prot · G209110 · 1978-12-31 00:00:00 — Propositionergavs på bifall till dels utskoUets hemställan, dels motionen nr 2166 av LarsWerner m. fl. i motsvarande del, och förklarades den förra proposilionen varamed övervägande ja besvarad. Sedan begärt votering upplästesoch godkändes följande voleringsproposition: Densom vill alt kammaren bifaller jordbruksutskottets hemställan i betänkandet nr 19 mom. 4 bröstar ja, den det ej vill röstarnej. Vinner nej har kammarenbifallit moiionen nr 2166 av m. fl. Vid omröstning genom uppresning förklaradesflertalet av kammarens ledamöter ha röstat för ja-proposilionen. Då OswaldSöderqvist begärde rösträkning verkställdes votering med omröslningsapparai.Denna omröslning gav följande resultat: Ja- 271 Nej - 12 Kammarenbiföll vad utskottet i dessa moment hemställt. Propositionergavs på bifall lill dels ulskoitets hemställan, dels reservationen nr 3 avHans Wachtmeister m. fi., och förklarades den förra propositionen vara medövervägande ja besvarad. Sedan begärt votering upplästes ochgodkändes följande voteringsproposition: Densom vill att kammaren bifaller jordbruksutskottets hemställan i belänkandet nr 19 mom. 7 aröstar ja, den del ej vill röstarnej. Vinner nej har kammarenbifallit reservationen nr 3 av Vidomröstning genom uppresning förklarades flertalet av kammarens ledamöter haröstat för ja-propositionen. Då begärde rösträkningverkställdes votering med omröslningsapparai. Denna omröstning gav följanderesultat: Ja- 241 Nej - 42 Proposiiionergavs på bifall lill dels utskottets hemställan, dels reservationen nr 4 avSvante m.fl., och förklarades den förra propositionen vara medövervägande ja besvarad. Sedan begärt votering upplästes ochgodkändes följande voleringsproposition: Densom vill att kammaren bifaller jordbruksutskottets hemställan i betänkandet nr 19 mom. 8röstar ja, den det ej vill röstarnej. Vinner nej har kammarenbifallit reservationen nr 4 av Vid omröslning genom uppresning förklaradesflertalet av kammarens ledamöter ha röstat för ja-propositionen. Dä SvanteLundkvist begärde rösträkning verkställdes votering med omröslningsapparai.Denna omröslning gav följande resultat: Ja- 147 Nej - 136 Propositionergavs pä bifall lill dels utskotiets hemställan, dels reservationen nr 5 avSvante m. fl., och förklarades den förra proposilionen vara medövervägande ja besvarad. Sedan begärt votering upplästes ochgodkändes följande voleringsproposition: Densom vill att kammaren bifaller jordbruksutskottets hemställan i betänkandet nr 19 mom. 9röstar ja, den det ej vill röstarnej. Vinner nej har kammarenbifallit reservationen nr 5 av Vid omröstning genomuppresning förklarades flertalet av kammarens Nr 110 ledamöterha röstat för ja-proposilionen. rösträkning verkställdesvotering med omröslningsapparai. ning gav följanderesultat: ' ~ ' Jordförvärvslag Propositionergavs på bifall till dels ulskoitets hemställan, dels reservationen nr 6 avHans Wachtmeister m. fl., och förklarades den förra propositionen vara medövervägande ja besvarad. Sedan begärt votering upplästes ochgodkändes följande voleringsproposition: Densom vill all kammaren bifaller jordbruksutskottets hemställan i betänkandet nr 19 mom. 10röstar ja, den del ej vill röstarnej. Vinner nej har kammarenbifallit reservationen nr 6 av Vid omröslning genom uppresning förklaradesflertalet av kammarens ledamöter ha röstat för ja-proposilionen. Då HansWachtmeister begärde rösträkning verkställdes votering med omröstningsapparat.Denna omröstning gav följande resulat: Kammarenbiföll vad utskottet i dessa moment hemställt. Propositioner gavs på bifall till dels utskottetshemställan med godkännande av utskottets motivering, dels ulskoitetshemställan med godkännande av den i reservationen nr 7 av m.fl. anförda motiveringen, och förklarades den förra propositionen vara medövervägande ja besvarad. Sedan begärt votering upplästes ochgodkändes följande voteringsproposition: Den som vill att kammaren bifaller jordbruksutskottets hemställan i belänkandet nr 19 mom. 14med godkännande av utskottets motivering den del ej vill röstarnej. Vinner nej har kammarenbifallit utskottets hemställan med godkännande av den i reservationen nr 7av m. fl. Bidragtill pensionärsorganisationer, m. m. Vidomröstning genom uppresning förklarades flertalet av kammarens ledamöter haröstat för ja-proposilionen. Då begärde rösträkningverkställdes votering med omröstningsapparat. Denna omröslning gav följanderesultat: Ja- 146 Nej - 136 §12 Meddelande om sammanträdet Enliglden preliminära tidsplanen skulle vid behov anordnas arbetsplenum fredagen den30 mars. De utskottsbetänkanden som föreligger torde emellertidhinna behandlas vid arbetsplena onsdagen den 28 och torsdagen den 29 mars.Sammanträdel blir därför ett bordläggningsplenum. § 13 Föredrogs socialutskottets betänkande1978/79:25 med anledning av i propositionen 1978/79:100 giorda framställningarinom verksamhetsområde såvitt gäller socialdepartementetm. m. och internationell samverkan jämte moiioner. Kammarenbiföll vad utskottet i dessa punkter hemställt. Bidragtill pensionärsorganisationer, m. m. Regeringenhade i propositionen 1978/79:100 bil. 8 () under punkten A 4(s. 22) föreslagit all till Extra utgifter för /80anvisa etl reservationsanslag av . I detta sammanhang hadebehandlats motionerna 1978/79:515 av m. fl. (s), vari såvitt här vari fråga hemställts all skulle 5. till Bidrag tillpensionärsorganisationer () för /80 anvisaetl anslag av , 6. till Extra utgifter ()anvisa elt i förhållande till regeringens förslag med . 7. som sin mening ge regeringentill känna vad i motionen anförts om överiäggningar medpensionärsorganisationerna, 1978/79:723 av m. fl. (vpk), variföreslagils alt under A 4 Extra utgifterbeslutade anvisa ett i förhållande lill regeringens förslag med 6 320 000 kr.förhöjt belopp till . 1978/79:886 avCari-Wilhelm () samt 1978/79; 1837 av () och ArneMagnusson (c), vari hemställts atl under A 4 Extra utgifter anvisadeett i förhållande till förslaget i budgetpropositionen med . all användas för en ökning av stödet lillpensionärsorganisationerna. 1. belräffande en delegation motdel svenska missnöjet all skulle avslå motionen 1978/79:886, 2. beträffande medelsanvisningenatt med bifall lill moiionen 1978/79:1837 saml med anledning avregeringens förslag, motionen 1978/ 79:515 yrkandena 5 och 6 och motionen1978/79:723 till Extra utgifter för /80 anvisade ettreservationsanslag av , 3. belräffande överiäggningar medpensionärsorganisationerna all skulle avslå motionen 1978/79:515yrkandet 7. Bidragtill pensionärsorganisationer, m. m. Följande två reservationer hade avgivits av GöranKarisson, , , , ,och (samtliga s); 1. beträffande medelsanvisningen, varireservanterna ansett att utskottet under 2 bort hemställa attriksdagen med bifall till motionen 1978/79:515 yrkandena 5 och 6 saml medanledning av regeringens förslag, moiionen 1978/79:723 och motionen1978/79:1837 skulle a) till Bidrag lillpensionärsorganisationer under femte huvudtiteln för /80 anvisaeU anslag av , b) till Extra utgifter /80 anvisa etl reservationsanslag av , 2. beträffande överiäggningar medpensionärsorganisationerna, vari reser vanterna ansett alt ulskollel under 3 bort hemställa att med bifall till motionen 1978/79:515yrkandet 7 som sin mening gav regeringen till känna vad reservanterna anfört. Två reservationer är från socialdemokratiskt håll fogade till dettabetänkande. Vivill öka anslaget till pensionärsorganisationerna från , som dennuvarande regeringen tilldelat dem, till . Regeringen hade tänktsig ca . och den borgeriiga utskottsmajoriteten ungefår 1 milj. kr.Det senare är oklart eftersom anslaget också rymmer några andra saker och detär regeringen som i sista hand sköter fördelningen enligt det förslagel.Från socialdemokratiskt håll föreslär vi därför att pensionärsorganisationernafår en särskild anslagspost så att det inte behöver råda något tvivel om hurmyckel pengar de för sin del skall ha av det här anslaget. Bidragtill pensionärsorganisationer, m. m. Viförde också fram överläggningsrälten i en av våra reservationer. Vi vill ha denfastlagd genom elt riksdagsbeslut här . Det skall inte, enligt vår mening,behöva råda någon som helst tvekan om huravida pensionärerna skall få överiäggamed regeringen eller inte. De skall i tveksamma fall ha stöd av eltriksdagsbeslut och kunna åberopa en sådan rätt. Vi tycker detta är mycketväsentligt och har egentligen svårt att förstå varför de borgerliga i utskottetinte kunnat gå med på ett sådant förslag. Meddessa ord yrkar jag, herr talman, bifall till reservationerna 1 och 2 vidsocialutskottets betänkande 25. (vpk): Alla är ganska medvetna om att ju högre upp i åldern man kanfortsätta atl föra ett aktivt och socialt rikt liv, desto slörre chanser harman att klara sig från sjukvård och omhändertagande. Del är också bevisat genomundersökningar som gjorts alt social isolering och inaktivitet ökar efterfråganpå medicinsk service. För alltför många är del tyvärr så att den dag man går ipension avbryts den dagliga rytmen och alla de sociala relationer och dengemenskap som ett arbete innebär försvinner. Mänga känner sig dä onyttiga ochtappar helt enkelt fotfästet i samhället. Tyvärt är del inle baraålderspensionärer som drabbas av denna passivitet. Förtidspensioneringen gårallt längre ner i åldrarna, inte beroende på att dessa människor inte ärarbetsföra utan på att arbetsmarknaden inle är anpassad lill deras arbetskapacitet.F. n. finns var tredje person i åldern utanför arbetslivet. Förmånga som haft ett hårt och slitsamt arbete, som krävt hela deras insats ochsom de känner att de inte skulle orka fortsätta med, är pensioneringenefteriängtad. Men oftast är det de som utöver arbetet inte orkat skaffa signågra fritidsintressen, som efter pensioneringen blir mest isolerade och somganska snart hamnar på våra institutioner och blir hjälpberoende. Ochsituationen blir naturligtvis inte bättre av att de allt oftare blir påminda omall de är en parasiterande grupp i vårt samhälle. Närman pensioneras ändras också synen på vad som är fritidsaktiviteter. I enundersökning svarar majoriteten av de intervjuade all de inte betraktarhemsysslor, läsning, atl lyssna på radio och se pä TV som några fritidsaktiviteter.Efter pensioneringen har dessa aktiviteter blivit vardag, eftersom de intelängre ställs i relation till arbete. Det största problemet för de äldre ärensamheten och sysslolösheten. De flesla äldre ålderspensionärer lever och borensamma och har ytterst få kontakter med andra människor. Den samhällsstraktursom vi byggt upp förstärker denna isolering. Demånga kvinnor som arbetar som hemvårdsbiträden har mycket alt berätta om degamla. I de flesta fall är det just ensamheten och isoleringen som är de äldresstörsta problem. Mänskliga behov av närhet, ömhet och sällskap har alla kvar,oavsett om man kroppsligt åldras. Det räcker inte alt läsa, lyssna på radioeller se på TV, om man inte har någon atl prata med om vad man hört och sett. Visst ordnas det mångaaktiviteter genom samhällets försorg, men det fordras en viss aktivitetbara föratt ta reda pä vad som finns. Och här har vi en av de störstabristerna. Det gäller den uppsökande verksamheien. Pensionärernasegna organisationer gör en betydelsefull insats, men i vårt kommersiellasamhälle krävs ekonomiska resurser för alla insatser. Och där har samhälletinle varit särskilt lyhört. De pengar man fått är mera en symbolisksumma än ett bidrag lill någon verksamhel. Vi ifrågasätter inte, när det gällerandra organisationer, att pengar behövs för all driva en verksamhet. Sammamåste gälla även pensionärsorganisationer. Vänsterpartietkommunisterna har i en motion till årets riksdag framfört PRO;s krav påjämställande med övrig organisalionsverksamhet och på en uppräkning avmedelsanslaget. Del gäller elt anslag pä 7 milj. kr. som stöd till PRO saml . för övriga pensionärsorganisationer. Utskottetsäger sig dela motionärernas uppfattning, alt en verksamhet sompensionärsorganisationerna bedriver är av stor betydelse för de äldre.Speciellt understryks att den uppsökande verksamheten är av ston värde. Mensedan kommer värderingen i konkret förslag. Utskottet föreslår en ökning avbeloppet till extra utgifter med . Detanser utskottet skall ge utrymme för en i förhållande till bidrag som utgårunder innevarande budgetår avsevärd ökning av bidraget till pensionärsorganisationer. Vitycker att det är all hanlera sanningen vårdslöst, för man kan inle bortse fränutgångsläget. Även om pensionärsorganisationen skulle få hela beloppet på300 , skulle det betyda ett bidrag pä . per medlem och är.Det är inle svårt att räkna ut vilken uppsökande verksamhel det kan räcka lill. Vpk slår fast vid det krav vi slälll i motionen, som jag yrkar bifalltill. Vi gör detta i medvetande om atl detta är väl placerade pengar, somkommer att ge hög avkastning genom fler aktiva och därmed friskare pensionärer.Inom åldringsvården har vi de största bristerna, brister som kanske kundeelimineras med en aktivare pensionärsverksamhet. Med detta yrkar jag bifalllill moiionen 723. Bidragtill pensionärsorganisationer, m. m. Det har smugit sig in en kall bland hermelinerna i det viktigariksdagsarbetet - motion 886, en liten oansenlig katt, som inle passar här,enligl redan gjorda uttalanden i pressen av socialutskottets värderadeordförande, som jag vet är krasslig och som jag innerligen hoppas snart skallbli frisk igen och återkomma till kammaren. Denfårgglada lilla kallen har gjort något så oerhört som att tassa på principernaoch skämta med denna allvarstyngda institution, riksdag, och upptadess dyrbara lid. Herr talmannen frän sin upphöjda nivå och den blågula katten,en gräsrot, har, i många Herrans år, suttit och lyssnat pä den,skall vi använda ordet visdom, som kommit ut ur denna talapparat, iblandförmedlad utanför kammaren och sedan magasinerad i kilometer avdebatlprotokoll. Tiden är kort - kammarenmåsle utöka sina debatldagar för Bidragtill pensionärsorganisationer, m. m. att allt skall hinna sägasinnan valarbetet på allvar sätter i gång. Och kommer det en blågul katt ochbrister i respekt för kammaren och förlänger de många debaltdagarna med någraminuter. Ja, han till och med sätter sig ner och kackar i protokollet. Hanföreslår tillsättande av en delegation mol det svenska missnöjet, som skallbelöna dem som är minst missnöjda. Del är en plöj - det menar inte den blågulakatten. Men den blågula katten irodde atl de duktiga och allvarstyngdakvinnorna och männen i det vikliga socialutskottet skulle ta sig attfundera ut vad katten menade - för det står faktiskt i texten och det kan läsasut mellan raderna. "Utskottetanser sig inte kunna biträda motionsförslaget. Motionen avstyrks." - Detvar allt. Denblågula katten har funnit att det här landet är ett av de bästa länder att levai; en härlig natur, omväxlande klimat och fädernas gärning har gjort landetrikt och människorna ganska välmående. Men trots della så är människorna härinte gladare och inle märkvärdigt lyckligare än i andra länder. finns detingen apparat som kan mäta glädje eller missnöje hos ett helt folk. Men denblågula katten har vistats månader, ja år, i andra länder, läst tidningar ochföljt debatten i denna riksdag och gjort jämförelser. Den hardärvid funnit att inte dansar vi precis på gatorna här i landet och inte skinersolen över tidningarnas spaltmetrar, och inte är det precis friska ochsprittande vårmelodier som tonar genom denna kammare. Den blågula katten tänktei sin kattlika enfald att kunde man få detta beundransvärda folks förtroendemäni att inför svenska folket visa upp att man uppskattar varandrasarbete, gläder sig åt varandras framgångar, har förståelse för varandrasargument och gärningar - då skulle detta smitta av sig på hela det svenskafolket. HertNicolin och i LO skulle till på köpet våga uttrycka förståelse förvarandras förslag. Man skulle kanske kunna berätta om arbetets glädjeoch tillfredsställelse i stället för att som ibland betrakta arbete som ensjukdom. Mankan tänka att de anställda och företagaren stimuleras att arbeta för företagetsbästa, något som förbättrar företagets resultat, ökar landets inkomster och germöjlighet att sänka skatten för alla. Om arbetet betraktades som ett nöje ochen förmån, då skulle mina småländska vänner och småföretagare, som nuefterfrågar arbetskraft, få arbetslös ungdom att anmäla sig till jobben istället för att tacka nej som ibland sker. Denblågula katten anser att debatterna här i ofta är så negativa ochkritiska och framförs med så starka övertoneratt tilltron till vad riksdagensäger icke tas på allvar av lyssnarna eller pressen. Om kammaren i ställetdebatterar med en vänlig och skämtsam optimism, så tror den blågula katten attdebattörerna mer får allmänhetens öra, att vänligheten sprider sig till gatoroch torg, ja, t. o. m. till tunnelbanorna, att ungdomar smittas av enframtidsoptimism och med spänning och intresse utforskar vad som sker bakomnästa höjd - och kanske upptäcker att livet verkligen är värt atl leva. Iförhoppning om att den utan motivering avslagna motionen ändå skulle ge en stråleav hopp till dem som hoppas och ett leende till dem som tycker om att le villkatten sluta så här; RiksdagsmannenFinns det större glädje ge uttryck genom ord det som omvärid känner av problempå jord. Bidragtill pensionärsorganisationer, m. m. Du,de mängas ombud med valt förtroende, hur klär Du deras tankar som är beroende? Ärdet strid de önskar eller högstämt tal eller blott en vädjan om ettsamarbetsavtal? Ärdet knuten näve är det tand för tand? Din sagesmans förtroende är nog en öppenhand. vår uppgift här i sal: Är Du ljusblå,riksdagsman, förljusblå i Ditt tal? För att börja med de motioner rörande pensionärsorganisationerna somhar behandlats av utskottet skulle jag vilja säga att alla är överens om attpensionärsorganisationerna utför ett värdefullt arbete. Jag ställer mig bakommånga av de värderingar som t. ex. här gav uttryck för. Särskiltbetydelsefullt måste det vara om organisationerna utvidgar sinkontaktverksamhet till att i den mänskliga gemenskapen inlemma än fler av deäldre människor som på grand av olika omständigheter riskerar isolering och attställas utanför. Vi är också överens om att den värdefulla verksamhet som härbedrivs bör stimuleras av samhället genom ekonomiska bidrag. Bidragtill de organisationer som vi nu diskuterar utgår under anslaget A 4 Extrautgifter i budget. Detta anslag omfattade 530 000kr., varav till pensionärsorganisationerna i bidrag utgick 440 000 kr.Regeringen föreslår i årets budget en ökning till , dvs. en höjningav anslaget med . Med anledning av förslag i olika motioner om 6 protokoll 1978/79:110-111 Bidragtill pensionärsorganisationer, m. m. ytteriigare höjningar avanslaget harsocialutskottet föreslagit en höjning med . utöverregeringens förslag till, som nämndes av , sammanlagt 1 180 000kr. Den föreslagna höjningen av anslaget innebär all bidraget tillpensionärsorganisationerna kan mer än fördubblas från föregående år. Det måsterimligen täcka högt ställda krav. Närdel gäller det socialdemokraliska förslagel om att ett nytt obeiecknai anslagskulle uppföras i budget beträffande enbart bidraget tillpensionärsorganisationerna finner utskottet att del inte finns anledning frångåtidigare beteckningar. Skulle vi göra så i det här fallet, skulle det innebäraatt man fick pröva om beteckningen också pä de andra organisationsanslag somutgår från socialdeparteriienlels budget. Vi anser det inle rimligt att man idel här sammanhanget gör del. Vadsedan beträffar överiäggningar mellan statsmakterna och pensionärsorganisationernamå här bara konstateras all det som här krävs i motion och reservation frånsocialdemokraternas sida redan pågår. Ingen har antytt att dessa överiäggningarskulle upphöra, och det finns alltså enligl utskottets mening ingen anledningför all göra ett uttalande. Närnu säger att det är märkligt all inle vill göra dettauttalande, skulle jag vilja säga att det skulle vara högst märkligt om enregering skulle vägra organisationerna den överiäggningsräli som redan finns.Del anser jag inte att en regering kan göra. Följaktligen behövs det ingetuttalande från . Cari-WilhelmLothigius motion - om det nu är hans eller den blågula kattens, jag vet inle -har avfärdats mycket kortfattat av utskottet. Det är alldeles riktigt. Vi trorinte i utskottet all genom att besluta atl tillsätta en delegationfår lill stånd någon sinnesändring hos det svenska folkel. Personligen skulle jagvilja säga att det är nog i så fall bättre all arbeta med personliga initiativ,och har ju själv tagit etl sådant i det här fallet genom attsprida glädje i kammaren. Den glädjen kan möjligen sprida sig till svenskafolket så atl vi för elt gladare samhälle. Ambitionen i motionen är vällovlig,men något beslut tycker jag inte all vi skall fatta i ärendet. Jag yrkarbifall till utskottels hemställan. Jag har bara en liten replik till om överiägg-ningsrätten.Det skulle vara märkligt om regeringen vägrar organisaiionerna den rätlen,säger hert . Men del är alldeles givet alt finns del ett riksdagsbeslutså kan pensionärsorganisationerna hävda överläggningsrättengenom att hänvisa lill det beslutet. På det sättet får organisationerna meratyngd bakom sina ord när de begär överläggningar. Som det nu är befinner sigorganisationerna, om jag får använda det uttrycket, mera i händerna påregeringens välvilja. Närvi nu föreslår att skall göra ett uttalande, sä är det någontingnytt. Vi hyser ingen misstro just nu mot regeringen, men vi lycker ändå atl delär väsentligt att pensionärsorganisationerna kan stödja sig på ett av riksdagenantaget uttalande om överiäggningsrätlen. (vpk): Jag vill hålla med om aU pensionärsorganisationernamåste erkännas precis på samma sätt som andra organisationer. säger atl bidragen mer än fördubblas och att de tillgodoser högtställda krav. Jag tyckeratt det är litet mycket sagt med tanke på att PROenligt uppgift har haft per medlem och år. Även om del beloppetfördubblas så rör det sig om obetydliga summor. a. alt forskare har påvisat hur viktigt det är medakliviielsfrämjande ålgärder . Motion har sin givna betydelse,och det har också kulturella aktiviteter i form av studier och föreningsverksamhet.PRO vill ställa upp sä långt de nu förmår för att ge äldre människor enmeningsfylld och stimulerande tillvaro, men de frågar sig hur de skall kunnagöra det med de ekonomiska resurser som de får. PROställer sitt bidrag i relation till övriga organisationers, idrottsrörelsen ochandra. Man säger att man inte vänder sig mot de organisationer som fårmångmiljonbelopp, men man vill jämföras med dem och få samma resurser. Bidragtill pensionärsorganisationer, m. m. ERIKLARSSON (c); säger all del vore värdefullt om slog fast en-jag höll på att säga - umgängesräll mellan pensionärsorganisationerna och destatliga myndigheterna. Jag är inle så säker på att vi skulle uppnå någotbältre resultat med att säger detta. Tvärtom irorjag alt eltnaturligt umgänge mellan slalliga myndigheter och organisationer sker bäst utannågra precisa regler i de fall där kontakten är god, och det förulsäller jagalt den är. Omman kan påpeka att kontakten inte är som den borde vara och att man avvisasfrän de statliga myndigheterna, dä kan det enligt mitt sätt atl se vara skälför att undersöka vad anledningen kan vara. I dagens läge tyckerjag,, att del är alt slå in öppna dörtar om här skulle göraett uttalande. menar att vi skall göra enjämförelse med andra organisationer. Ja, enligt den begäran från PRO som vpkställt sig bakom säger man alt man vill ha höjt anslag, men man förutsätter attandra organisaiioner får behålla sitt anslag. Vid en jämförelse mellan bidragentill organisationer menar jag atl man måsle gå in i organisationernasverksamhet och se var bidragen ger den största effekten. Det är naturiigt attdetta sker i samråd mellan organisaiionerna och regeringen, och atl förslagsedan föreläggs. Det är svårt atl i bedöma vad som är rättvist vid enjämförelse mellan olika organisationer utan atl man har elt mera precist underlag.