prot · G2096 · 1978-12-31 00:00:00 — Utskottets hemställan bifölls. 1978/79:7 med anledning avmolion om en riksdagssymbol, m. m. Anställning av kvinnorsom befäl inom det militära försvaret § Anställning av kvinnor som befäl inom det militära Föredrogs försvarsuiskoitels betänkande 1978/79:1med anledning av propositionen 1977/78:185 om anställning av kvinnor som befälinom del militära försvaret m. m. jämte molioner. I propositionen 1977/78:185 (försvarsdepartementet)hade regeringen -efter föredragning av försvarsministern -föreslagit all godkänna de riktlinjer föredraganden förordat föranställning av kvinnor som befäl i del militära försvaret. Beträffande propositionenshuvudsakliga innehåll anfördes följande: "Pågrundval av betänkandet (SOU 1977:26) Kvinnan och försvarets yrken frånberedningen för det fortsatta arbetet om kvinnan i försvaret läggs ipropositionen fram förslag som i princip ger kvinnor möjlighet alt fåanställning som befäl inom det militära försvaret på samma villkor som män.Kvinnor som skall anställas som yrkesbefäl förutsätts frivilligt genomgåutbildning som motsvarar den grundutbildning som manliga befälsaspiranter fårgenom värnplikten. Reformen kommer atl genomföras stegvis. första etapp öppnas vissa militära yrken i markljänst vid flygvapnet förkvinnor. Dessa yrken är stridslednings- och sambandsbefäl samt flygtekniker ochflygverkmäslare. Kvinnorkommer också att fä tillträde till befattningar för reservofficer itrafikledningstjänsi, meteorolog och flygingenjör i marktjänst. Kvinnor fårvidare möjlighet att bli läkare och veterinär vid försvaret. Vidareutbildadcivil personal - även kvinnor - skall få möjlighet alt vinna anställning ivissa kameralchefsbefaltningar som är militära. Övergångsvis skall ocksåredan anställda kvinnliga tekniker och tekniska biträden samt viss frivilligpersonal vid flygvapnet kunna få vidareutbildning för anställning som befäl. Kvinnorskall också på försök kunna rekryteras lill befattningar för menig idriftvärnel och till specialistbefatlningar i beredskapsstyrka förFN-ijänst. Slutligen lämnas förslag om yrkesinformalion omförsvaret och om informationskurser för både flickor och pojkar." I detta sammanhang hadebehandlats motionerna 1977/78:1980 av () och 1977/78:1981 av m. fl. (vpk), vari yrkats att beslutade avslåpropositionen 1977/78:185. 1. alt skulle avslå motionen 1977/78:1980 ompraktikljänstgöring för kvinnor, 2. att med avslag pä motionen 1977/78:1981skulle godkänna de riktlinjer som föredragande statsrådet hade förordat föranställning av kvinnor som befäl i det militära försvaret. Till betänkandet hade fogats ett särskilt yttrandeav () och () angående praktikverksamheten. Anställningav kvinnor som befäl Inom det militära försvaret (vpk): Vi har fått uppleva en något bredareförsvarsdebatt än vad vi lidigare varit vana vid. Värtnuvarande försvars utseende, uppgifter och kostnader har ifrågasatts av alltflera. Den tidigare inställningen, att försvarsfrågan var någonting som skullevara höjt över partidiskussionen och där det gällde att framför alltmanifestera enighet, godtas inte längre på samma slentrianmässiga sätt. Sådanabeslut som låste oss fast vid dyrbara och felaktigasatsningar som utan alt de beslutande och ännu mindre svenskafolkel visste vad de innebar ter sig lyckligtvis något mera osannolika i dag.Det finns en annan uppmärksamhet, ett annat intresse 1978 ändel fanns 1968 och 1958. Del är min uppfauning alt detta är lill stor nytta fördet svenska försvaret och för som nation. Den uppfattningen delasemellertid inte av alla. De som anser att den försvars-struktur vi har och harhaft under är den enda riktiga gillar inte att derasteorier och åsikter ifrågasätts. Tyvärr verkar det som om försvarsutskottelsledamöter utan undantag måste hänföras till den gruppen. Åtminstonetalar den behandling som vpk:s molion angående kvinnor som befäl fått iutskottet för en sådan tolkning. I den tolkningen märks ingenting avdenifrågasättande debatt som jag nämnde inledningsvis. Där skymtar inga tvivel omatt allt är välbeställt med det svenska försvarets organisation, förmåga attlösa sina uppgifter i ett tänkbart kommande, modernt krig och användning avpersonella resurser, i det här fallet kvinnorna. skall kvinnorna in iförsvaret i jämlikhetens namn! Får jag fråga: Ärdet ointressant förförsvarsutskottets ledamöter hur den försvarsorganisation ser ut som ni, utaninvändningar, är beredda att slussa in kvinnorna i? Ärdet inte intressant föråtminstone de socialdemokratiska ledamöterna, och i synnerhet för desocialdemokratiska kvinnorna, hur den frågan besvaras? Vilken roll skalluppfyllas av dessa kvinnliga officerare? Närjag läser utredningen, propositionen och utskottsbetänkandet hör jag idel ekonfrån militära genomgångar och föredragningar. Kvinnorna skall användas iflygvapnets markljänst, för stridsledning och samband m. m. Men om värt finaSTRIL-system slås ut - vilket är mycket troligt - vilken blir då deras roll? Deskall tjänstgöra i kameral- och intendenturbefattningar, på litet avstånd fråndet oläcka kriget. Var finns resonemangen om det totala kriget i 9 proiokoll 1978/79:1-7 Anställningav kvinnor som befäl inom det militära försvaret Talet omstridande och icke-stridande befattningar har blivit litet för idealistiskt förvissa remissinstanser och t. o, m, för försvarsministern. Omöjligheten attgöra sädana uppdelningar har således fastslagits och lagils med i propositionen.Men det ändrar inte på det helhetsintryck man får av förslaget. Det bygger påuppfattningar orn framlida krig och krigsfall som just nu nagelfars ochunderkänns på många håll, både i del här landet och internationellt. Deltaär vad vi har velat framhålla i vår motion. Det är inte till någon nytta varesig för kvinnorna eller för svenska försvaret atl bygga vidare på enförsvarsstruklur som den vi har i . Del hjälper inle hur mångabeslut med stor majoritet som har fattats om den saken. Vi behöver länka omgrundligt, pröva vad vi skall ha försvaret lill, vad del är vi verkligen villskydda och till vilken kostnad och därefter engagera alla, både kvinnor ochmän, i organisationen. Men det ger ingen jämlikhet, ingen ökad försvarseffekteller bättre skydd för vårt oberoende alt bakvägen och på särskilda villkorslussa in kvinnor i den försvarsapparat vi har . Jag ber altfå yrka bifall till vpk:s molion 1977/78:1981. ställde några direkta frågor med anledning avförsvarsutskottets betänkande nr 1. Jag skall inte la upp dem till besvarande,eftersom och jag har delat på uppgifterna och han senare kommer attbehandla såväl vpk:molionen som den motion som är väckt av socialdemokrater. Jagvill i stället inför kammarens beslut med anledning av försvarsutskottetsbelänkande om anställning av kvinnor som befäl inom del militära försvaretlämna en kort sammanfattning av betänkandets innebörd. Betänkandet,som fö. är enhälligt, grundar sig på propositionen 1977/ 78:185. Denna hade isin tur som bakgrund en enhällig utredning, nämligen Beredningen för delfortsatta arbetet om kvinnan i försvaret, BKF. Kvinnormedverkar både inom den militära och den civila sektorn avtotalförsvaret. Den helt övervägande delen av de anställda kvinnorna, ca 11000, är civilanställda och finns inom traditionellt kvinnliga yrkesområden. Deomkring 700-800 kvinnor som har tekniska och operativa tjänster med militärinriktning är trots sin tjänst utestängda från militära och civilmililärayrkes- och reservbefälsbefaltningar, eftersom fullgjord vämplikt är enförutsättning för utbildning och anställning. Genom frivilligorganisalionernafinns del dessutom över 50 000 kvinnor som via avtal är inplacerade ikrigsorganisationen. EnligtBKF:s och propositionens synsätt bör även försvarsmakten omfattas av detreformarbete som krävs för att nå jämställdhet mellan könen. Därför bör denenskilde individens förutsättning och lämplighet för vissl yrke vara avgörande. Detinnebär alt den som söker anställning som yrkesbefäl, oavsell om del är enkvinna eller en man, får genomgå anlagningsprövning. värnpliklsulbildning,enligt den nya befälsordningen, utgör grunden för all befälsutbildning, får dekvinnor som söker anställning som yrkesbefäl genomgå en utbildning motsvarandeden som ges de värnpliktiga. Det är nämligen viktigt - och del har hela tidenvarit en ledstjärna för BKF - atl såväl utbildnings- somanställningsförhållanden skall vara desamma för kvinnor och män. BKF:sförsta betänkande och följaktligen också propositionen omfattar de militära ochcivilmililära yrkeskarriärerna inom flygvapnet, vissa specialisttjänster vidden svenska FN-styrkan samt försök med kvinnor i driftvärnet. När det gällerflygvapnets militära yrken öppnas samtliga freds- och krigsbefatlningar förbefäl inom stridsledningsfackel, utom de som kräver flygbakgrund, för kvinnor,vidare sambandsfacket, flygtekniker- och flyg-verkmästarijänsterna samtförsvarets intendentkår. Påden civilmilitära sidan får kvinnor tillträde till reservofficersbefattningar iirafikledartjänst, vilken f ö. är civil i fred, till samtliga befattningar inommeteorologfackel samt lill befattningar som flygingenjörer i marktjänst. Kvinnorfår också möjlighet atl bli läkare och veterinärer inom försvaret. Som jaglidigare antytt föreslås i propositionen att kvinnor på försök rekryteras lillvissa tjänster vid svenska FN-styrkan samt som meniga i driftvärnel, Idriftvärnet här i ingår f ö. ett antal kvinnor. Förslagetom att anställa kvinnor i flygvapnet är på samma gång en naturiig följd avkvinnornas betydande insatser på andra områden inom totalförsvaret och eltförsta steg på den väg som jag hoppas skall leda lill motsvarandeanställningsmöjligheter inom armén och marinen. Enrimlig konsekvens av beslutet borde också vara att motivationen för atlskaffa sig kunskap om vad svenskt totalförsvar innebär ökar, i varje fall hosden del av befolkningen som kanske inte tyckt sig ha så stor anledning attinformera sig om totalförsvaret tidigare, nämligen de unga kvinnorna. Kanskekan på detta sätt nya och stimulerande tankegångar föras in itolalförsvarsdebatten. Jag vill med det sagda yrka bifall till utskottets hemställan. Anställningav kvinnor som befäl inom det militära försvaret Det förslag till anställning i försvarels yrken som föreläggsriksdagen har, som sades här lidigare av , bakom sig en enigutredning och ett enigt utskott. Meddetta förslag tas det första viktiga steget i riktning mol en könso-bundenyrkesanställning inom försvaret. Det är kanske inte något stort steg, OswaldSöderqvist, men det är ett viktigt steg. Det är sant att det främst begränsarsig till atl införa en könsobunden yrkeskartiär inom flygvapnets markljänst,som totalt omfattar ca 3 500 tjänster med en åriig rekryterings-volym om baraca 90 personer. Dettaförsta steg skall emellertid ses mot bakgrund av de tidigare direktiv som hargällt för utredningsarbetet, där man undantog anställningsmöjlig- Anställningav kvinnor som befäl inom det militära försvaret heterna i det man kallade"stridande befattning". Man tyckte emellertid både inom ulredningenoch inom departementet all del var svårt att klargöra vad som menas medstridande resp. icke stridande befattningar. I propositionen säger föredragandestatsrådet försvarsministern följande: "Föregendel vill jag framhålla all allt befäl i krig måsle kunna delta i och vid behovleda försvaret av den egna uppehållsplatsen e. d. Varje befälsbe-faitning blirdärmed i princip atl anse som stridande. Det går följaktligen enligt min meninginte att dra någon gräns mellan stridande och icke stridande befattningar. BKFhar därför genom tilläggsdirektiv fått i uppdrag alt utredaförutsättningarna att låta kvinnor få anställning som yrkesofficer utan dennabegränsning." Genomde nya direktiven kan alltså arbetet fortsätta med större bredd på atl låta denenskildes individuella lämplighet oavsett kön vara avgörande för yrkesvaletockså inom försvarsmakten. 1980 kan de första kvinnorna välja alt i konkurrensmed sina manliga kamrater utbilda sig till befäl inom flygvapnet. Omytteriigare bör del vara möjligt att tävla om befattningar också inomarmén och marinen. Men del fortsatta arbetet måsle naturiigtvis ske stegvis ochefter en långsiktig plan, där upplysningsverksamhet och provtjänstgöring utgörvikliga element. Närdel gäller provtjänstgöring föreslog utredningen all del borde ges bredamöjligheter för kvinnor lill praktikanställning i olika former inom försvaret.Regeringen vill emellertid i denna fråga avvakta med atl ta ställning till hursådan praktik- eller provtjänstgöring bör utformas lill dess alt formerna förkvinnors frivilliga värnpliktstjänstgöring närmare har klariagls, Utskotletdelar den uppfattningen och menar i anslutning till motionen 1980 av ÅkeGustavsson alt inte nu bör uttala sig närmare omprakiiktjänstgö-ringens utformning. LarsWerner m. fl. från vpk har i motionen 1981 yrkat avslag på propositionen, ochför det yrkandet har talat här. Om delta är att säga att vpkinte ger några konstruktiva förslag lill hur kvinnor skall beredas ökademöjligheter till anställning inom försvarets yrken. Man vill föra en helt annandebatt om försvaret och dess utformning i allmänhet. Men den debatten har viinte att föra nu; den har vi haft förut vid flera olika tillfällen. Vart togdel yviga talet från vpk om jämställdhet vägen? Nusäger atl det här förslaget inte innebär något framsteg när detgäller kvinnor i försvaret, för de kommer inte att las emot i yrket på likavillkor. Del är inte på det sättet. Tvärtom har det kraftigt understrukits avförsvarsministern att del är på lika villkor man skall tävla om tjänsterna ochatt kvinnorna skall ges möjligheter atl söka sig till allt fler yrkesområdeninom försvaret. Vidaremenar att man i försvarsutskottet inte har något intresse avatt föra en vidare debatt om försvaret. Jag förslår inle var han får deltaifrån. Tvärtom är man inom försvarsutskottet utomordentligt intresserad av attvidga debatten om försvaret och dess utformning så atl allt fler människordeltar i den. Därför är del också viktigt atl allt fler kvinnor blirinformerade om försvaret och kan delta i debatten. Det sägs också i propositionen att manskall ge breddad information om försvaret, en information som i störreutsträckning skall nå kvinnorna. Och den når kvinnorna inte minst genom att dei fortsättningen har möjligheter att träda in i yrkeslivet som officerare inomförsvaret. Den politik som kommunisterna bedriver i den härfrågan är ren demonstrationspolitik och inget annat. De förslag som framläggs skall ses mot bakgrund av den sedan längepågående debatten om ökad jämställdhet. Men det bör observeras all det nu inteär fråga om någon obligatorisk kvinnlig värnplikt. Däremot förutsätts att dekvinnor som söker lill de militära yrkena skaffar sig en grundutbildning,motsvarande den som dagens manliga befäl får genom värnpliktstjänstgöringen.Del är en viktig princip. Skall man få gehör för jämlikhetsslrävanden, är detnödvändigt att man tävlar på samma villkor i vad avser både krav som ställs ochutvecklingsmöjligheter som bjuds. Däremot vore det felaktigt med kvoteringar ochspecialinriktade karriärer. De måste undvikas. Jag yrkar bifall till utskottets hemställan, vilket innebär avslag påyrkandet från vpk. Anställningav kvinnor som befäl inom det militära försvaret (vpk)kort genmäle: Jag har givetvis inte haft någon förhoppning om att våra resonemangskulle las upp på det sätt vi föreslagit. säger att den härdiskussionen inte hör hit. Det är typiskt för det sätt man vill föra debatterpä, alt man tar upp detaljproblem. har kvinnofrågan plockals ut och skalldiskuteras i försvarssammanhang - men inte insatt i helheten. Och det gör manunder tal om jämställdhet och jämlikhet. Men det är inte vi i vpk, ,som talar yvigt om jämställdhet - inte i det här fallet och inte i andra fallheller-utan det är de som vill ha delta till en jämlikhetsfråga. Det häraringen jämlikhetsfråga. Omvi får dessa kvinnliga befattningshavare, dessa kvinnliga officerare-på vilketsätt kommer det alt öka jämlikheten? De kommer aldrig att kunna konkurtera pålika villkor inom försvarsmakten som den ser ut . Del vet väl. Och diskussionerna i beredningen, talet om stridande och ickestridande befattningar m. m. i propositionen pekar just på de härförhållandena. Kvinnorna kommer att få stanna i sådana befattningar vare sigdel blir inom flygvapnet, armén eller marinen. Dellagäller i förhållande lill männen. Men hur blir det med jämlikheten mellan olikakvinnogrupperingar. Vilka kvinnor blir det som får möjlighet alt komma in isådana här befattningar? Kommer de att stå öppna för det stora flertaletkvinnor i ? Del är knappast troligt. Det kommer att bli ett urvalhögutbildade som kan ställa upp och konkurrera som tas in på de härbefattningarna. Viser inte den här frågan som ett jämlikhelsproblem, och det är därför vi harvelat sälla in den i det större sammanhanget. Man kan inte diskutera frågan omatt öppna försvarets yrken för kvinnor utan att diskutera vilketförsvar vi har - del är det som är själva vitsen med vår motion. Anställningav kvinnor som befäl inom det militära försvaret Detär klart atl det är en demonstration från vår sida: vi anser att det är fel attlösa problemet på det här sättet. Man bör först demokratiseraförsvars-strukturen, se till att de manliga värnpliktiga får större inflytandeoch mer alt säga till om innan man börja släppa in kvinnorna - eller stoppa indem, som jag hellre skulle vilja uttrycka det - i dessa befallningar. OLLEAULIN (m) kort genmäle: vet att vi har rikliga tillfällen alt debattera försvarelsutformning och strukturen av vårt totalförsvar här i kammaren vid andratillfällen. Vi har debatterat detta för inte så länge sedan, ochnu vill han föra debatten på nytt. Däremot är han tydligen inte allsintresserad av att få in kvinnor som yrkesbefäl inom försvaret. Hanför debatten utifrån en bild av beredningens arbete, departementets arbete ochutskottels arbete som han skapat sig själv och som är felaktig, envanföreställning, och sedan bekämpar han sin egen vanföreställning. Jag tyckernaturligtvis att han kan fortsätta med det. Tillskillnad från tror jag atl det får en ökad försvarseffekt omvi får in kvinnor i försvaret som yrkesbefäl. OSWALDSÖDERQVIST (vpk) kort genmäle: Nej, jag är inte intresserad av att få in kvinnor som befäl iförsvaret. Däremot är jag och mitt parti intresserade av att få in kvinnor iförsvarsorganisationen - men då skall det vara en försvarsorganisation somverkligen är i takt med samhällsutvecklingen och inte en som har sina rötter i1950-talet och tänkande om hur krig kommer att föras ochhur man bäst skall möta det. Detär en diskussion om detta man inte vill föra i det här sammanhanget. Man talarprecis som om ingenting skulle ha hänt eller 1945 eller någon annansådan tidpunkt. Man talar precis som om samma försvarsorganisation skullekunna användas nu som då. Och sedan säger man: måste vi ha in kvinnorna här,för det är så bra för jämställdheten. Men del är att börja debatten i fel ände. Såfort försvaret debatteras - vilken specialfråga det än gäller - måstenaturiigtvis helheisaspekten tas upp. Annars vore det ju ingen idé atldiskutera försvarsfrågan över huvud taget - om man bara skulle plocka ut varjeliten bit för sig och behandla den särskilt. När skulle vi då få den helhetssynvi behöver i de här frågorna? Kvinnorna bör naturiigtvis delta i försvaret -detkommer de inte heller undan, lika litet som andra medborgare, om vi får ettkrig, vilket är mycket troligt. Men del hjälper varken kvinnorna ellerförsvaret atl man slussar in dem på olika officersbefattningar. Del är inle detsom är det vikliga utan del är all organisera kvinnorna som helhet i eltordentligt och brett förankrat försvar för det här landet. OLLEAULIN (m) kort genmäle: Jag konstaterar atl vill ha in kvinnor i försvaret,men han vill inte ha dem som befäl! Jag tackar för den upplysningen. Med anledning av den senast förda debatten vill jag fränsocialdemokratiskt håll säga att det självfallet är viktigt frånjämställdhets-synpunkt atl man nu inom ytteriigare ett yrkesområde säger alt vivägrar att acceptera alt man förvägras rätten lill ett visst jobb pä gmnd avkönstillhörighet. För mig ar detta en principfråga som är viktig. Närvpk går emot detta har man lust alt ställa frågan om del finns flera områdendär vpk vill stoppa kvinnorna. Säger man inom vpk också nej till kvinnligapräster, för att la det exemplet, därför att man inte tycker att organisation är riktig? Jagkan inte inse att man borde avslå från alt förbättra någonting därför att maninte är nöjd med den organisation som f n. existerar. Det skulle innebära måste avstå från alt diskutera exempelvis värnpliktsförmåner därför att mantycker illa om försvarets organisation. Föross socialdemokrater är det alltså viktigt att de kvinnor som är intresseradeav alt la elt jobb inom befälsyrkena ges en med männen jämbördig chans att göradet. En väg att gå för att underlätta detta för kvinnorna är atl införapraklikplatser inom försvaret, också för kvinnor. Tyvärrhar både statsförvaltningen som helhet och försvaret i synnerhet visat mycketdåligt ansvar för att klara den här situationen. Speciellt beklämmande är detatl man visar delta dåliga ansvar i en situation då vi har mycket högungdomsarbetslöshet. Jag kan bara nämna atl av det totala antalet tillfälligaoch permanenta praktikplatser inom statsförvaltningen avsåg drygt 5 96myndigheter och verk inom försvarsmakten, trots att försvaret svarar förungefär 12 96 av samtliga anställda. Det finns alltså oerhört mycket atl görapå den kanten. Ytteriigareett skäl för en speciell satsning på praktikplatser inom just försvaret är despeciella svårigheter som råder när man skall försöka bryta igenom den könsvallsom finns inom försvaret; det ärett typiskt manligt yrkesområde. Detta ärbakgrunden lill att del väckts en motion i denna fråga. Det är också bakgrundentill alt och jag vid utskottsbehandlingen avgivit eltsärskilt yttrande där vi betonar dessa aspekter. Det räcker inte med vackra ordfrån statens och regeringens sida, det räcker inte medan man deklarerar sittallmänna ansvar för praklikplatser-man måste i praktisk handling visa all manär beredd att inrätta dem, också på försvarets område. Försvarsutskottetgjorde en liten glidning i sin skrivning, som citerade. Man sade:"bör därför nu inte uttala sig i enlighet medmotionsförslagei." Jag anser alt man därmed inte sagt ett principiellt nejtill molionsförslaget. Det handlar snarare om en tidsfaktor. Vi villunderstryka del nödvändiga i atl denna fråga fåren skyndsam lösning, justdärför all den är väsentlig från jämställdhetssynpunkt. Detta är inteen fråga som lämpar sig alt dra i långbänk! Anställningav kvinnor som befäl inom det militära försvaret Anställningav kvinnor som befäl inom det militära försvaret (vpk): gör del lätt för sig, när han för framjämsiälldhetsaspekten och enbart bygger på den. Det är ju inte fråga omjämställdhet. Hela förslaget-både beredningen och propositionen-ärju fulll medrestriktioner för kvinnorna. De skall slussas in bakvägen. De skall få en litensärskild kurs. De skall komma in på andra villkor än de manliga värnpliktiga. Visseriigensäger man att detta är elt första steg, och man menar därmed alt utvecklingenkommer atl gå mot precis lika villkor. Men hela uppläggningen av detta ärendevisar skendebatten om jämställdhetsfrågorna. Del blir ingen riktig jämställdhetav detta. Del blir speciella befattningar och speciellarekryteringsförfaranden. Dä förstår jag inle hur man kan säga alt man kämparför jämställdhet. Det är helt enkelt ett opportunistiskt ställningslagande. Manvill visa all man är för kvinnornas jämställdhet och vill ha dem med också iförsvaret, och man genomför detta förslag med en massa reservationer ochundanglidningar. Därför har vi gått emot förslaget. OlleAulin sade tidigare till mig alt vi är emot kvinnor såsom befäl. Visst,eftersom vi är för atl kvinnorna skall integreras i en försvarsorganisation somär vettig och till nytta för hela nationen och där kvinnorna kan beredas sammauppgifter som manliga soldater. Men sädana uppgifter kan kvinnorna inte få idenna organisation.