prot · G109130 · 1977-12-31 00:00:00 — Eller menar man på fulll allvar att det inte finns någotproduktionsallernativ för om man inte får bygga detta flygplan, i ett samhällesom innehåller så många brister och så mänga ouppfyllda behov? Logikeni den delen av B3LA-anhängarnas resonemang leder obönhöriigen till att Sverigemåste satsa ännu mer pengar pä produktion av flygplan och dyrbara vapensystemför alt klara sysselsättningen. Vi skall producera för producerandets skull,för att hålla folk i rörelse och inte för nyttans. Då kan vi ju lika gärna ägnaoss åt att tvätta kläder åt varandra för del ger ju också sysselsättning. Resonemangetleder också fram lill slutsatsen att då skall vårt land inte bidra tillåtgärder för att främja fi'ed och nedrustning för då skapas det arbetslöshet.Det är konsekvensen. Detmilitaristiska resonemanget är bakvänt. Vad som behövs är en genomtänkt planför alternativ produktion och om en bråkdel, bara en bråkdel, av de pengar, somman nu är beredd atl salsa lill militära ändamål, satsades på en sådanmålsättning, då skulle man också finna lösningar. Det är jag hell övertygad om.Men satsai- man en oproportionerligt stor del av vårt lands forsknings- ochutvecklingsn;surser pä de militära projekten. Då ser man inte, och då vill maninte se några andra lösningar för alt klara sysselsättningen. Ja,herr talman, det mililärindustriella komplexet har utvecklats till ensärklassig parasit på den svenska samhällskroppen. Del suger blod och kraftulan atl prestera någonting. Vårt lands rekordhöga militärulgifier kan i dagbara upprätthållas genom att man urholkar sociala reformer genom atl man avstårfrån att genomföra nödvändiga och efteriängtade sådana. Del kan upprätthållasgenom etl hårdnande skalletryck och en upplåning, som är förödande för det härlandets ekonomi. Säkerhetenför vårt land ligger inte i en enorm satsning till militära ändamål, ulan i allSveriges neutralitet och alliansfrihet ligger fast och au vi på alla områdenför en aktiv fredspol itik. Vårt lands frihet och självständighet skall skyddasoch det kan och mäsle; ske med hänsyn till landets resurser och med hänsyn tillrön och erfarenheter som kan dras av små länders framgångsrika kamp undersenare årtionden. Ochdå talar ingenting för satsningar av typ B3LA som man nu vill tvinga på delsvenska folket. Jag ber alltså atl få yrkabifall lill vår motion nr 288. Försvarspolitiken,m. Försvarspolitiken,m. GUNNARBJÖRK i (c): Dagens debatt är till stora delar en följd av del försvarspolitiskabeslut som vi tog föregående är. Jag tänker därför bara beröra en del frågorsom nu är aktuella i den försvarspolitiska debatten. Somandra delar av samhället befinner sig försvarsmakten i en trängd ekonomisksituation. De beslut som vi tagit tidigare i kommer altsätta sin prägel på försvarsmaktens verksamhet . Beslutom nedläggning av fredsförband får effekter i slutet av innevarandefemårsperiod. lägger försvarels fredsorganisalionsutredningfram ytteriigare förslag om reduceringar av personal inom marin- och flygvapen. Delbeslut om kraftiga nedskärningar inom de centrala staberna som vi hartagit genomförs också . Beställningar läggs ochkrigsförbandsövningar reduceras. DeUa sker trots atl del var det högstaalternativet som beslutade om när del gäller försvarsutgifterna förden kommande femårsperioden och som vi tog här . Om socialdemokraternaslägre alternativ hade lagils, skulle del ha varit än svårare lider som stundatför sysselsättningen lokalt och som skulle satl sin prägel på industrin inom enrad områden. Det tal som förts från socialdemokratiskt håll om att dennuvarande regeringen arbetar för en upprustning framstår allt klarare som enöverdrift, och det kan rent av betecknas som en klar förvanskning avverkligheten. Detär också viktigt att markera att socialdemokraternas alternativ iförsvarsfrågan inle följs upp med rikliga, konkreta förslag om hur man tänktsig spara de pengar som man gör gällande kan sparas in. Dagensdebatt har rört sig myckel om flygplansfrågan och om främst B3LA. Det ärintressant alt konstatera att om del är fråga om atl köpa fregatter och ubåtar,dyra kanoner, haubitser och andra saker, då uppslår ingen störte debatt. Men såsnart man börjar tala om atl skafTa nya flygplan, då blir det en ganska hetsigdebatt. Det är värdefullt atl man får en debatt till stånd, men det skulle varabra om del skedde även när del gäller andra områden inom försvaret. Regeringenhar i flygplansfrågan på ett som jag tycker förnuftigt sätt sett till att vihar fått handlingsfrihet ännu . Regeringen har gjort detta bl. a. genomen hårdare press på flygplansindustrin än tidigare regering tillämpat. Jagvill gärna här markera att vi från sida går in iflyginduslri-kommitténs arbete för att få en saklig bedömning av de effekterman får inom svensk flygindustri i den händelse B3LA inte kommer att utvecklas.Vi har inom inga förutfattade meningar om det slutresultat somkommittén kommer fram till, ulan vi är beredda alt lyssna på de sy npu nktersom kommer atl framföras från industrin och från berörd personal. Socialdemokraternahar här valt en annan linje, nämligen alt inte avvakta resultatet av utredningen.Man har redan nu klart tagit ställning föratt svensk flygindustri skallavvecklas, vilket också har framgått av dagens debatt. Jag tycker emellertidatt det är viktigt alt man ordentligt analyserar de problem somhänger samman med flygindustrin innan man tar ställning. Man bör beakta hurdessa problem påverkar delar av annan svensk industri och hur vår trovärdighetinför omväriden påverkas om vi t. ex. kommer fram till atl vi skall köpa planute i väriden. Socialdemokraternahar tagit ställning för etl nytt skolflygplan, nämligen . Del ärviktigt atl markera alt det även då blir fråga om ett nytt flygplan. Jag tyckeratt det är underiigt alt man från socialdemokratiska håll talar sä litet om vadkostnaden skulle bli för 105:an plus A 20. Eftersom socialdemokraterna redantagit ställning vore del klädsamt om de också redovisade den sammanlagdakostnaden för en vidareutveckling av A 20 och . Även om man ;»debatt har märkt en tendens till att socialdemokraterna är beredda all gå ifråntidigare lösningar, tycker jag att det vore angeläget att man redovisade dekostnader som gäller för de projekt som man ändå bundit sig för, dvs.vidaieutveckling av skolflygplan och A 20. Socialdemokraternasställningstagande i dagens debatt innebär, atl man är beredd atl avstå ifrånsvensk flygindustri liksom de följdindustrier som finns. ÅkeGustavssonlillhörtillsammansmed storindustrin förkämparna för en stark och ganska ohämmad utveckling avkärnkraften. Han vill alltså lill varje pris bevara kärnkraftsteknologin iSverige, eftersom det anses värdefullt atl den finns kvar inom landet. Jag villmot den bakgrunden rikta en fråga till , som ju har förtsocialdemokraternas talain beträffande flygplansfrågan: Varför är teknologinoch tekniken just på flygets område inte lika viktig som kärnkraftskunnandet? Försvarspolitiken,m. i måsle ha missuppfattat situationen. Vi diskuterarju nu flygindustrin. En energipolilisk debatt får vi föra i något annatsammanhang. Härföreligger också en annan missuppfattning. Det är inte socialdemokraterna somsitter i regeringsställning tillsammans med , ulan del ärcenterpartiet - sade att socialdemokraterna tillsammans medstorindustrin är förespräkan; för en ohämmad kärnkraft, vilket dessutom är isak felaktigt. Situationen är alltså den alt regerar ihop medmoderaterna och . GunnarBjörk pådyvlar också socialdemokraterna uppfattningar som vi inte har. Vi harinte sagt alt man är tvungen atl lägga ner all flygindustri. Vad vi har sagt äratt vi inte har möjlighet atl bibehålla en kvalificerad militär flygindustridärför alt kostnaderna kommer alt ständigt öka för det svenska samhället -självfallet gäller detta vid löpande priser men också räknat i fasta kostnader.Det är olyckligt sett från samhällsekonomisk synpunkt och frän försvarssynpunktatl man får en sådan snedbelastning. Sedansäger : Presentera nu vad A 20 och kostar-deflygplanstyperna vill ni socialdemokrater ju ha! Det är i del sammanhanget tvåbeklagliga förhållanden all notera. Del ena är att inle lyssnadepä de anföranden som hölls , där vi socialdemokrater Försvarspolitiken,m. sadealt vi inle har låst oss för A 20. Tvärtom uppfattade jag nog del så atl deluppstått en allt större tveksamhet om detla alternativ. Om inte Saabsdirektörer kan presentera rimliga kostnader för ell plan av typen , fårockså det alternativet vägas mot utländska, vilket i egenskap avledamot av flygindustrikommitlén är myckel väl medveten om. Detandra beklagliga förhållandet är alt kostnaden för A 20 inte går att få fram.Med de kontakter som tydligen har med storindustrin vore dellämpligt atl försökte få berörda företag alt lämna en offert pävad etl par A 20-allernaliv skulle kosta. Del vägrade de alt göra införB3LA-beredningen. Därför kan vi inte redovisa något slutligtkoslnadsaller-nativ för detla. Vi har dock inle bundit oss på någon punkt idessa avseenden. i (c): Jag konstaterar atl inte vill diskutera kärnkraften. Mendet måste väl ändå finnas någon konsekvens i socialdemokraternasställningstaganden till förmån för atl lill varje pris bevara teknologin ochkunnandet inom landet när det gäller kärnkraften och motsvarandeställningstaganden när det gäller flygindustrin. Enligt skallemellertid inle samma inställning gälla beträffande flygkunnandet och dentekniska utveckling som del kan bli fråga om pä del området. Del tycker jag ärganska inkonsekvent. Del är väl ingen nyhet för all del då detgäller kärnkraftsfrägan verkar som om socialdemokraterna och ärganska överens i många stycken. Närdet sedan gäller trovärdigheten är det intressant alt konstatera attsocialdemokraterna konsekvent talar om atl det är fråga om upprustning. Men närdel sedan gällerdet praktiska förverkligandet såg vi t.ex. hur förre försvarsministern reserverade sig mot ennedläggning av 4.1 dag har vi hört , som höll ell fintanförande om SALT-avtalen och nedrustningsförhandlingarna i somman absolut inte fick skära ned anslagen till gevärsfaktoriet i . Närman kommer in på de praktiska problemen är det inte så helhjärtat medsatsningen på all man skall skära ned utgifterna. I stället ser man all rader avsocialdemokratiska kommunalråd uppvaktar utredningar på detta område ochförsöker förmå dessa atl få förbanden alt ligga kvar inom resp. kommuner. Närdet gäller skolflygplan tycker jag ändå att det alltför litet har kommit fram idebatten all socialdemokraterna vill ha en utveckling av sådana flygplan. Devill att skall utvecklas och har åtminstone sagt alt de villha en uppföljning av Viggensyslemet i form av A 20. Då tycker jag ändå att manbör anstränga sig för atl redovisa någorlunda trovärdiga ekonomiska kalkylerför detta. ÅKEGUSTAVSSON (s): Jag vill först återigen ta upp frågan om kärnkraften. iGävle påstår atl socialdemokraterna och är överens i I de debatter som vi haft i kammaren sedan vi fick en borgeriigregering har och när det gäller omröstningar stått pä sammasida vid varenda votering. Mot och har socialdemokraternastått. kan vara intressant att diskutera detta med . Jag hade inbillatmig atl vi haren borgeriig regering som för en samlad politik när det gällerkärnkraften. Men redovisa då i stället vad har för uppfattning iregeringsställning om avveckling av kärnkraften! kan samtidigttala om vad har för uppfattning och även fortsätta med att redovisafolkpartiets inställning i denna fråga. Nutycker jag inte atl denna debatt hör hemma här, eftersom vi nu diskuterarförsvarsfrågan. Men dä hert log upp delta spörsmål, har jag inget emotall föra en debatt också om del. Vidaresäger alt socialdemokraterna slåss för och för A 20. Jagtrodde att det framgick av mitt förra svar att vi är tveksamma beträffande A20, men vi vill se på det som ett alternativ. Vi vill också se på . Menhamnar man på en högre kofitnadsnivå än vid jämförbara utländska alternativ, ärdel ytterst tveksamt, om man skall ge sig in på ell nytt kostnadskrävande äventyr,vilket ja? också framhöll i mitt första inlägg. Dessafakta bör inte bara regeringen och flygindustrikommitlén länka pä, utan ocksådirektörerna i den svenska flygindustrin. Försvarspolitiken,m. Jag trodde alt försvarsdebatten skulle vara fiirdig för mittvidkommande , men jag tvingas upp av i . Jagförslår inte att som kan sä myckel tar sä underiiga skamgrepp idebatten, eller var del så all han bara hörde vissa delar av milt anförande?Han menade atl det skulle finnas något slags inkonsekvens i atl jag talade förnedrustning samtidigi som jag slog vakt om gevärstillverkningen. Om lyssnat hade han mycket väl hört - och det vet han från tidigare debatter- atl jag i alla sammanhang slår vakt om folkförsvarskomponenterna. Efter altha talat om det önskvärda i nedrustningstrenden och behovet av aklivite t idet sammanhanget, sade jag alt vi inte har någon anledning alt blottställa oss.Vi behöver ell försvar till stöd för den neutralitetspolitik som vi bedriver. När vi nu baserar neutralitetspolitiken på folkets försvarskraft, är detsjälvklart att vi behöver sådana komponenter som handeldvapen. Jag upprepar atljag inle har varit inkonsekvent i de här sammanhangen. Har det gällt att lägganer försvarskomponenter, därför att de legat i linje med vår politik, har jaginte dragit mig undan av opportunistiska skäl. Jagskall väl inle bara kritisera Crunnar utan också prisa honom, eftersomhan i samma andelag \'ar ganska rolig. Han talade om all centerpartielsföreträdare har gått in i flygindustriberedningen förutsättningslöst.Samtidigt talade han om kärnkraftsdebatlen, där man också gått in i beredninganTänk om man varit lika förutsättningslös på den punkten och Försvarspolitiken,m. kunnatta och ge. Jag får väl notera som en utveckling i rätt riktning all man agerarpå ett annat sätt när det gäller diskussionerna om flygindustrin. HANSLINDBLAD (fp): Någrakommentarer lill etl par saker. Delhar diskuterats i flera sammanhang om atl man skulle la bort flygindustrin ochomstrukturera till någon annan form av tillverkning. I den nämnda utredningen,som gjorde en samhällsekonomisk bedömning av flygindustrin, sade man l. o. m.att detta skulle kunna ge plusvärden. Vid de alternativa verksamheterna skulleman således kunna producera sä pass mycket att del skulle ge mer perarbetstimme. Följaktligen skulle man genom export från dessa andra industrierkunna få större inkomster än vad importen av motsvarande flygplan kostar. Nufinns det i och för sig undersökningar som visar alt den svenska flygindustrinnär det gäller produktionsvärdet per anställd ligger högre än flygindustrin inågot annat land. Men det kan ju vara fråga om ell visst är, och del beror påhur man jämför. En sådan analys är en ganska svår uppgift. Närdetgäller alternalrv tillverkning och de nya produkterna som kommer fram, kan mankonstalera att det redan nu finns ganska myckel folk som man gärna skulle viljaföra över lill den produktionen. Börja med etl ganska slort antal anställdainom varven och en rad andra krisindustrieri erkänner jag alt utbytbarhetenkan vara litet svår . Men flygindustrin är väl inte den som f n. liar denminsta produktiviteten, samhällsekonomiskt sett. MenO.K., man kan ändå föra resonemanget atl man skulle vilja ta bortflygplanslillverkningen för att använda resurserna för någonting annat.Undersökning av alternativ produktion var inne på förra veckan.Observera emellertid atl del förslag som föreligger inle handlar om altföra över resurser till annan verksamhet, ulan här är del från oppositionenenbart fråga om atl la bort resurser från flygindustrin utan att sällanågonting annat i stället. Det finns alltså inga förslag om att man päindustrihuvudtileln eller pä annat sätt skall skapa sysselsättning. Utan delgäller alt göra en slatsfinansiell besparing- del är det enda argument somanförs - av storieken 350 miljoner. För alt få den besparingen måste man alltsåfrän friställa ungefär I 500 personer. Nukan det rent praktiskt vara litet svårt alt fatta ett sådant beslut ,eftersom många av de människor det gäller har uppsägningstider som är sä längaatl del är svårt alt få bort dem från . Men bortsett frän det äralltså del stalsfinansiella argumentet att man skall fä bort lönekostnader. Menden statsfinansiella vinsten får man inie om man skall skapa sysselsättning förde här människorna via arbetsmarknads- eller industrihuvudtileln. Viskall naturiigtvis söka tillverkare av materiel där del blir billigast. Detligger mycket i vad sade senast, nämligen atl om utländskaflygplan kan uträtta det vi behöver och dessa ställer sig billigare, så talardet för att man skall köpa dem utifrån. Men det resonemanget har enförulsällning: Om man importerar får man i så fall inle ha några kvariiggandekostnader för en svensk flygindustri. Anta atl vi har hälften eller en lredje;del kvar avvår nuvarande flygindustri. Då måsle kostnaden för den läggas ovanpå imporlkoslnaden.För alt import skall vara billigare förutsätts sålunda en snabb nedläggning,som innebär all vi icke har några kostnader för flygindustrin den dag viimporterar. Finns det kvardröjande kostnader, då måsle de som sagt läggasovanpå vad importen kostar. Omvi går in för import av flygmateriel sä måste den naturligtvis betalas mednågonting. Vi måste se till atl våra egna resurser kan användas lill produktionför export. Och samhällsekonomiskt är del inte ointressant hur mycket viexporterar och importerar. Försvarspolitiken,m. i (c): Det är klart atl del inre är någon kärnkraftsdebatt som vi för , menjämförelsen med atl bevara del teknologiska kunnandet i landet tycker jag ändåär befogad. När man nu på socialdemokratiskt häll är så ytteriigl angelägen omatt bevara kärnkraftsleknologin här i landet så borde man ha ungefär sammaambition nät det gäller all behälla kunnandet inom flygindustrin och kanske fådel av en rad spin-off-effekter som brukar finnas pä detla område. Jagbeklagar om tyckte att det var eu skamgrepp att jag åberopadeall han i sitt huvudanförande blandade ihop gevärsfaktoriet i med destora nedrustningsfrågorna. Jag tycker atl del var ett bra exempel päsocialdemokraternas dilemma i försvarsfrågan. Man talar om att rusta ner, mennär nedrustningen benr den egna bygden ställer man inte upp längre. Närdel gäller socialdemokraternas ställningstagande i flygindustrifrägan tyckerjag atl man inte borde gå ut sä pass hårt och ta ställning innan man har settvad flygindustrikommitlén kommer fram till. Del kan ju komma fram uppgifter somvisar atl betydande omställningsproblem och betydande kostnader är förenade medatl avveckla flygindustrin. BENGTGUSTAVSSON (s): Vi drar oss inte för alt la ställning emot den egna valkretsensintressen. Men när intressena sammanfaller ser jag inget fel i alt man hävdardem i samma anförande. Skallvi föra neutralitetspolitik, dä behöver vi ha etl försvar. Socialdemokraternaanser - och jag hoppas att anser detsamma - att försvaret skallgrundas pä folkets värnkraft, alltså att vi skall ha ett värnpliktsförsvar. Harman ell sådant, är det angeläge;t alt man också har vapen alt sätta i händernapå de värnpliktiga. Överiäggningenvar härmed slulacl. Försvarspolitiken,m. Propositionergavs på bifall till dels utskottets hemställan, dels motionerna nr 289 av AlfLövenborg och samt nr 687 av m. fl. i motsvarande del,och förklarades den förra propositionen vara med övervägande ja besvarad. SedanAlf Lövenborg begärt votering upplästes och godkändes följandevoteringsproposilion: Densom vill att kammaren bifaller försvarsutskottets hemställan i betänkandet nr19 punkten 1 mom. 1 röstar ja, den del ej vill röstar nej. Vinner nej har kammarenbifallit motionerna nr 289 av och samt nr 687 av LarsWerner m. fl. i motsvarande del. Vid omröstning genom uppresning förklaradesflertalet av kammarens ledamöter ha röstat för ja-proposilionen. Då AlfLövenborg begärde rösträkning verkställdes votering med omröstningsapparat.Denna omröstning gav följande resultat: Propositionergavs på bifall till dels utskottets hemställan, dels reservationen nr 1 avBengt m. fl., och förklarades den förra propositionen vara medövervägande ja besvarad. Sedan begärt votering upplästes ochgodkändes följande voteringsproposilion: Densom vill all kammaren bifaller försvarsuiskottets hemställan i belänkandet nr19 punkten 1 mom. 2 röstar ja, den det ej vill röstar nej. Vinner nej har kammarenbifallit reservationen nr 1 av m.fl. Vid omröstning genom uppresning förklaradesflertalet av kammarens ledamöter ha röstat för ja-propositionen. Då BengtGustavsson begärde rösträkning verkställdes votering med omröslningsapparat.Denna omröstning gav följande resultat: Ja- 158 Nej - 148 Punkterna 2 och 3 Kammarenbiföll vad utskottet i dessa punkter hemställt. Propositionergavs på bifall till dels utskottets hemställan, dels reservationen nr 2 avBengt m. fl. i motsvarande del, och förklarades den förrapropositionen vara med övervägande ja besvarad. Sedan begärtvotering upplästes och godkändes följande voteringsproposilion: Försvarspolitiken,m. Den som vill att kammarenbifaller försvarsutskoltels hemställan i belänkandet nr 19 punkten 4 mom. 1röstar ja, den det ej vill röstar nej. Vinner nej har kammarenbifallit reservationen nr 2 av m. fl. i motsvarande del. Vid omröstning genom uppresning förklaradesflertalet av kammarens ledamöter ha röstat för ja-propositionen. Då BengtGustavsson begärde rösträkning verkställdes votering med omröslningsapparat.Denna omröstning gav följande resultat: Ja- 159 Nej - 146 Propositionergavs pä bifall lill dels utskottets hemställan, dels motionen nr 1768 av LarsWerner m. fl. i motsvarande del, och förklarades den förra propositionen varamed övervägande ja besvarad. Sedan begärt votering upplästesoch godkändes följande voteringsproposition: Densom vill atl kammaren bifaller försvarsutskoltels hemställan i betänkandet nr19 punkten 4 mom. 2 röstar ja, den det ej vill röstar nej. Vinner nej har kammarenbifallit motionen nr 1768 av m. fl. i motsvarande del. Vid omröstning genom uppresning förklaradesflertalet av kammarens ledamöter ha röstat för ja-propositionen. Då OswaldSöderqvist begärde rösträkning verkställdes votering med omröslningsapparat.Denna omröstning gav följande resultat: Ja- 291 Nej - 16 7Riksdagens protokoll 1977/78:130-131 Försvarspolitiken,m. Propositionergavs på bifall till dels utskottets hemställan, dels reservationen nr 2 avBengt m. fl. i motsvarande del, och förklarades den förrapropositionen vara med övervägande ja besvarad. Sedan begärtvotering upplästes och godkändes följande voteringsproposilion: Densom vill atl kammaren bifaller försvarsutskottets hemställan i betänkandet nr19 punkten 4 mom. 4 röstar ja, den det ej vill röstar nej. Vinner nej har kammarenbifallit reservationen nr 2 av m. fl. i motsvarande del. Vid omröstning genom uppresning förklaradesflertalet av kammarens ledamöter ha röstat för ja-propositionen. Då ÅkeGustavsson begärde rösträkning verkställdes votering med omröstningsapparat.Denna omröstning gav följande resultat: Propositionergavs pä bifall till dels utskottets hemställan, dels motionen nr 326 av LarsWemer m. fl., och förklarades den förra propositionen vara med övervägande jabesvarad. Sedan begärt votering upplästes och godkändes följandevoteringsproposilion: Densom vill alt kammaren bifaller försvarsutskoltels hemställan i betänkandet nr19 punkten 4 mom. 5 röstar ja, den det ej vill röstar nej. Vinner nej harkammaren bifallit motionen nr 326 av m. fl. Vid omröstning genom uppresning förklaradesflertalet av kammarens ledamöter ha röstat för ja-proposilionen. Dä TommyFranzén begärde rösträkning verkställdes votering med omröslningsapparat.Denna omröstning gav följande resultat: Ja- 290 Nej - 16 Propositionergavs på bifall till dels utskottets hemställan, dels reservationen nr 2 avBengt m. fl. i motsvarande del, och förklarades den förrapropositionen vara med övervägande ja besvarad. Sedan begärtvotering upplästes och godkändes följande voteringsproposition: Den som vill atl kammarenbifaller försvarsutskottets hemställan i belän- Nr 130 kandelnr 19 punkten 4 mom. 6 röstar ja.