prot · G10986 · 1977-12-31 00:00:00 — Men någon definitiv låsning finns inte från vårsida. Dock går det icke att undanskyla det faktum att det finns en viktigskiljelinje mellan socialdemokraternas förslag som jag har uppfattat det ochvårt, nämligen den alt man-i socialdemokraternas förslag inte vill medge någonindividuell anknytning för löntagaren-medborgaren till dessa resurser, sominnebär en förstärkning av näringslivets riskvilliga kapital, under det att vianser detta vara en myckel viktig bit i uppbyggandet av dessa resurser. Detförefaller som om detta vore en vattendelare. Jag hade inte tänkt gå upp i den här debatten, eftersom andra har tagitupp de frågorsom behandlas i finansplanen, i budgetuppläggningen och i finansutskottetsbetänkande. Men har det ställts en fråga om var de politiska partierna slårnär del gäller problemen kring löntagarfonder. Löntagarfonderna har i och försig inte behandlats i några av de dokument som ligger till grund för den härdebatten, men jag skall ändå besvara den fråga som har ställt. Det är fem punkter jagskulle vilja trycka på. Löniagarfondsfrågan berör en rad vikliga problem,om kapitalbilding, näringslivels framtid, marknadsekonomin ochmaktkoncentrationen i vårt ekonomiska liv. Därför finns det skäl alt med stortallvar och noga gå igenom olika förslag och tankegångar. 1 allmänpolitiska debatt den 1 februaritog jag upp de principer som enligt mening bör ligga till grundför en lösning. Samma inställning som jag då uttryckte kan jag självfalletupprepa ; principerna bygger på enhälliga beslut av folkpartietslandsmöte. Vi haren statlig utredningsom jobbar med dessafrågor. Dess avsikt är, som sade, att lägga fram modeller,analyser och förslag lill etl löntagarfondssystem. De för sedan diskuterasingående i den allmänna debatten och av olika remissinstanser. Inom flera partier jobbar man nu intensivt medstudiematerial som medlemmarna har att ta ställning till. går utmed ett omfattande samråd som bygger på de liberala principer, som antogs påvårt landsmöle, om motstånd mot maktkoncentration och skydd för marknadsekonomin.Delta samrådsmaterial skall nu diskuteras av partiet. Avsikten är sedan attvårt ordinarie landsmöte skall la ställning till flera av defrågor som ställs i samrådet. Regeringen har självfallet inte, vilketstatsministern har understrukit, haft någon anledning att som regering hittillsta ställning till olika konstruktioner av löntagarfonder. Här pågår enutredning och en omfattande demokratisk diskussion inom bl. a. de politiskapartierna. Del är viktigt atl tusentals medlemmar i partierna deltar i delarbetet. Däremot slår vi självfallet gemensamt vakt om marknadsekonomin ochmotsätter oss varje konstruktion av fonder som skulle innebära någon form avsocialisering. Beträffandesocialdemokraternas och LO:s nya skiss gjorde jag påfolkpartiets vägnar en kommentar. Jag har ingenting att ändra i denkommentaren. Socialdemokraternaoch LO betonar nu mer än tidigare behovet av kapitalbildning, vilket är bra.Samtidigt är det osäkert hur skissen verkar i förhållande till ett annat kravsom är oeftergivligt för : ett system för löntagarfonder skallförstärka marknadsekonomin och motverka alla slag av maktkoncentration.Förslaget verkar också krångligt i överkant. Och delar beklagligt omsocialdemokratin fortfarande säger nej till en individuell anknytning för eltsystem med löntagarfonder. Folkpartietkommer alltså nu all som en grund för vårt samråd presentera ettdiskussionsmaterial som bygger på de krav som formulerades av fjolåretslandsmöte och som också i huvudsak fanns med i den partimotion som vi väckte1974. Löntagarfondernaskall syfta till att säkerställa en tillfredsställande kapitalbildning inäringslivet. Sparandet måste öka om vi skall kunna tillgodose behovet avinvesteringar och återställa balansen i ulrikesbeialningarna. Eltsystem för löntagarfonder skall befästa och förslärka marknadsekonomin ochmotverka alla slag av maktkoncentration. Därför måste det bl. anpassas lill enfungerande kapital- och aktiemarknad. Löntagarfonderbör utformas så atl de stöder allmänt accepterade löne- ochslabiliseringspoliiiska strävanden. Löntagarfonder bör främjaen fortsatt demokratisering av arbetslivet. Löntagarfondermed individuell anknytning äratt föredra framför fonder utan individuellanknytning. Vikommer och längre fram all noga studera de förslag som andra lägger fram föratl se i vilken utsträckning de överensstämmer med krav. Herrtalmanllentidnärsvenskglasindustri har stora problem ärju det här resonemanget om speglar i och försig ganska intressanl - envar sin egen lilla spegel, höll jag på alt säga. Jaghar en alldeles egen teori beträffande , och jag förden bestyrkt närjag lyssnar lill honom . När han står framför spegeln i sin kammare är nogden fråga han ställefdenna: Spegel, spegel på väggen där, säg vem som klokast iväriden är! Delär elt intressant konstaterande atl säger sig sakna etl engagemanghos den nuvarande regeringen när del gäller arbetskraftsfrågorna. Jag tror attOlof därmed gjort sig skyldig till del kanske mest anmärkningsvärdayttrandet under den här debatten. Det är väl ändå så - och del harstatsministern här påpekat - att det aldrig här i landet har satsals så myckelpå näringspolitiska, induslripolitiska och arbetsmarknadspoliliska insatser somunder den nuvarande regeringens ansvarsperiod. Del lyder verkligen inte påbrist på engagemang för den enskilda människans situation. Med denna massivasatsning har del följt ekonomiska problem,som vi också har måst ta. Jag mötte idebatten i går socialdemokrater som anklagade oss för alt ha satsat för mycket.Men när jag frågade inom vilka branscher man har velat dra ned insatserna, såuteblev svaret. Jag tolkar del så atl socialdemokratin inte har någotegentligt alternativ att komma med till den nuvarande industri- ochnäringspolitiken. OlofPalme sade attjag varit starkt kritisk till socialdemokratinslönlagar-fondsförslag. Ja, det är riktigt. Jag har också noterat de positivainslagen i förslaget, och jag har noterat att socialdemokratin tänkt om, är på reträtt i denna fråga och atl man tagit reson med anledning avkritiken. Jag upphör inte att hoppas att man också kommer att ta intryck ocksåav den kritik som vi fortsättningsvis förbehåller oss rätten atl framföra. Detfinns ingen motsättning mellan AP-fonden och de centrala fonderna i densocialdemokratiska tappningen, säger och undrar hur jag kunnatställa de två fondkonstruklionerna mol varandra. Men AP-fondssys-temet ärjuinordnat i det politiska regelsystem vi har här i landet. Styrelsen utses avansvariga politiska instanser, och AP-fonderna regleras över huvud tagel av depolitiska beslut som har fattals av denna kammare. När det gäller de nyacentrala fonder som socialdemokraterna föreslår är detta oklart. Del voreintressant om vi nu skulle fö en närmare analys av hur man tänker sigrelationerna mellan de centrala fonderna och de politiska instanserna. 3 protokoll 1977/78:86-89 Närdet gäller strukturfonden - ett annat inslag i den socialdemokratiskanäringspolitiken - har man vall att lägga den helt vid sidan av de politiskainstanserna. Därmed har man lämnat fältet fritt. Man har splittrat uppresurserna för näringspolitiken, och det kan inte innebära annat än enförsvagning av näringslivspolitiken i samhället. Det ärjust där kritiken moldessa förslag verkligen måste skjuta in sig. Vi kan självfallet inte genom attskapa nya fonder och nya konstruktioner - vad man än vill kalla dessa - öka detotala resurserna för atl utveckla näringslivet och trygga sysselsättningen. Vihar ju ändå samma produktionsresultat all arbeta med - konstruktionen är frånden synpukten av underordnad betydelse. Jagtycker atl socialdemokratin genom det här förslaget på ett beklagligt sätt väntryggen åt AP-fonden som en betydande institution när det gäller att bygga uppkapitalbildningen i samhället. Somstatsministern sagt vill vi från sida stärka den enskildesengagemang i produktionslivet. Det är därför vi har vidtagit de åtgärder vigjorl när det gäller de mindre företagen, och vi tänker gå vidare på den vägenäven när det gäller att bygga upp löntagarfondssystem. Det är genom beslut idenna kammare vi skall dra upp ramarna för företagen och näringslivet.Näringspolitiken skall inte styras genom beslut i organisationer eller organsom inte slår under infiytande av ansvariga politiska instanser. Herrlalman!Olof har rätt på en punkt. Dåjag tittar i spegeln ser jag mig själv.Skulle jag se något annat, skulle jag nog avgå. Närjag ser på del svenska samhället är jag emellertid ingalunda så nöjd ochbelåten som sägeratl jag och övriga i regeringen är. Jag är kanskeinte heller fullt så missnöjd som är. Självbelåtenheten för nog OlofPalme själv stå för. Vi kan se den just i det belänkande från finansutskottetsom vi nu debatterar. Jag nämnde i går ett exempel på just dennasjälvbelåtenhet. Från socialdemokratiskt håll har anförts: "Genom densocialdemokratiska politiken har vi uppnått en hög nivå i fråga om t. ex.utbildning, kommunikationer,energiförsörining och bostadsförsörjning, och inteminst viktig är väl barnomsorgen." Ja,vi har en hög nivå på många områden jämfört med flera andra länder, men detberor inte bara på socialdemokratins politik, som det sägs i den citerademeningen. Del är ett resultat av många människors, löntagares och företagares,insatser . Det har rått en stark samstämmighet mellan partiernapå många punkter i reformarbetet på dessa områden. På flera punkter är detingalunda enbart socialdemokratins initiativ som har fört utvecklingen framåt.Det har rått delade meningar i vissa fall, men det har skett ett reformarbete isamverkan mellan flera politiska partier. Det är inte bara ett enda parti somhar uppnått detta. Viär inte nöjda med resultaten på just de områden som nämnts. Vi tycker attmycket är ogjort, t. ex. när del gäller all ge barn och ungdom en bättreutbildning. Myckel finns kvar all göra på barnomsorgens område. Vi arbetar påatt förbättra och på att flytta fram positionerna. större ekonomiska problemän på myckel länge kan elt reformarbete ändå fortsätta, fullföljas ochutvidgas. Deproblem som vi har alt arbeta med i vår ekonomi har många orsaker. Del är ingalundaså enkelt alt de - som och även finansutskottets reservanter villgöra gällande - hänger samman med etl regeringsskifte . Orsakerna ärmånga och ingen av oss kan springa ifrån ansvaret. Vihar ett starkt engagemang när det gäller att förbättra detta samhälle. Detråder ingalunda en "nästan total brist på engagemang", som sig. Vi satsar på atl värna om sysselsättningen och skapa nya jobb.Vi säger inte som att arbetsmarknaden är bra. Jagsade i går, och jag skall citera del alldeles ordagrant: "En ljuspunkt äratl sysselsättningen ligger på en hög nivå. Men även här finns det några mörkainslag: antalet arbetslösa samt anställda i beredskapsarbeten har ökat. "Delta är en korrekt bild av svensk arbetsmarknad. Sysselsättningen är på en högnivå i delta land, men det är fiera arbetslösa och anställda iberedskapsarbeten än vad det var exempelvis . kanemellertid se av arbetslöshetsslatistik t. ex. från början av 1970-ialei alldel också vid tidigare och ganska aktuella tillfällen har funnits en betydandearbetslöshet. Visatsar med starkt engagemang på att värna sysselsättningen och skapa nya jobb.Det finns en oro hos människorna , naturiig i en värid där många länderhar besväriiga problem atl jobba med, där många människor är utan arbete ochfunderar över sin livsmiljö och väridens framtid. Det ärjust därför som vi medså starkt engagemang arbetar på atl förbättra människors villkor, och detärjust därför som vi redovisar ett så omfattande budgetförslag som vi hargjort. Nuhar vi noterat mycken kritik från socialdemokratin. Vi har fått höra att vi ärtomhänta, splittrade, orkeslösa osv. Det har vi blivit vana vid alt höra. Menvi har också kunnat notera att oppositionen har lagt fram ganska få konkretaalternativ till vårt budgetförslag. Det finns några uppslag, och dem kommer viatt fundera över, men det är icke något väsentligt annat budgelsaldo somoppositionen kan prestera. Påen betydelsefull punkt har vi delade meningar, och det är när det gäller hurmånga och hur stora skattehöjningar som skall ske under de här åren.Socialdemokraterna har lagt fram en rad förslag om nya och höjda skatter ochavgifter, och vi tror inte all man kan gå så långl på den vägen somoppositionen gör. Vi tror inte att man kan skapa några nya jobb ute iarbetslivet genom att ytterligare försämra det svenska näringslivets konkurrenskraft. Detfinns i budgetförslaget ett par meningar som jag vill citera, för de ger regeringens allmänna syn på det fortsatta samhällsarbetet, regeringens syn på aktuell politik och på framtidspolitik: "Självfallet måste ettreformar bete ständigt äga rum i ett föränderiigt samhälle. Det är dock viktigt alt slå fast att grunden förett framgångsrikt reformarbete aren stark samhällsekonomi och atl målet altuppnå balans och tillväxt i ekonomin därför är av Utrymmeför fortsatta reformer måste skapas genom ekonomisk tillväxt,genom hushållning och effektivare utnyttjande av tillgängliga resurser samtgenom omprioriteringar inom pågående verksamheter. Del är självklart att trygghetenför alla generationer och grupper står i centrum för regeringens politik ochatt arbetet är inriktat på att förbättra denna trygghet." Detta,OlofPalme, är regeringens politik. Vi arbeiar i en besvärlig situation, men vikommer alt arbeta med engagemang och inlevelse, med tro på människorna i dethär landet och med tro på det här landets framlid. Vi tror också alt vårpolitik kommer alt ge resultat. () kortgenmäle: Jag gör på intet sätt anspråk på alt vara någon retad Vasason, menefter denna långa rad av tiominuiersanföranden villjag i all blygsamhet påpekaatl jag har . På dessa kan jag icke göra alla talarna rättvisa. Några kommentarer - denförsta inte så allvarlig. Det slår alldeles klart all centerpartister inte bör skämta om speglar.Då blirdet som när på sin lid försökte dra kvadratroten ur humorn. Folkpartisterär bättre iden speciella branschen. Om jag såg i spegeln skulleockså jag avgå. Menpoängen är ju den att ni i så hög grad det går ägnar er ål atl spegla er egenförträfflighet och belåtenhet med situationen, all det för mig stod som etlexempel på ett bristande engagemang i hur folk verkligen har del - alt ni intekänner till hur människorna upplever vardagen. talar om sitt engagemang vill jag ställa en direkt fråga lillhonom: Kommer Karisborgsverken att fö ett rejält anslag så att de kan genomförasin planerade investering? Har det engagemanget? Detvar intressant alt statsministern deltog i debatten. Han sade ingenting omenergipolitiken. Men, herr talman, det vore naturiigtvis roligt att hörastatsministern ropa "Toppen, toppen! ", när nu -detta som det hetat vikliga led i energipolitik - brutit målsnöret.Men det för vi inte höra. Det var inte före för grön valla i det loppet, utandet tycks vara väldigt bakhall för i energipolitiken. Dessutom gickskidorna isär. Menjag vill ändå rikta en fråga till , och den är mycket allvarlig:Kan statsministern garantera att vi före har besked om Ringhals3 får startas eller icke? Villkorslagen är bestämd på den punkten. Delvar dock inte delta som var del remarkabla i de fyra inlägg som här hörts. Omdessa inlägg skulle sammanfallas i tre ord skulle jag vilja göra det så här:Bohman i papperskorgen. För i går hörde vi hårt, hätskt ochoförsonligt angripa löntagarfonder, och vi hörde honom frankt förklara alt idelta avseende talade han på hela regeringens vägnar. för vi höra förstThorbjörn sägaatldet här har inte diskuterats i regeringen, som intesätter betyg på denna rapport. Sedan får vi höra Per säga precisdetsamma. I vanliga fall brukar ju gripa telefonen och korrigera sinekonomiministers uttalanden redan under pågående sändning i Rapport. Så värdeti förrgår. Det var synd all detta inte skedde också i går. Då hade vi sluppitde kalamiteter som utspelat sig , då pressen trott atl herrBohman representerade regeringen. Jagvill ändå hälsa delta med slor tillfredsställelse. Det är bra att moderatasamlingspartiet så entydigt blev satt på plats - all icke kundeprovocera hela borgerligheten atl redan i startskedet inta denna heltoförsonliga hållning lill löntagarfonderna. Det hälsar jag som sagt med slortillfredsställelse; det är det värdefulla som dagens debatt givit. Sedanskall jag inte närmare kommentera de olika saker som tagits upp. Låt mig baranämna etl par ting. HerrFälldin sade atl här finns ingen individuell anknytning. 61 irapporten talas faktiskt om anknytning. Det heter atl här finns en möjlighetatt skapa någol av det som kallas individuell anknytning lill löntagarfondssystemet.Ekonomiministern fördömer alltså en rapport som statsministern lydligen intehar läst. Men det senare ärju en brist som kan repareras . Tillherr Åsling villjag säga: Skälet till att vi inte har valt ATP-systemet ärnaturligtvis atl detta är avsett för stora och också starkt riskbärandeinvesteringar, som rapportförfaltarna inte tyckte skulle rymmas inom ramen förde krav man måste ställa på AP-fonderna. Men ändå är det att notera - och delär viktigt - atl här befann sig på uiomordenligl snabb och slorreträtt, för i går var del tal om korporalivism och allt möjligt. Jag vill idet sammanhanget påminna om två saker. Närherr Åsling nu mjukt och lent talar om ATP-systemet, så var ändå hans parti enoerhört stark motståndare till detta system, och när han beskyller oss för altinte vilja utnyttja systemet låter del ganska falskt. Det är klart att vi villutnyttja systemet. Ochnär vidare beskyller löntagarna för korporalivism skall han varaförsiktig, för del finns väl få mer korporalivistiska sammanslutningar änjordbrukarnas och skogsägarnas sammanslutningar, som står så nära.Om här försöker rikta ett hugg mol lönlagarna, så träffar han juden rörelse till vilken han själv har så nära anknytning. Var med om altdiskutera hur löntagarna skall fö del av ägandet i näringslivet eller säg attdet inte är önskvärt! Fall annars i öppna armar och säg klart ulatt lönlagarna är någol slags andra rangens medborgare, för vilka inte sammaregler för gälla som för markägare, skogsägare och kapitalägare. Men jag menaratl även på den punkten är på god väg atl kasta krav ipapperskorgen. Ochallra sist: höll ett varmhjärtat anförande om reformpolitiken.Del fanns där ingenting av krav att vi skulle angripa denoffentliga sektorns utgifter. Jag noterar med tacksamhet atl man också i detfallet använt papperskorgen. Nr 86 Industriministern : Vi skall kanske inte förlänga dispyten om speglarna. °" ° ' '"' ' lyckats klara ut, och det är: Vem såg ispegeln, innan han frånirädde regeringsansvaret? Finansdebatt klarhetensintresse vara av värde atl få vela det. OlofPalme frågar om mitt engagemang för sysselsättningen räcker till att främjautvecklingen i . är alltså den ASSI-industri som f n. ärföremål för beredning i . Jag har redan på regeringens uppdraghaft möjligheter atl säga atl våra ambitioner är all klara sysselsättningen.Vad beträffar frågan om hur invesleringarna i detalj skall utformas får man påvanligt sätt avvakta beredningen och diskussionerna med innan man går utoch redogör för delta. Jag är inställd på atl lämna en sådan redogörelse närregeringen är klar med sin beredning. Detär, , inte jag som är på reträtt, utan det är socialdemokratin som ärpå reträtt. har inte under hela sitt anförande här sagt etl enda ordom Meidnerfonderna, och det är väl elt belägg så gott som någol för atlsocialdemokratin på något sätt skäms för del första utkastet, som man ändågjorde en slor affär av, och atl man nu är på reträtt. Del är i och för sig etlhedersamt inslag i den politiska utvecklingen att man tänker om när manupptäcker alt man varit ute på hal is. Jag angriper heller intesocialdemokratin för detta, utan jag bara noterar sakförhållandet. Sedan,, vill jag ta upp påståendet om att AP-systemet inte skulle varariskbärande. Del ärju etl helt nytt inslag i debatten. Men hur var del när viskapade ? Gjordes inte delta för atl AP-fonden skulle gå in medriskkapital i det svenska näringslivet? Varföröverger socialdemokratin nu den linjen? Varför vänder man AP-systemet ryggen?De resurser som rimligen måste anslås till de nya fonderna tar ju i anspråk endel av den totala ramen, som annars skulle kunna användas för all tryggakapitalbildningen via ATP-systemet eller andra källor. Så lill frågan om de korporaliva församlingarna.Jag är självfallet angelägen om att den enskilda människans, löntagarens,engagemang och inflytande i näringslivet ökar. Men vi får väl ändå hålla på dedemokratiska spelregler vi har i vårt samhälle, alt vi har av folket valdabeslutande församlingar. Vill man såsom vi få slörsla möjliga effekt avnäringspolitiken för att slå vakt om den enskildes sysselsättning, då kan manrimligen inte splittra upp ansvarsfördelningen, då kan man inte dra undanansvaret från av svenska folkel valda församlingar. Och löntagarna, som är denövervägande majoriteten av svenska folket, är ju också valmanskår i deförsamlingar som bör ha beslutanderätten över näringspolitiken och dess vidareulveckling. () kortgenmäle: har fastnat i del här med speglarna. Om jag ser mig ispegeln ser jag dess värre mig själv, . Så är del, och därförförsöker jag låta bli detla med undanlag för den stund när jagförsöker fö ordning på mina hårtestar. I stället försökerjag efter fattigförmåga se hur människor har del i . Jag försöker se hur de arbetslösahar det. hur barnfamiljerna hardet, osv. Därtill försökerjag använda mina ögon och till ytterlighet minimeradet inslag i det avseendet till vilket är så knuten. Jagställde en fråga om och fick svaret: Vi skall klara sysselsättningen vidASSI. Men, , svara i stället på frågan: Får pengar eller inte?- Del är fråga om 500 miljoner. Jagställde också frågan: Kan ni garantera besked närdet gäller starten av Ringhals3 före den ? Medde besked jag i övrigt har fåll skall jag inte fördjupa den här diskussionen.Men jag vill ändå under min här understryka atl diskussionen omlöntagarfonder och om kapitalbildningen är etl inslag i socialdemokratinsliksom i arbetarnas och tjänstemännens krav på en vidgad ekonomisk demokratioch en stark ekonomi. Det hämtar styrka i verkligheten på arbetsplatserna. Jagrekommenderar er att läsa ett reportage som finns i . "Många har redan mistjobbet och tusentals arbetare går med gnagande oro: 'Får jag bli kvar,får jag bli kvar?' Oron för framliden. ställelsen med att gåarbetslös på jobbet. Omplaceringar som ofta betyder sämre förtjänst ochotrygghet när man förlorar arbetskamrater. Högre och högre arbetstempo. Etlökat tryck som ger människor psykiska problem i större utsträckning äntidigare." Tilldetta kan läggas utslagningen och dess sociala problem, ungdomarnas känsla avhopplöshet, missbruken och för många en undergång i förnedring -det är en delav bakgrunden. är del så all många sociala problem i vid mening harsin rot i arbetslivet. Löntagarna vill icke acceptera detta. Genom en breddiskussion och ansvariga fackföreningar vill de ta ett aktivt ansvar fördenekonomiska utvecklingen i samhället i stort och i sina företag. De erbjuderpositiv medverkan och kräver möjligheter all påverka, alt vara med och bestämmai frågor som är avgörande för dem som löntagare. Dettakommer vi att hålla fast vid. Det ligger bakom strävandena tillmedbestämmandelag, skyddsombudslag och förtroendemannalag. Del ligger bakomsträvan att genomföra löntagarfonder. Framtiden, herr talman, fördel svenskaindustrisamhället hör den ekonomiska demokratin till. upprepar frågan om Karisborg till mig, och jag måste dåupprepa mitt svar. ASSIskall fö nödvändiga resurser för atl klara sysselsättningen. Hurinvesteringarna i närmare skall utformas är föremål för beredning ochförhandlingar mellan , Statsföretag och regeringen. kan rimligeninte begära alt jag skall föregripa den traditionella handläggningen av ettsådant här ärende. Man får ändå lov alt hålla på vissa regler i detparlamentariska arbetet och i regeringens arbete.