i utskottssalen, och det måste vi takonsekvensen av, om vi vill att småbarnsföräldrar skall ha samma möjlighet somandra människor i vårt samhälle att vara politiskt aktiva. Vadgäller frågan om utrymme för bamomsorg i del nya , sade del finns elt sådant behov. Del behövs inte några "om" i sådanasammanhang. Det finns redan ett behov, både för dem som är aktiva iriksdagen och för dem som ännu inte har kunnat ställa upp på riksdagslislornadärför all de inle vet hur de skall ordna barntillsynen. KARLBOO (c): Beträffande skrivningen i utskottets betänkande om sådan barntillsynsom vi här diskuterar skall komma i fråga, så blir det självklart beroende avvilka möjligheter förvaltningskontoret kan ha alt anordna barntillsyn iriksdagshuset. Del betyder att man kanske kan utvidga de särskilda tillfällenatill att bli ganska många, om det är möjligt att hitta lösningar. Överiäggningen var härmedslutad.