prot · G20986 · 1978-12-31 00:00:00 — HerrAspling råkade också i sitt anförande lala om delpensionsförsäkringen som ensärskild socialförsäkring. Men ändå lar man pä socialdemokratiskt håll förgivet all det skulle finnas något samband mellan medlemskap i ochmedlemskap i delpensionsförsäkringen. Del här resonemanget lyder på alt man ärsä negativt inställd lill de personer som en gång i liden begärt utträde ur ATPatt man inte vill atl de skall ha möjlighel au fä del av andra trygghetsanordningar.Jag vet alt vi återkommer lill denna fräga i etl senare sammanhang. Utskoltsmajoriletenanser - och det överensstämmer med förslaget i propositionen - alt del intefinns någon anledning atl från delpensionsför-säkringen utesluta dem som stårulanför ATP. Del är alldeles självklart att även dessa personer kan ha behov avdelpension. Reservationen3 gäller del anlal år som skall utgöra underiag för beräkningen avegenförelagares inkomst före arbetsiidsminskningen. Riksförsäkringsverkel harföreslagit fem är, och i propositionen föreslås . Reservanterna anser är en . Reservanierna menar att en så gör delmöjligl för den enskilde alt påverka pensionens Vi skallemellertid hålla i minnet alt de flesla som här berörs är Nr 86småföretagare, och dessa har sannolikt inte så stora möjligheter att påverka Onsdaeen den inkomsternaårfrånär. Till della kan man göra den reflexionen attdel är svårt j alt bedöma vilkentidsperiod - eller fem är-som kan vara lill fördel resp. nackdel för denenskilde företagaren. Delfinns alltså ingen anledning alt på denna punkt frångå propositionens egenföretagare förslag, men utskoltsmajorileten påpekar viklen av att man härnoga följer utvecklingen. Reservationen4 gäller frågan om möjlighelen till delpension för anställda med omfallandefackliga och poliliska förtroendeuppdrag, som kräver atl de tar ledigt frånarbeiet. Motionärerna vill alt sådana personer skall särbehandlasjämfört medandra personer som har inkomster av både anslällning och uppdrag. Enliglpropositionens förslag skall personer med sådana blandade inkomsler behandlassom företagare. Men vad reservanierna vänder sig mot är alt den här gruppen viddelpensionering måste minska sin arbeistid lill minsl hälften. Det kan i dellasammanhang påpekas att de allra flesla som tagit delpension harminskal sin arbetstid lill jusl hälften. Den föreslagna särbehandlingen avdenna grupp skulle kunna medföra svårigheler, framför alll när det gällergränsdragningen lill andra grupper som har liknande uppdrag men beträffandevilka kontrollmöjligheterna är sämre än för de här akluella personerna. DorisHåvik sade alt propositionen i det här avseendet innebär en sammanblandning avolika regler. Man tillämpar regler för föreiagare när man bedömer omfattningenav delpensionen, dvs. arbetstiden skall trappas ned med minst hälften. Men när detgäller att beräkna inkomsten använder man reglerna för anslällda. Och delsenare måsle ju vara positivt. DorisHävik säger också alt utskottet måste ha blivit överrumplat av proposiiionensförslag i det här avseendet, att personer med förtroendeuppdrag av den härarten skulle behandlas som företagare. Ja, i varie fall förefaller en del avutskottets ledamöler att ha blivit överrumplade, nämligen de som harundertecknat molionen 1234. Där säger motionärerna nämligen alt denna grupppersoner skulle få sitt pensionsunderlag bedömt pä grundval av de tre senasteårens pensionsgrundande inkomst och inle på del senaste årets, som gäller föranslällda. Del är en missuppfattning, och det framgår av reservalionen all mansedermera har insett detta. Vid uiskoltsbehandlingen pekade jag pä den del avspecialmoliveringen där detla framkommer, och del gjorde också att ulskollelföreslog en viss justering i aktuell lagparagraf så au det hela skulle framgålilet tydligare. SomDoris sagl har ulskollsmajoriteien också i deUa sammanhang pekal pä denuppföljning som skall göra, där man mäste beaktakonsekvenserna av dessa regler och om det behövs skall lämna förslag lilländringar. femte reservationen fullföljer socialdemokraterna tanken atl egen företagarna skall utgöra ett särskilt premiekollekliv, dvs. atlegenförelagarnas avgifter skall föras till en särskild fond, skild från den för arbetsgivarnas avgifter. Riksförsäkringsverkel har diskuterat del förslagel men bedömt det 10 Delpensionför egenföretagare m. m. som orealistiskt uradministrativ synvinkel. Verkei pekar pä atl mänga förvärvsarbetande harsysselsättning både som anställda och som föreiagare och att många personerväxlar mellan anställning och eget företagande under olika perioder av livetDeras pensionskostnader skulle då komma att belasta de båda fonderna, och mankan lält förstå atl detla skulle kunna medföra betydande krångel ochsvårigheter när det gäller atl fä fram de riktiga pensionerna. Tillsist, herr talman, vill jag säga några ord om de moderalreservalioner som ärfogade lill ulskotlsbetänkandet försia av de reservationerna, nr 6,går man emot avgiftshöjningen för delpensioneringenoch vill ha en myckel ingående men också mycket snabb utredning beiräffande hurdelpensioneringen nu fungerar. Atl bibehålla nuvarande avgift är inle möjligl -del har ordföranden i ulskollel lidigare framhållit. Och när det gäller den utredningsom föreslås skulle det inle vara möjligt atl genomföra den så snabbi, med detomfatlande arbele som man menar all del skulle bli. Man kan i det sammanhangetockså peka pä att riksförsäkringsverkel i den rapport som ligger lill grund förpropositionen har lämnat en redovisning av hur delpensioneringen nu fungerar. Densista reservationen syftar till atl bereda människor bätire möjligheler attfortsätta att förvärvsarbeta efter pensionsåldern. Det är givetvis en posilivtanke, och den stämmer väl överens med tankegångar i delavseendei, inle minst i fråga om rörlig pensionsålder. Den ulredning sommotionärerna kräver i reservationen avvisas emellertid av utskottet medhänvisning lill det utredningsarbete som bedrivs dels i sysselsältningsulredningen,dels i samband med översynen av lagen om anställningsskydd - f ö. själv om atl det pågår ulredningar i frågan. Del är enligt minmening inle sannolikt alt man skulle uppnå resultat snabbare genom atltillsätta ytterligare en utredning. Jag ber atl få upprepa mitt yrkande om bifall lill utskottetshemställan i betänkandet och avslag på reservationerna. DORISHÅVIK (s): Det är alldeles riktigt som säger alt del har insmugitsig ett fel i motionen. Anledningen till del kan kanske vara altspecialmoiiveringarna i propositionen inte överensstämde med lagtexten, där manfick företa en ändring för alt komma till rätla med vad som egentligen menadesmed propositionens skrivning. Därmed bör delta vara förklarat Närdel sedan gäller inslällning till frågan om uppdrag hardepartementschefen i proposilionen pekal på följande: "Riksförsäkringsverketanser att uppdrag bör kunna jämställas med anslällning även i fräga om delpensionoch finner delta möjligt om man använder sig av vissa schablonregler förberäkning av arbetstid, vilka bör utfärdas av verkei." Vidaresägs: "Förslagel godtas i allmänhet av remissinstanserna." Jag villlillägga att det här gäller de verkligt tunga remissinstanserna och att de harställl sig bakom atl uppdragstagare skall jämställas med arbetstagare. förslag har framhållits alt uppdrag mänga gånger har sånära anknytning till anslällning alt del inle bör bli några svårigheler vidbedömningarna i del här avseendei. Jag vill i sammanhanget hänvisa lill del somjag pekat på i motionen 1234 och som följts upp i reservalionen 4, nämligen attdet inte bör bli några svårigheter alls i fråga om politiska eller fackligauppdrag. Det som departementschefen i det avseendei föreslår i proposilionen ärnågot egendomligt Han föreslär nämligen all uppdrag när det gällerarbetslidsminskning för räll lill delpension mol bakgrund av nuvarande ordningbehandlas pä samma sätl som rörelse, jordbruk och annan fri yrkesutövning. Jagtror att del skulle bli stora svårigheter all tala om för en person, somarbelal i en indusiri eller på etl kontor som anställd och haft fackligl ellerpolitiskt uppdrag, alt han den dag han går i delpension skall jämställas medjordbrukare eller annan fri yrkesutövare. Varie politiker, oavsett partitillhörighet,lorde få stora svårigheler alt klara ut den problematiken. Delpensionför egenföretagare m./? Pä nägrapunkier etl par ord till fröken . Beträffandearbetstagare sker som bekant en betryggande kontroll, efiersom inkomsten före ochefter arbetsiidsminskningen beräknas på grundval av den sjukpenninggrundandeinkomsten. Närdel gäller egenförelagare visar emellertid såväl den föreslagna lagtexten sommotivskrivningen till denna svårigheterna att ge en motsvarande klar ochlätlillämplig regel för inkomstens beräkning. I specialmotiveringen till 13 §sägs endasi: "Vid beräkningarna kan bl. a. användas del underlag somligger till grund för bestämmande av ny sjukpenninggrundande inkomst föregenföretagaren efter arbetsiidsminskningen." Fördem som har ställt sig utanför ATP-systemel, och följaktligen ävensjukförsäkringen, är den anvisade kontrollmöjligheten utesluten. Frågan om hurman skall kunna kontrollera deras inkomsler är alltså icke löst Detfinns starka skäl atl acceptera förslag och värt förslagi reservalionen 2, nämligen att endasi den som är ansluten till ATP-syslemetskall vara försäkrad för delpension. Det resonemang som förs i proposilionen omatt delpensionsförsäkringen är fristående frän den allmänna försäkringen ochall den finansieras med avgifter som förs lill en särskild fond, vilkel frökenBergström nu pläderade för, håller inle i della sammanhang.Socialförsäkringarna måste så långt möjligl vara elt heltäckande system. Deolika försäkringsgrenarnas regelsystem kan inle utformas oberoende av varandra.Då hamnar man i den situation som propositionen i de här delarna är elt talandebevis för: ell oklart regelsystem som kommer alt skapa storalillämpningssvärigheter och inte ge den fasthet och rättvisa som fallet är dådel gäller beräkningsgrunderna för arbetstagare. FrökenBergström är ju medlem av pensionskommittén. Hon har själv ställl sig bakom ellbeslut där möjligheten aU anmäla undanlag från ATP nu skall avskaffas. Jag velinle vad man skall säga om detla - aU vara folkpartist är väl alt vara kluven,vilket också framgått av fröken inlägg på Delpensionför egenföretagare m.//?. denna punkt Tiden medgerinte, herr lalman, atl jag går in pä de övriga delarna av fröken . Vi har siarka motiv för alla de reservationer som vi har fogat vidsocialförsäkringsuiskotieis belänkande. Allra sist: Fröken sade att folkpartiethar varit pådrivande i fråga om socialreformer. Vi diskuterar nu pä sätt ochvis också ATP. I denna stora och mycket avgörande tryggheisfråga uppträddesannerligen inte som någon pådrivande faktor, tvärtom. BRITTABERGSTRÖM (fp): sade alt lagparagrafen om beräkning av inkomsten för demsom pä grund av olika förtroendeuppdrag har blandade inkomster inteöverensstämmer med texten i specialmoliveringen, och det är väl alldelesriktigt Men del gick faktiskt att ulläsa, och del var därför som man sedanföreslog ett förtydligande av paragrafen. Beträffandediskussionen i vilken mån olika typer av uppdrag har nära anknytning till enanställning kanjag upprepa vad jag sade lidigare, nämligen att man här kommerin på myckel svåra gränsdragningsfrågor. Det finns många olika kombinationermellan anställning och uppdrag, där det inte är så lätl atl tillämpaschablonregeln. DorisHåvik lade mycket slor vikt vid att elt parti måste fä stora svårigheter altförklara alt vi gör på della säll. Jag lycker inle att della kan vara någotmotiv lill atl man föredrar ell system framför elt annal. BeiräffandeSven Asplings reflexion om de personer som står ulanför ATP och svårigheternaatl beräkna deras inkomst, vill jag bara påpeka alt del beräknasundantagandepoäng för dem. Det finns alltså möjlighel all kontrollera deraslidigare inkomst har varit med om atl föreslå atl man skall ta bortmöjlighelen alt begära undanlag från ATP står jag hell och hållet för, men dethar ingenting alt göra med den fråga som vinu behandlar. Del är inte rimligtatl frånta de personer som har etl sådant undantagande möjlighelen alt varamed i just en sådan här försäkring, som är fristående och som ger demmöjligheler alt få delpension precis som andra. DORISHÅVIK (s): Om inte kan se de svårigheter som kan uppstå när manskall förklara för politiska och fackliga uppdragstagare att de vidpensioneringslillfället plötsligt skall göras till egenföretagare, är detmöjligt all hon tror sig ha en bätire pedagogisk möjlighet atl klara av dellaän vad jag och jag tror fler med mig anser oss ha. Jaglog tidigare upp etl exempel. Om en person har 50 limmars arbetstid ,inkl. sitt politiska eller fackliga uppdrag, och vill trappa ned arbetstidenlill hälften skall han bedömas som egen föreiagare. återstår efterdenna nedtrappning. Om han sedan vill göra som sin arbetskamrat, ha 17 limmarsarbetstid, som då inkluderar också det poliliska eller fackliga uppdraget, färhan inte betall för tiden mellan 17 och 25 limmar. Del är ingen enkelproblemalik atl förklara. De som har insett systemets problem och svårighetenatt förklara del förstår all del här har gjorts en miss. Nr 86Riksförsäkringsverkel förslod att del kunde medföra svårigheler allplölsligl Onsdaeen den vid pensioneringslillfället bedöma dessa personersom egenföretagare. Verkei ansåg därför,vilkel var väl genomtänkt, väl underbyggt och stött av /??. //?. remissinstanserna, att mani dessa fall skulle bedöma personerna som Delpension for arbetstagare, vilketde hade varit under hela sin aktiva lid. Jag tror all det inle cienfÖrcKfarcbehöver vara svårare än sä, fröken . Närjag säger att detta är en miss, är det inte på något sätl negativt. En miss kanalltid smyga sig in, och den gär all rätta till. Jag yrkar därför bifall lillreservalion nr 4. De som ser sig ha svårigheter att klara ut delta problemkanske ocksä bör stödja reservation nr 4 vid voteringen. SVENASPLING (s): Fröken sade att vi är ute för att frånta dem som har slälllsig ulanför ATP rätlen till delpension. Vi har, fröken , klart saglifrån alt dessa personer självfallet skall ha möjlighel lill delpension. Därförskall de ha möjlighet alt före kunna återkallaundaniagandet. Det är konsekvent, sakligt riktigt och bygger pä riksförsäkringsverketsgenomtänkta förslag på denna punkt. Därigenom skapar man också för framliden enstörre säkerhet i regelsystemet, en slörre rättvisa. Del var delta jag ville hasagt i del här sammanhanget. BRITTABERGSTRÖM (fp): Herrlalman!Svårigheterna atl förklara etl förslag, del sade jag lidigare, bör inte varaetl motiv för atl avstå från att lägga fram elt förslag. DorisHåvik log elt räkneexempel, vilkel är oerhört svärl alt i detalj gå in på ochbemöta. Delfinns dock en regel som säger, alt arbetstiden skall minskas med minsl hälften.Vidare skall pensionsunderlaget beräknas på den inkomst arbetstagaren haflunder året före arbetsiidsminskningen, oavsett om det gäller anslällning ellerförtroendeuppdrag eller båda delarna. Jag har därför mycket svårt alt förståvad menar när hon påslår, alt man inle skulle få betall för denarbelsiid som inte fullgörs utöver 17 och upp till 25 limmar . HerrAspling påpekar atl de som är undantagna från ATP-anslulning skulle kunna fåmöjlighet att återkalla detla undanlagande. Ja, del föreslås också ipropositionen atl man skall kunna göra detla. Del innebär dock, som jagtidigare sagl, inle att de som fortfarande önskar vara undantagna frånATP-anslulning inte skall kunna vara med i delpensionssyslemet Jag kan inteförslå varför man vidhåller au detta skall missunnas dem. Socialförsäkringsulskottel tillstyrker hell proposilionen om delpensionför egenförelagare m. m. och gör ett värdefullt förtydligande på en punkt. Jagär självfallet glad för del. Om följer utskottets förslag, kommer enviktig utvidgning av delpensionsreformen att ske. Delpensionfor egenföretagare m./? otvivelaktigt så att denhittillsvarande begränsningen i delpensionsförsäkringens omfattning av mångahar uppfattats som en orättvisa. Jaghar ingen anledning atl la upp kammarledamöternas tid med att kommentera deolika reservationerna vid betänkandet. Jag kan därvidlag helt ansluta mig lillvad sagt som företrädare för utskollet ställdedock en direkt fråga till mig om en kommande proposition om ATP-avgifterna. Detär möjligt atl det inte direkt hör till dagens ärende, men låt mig ändå deklareraatt regeringens utgångspunkt är - som ocksä sade - att ta detfulla ansvaret för pensionärernas trygghet Beslut om avgifterna fr. o. m. år1980 måste fattas , och regeringen kommer alt göra vad på den ankommer torall möjliggöra del. Avsikten är, som framgår av proposilionsförieckningen, alten proposilion skall läggas fram . SVENASPLING (s): Jag noterar självfallet med tillfredsställelse att vi-denna gång - kankänna oss förvissade om att den proposition som aviserats skall ligga påriksdagens bord , nu enligt socialministerns besked också kommer atlföreligga lill delta datum. Överläggningenvar härmed slutad. Proposilionergavs på bifall lill dels ulskollets hemställan, dels reservationen nr 1 avSven Aspling m. fl., och förklarades den förra propositionen vara medövervägande ja besvarad. Sedan begärt votering upplästes ochgodkändes följande voteringsproposilion: Densom vill att kammaren bifaller socialförsäkringsutskoltets hemslällan i belänkandet nr 14 mom. 1röstar ja, den det ej vill röstarnej. Vinner nej har kammarenbifallit reservationen nr I av Vid omröstning genom uppresning förklaradesflertalet av kammarens ledamöter ha röstat för ja-propositionen. Dä SvenAsplingbegärde rösträkning verkslälldes votering med omrösiningsapparat. Dennaomröstning gav följande resultat: Propositionergavs på bifall till dels ulskollets hemställan, dels reservationen nr 2 avSven Aspling m. fl., och förklarades den förra proposilionen vara medövervägande ja besvarad. Sedan begärl votering upplästes ochgodkändes följande voteringsproposition: Den som vill att kammarenbifaller socialförsäkringsuiskotieis hemslällan i belänkandel nr 14 mom. 2rösiar ja. den del ej vill löslarnej. Vinner nej har kammarenbifallii reservalionen nr 2 av Vid omröslning genom uppresning förklaradesflertalet av kammarens ledamöler ha röstat för ja-proposilionen. Då SvenAspling begärde rösträkning verkslälldes volering med omrösiningsapparat Dennaomröslning gav följande resultat: Delpensionför egenföretagare m./? Propositionergavs på bifall lill dels uiskoiieis hemslällan, dels reservationen nr 3 avSven Aspling m. fl., och förklarades den förra propositionen vara medövervägande ja besvarad. Sedan begärt votering upplästes ochgodkändes följande voteringsproposition: Densom vill all kammaren bifaller socialförsäkringsulskollets hemslällan i belänkandel nr 14 mom. 3rösiar ja, den del ej vill rösiarnej. Vinner nej har kammarenbifallit reservalionen nr 3 av m. fl. Vid omröstning genom uppresning förklaradesflertalet av kammarens ledamöter ha röstat för ja-proposilionen. Då SvenAspling begärde rösträkning verkslälldes votering med omröstningsapparal.Denna omröslning gav följande resultat: Propositioner gavs på bifall till dels utskottetshemställan, dels reservationen nr 4 av m. fl., och förklaradesden förra proposilionen vara med övervägande ja besvarad. Sedan votering upplästes och godkändes följande voteringsproposilion: Den som vill alt kammarenbifaller socialförsäkringsuiskotieis hemställan i belänkandet nr 14 mom. 4rösiar ja, den del ej vill röstarnej. Vinner nej har kammarenbifallit reservationen nr 4 av m. fl. Delpension för egenföretagare m. m. Vid omröslning genom uppresning förklarades flerlalel avkammarens ledamöler ha röstat för ja-proposilionen. Dä begärderöslräkning verkslälldes volering med omröstningsapparal. Denna omröslning gavföljande resullal: Propositioner gavs pä bifall till dels utskottetshemslällan, dels reservalionen nr 5 av m. fl., och förklaradesden förra proposilionen vara med övervägande ja besvarad. Sedan volering upplästes och godkändes följande voteringsproposition: Den som vill atl kammaren bifallersocialförsäkringsutskoltets hemställan i betänkandetnr 14 mom. 5 rösiar ja. den det ejvill röstar nej. Vinner nejhar kammaren bifallit reservalionen nr 5 av Vid omröslning genom uppresningförklarades flertalet av kammarens ledamöter ha röstat för ja-propositionen. DäSven Aspling begärde rösträkning verkställdes votering med omröstningsapparal.Denna omröslning gav följande resultat: Proposilioner gavs pä bifall till dels utskottetshemslällan. dels reservationen nr 6 av och ,och förklarades den förra propositionen vara med övervägande ja besvarad. begärl volering upplästes och godkändes följandevoteringsproposilion: Den som vill atl kammaren bifallersocialförsäkringsulskollets hemslällan i belänkandelnr 14 mom. 6 rösiar ja. den del ejvill rösiar nej. Vinner nejhar kammaren bifallit reservalionen nr 6 av och Vid omröstning genom uppresning förklarades flertalet avkammarens ledamöter ha röstat för ja-proposilionen. Då begärderöslräkning verkslälldes votering med omröstningsapparat. Denna omröslning gavföljande resultat () anmälde all han avsett att rösia ja men av misslag nedlrycklnej-knappen. Proposilionergavs pä bifall lill dels utskottets hemställan, dels reservationen nr 7 avPer-Eric Ringaby och , och förklarades den tiärra proposilionenvara med övervägande ja besvarad. Sedan begärt voteringupplästes och godkändes följande voteringsproposilion. Bidragtill fria teater-, dans- och musikgrupper Densom vill atl kammaren bifaller socialförsäkringsutskoltets hemslällan i belänkandel nr 14 mom. 7röstar ja, den del ej vill rösiarnej. Vinner nej har kammarenbifallit reservationen nr 7 av och Vid omröslning genom uppresning förklaradesflertalel av kammarens ledamöler ha röstat för ja-proposilionen. Då Per-EricRingaby begärde rösträkning verkställdes votering med omröstningsapparat. Dennaomröslning gav följande resultat () anmälde atl han avsett att röstaja men av misstag nedtryckt nej-knappen. 1978/79:23 med anledningav proposilionen 1978/79:101 med förslag om tilläggsbudgel 11 lillstatsbudgeten för /79 såvitt avser anslag till statensbakteriologiska laboratorium §8 Bidrag till fria teater-, dans- och musikgrupper belänkande 1978/79:19 med anledning av propositionen 1978/79:101med förslag om tilläggsbudget IItill statsbudgeten för budgetåret1978/79 såvitt gäller kullurändamål jämte motion. Regeringenhade i propositionen 1978/79:101 bil. 7 () föreslagit att lill Bidrag lill fria teater-, dans- och Bidragtill fria teater-, dans- och musikgrupper musikgrupper påtilläggsbudget 11 lill slalsbudgelen för budgeiårei 1978/79 anvisa ellreservalionsanslag av . 1 detta sammanhang hade behandlats molionen1978/79:615 av m. fl. (vpk), vari yrkals atl lill Bidraglill fria tealer-, dans-och musikgrupper pä lilläggsbudgel 11 till slalsbudgelenför budgeiårei 1978/ 79 anvisade ell reservalionsanslag av . altriksdagen med bifall lill proposilionen 1978/79:101 och med avslag på motionen1978/79:615 till Bidrag till fria tealer-, dans- och musikgrupper på tilläggsbudget11 till slalsbudgelen för budgeiårei 1978/79 anvisade ell reservationsanslag av750 . (vpk): 1 en silualion där kulturklimatet hårdnar alltmer, där de stora multinationellajättarna gör alll för alt beröva människorna deras egna erfarenheter och derasegenvärde till förmån för en utslätad plasikuliur blir det än viktigare attvärna om den motkullur som vuxit fram i under de senasie 10-15 åren.Det aren kullursom sökt sig nya vägar,som nått ut lill nya grupper - inte minsttill barnen - och som ägnat sig ål en uppsökande verksamhel bland människornadär de arbetar och bor pä elt sätt som dittills saknat motstycke. Detta gällersamtliga områden som de s. k. fria grupperna ägnat sig ål - såväl teaterns ochdansens som musikens. Utbildningsministernhar lidigare skrutit med alt han värnar om dessa fria grupper. Han har påståttsig lycka atl de äretl värdefullt inslag i vårt kulturliv. Men orden till trotsvärderar han dem uppenbarligen inte särskilt högt -tvärtom.