prot · G20961 · 1978-12-31 00:00:00 — Riksdagensprotokoll 1978/79:61 § 1 Justerades protokolletför den 12 innevarande månad. § 2 Föredrogs ochhänvisades 1978/79:81 lillskalteulskoltet 1978/79:83 lillarbetsmarknadsutskottet §3 Föredrogs och bifölls Interpellationsframställningar 1978/79:120 och 121 § 4 Åtgärder inom bryggeribranschen (forts.)Fortsattes överläggningen om näringsulskottets betänkande 1978/79:9. Den direktaanledningen till alt vi här i diskuterar den svenskabryggeribranschens problem är uteslutande beslut för snart två årsedan all avskaffa mellanölet. Enligtbryggeriulredningen finns inom näringsgrenen en total överkapacitet i Slorieksordningen135 miljoner liter. Situationeninom bryggeriinduslrin är enligl min uppfattning ytlersl problemfylld, för allinle säga oroande. Del var därför välbetänkt att en utredning tillsattes förall bedöma om den nuvarande strukturen och de förväntade förändringarna låg ilinje med samhällets intresse av en rationellt fungerande produktionsapparatoch en balanserad sysselsättningsutveckling för de orter som var berörda. Utredningenhar verkställts, och resultatet av densamma är efter den förda debatten välkänt för kammarens ledamöter. Den proposition som ligger till grund fördelutskottsbetänkande som vi behandlar baserar sig i allt väsentligt påutredningens förslag. Jag skall därför nöja mig med att la upp etl par förslagi anslutning lill propositionen och utskoltsbelänkandet, och jag kommer därvidall uppehålla mig vid elt par punkter som jag tror behöver ytteriigarebelysning. Denförsta punkt som jag närmare vill beröra gäller de föreståendestrukturförändringar som utredningen pekar på och som statsrådet uppmärksammati proposilionen. Del framhålls å ena sidan atl strukturförändringarna ärnödvändiga och måste genomföras. Å andra sidan får dessa förändringar inle skeav sig själva och planlöst, ulan de måste genomföras i ordnade former. De skallockså la hänsyn lill samhällets regionalpolitiska och Jag delar uppfattningen all dessa strukturförändringar skall ske isocialt acceptabla former. Människor får inle bara ställas på galan. RuneJohanssons i uppgifter all förhandlingar redan skulle hainletts mellan förelagsledningen och de anställdas organisationer vid omen nedläggning av vissa enheter inom kan jag dess bättre dementera.Några sådana förhandlingar har inle ägt rum. Vad som skett är all förelaget ochde anställdas organisationer har tillsatt en arbetsgrupp för atl utredaföretagels struktur. Denna arbetsgrupp påbörjade sitt arbete och ärännu inle färdig med detta. Nästa sammanträde kommer all avhållas i slutet avjanuari . Jag förutsätter all denna utredning måste samordnas med densom skall tillsättas med anledning av del beslut vi kommer all falla. närmare på situationen och utvecklingen inom bryggeribranschen, så kan vikonstatera att den tekniska utvecklingen gått och går oerhört snabbt och attnya maskiner som kommer fram inom branschen kommer atl få en väldigt myckel störrekapacitet än vad motsvarande maskiner som togs i bruk har.Deärockså i de flesta fall mindre personalkrävande än de gamla maskinerna. Jagkan som exempel nämna lappningsmaskiner. lappades från en nymaskin mellan 20 000 och 30 000 flaskor eller burkar . En ny maskin producerar mellan 75 000 och drygt 100 000 enheter . Jag tar dettasom elt enda exempel. Såvälbryggsidan som mälterisidan har genomgått samma utveckling. Av detta får mansnabbi en bild av situationen. I takt med alt produktionsapparaten blirförsliten och måste bytas ut kommer maskiner i dess ställe med denna som jagnärmast vill beteckna som oerhörda kapacitet. Jaghar redan inledningsvis konstaterat atl det föreligger en obalans mellanbehovet av och tillgången på produktionskapacitet inom branschen. Kapacitetenär starkt överdimensionerad. har stordriftsfördelarna blivitalltmer påtagliga och kommit atl få en ökad ekonomisk betydelse. Skillnaden iproducerad kvantitet per anställd mellan det minsta och del största bryggerietär enligl utredningen inte mindre än 165 96. De ändrade villkoren för branschenhar drabbat sysselsättningen och lett lill en stark försämring av lönsamhetenbland de mindre bryggerierna. Jagvill med detta endast peka på en enda av de svårigheter som kommer atl möta delav oss förordade Brygginvest, vars uppgift inledningsvis blir all lösa de härfrågorna. Frågan är: Skall man ha rationella enheter, vilket bl. a.konsumentintresset kräver för all fö en så billig och bra vara som möjligt?Eller skall man driva äldre och mera personalkrävande och orationella enheterför all tillmötesgå regionalpoliliska önskemål? Konsekvenserna av del senareblir ofta en onormal förslitning av arbetskraften och en sämre konkurrenskraft,kanhända med risk för utlandskonkurrens om del går alltför långt, Ytteriigareproblem skulle i det här sammanhanget kunna redovisas, men del anförda får tassom exempel. Alt strukturralionalisera branschen blir en urmånga synpunkter svår uppgift, men en nödvändig sådan. Jag är emellertid räddför alt om inte rätt snart upphäver mellanölsförbudei och gersvenska folket den öltyp man helst önskar dricka, så blir uppgiften svår altlösa. Som lägel nu är måste man skjuta in sig på alt skapa andrasysselsättningar på de orter där bryggerier kommer atl försvinna. Inle hellerdetta är någon lätt uppgift, men den måsle ändå i så fall lösas. Enannan sak som jag vill ta upp är det tilläggsavtal som träffals mellan de tvåintressenterna i , staten och Beijerinvest. I detta sägs det, enligtpropositionen, all parterna är överens om att med iakttagande av vissapreciserade riktlinjer skall drivas på elt rationellt och företagsekonomisktsunt sätt, som möjliggör en rimlig utdelning till aktieägarna. Prippsdominerande ställning på marknaden för bryggeriprodukter i innebär attPripps i sin verksamhet i större utsträckning än förelag som inte har en sådanställning har alt undvika att konkurrera på elt sätt som medför enkonkurrensbegränsning, som på ett ur allmän synpunkt olillböriigt sätt hämmarverkningsförmågan förändra företag i branschen eller som försvårar ellerhindrar annans näringsulövning inom branschen. Motden här bakgrunden, säger man, är parterna ense om alt i sin verksamhetskall undvika sådana åtgärder som huvudsakligen syftar lill all förslärkaPripps dominerande ställning på marknaden för bryggeriprodukier i Sverige.Utskottet understryker i sin skrivning betydelsen av all i sinverksamhet beaktar intentionerna bakom de riktlinjer som redovisas iproposilionen. Det menar jag också all man skall göra. Man bör se lill all enpris- och rabattpolitik tillämpas som är i överensstämmelse med den somtillämpas av andra på marknaden. Del är naturligtvis en smal egg all balanserapå. Man kan ju inte rimligen begära all skall sitta med armarnabokstavligt talat i kors om konkurrenterna på en lokal marknad vidtaraktiviteter, något som inte heller propositionen förutsätter atl man skallgöra. De krav som i delta avseende framförs i motionen 48 atl inteskulle få möta lokal konkurrens med pris- och rabattpolitik kan jag inleansluta mig lill. Vi skall inle glömma bort den stora grupp av konsumenter,vars intresse vi också har all bevaka. Dessa skall inle behöva betala mer förprodukten än vad som är absolut nödvändigt. Utskottetsunderstrykande av propositionens uttalande alt man från sida beaktarintentionerna bakom riktlinjerna i propositionen får givelvis ses mot bakgrundav att inga ulslagningar eller störningar bör ske på marknaden förränBrygginvest klarat av slrukturplanen och därmed överläggningarna med de mindreenheterna på marknaden. Samma riktlinjer måste också följas av de mindreenheterna för all undvika störningar. Del kan givetvis bli en svår balansgångalt leva efter de uppdragna riktlinjerna, men del bör vara fullt möjligt: å enasidan en rimlig utdelning till aktieägarna och å andra sidan de konkurrensbegränsningarsom man åläggs. Men jag är övertygad om alt balansnumrel skall gå allgenomföra, företagsledningen har också tidigare agerat ansvarsfullt. TillRune i villjagendasl beträffande hansanmärkning om den i årföreslagna aktieutdelningen säga atl utdelningen hölls tillbaka i fjolmed hänsyn lill de krav som då ställdes från olika håll och som vi alla kännertill. är rationellt och visat god lönsamhet också , harman inle ansett alt samma skäl föreligger atl hålla tillbaka utdelningen.Från styrelsens sida har man uteslutande handlat efter det avtal som föreliggermellan staten och Beijerinvest och där lönsamhelskravel och en rimlig utdelningtill aktieägarna är inskrivna. Med det anförda ber jag få yrka bifall lill reservationen 3. I övrigtyrkar jag bifall till utskottets hemställan. FRITZBÖRJESSON (c): Med anledning av proposilionen 32, som behandlas, har vi inomcentern väckt en motion, nr 48. där vi anger våra synpunkter på den här frågan. Viär på det klara med alt bryggerinäringens läge är sådant alt enstrukturomvandling måste genomföras. Men vi vill helst ha den så all den integår för hårt fram mot de mindre förelagen ute i landet. Och om del skall ske enneddragning av personal, bör den ske där det finns andra möjligheter lillsysselsättning. Etlstatligt branschslöd anser vi måsle till för alt fristående enheter vid sidanav skall bli livskraftiga på längre sikl. Vihar också angelt alt del stora företaget genom pris- och raballpolitikkan konkurrera bort de mindre enheterna på olika platser i landet. Men vi har iulskotlsbelänkandel gått med på alt dessa farhågor inte är sådana alt mandirekt behöver ta upp dem . Ulskollel anger därmed alt man vill understrykavikten av atl beaktar synpunkten all även andra företag i branschenskall ges möjlighet atl överleva. Delhar under ärendets gång i utskottet - liksom här i kammaren av HugoBengtsson - ullalats farhågor för hur ell så stort företag som ikonkurrensen skall kunna vara aklsaml mot de små bryggerierna samlidigi som manskall söka åstadkomma största möjliga lönsamhet och effektivitet. betecknade det som en balansakt, och det kan ju vara riktigt alt talaom en balansakt när man diskuterar alkoholförelag. Men departementschefenanför alt bör undvika all i sin verksamhet vidta åtgärder somhuvudsakligen syftar lill alt förslärka dominerande ställning påmarknaden för bryggeriprodukter i . Del aren skrivning som vi tycker börkunna garantera all denna konkurrens inte skall behöva bli alltförutslagsgivande. Utskottet understryker betydelsen av atl i sinverksamhet beaktar intentionerna bakom de riktlinjer som anges i proposilionen. Vadbeträffar Nord-Malt i , som vi har diskuterat här ikammaren, synes driften där vara säkerställd genom de åtgärder som redovisas iproposilionen. Vihar från vårt håll inle accepterat alt man säljer ut statens aktier på denprivata marknaden, men vi har accepterat atl Beijerinvest säljer ell visstanlal aktier i enlighet med proposilionen. Enligt de uppgifter vi har fåttskulle avtalet spricka om vi inle godtar della, och många små förelag skulle då Därför skulle det vara nödvändigt atl man inte ändraravtalet på den punkten. Margarethaaf frågade och om alkoholpolitikenförändrades därför all staten minskade sin ägarandel från lill 51 96, Delgör den naturligtvis inte. Del hade varit någon mening med frågan om Margarethaaf i stället hade frågat: Blir del en bättre alkoholpolitik om mansänker statens andel från '. Det blir del naturligtvis heller inte.Det var ett yttrande som ser ut som polemik men som i grunden inte är det. Jag ber allfå yrka bifall till utskottels hemslällan. RUNEJOHANSSON i (s): Låt mig börja med att säga några ord om del anförande som HugoBengtsson höll. Omdel är på del sättet -och jag betvivlar inte uppgifteratt deinformationer som jag har fåll från fackligt håll är överdrivet oroande, kännerjag tillfredsställelse över del. Men det har gjorts upp en strukturplan, delhar gjorts en undersökning av möjligheter till besparingar inom , och manhar kommit fram till att exempelvis en nedläggning av Tingsryds-bryggeriernaskulle medföra en årlig besparing på ca 5,6 milj. kr. och atl en nedläggning påandra orter i motsvarande grad skulle innebära besparingar. Man har emellertidfört underhandssamtal med de fackliga organisationerna ombesparingsmöjligheter, och i första omgången har man diskuterat atl göra neddragningmed exempelvis 25 96 av kapaciteten. På rör sig diskussionen omtotal nedläggning. Jagkan dela uppfattning atl slrukturplanen bör utarbetas innanålgärder vidtas -och det var vad man begärde från organisationernas sida. Delunderstryks inte minst av vad näringsulskoltet här anfört. Vi förordar en totalsamordnings- och utvecklingsplan. Jagkan väl förstå alt det kan komma alt gå ut över de mindre bryggerierna om maninom skall utnyttja stordriftens fördelar, vilket både jag gett uttryck för bör göra. talade om all man kanbyta ut en kolonn på vilken man producerar 26 000 flaskor mot en somproducerar 72 000, om jag uppfattade del rätt. Jag vet atl det pågår resonemangom atl lägga ned en sådan mindre kolonn och ersätta produktionsbortfallet vidnågon av de större anläggningarna, vilket då innebär en icke obetydligpersonalminskning vid etl av småbryggerierna. Jaghade som utgångspunkt för milt uttalande i går dels uppgifter från fackligthåll, dels de offentliga reaktioner som har förekommit. Både kommunen och defackliga organisationerna har uppvaktat i ärendet, och själv har jag gjort etlbesök vid Tingsrydsbryggeriet för drygt en månad sedan, då de här diskussionernavar i etl aktuellt inledningsskede. Närutdelningshöjningen officiellt meddelades , redovisades i de bådatidningarna i myckel starka reaktioner från fackligt håll motall utdelningen höjdes som man förde diskussioner om neddragning avkapaciteten i . Jag tar uttalande som engaranti för alt vad som kan komma att ske i fråga om neddragning kommer all skei en socialt acceptabel form och atl förelaget, om del blir nödvändigt medkapacitelsminskningar eller nedläggningar, kommer alt medverka till atl deorter som drabbas får ersättningsindustrier. Ifråga om uldelningshöjningen har jag sagt atl det enda motivel för det beslutsom fattades dagarna innan skulle ta ställning lill den föreliggandepropositionen måste ha varit alt Beijerinvests aktier - de ochenligt statsrådet förslag också de -skall introduceras påbörsen. Del enda motiv jag har kunnat finna är alltså all del är fråga om allså alt säga popularisera Prippsaktierna, alt intressera den stora allmänhetenför statligt ägda aktier i . Jagtycker all jag har förstärkts i den slutsatsen av del förhållandet all man i enav TV:s nyhetssändningar just - då del enligl dagordningskulle ha fatlats beslut i det här ärendet - kunde få se en redovisning av detvärde som ligger i att skaffa sig de aktier som skulle börsinlroduceras. Detvar ganska väl samordnat - del brast bara på en enda punkt, nämligen atlriksdagen inle hade hunnit fatta sitt beslut. TillSven i skall jag bara ge svar på frågan om dearbetsmarknadspoliliska problemen. säger all uppskov nu skulleinnebära atl del blir svårigheter för en del bryggerier. Ja, harvarit med om utskottets handläggning av ärendet. Vi har i så måtto gått emotpropositionen all vi förordar en total samordnings- och strukturplan och allgarantier då också skall lämnas för de företag som kan komma i svårigheter. Låtmig läsa upp vad utskottet har skrivit i den delen: "Utskottet ulgårdärför från alt regeringen använder de arbetsmarknadspolitiska medel som stårtill buds för all motverka att mindre bryggerier slås utpå ell okontrollerat sätt." Däriligger den garanti som vi kan lämna för de mindre bryggerierna, oberoende avägarkalegorier. SVENANDERSSON i (fp) kort genmäle: Utskottet är enigt på så gott som alla punkter, så det finns ingenanledning för mig alt gå in på vad utskottet har skrivit. Men jag vill slå fasten sak, och del är att om inte godtar propositionen ulan densocialdemokratiska reservationen vinner i kammaren, så innebär det all delavtal som är uppgjort mellan staten och Beijerinvest kan bli föremål föromprövning eller inläsning, och det kommer att förorsaka förseningar i denstrukturomvandling för bryggerinäringen som vi alla är intresserade av skallkomma lill stånd. RUNEJOHANSSON i (s) kort genmäle: Om del skulle vara på det sättet atl Beijerinvest genom ett beslut av finner sig nödsakal alt la upp nya förhandlingar med staten -företaget kan anse sig behöva kapital för andra investeringar - har vi påsocialdemokratiskt håll redan i utskottet klart sagt all staten bör lösa in de 1596 av aktierna som Beijerinvest har intresse av atl sälja. Beträffandegarantin för de anställda räknar jag nu med all . haraccepterat det uttalande som jag gjorde med hänvisning till elt enigtnäringsulskolls uttalande om de arbetsmarknadspoliliska insatserna. SVENANDERSSON i (fp) kort genmäle: Jag vill bara till vad jag sade till i tilläggaall om fordrar inlösning av sina aktier, rör det sig om elt belopp på ca250 milj. kr. Utskottsmajoriteten anser förmodligen alt det finns mer angelägnasaker alt satsa 250 milj. kr. på än bryggeriaklier. HUGOBENGTSSON (s): Endast en liten kommentar lill senaste anförande. Jagvill göra honom uppmärksam på atl den direkta anledningen lill alt Prippsledning och de anställdas organisationer har kommit överens om alt tillsälta enslrukluruiredning är den överkapacitet som finns, också inom Pripps.Överkapaciteten finns alltså inte bara ute hos de frislående bryggerierna ulanäven inom . Jagdelar uppfattning alt del gäller atl i förlängningen av deöveriäggningar som äger rum skapa nya jobb för de anställda som i så fallkommer atl bli berörda samt ersättningsindustrier för berörda kommuner. Vi ärhelt överens på den punkten. Detta är en angelägen uppgift, som måste fullgörasi de här sammanhangen. MARGARETHAAF (): Herrlalman!Även om jag är helt överens med om all det finns bättre sätt atlanvända skattebetalarnas pengar än atl placera 250 milj. kr. i , kan jagkonstatera att del för ovanlighetens skull vore en lönsam placering sett frånstatens synpunkt. TillFritz i Glömminge vill jag säga all jag med tillfredsställelsenoterar alt vi är ense om alt 60-procenligt -eller t. o. m. bara etl 51-procentigt -statligt aktieägande i inle förändrar alkoholpolitiken. vi är ense om det, varför går då emot propositionens förslag om denhär blygsamma aktieförsäljningen till allmänheten? Sedantyckte jag det var myckel positivt all höra ord om mellanöletoch alt svenska folkel faktiskt skulle kunna få etl öl som man vill dricka. RUNEJOHANSSON i (s): Det är räll intressant atl nu höra fru . Jag skall intepolemisera med henne, men jag vill notera atl hon helt förbigår del somutskottsmajoriteten har uttalat beträffande vinslmolivei i den verksamhet sombryggerierna bedriver i sin produktion av alkoholhaltigä drycker. Delta ärjusjälva principmotivel för vårt ställningstagande. Hon gör nu vinstintresset,som vi av alkoholpolitiska skäl har velat tona ner, till del stora och intressantaför de privatpersoner och andra som vill köpa aktier. är det välganska talande, höll jag på all säga, alt . i sina anförandeninle alls har berört de principiella problemen. TillHugo vill jag säga all del är riktigt atl den strukturplan som gjortsupp inom visar på alt man kan göra besparingar-del var ju del jag sade imilt anförande - och atl del är besparingsålgärderna som har möjliggjortökningen av vinslen, både för staten och de privata förelagen. Del är klart atlman är intresserad av all gå längre med sådana besparingsåtgärder, men de kandå komma all innebära totala nedläggningar och i första omgången åtminstoneneddragningar av verksamheten vid de mindre enheterna. Men det får vi kanskeacceptera. Jag upprepar att jag tar som garant för alt det skerpå etl socialt acceptabelt sätt. TillSven G. vill jag bara helt kort säga all jag inle kan svara på om 250milj. ärdet korrekta pris som Beijerinvests 15-procenliga andel i Prippsrepresenterar. Men nog skulle jag som riksdagsman vara tillräckligt försiktigmed all uttala mig om ell belopp som skulle kunna bli resultatet avförhandlingar. Jag skulle vilja säga lill Beijerinvest: Gå inle in i eventuellaförhandlingar om en utlösning av er aktieandel på 15 96 i medutgångspunkt i del uttalande . har gjort. Aktierna må värderasi vanlig ordning i en förhandling. Jag räknar med alt förhandlarna, närmaststatsrådet , har litet mer hårdförhet i nyporna än vad . Anderssonvisat sig ha. SVENANDERSSON i (fp): Man har angelt värdet myckel lågt för de aktierna, nämligen 57:50kr. Del finns alltså ell klart uttalat pris på dem. Sedan är det lätt atl räknaihop andelen Beijerinvest- och Prippsaktier, och då får man en summa sommotsvarar ca 250 milj. kr. Överläggningenvar härmed slutad. TALMANNEN:Proposilioner ställs försl beträffande ulskollets hemslällan och därefter ifråga om motiveringen. Proposilioner gavs på bifall till dels utskottetshemslällan, dels hemställan i motionen nr 43 av m. fl., ochförklarades den förra propositionen vara med övervägande ja besvarad. SedanJörn begärt votering upplästes och godkändes följandevoteringsproposilion: Den som vill att kammarenbifaller näringsulskottets hemställan i betänkandet nr 9 mom. I röstar ja, dendet ej vill röstar nej. Vinner nej har kammarenbifallit hemslällan i motionen nr 43 av m. fl. Vid omröstning genom uppresning förklaradesflertalet av kammarens ledamöter ha röstat för ja-propositionen. Då Svenssonbegärde rösträkning verkställdes votering med omröstningsapparal. Dennaomröstning gav följande resultat: Propositionergavs på godkännande av dels utskottets motivering, dels den i reservationen nrI av och anförda motiveringen, ochförklarades den förra proposilionen vara med övervägande ja besvarad. begärt votering upplästes och godkändes följandevoteringsproposilion: Densom vill all kammaren godkänner näringsutskoliets motivering i betänkandet nr 9 mom. 1röstar ja, den del ej vill rösiarnej. Vinner nej har kammarengodkänt den i reservationen nr I av af Vid omröstning genom uppresning förklaradesflertalet av kammarens ledamöter ha röstat för ja-proposilionen. Då Margarethaaf begärde rösträkning verkställdes votering med omröstningsapparal.Denna omröstning gav följande resullal: Propositionergavs på bifall lill dels utskottets hemslällan, dels reservationen nr 2 avMargaretha och , och förklarades den förra proposilionenvara med övervägande ja besvarad. begärt voteringupplästes och godkändes följande voteringsproposilion: Densom vill atl kammaren bifaller näringsutskoliets hemslällan i belän- nr 9 mom. 3 rösiarja, den det ej vill rösiarnej. Vinner nej har kammarenbifallit reservationen nr 2 av Stödtill vissa energibesparande åtgärder inom näringslivet Vidomröstning genom uppresning förklarades flertalet av kammarens ledamöter haröstat för ja-propositionen. begärde rösträkningverkställdes votering med omröstningsapparal. Denna omröstning gav följanderesullal: Proposilionergavs på bifall lill dels utskottets hemslällan, dels reservationen nr 3 avIngvar m. fl., och förklarades den förra propositionen vara medövervägande ja besvarad. Sedan i begärt voteringupplästes och godkändes följande voteringsproposilion: Densom vill all kammaren bifaller näringsulskottets hemslällan i betänkandet nr 9mom. 4 rösiar ja, den det ej vill rösiar nej. Vinner nej har kammarenbifallit reservationen nr 3 av m.fl. Vid omröstning genom uppresning förklaradesflertalet av kammarens ledamöter ha röstat för ja-propositionen. Då RuneJohansson i begärde rösträkning verkställdes votering medomröstningsapparal. Denna omröstning gav följande resultat: Kammarenbiföll vad utskottet i dessa momenl hemställt. §5 Stöd till vissa energibesparande åtgärder inom näringslivet Föredrogsnäringsutskoliets betänkande 1978/79:13 med anledning av propositionen1978/79:46 om stöd lill vissa energibesparande åtgärder inom näringslivel jämtemotioner. 1proposilionen 1978/79:46 (industridepartementet) hade regeringen föreslagitriksdagen all 1. godkänna vad föredragandestatsrådet hade förordat rörande särskilt tillägg lill energibesparandeålgärder inom näringslivel,