prot · G209115 · 1978-12-31 00:00:00 — Vivill inte påstå all vpk-motionen löser de problemen, men vi vill åtminstone altriksdagen skall ändra inriktningen när del gäller pensionärernas ekonomiskaställning. All vi också föreslär ett högre belopp till gifta eller sammanboendeligger helt i linje med den uppfattning som uttalat sig för - atl enutjämning av skillnaden i pensionsförmåner oberoende av civilstånd skall ske. Föralt i någon mån skydda pensionärerna från inflationen och de därav följandeprisstegringarna har vpk föreslagit alt kompensationsregeln skall utlösas viden höjning av levnadskostnadsindex med 2 96 mot f n. Egenlligen är dagenskonsumentprisindex elt dåligt mälinsirament, eftersom del omfattar ett stortanlal varor och tjänster. Detta kan vi konstatera om vi studerar pris- ochkartellnämndens information om prishöjningarna under årets tvä första månader.Av den framgår att den allmänna prisnivån i konsumenlledei stigit ,vilket alltså inte påverkar pensionsbeloppet enligl vare sig regeringens ellervpk:s förslag. Som jämförelse kan nämnas atl priserna pä dagligvaror stigit med2,2 96 och priserna på livsmedel med 2,3 96, medan desubventionerade baslivsmedlen stigit med inte mindre än 3,5 96. Del är desubventionerade baslivsmedlen, där mjölk, ost, kött, fläsk och charkuterivaroringår, som stigit mest och som tillhör de livsnödvändiga inköp som pensionäreroch övriga låginkomsttagare tvingas använda en slörre del av sina sammanlagdainkomster till. I pensionärsul-redningen redovisas siffror som ger belägg fördelta. Pensionärerna använder av sina inkomster lill mat, medan samtligahushåll i landet använder genomsnittligt 23,1 96. Går man lill personer med enårsinkomst på . och däröver finner man alt andelen blir förlivsmedelsinköp. Detförhållandet atl prisstegringarna pä livsmedel varit särskilt starka underdesenasie åren, vilket missgynnat pensionärerna inte minsl, motiverar förslagel om en sänkningav procenttalet från 3 lill 2 96. Detta skulle innebära en tätare reglering avbasbeloppet och en bätire anpassning av de som värdebesländiga utgåendepensionsbeloppen lill den faktiska prisrtivån. Vi vet ju alt en prisstegringslår igenom för konsumenten, medan kompensationen förbi. a.pensionärerna släpar efter. Innan beslut fallas om uppräkning av basbeloppetoch pensionsullagningen kommer pensionärerna till banda kan upp lill tremånader ha gått. Ulskouetgör det enkelt för sig och hänvisar till föregående års beslut och tillpensionskommittén, som i sill betänkande ansåg alt gällande bestämmelser förvärdesäkring av pensioner ger etl mycket gott inflalionsskydd och att enytteriigare förfining av värdesäkringssysiemet inle framstår som särskiltangelägen. Pensionärerna har genom sin organisation framfört en motsattuppfatining just när det gäller eftersläpningen som skapar problem. Nalurliglvisskulle elt bifall till vpk:s återkommande krav bort med moms på maten ochinförande av etl effektivt prisslopp omfattande alla dagligvaror vara det sommesl gynnade både dagens pensionärer och övriga låginkomsttagare ekonomiskt.Men del har ingen av de sillande regeringarna varit lyhörd för. Islällel viskas högt i alla korridorer och från olika poliliska håll allpensionärerna nu måsle la en större andel av samhällets ekonomiska börda. Ochdel skall ske genom atl pensionärerna i ännu slörre utsträckning får betala nyaoch höjda avgifter för de tjänster och den service av olika slag som de ärberoende av. Vänsterpartietkommunisterna kan aldrig godkänna etl system där vårdbehov och service styrs avden enskildes ekonomiska bärkraft. Det är berättigade krav som pensionärernaställt närdet gäller värdebeständigheten av deras pensioner, och därför stödervpk deras krav. Med detta, herr talman,yrkar jag bifall till vpk-motionen 314. Vissaanslag till allmän försäkring m. m. Jag vill börja med alt yrka bifall lill utskotlels hemställan ochavslag på de båda reservationer som finns fogade lill belänkandet. Vadbeträffar den socialdemokratiska motionen, som har talat föroch som behandlar lekmannamedverkan i försäkringsrätterna, påpekade att utskottet använder samma argument som vi använde vid föregåendetillfälle när de här frågorna behandlades, alltså . Men jagskulle viljasäga alt om man färsamma fråga på nytt, är del ganska naturiigi använder samma argument som lidigare för atl klarlägga hur man ser päfrågan. Det är alltså konsekvent och inle någonting särskilt märkvärdigt meddel. AllanÅkerlind harockså i viss män berört argumenten. Jag vill därför elt ögonblickuppehålla mig vid hur nämndemännen i försäkringsrätterna utses. Att man nu gettlandslingen i uppdrag alt utse nämndemän behöver inle betyda atlarbelsmarknadens parler inle blir representerade som lekmän iförsäkringsrätterna. Jag skulle där gärna vilja tillägga att det förfarandet,alt det är landslingen som utser nämndemän, gör alt beslutet ligger närmare Vissaanslag till allmän försäkring m. m. folkel än om del ärregeringen som utser dem. Detta harjag alltså svårt alt se att man skall kunnaha några invändningar emot. Moderateroch centerpartister har haft motioner som rör pensionstillskottet vidundantagande från ATP och en reservation i anslutning lill dessa. När en personhar begärt undantagande från ATP har en förutsättning för detta varit att dennepä något sätt själv skulle sörja för sin trygghet på ålderdomen. kangöras genom försäkring eller på annat sätt. Jag måste säga atl del ärbeklagligt att många har ansetl sig inte ha råd att betala den avgift som manskall betala för atl få ATP och all de, genom all de inte har ansett sig kunnagöra detta, inle har kunnai bli delaktiga av den tilläggspensionen. Delär ju sä att pensionslillskottel har tillkommit för atl bli en utfyllnad för depersoner som inle har tilläggspension eller bara en myckel liten sådan. Dellavar framför allt påtagligt när ATP-pensionen inleddes och när de förstapensionslagarna där fick tilläggspension. Vi barett stort anlal människor somöver huvud laget inle var med i ATP-syslemet, kanske helt enkelt därför atl deredan var folkpensionärer när delta kom till. Då har man alltså ansetl atl manskall kunna fä det här tillägget för atl fylla ul folkpensionen. Men tilläggetär mycket hårt knutet till ATP-pensionen pä det sättet att man, i denmån man har haft inkomster som gör atl man får en hygglig tilläggspension,kanske bara får en mycket liten del av pensionstillskottet eller inle någotpensionstillskott alls. Jagkan förstå atl personer som har ställt sig utanför systemet kan uppleva det somsvårt alt inte få pensionstillskottet, men man kan knappast såsom elträllvisekrav tala om alt de skall få pensionstillskott också. Del är ju så förden som haren inkomst och är med i ATP-syslemet och belalaren avgift fördetia,alt ju man är med och ju högre avgift man betalar, desto bättre ATPfår man, och kommer man upp lill en ATP-pension pä etl visst belopp, får maninte något pensionstillskott alls. Om man då skulle frångå det här systemet fårman andra som ställer sig helt ulanför systemet, som inte betalar någon avgiftmen får en förmän som inle de får som är med i systemet och har betalatavgifter. Delhar funnits möjligheter att ta tillbaka undanlagandel.Enligt en generell regel kan den som har haft ett undanlagande under fem årnär som helst begära att undantagandel skall upphöra. Dessutom har del vidflera tillfällen funnits speciella erbjudanden om att man kan la tillbaka sittundantagande. Sä har varit fallet dä del i den allmänna försäkringen hargenomförts förändringar som har inneburit alt nya förmåner har tillkommit, därundanlagandel kunnai ha en viss betydelse. Sådana erbjudanden hargjorts åren1963,1974,1976 och 1977. Enligl uppgifter som jag fått har då de berördainformerats om den här möjligheten. Utskottet har därför inte ansett alt del nuflnns skäl atl göra förändringar i dessa regler. KarinNordlander talade för moiionen kommunisterna.Utskottet behandlade med den moiionen också en motion fränarbetarpartiet kommunisterna. Båda dessa moiioner innehåller myckelkostnadskrävande förslag. Jag vill i del sammanhanget nämna atl den samladekostnaden för folkpensionen under del kommande budgeiårei uppgår lill ungefär 26,5miljarder kronor. Det innebären ökning med närmare 2 miljarder jämfört medinnevarande budgetår. De höjningar av pensionsbeloppen som föresläs i dessabåda moiioner måsle avstyrkas av kostnadsskäl, även om det i och för sigskulle vara önskvärt all tillmötesgå önskemålen. Detär riktigt som sade att utskottet avstyrker förslagen omförändringar i systemet fören värdesäkring av pensionerna. Utskottet gör detmed hänvisning till vad pensionskommittén har sagt i den frågan. Uiöver vadKarin pekade på, att vi anser alt gällande bestämmelser ger elt brainflalionsskydd, vill jag hänvisa lill alt pensionskommittén har framhållit -det nämns inle i betänkandet, men jag vill ändå la upp del - alt del kan varaförenat med stora svårigheter alt använda olika slags index för olika grupper isamhället. Medanledning av vad som här har sagts om pensionernas eftersläpning vill jagframhålla atl höjningen av pensionerna sker aulomaliskl, efter delatl konsumentprisindex har stigit. Det innebär i princip alt pensionerna höjssnabbare än lönerna - de yrkesverksamma måste avvakta avtalsförhandlingar. Vihöjer, som jag sade, anslaget för folkpensionerna med ungefär 2 miljarderkronor. Drygl 1,2 miljarder av det beloppet går ål för alt värdesäkrapensionerna. Utskottet har alltså av kostnadsskäl inte ansetl sig kunna tillmötesgåde förslag som har lagls av vpk och apk. Vissaanslag tdl allmän försäkring m. m. STIGGUSTAFSSON (s) kort genmäle: sade, när hon försvarade utskoltsmajoritelensmotivering lill avstyrkande av vår motion, alt får man samma frågor sä använderman samma argument. Del är inle säkert alt man skall göra det. Det är inle felalt komma pä nya och bätire argument, och del behövs när man försvarar enordning som innebär all man begränsar lekmannainflytandet. Varför, BrittaBergström, skall man ha lekmannainflytande i försäkringsöverdomstolen men intei försäkringsrätten? Var ligger logiken där? Sedan sade också alt detförhällandet all landslingen utser nämndemän inle innebär attarbetsmarknadsparterna behöver bli utan representation. Det ar ändå en väldigskillnad. De som utses av landstingen sitter på politiska mandal och representeraralltså sina resp. poliliska partier, och det är naturligtvis inget fel i del.Men vad jag talar om är representation för arbelsmarknadens organisationer iförsäkringsrätten. Det innebär något helt annat när nämndemännen utses direktav sina organisationer. Då representerar de nämligen sina organisationer,vilket de inte gör om de utses via sina politiska partier. () kortgenmäle: Jag vill än en gäng betona för att det här är fråga omtvå skilda pensionssystem som betalas var för sig. Jag sade i milt tidigareanförande all vi betalar folkpensionerna och pensionstillskotten genom våraavgifter och skatter -jag nämnde även procentsatserna - under Riksdagensprotokoll 1978/79:114-115 Vissaanslag till allmän försäkring m. m. del att del för dem som ärmed i ATP-syslemet betalas en särskild ATP-avgift som i sin lur går till enfond. Den känner fröken väl lill, och hon vet alt den förvaltassärskilt. Del är alltså helt orättvist atl människor som betalar avgifter lilldel ena systemet inle får del av hela systemets fördelar - i detta fallfolkpension och pensionstillskott - bara därför all del finns ett annatpensionssystem till vilket de anknutna i vanlig ordning betalar avgifter. Detär här del orättvisa ligger, och del förvånar mig i mycket hög grad attfolkpartiet inte har känsla för dessa de allra sämst ställda människorna isamhället. KARINNORDLANDER (vpk) kort genmäle: Herrialman!Britta lalar om kostnaderna för pensionerna. Delar klart all varjeförbättring för pensionärerna kostar pengar. Men frågan gäller om dagenspensionärer, som haft både dåliga löner och få sociala förmåner under sinyrkesverksamma del av livet och som varit med och byggt upp vårl s. k.välfårdssamhälle, nu skall få del av samma standardhöjning som övriga grupper isamhället. De om några har väl gjort sig förtjänta av en tryggad ålderdom. Folkpartisternavar förut ganska flitiga motionsskrivare med krav pä all förbättraålderspensionärernas levnadssilualion, men , i regeringsställning, har manlydligen ändrat uppfattning och tycker att alll är bra som det är. Oavsetthur man räknar, - pä bruttolön, efter skatt eller med hänsyntagen lill pensionstillskott och bostadstillägg - så har en eftersläpning sketti förhällande lill induslriarbetariönen. Detta trots att även industriarbetarnaunder de tvä senasie åren fått en sänkt reallön. Pensionärernas väsentliga konsumentbehov liggerinom de områden som drabbas hårdast av inflationen, lill vilken stöue delen avderas inkomster används. Del kommer alt dröja många är innan ATP-syslemet slårigenom sä all det påtagligt påverkar ekonomin för slora grupper pensionärer.Det gäller särskilt alla kvinnor som har varit hemarbetande eller haft ettdeltidsarbete. De blir ofta helt utan eller får en obetydlig ATP. Därför ärstandardsäkrade och värdebeständiga pensioner ett av de väsentligaste kraven.Del är ett krav som ställs av pensionärsorganisationerna, och det är fråga omen intjänad rättighet och inte en nådegåva. () kortgenmäle: Till vill jag säga följande. De mål som förekommer vidförsäkringsöverdomstolen är i myckel hög grad en annan typ av mål och är merinvecklade, än de som förekommer vid försäkringsrätterna, därdet till stor delär rutinärenden som inle ställersamma krav pä medverkan av lekmän. talade om atl delta är helt skilda pensionssystem, som betalas päolika sätt. Ja, pä ett sätt, kan man säga det pä ett annat sätt inle alls.Pensionstillskottet är direkl kopplat till ATP på det sättet atl pensionstillskottetskall utgöra en utfyllnad lill ATP för dem som över huvud tagel inle har haft möjlighet allvara med i ATP-syslemet och för dem som särskilt i inledningen av ATP-syslemetharert myckel låg ATP, som alltså understiger ett visst garanlibelopp. Somjagpåpekade i mitt tidigare anförande skulle det vara egendomligt om personer, somhar ställt sig helt utanför della syslem, likväl skulle fä fullständigutfyllnad i fråga om pensionstillskott. Jag kan bara beklaga all det har blivitpä det här sättet, men jag kan inte för tillfället se någon väg alt rätta tillförhällandet. KarinNordlander talade om alt äldre människor är förtjänta av en tryggad ålderdom.Det håller jag gärna med om. var vänlig atl påminna om atlfolkpartiet lidigare har gjon insatser och krävt förbättringar när det gällerfolkpensionerna och pensionärernas ekonomiska situation. Del är alldelesriktigt all vi har gjort del, och vi har nått resultat på mänga punkter. ärsilualionen tyvärt den atl vi haren samhällsekonomi som inle medger någraslörre höjningar utöver dem som budgetpropositionen har tagit upp. Vissaanslag till altmän försäkring m. m. () kortgenmäle: Jag skall inte förlänga debatten mycket. Jag vill bara säga atl justdel förhållandet alt det är mer invecklade mål i försäkringsöverdomstolen äreuargument som talar i motsatt riktning mot vad ville påslå.Just därför finns det heller ingel skäl alt i försäkringsrätterna ha enbegränsning i lekmannainflytandet. Del ärjust när del gäller bevisvärdering ochskälighetsbedömning som lekmannainflytandet behövs. ARNEMAGNUSSON (c) kort genmäle: Del är så, fröken , att de som begärt undanlagande från ATPhar inle ställt sig utanför folkpensionen och pensionstillägget. FrökenBergström vill väl inle bestrida del fakium alt de sominkomsttagare har varit med och betalat både skaller och avgifter lillfolkpension och pensionstillskott? Hur kan de då ha ställt sig utanför dettasystem? Jaghar ett exempel häri min hand, fröken . Del är en debetsedel överslutlig skatt enligt taxering, där en gift kvinna har en sammanlagdlaxerad inkomst på . Sedan de 4 500 avdragits återstår . Pä den beskattningsbara inkomsten har hon debiteratsavgifter och skatter på . Det innebär att hon hade . i mänadertatl leva av. Hon är alltså med i ATP,fast hon egentligen inle skulle ha orkat med det. permånad i avgift till ATP. i avgift till folkpensionen ochpensionstillskott. Ärdet underligt atl människor som har . kvar atl leva på tänkersig för både en och två gånger? Del är som jag tidigare sade de sämst ställda isamhället som fröken med kall hand avvisar. Vissaanslag till allmän försäkring m. m. () kongenmäle: Del är inte möjligl alt tränga in i de siffror för elt enskilt fall somArne nu läste upp. Siffrorna låter orimliga, men jag kan inle gå inpå det fallet. Mankan säga som atl man har betalat för folkpension och förpensionstillskott. Del senare vill jag fakliskl inle hålla med om.Pensionstillskottet har kommit lill så sent all del inle är särskilt många somhar varit med och betalat till det. Dessutomvar de pensionsavgifter man tidigare betalade tämligen låga och hade inle givitden folkpension som man får . Jag hävdar fortfarande alt det skulle varaelt myckel egendomligl system all personer som inte velat betala en viss avgiftskulle få en förmån som inte andra får som har betalat avgiften. (apk): Jag vill börja med alt återigen beklaga att talmanskonferensen finneranledning att alltid placera mig efter utskottets talesman. Pä vad sättdebatten i kammaren tjänar på det harjag svårt all förslå, men del kansketalmanskonferensen vid annat tillfålle kan försöka berätta Kr mig. Sedan till mitt tal. Underen följd av år har seglat under en socialliberal flagg. Genom dennafiffelflaggning har många människor, även människor i små ekonomiska omständigheier,bibringats uppfattningen att , till skillnad från högern äventillvaratar deras intressen. Vi har gång pä gång försökl avslöja den härbluffen. Folkpartihögern är en adekvat beteckning. Ävenefter etl par är i regeringsställning har självt bekräftatriktigheten i en sådan partibeteckning. Man har på ett övertygande sätt fjärmatsig frän allt som traditionellt sätts i förbindelse med en social syn och medliberalism. Detbelänkande vi har alt behandla är bara en av många bekräftelser på deltaförhållande. Det är elt aktstycke som så präglas av cynism atl t. o. m. CurtNicolin och måsle vara förtjusta. Eltexempel är att sätta behovet av ökade resurser lill långtidssjukvården molkravet på en anständig levnadsstandard för folkpensionärer som inle är bundnatill sjuksängen. Även om det inte salts pä pränt, skiner det igenom alt ulskollel anseratt folkpensionärerna ulan ATP har en tillfredsställande materiell standard.Men de siffror som utskottet redovisar på s. 7 uttrycker klart motsatsen. Delframgår atl en ålderspensionär kvitterar ut . Häromdagenmeddelade en tidning att en f d. riksdagsman och minisier-numera verksam ifilm- och korsriddarbranschen - tjänar , men dä inte utan permånad. Utskottethänger upp sina avslagsyrkanden pä pensionskommitténs betänkande, som anser altden samhällsekonomiska situaiionert inte tillåter någrastandardförbättringar för folkpensionärerna. Man sätter därför gränsen vid de 1920 milj. kr. som de nytillkomna pensionärerna, den eftersläpandevärdesäkringen och elt till fulliga 330 milj. kr. beräknat höjtpensionstillskott kommer alt kosta. Delhär ökningen av statens sammanlagda folkpensionskostnader skall ses mol övrigaposter i budgeten, exempelvis höjningen på 11,6 96 eller 1 530 milj. kr. Dennaprioritering av statens resurser gynnar i huvudsak tvä folkpensionärer ulanATP-lillskolt, nämligen och saml dem närslående. 1 moiionen 399 har kommunisterna åberopat uttalandertfrårt , , som förtjänar atl citeras. intervju i framhåller kanslichefen i PRO bl. a. följande beträffande lägel för pensionärerna: "Uppfattningenalt pensionärerna som grupp är garanterade bibehållen eller ökad standard hurdel än går med folkhushället i övrigt är emellertid knappt rikligt. Deneftersläpande indexregleringen som gäller för folkpensionen ger inget utrymmeför standardökning-tvärtom, eftersom pensionärerna som extrem läginkomslgruppger ut del mesta av sina pengar pä baslivsmedel, hyror, TV-licenser, telefonoch porto - alltså just de varor och tjänster som ökat mest. Pensionstillskollenåt folkpensionärer med ingen eller låg ATP, dä? De stannar vid fyra proceni perär och ger ungefår . i månaden-och bara till framåt. Inteheller den tilläggspension, ATP, som kommer au spela alll slörre roll frändetta år är siandardgaranierad - det säger den senaste pensionsulred-nignenklart ut: slalen har inte råd. Isjälva verket har pensionärernas inkomst sjunkit med närmare tio procenijämfört med de yrkesarbetande . För många liggerdet kusligt nära existensminimum. Undersökerman de faktiska förhållandena kommer man snart på det klara med altpensionärerna som grupp i del svenska samhället har de minsta inkomsterna, borsämst, äter sämst-och, givetvis, som följd av åldern-har den sämsta hälsan.Knappt någon grapp all vältra ekonomiska svårigheter Vissaanslag till allmän försäkring m. m. Dettacitat är en sakligt riktig beskrivning av läget för landets pensionärer. Delär utifrån detta faktiska läge och det förhällandet atl del,lill övervägandedel är pensionärer tillhörande arbetarklassen som lever "kusligt näraexistensminimum" som vi ställt våra förslag lill förbättringar förfolkpensionärerna. Vi skulle gärna se alt det största partiet i ochsocialförsäkringsutskottets ordförande haft samma klassmässiga betraktelsesättoch grundsyn pä socialpolitiken. Det är alltså med beklagande vi noterar atlden s. k. ansvarsfulla oppositionspolitiken drivs pä gamla och utslitna Vissaanslag tdl allmän försäkring m. m. Värtförslag om all folkpensionen lill ensamstående skall utgå påbasbeloppet innebär en höjning med . En höjning från 77,5 96 lill85 % på basbeloppet för makar innebär en höjning av grundpensionen med 845 kr.Vidare har vi föreslagit att pensionstillskottet skall utgå på de grunder somgäller för förtidspensionärer, alltså med 8 96, alt indextröskeln skall sänkasfrän 3 till 2 96 saml att kompensationen för prisstegringarna skall skeretroaktivt från den månad indextalet ökat med 2 96. Våra förslag sammanfaller på alla väsentliga puukter med de krav sompensionärernas egen organisation, PRO, har rest. Det är inga oblyga krav.Majoriteten av folk pensionärerna är etl tåligt -jag vill påslå alltför tåligt- släkte. Men de har rätt till en standard som inle ligger på eller underexistensminimum. Därför yrkar jag bifall lill moiionen 399 i de delar sombehandlas i föreliggande belänkande, med undantag för mom. 3, som sammanfallermed vpk:s motion och som därför inle kräver någol särskilt yrkande. BRITTABERGSTRÖM (fp); Ett par kommentarer till anförande; Det var en inlressanluppgift som lämnade när han citerade en artikel därdet fanns siffrorpå att pensionärernas inkomster hade sjunkit medungefär 10 96. Jag vill då bara peka pä att pensionärernas tillgängliga medelfaktiskt ökade under del första av de är som trepartiregeringen styrde dellaland. Pensionärernas inkomster ökade med ungefär 6 96, medan inkomsterna föryrkesverksamma låg praktiskt taget stilla eller kanske rent av blev lägre.Detta innebär inle all jag menar all allt är väl beställt på detta område, mensilualionen är dock lilel bättre än vad här ville medge. Folkpensionärersom bara har folkpension och kanske någon liten ytteriigare inkomst kan fåersättning för boendekostnader. De kan få del i form av kommunaltbostadstillägg. Kommunala bostadstillägg har funnits länge, men en av de förstareformer som irepartiregeringen genomförde var att låta pensionärer, i den mände hade lågt kommunalt bostadstillägg i sin kommun, få möjlighet atl somutfyllnad i stället välja det statskommunala bostadstillägget. Dessutom harfolkpartiregeringen nu lagt fram etl förslag som dels skall höja de kommunalabostadstilläggen, dels göra dem mer enhetliga. Slalliga medel skall till ganskastor del täcka dessa kostnader. Jag vill med della ha sagt all intelämnar folkpensionärerna ål sill öde ulan atl vi fortfarande arbelar för attåsiadkomma förbättringar för dem. (apk); Jag vet inle i vilken utsträckning ifrågasatte desiffror som jag använde mig av.