prot · G10940 · 1977-12-31 00:00:00 — Hankonstaterar, helt riktigt och sanningsenligt, att det har skett storaförändringar sedan distributionsutredningen avlämnade sitt förslag, förändringari samhällssituationen och för den enskilde konsumenten. Allt förknippat med dennedgång i ekonomin som del svenska samhället präglas av och med en minskning iden privata konsumtionen. Med hänsyn till att distributionsutredningen iförhållande till handelsministerns proposition gick väsentligt längre borderimligen handelsministerns konklusion ha varit att han i sin proposition skulleha försökt att möta de ökade svårigheter som flertalet konsumenter kaniaktta i sin egen situation. Men det gör handelsministern inte, utan hanriktigt spottar ur sig ordet bidrag somnågot väldigt fult. Jag kan väl ha respekt för att handelsministern från sinallmänna politiska grundsyn inte vill acceptera principen om bidrag. Jag vetinte om ordet passar bättre, men låt oss byta ut "bidragsolidaritet", för det är detta det gäller - solidaritet medmänniskor i glesbygd, solidaritet med människor som i sin roll av konsumenterverkligen är utsatta. Detär ju ändå oftast fråga om att tillgodose människor med livets nödtorft, vad debehöver för att bli mätta, eller låt oss kalla det en grundläggande service. Nogär det väl ett egendomligt samhälle som inte skulle kunna ta på sig densolidaritetshandlingen. Det är i varje fall min bestämda mening. Handelsministernsäger att KF eller konsumentkooperationen är en jättekoncern. Det är inte pådet sättet. Vi är organiserade i 172 föreningar, varav någon med bara en butikoch en omsättning under miljonen. Sådan är situationen i det avseendet, men detkanske vi inte skall diskutera här. Tillslut säger handelsministern att det viktiga är att man i handeln har en egenlivskraft, att butikerna klarar sina kostnader. Javisst, det är riktigt. Delbör man sträva efter. Men att påstå att den handlare som upprätthåller serviceåt, skall vi kalla dem svaga, konsumenter i glesbygd, skulle göra en sämreprestation om han får ett stöd därtill, det tycker jag är ett betänkligt sättatt resonera. Resonemanget kan överföras på ett annat område i samhället, därvi inte har någon konkurrens alls, sjukvården t. ex. Menar handelsministern altden läkare, som utför sitt arbete helt på den lön som vi skattebetalare harställt till förfogande, skulle göra ett sämre jobb än den som eventuelltbedriver sitt arbete i egen business? Jag vägrar att acceptera ett sådantresonemang. Närvi för den här debatten är det inte i första hand fråga om det ena eller detandra företagets absoluta lönsamhet, ulan del är fråga om enskilda konsumenterssituation. När vi talar om glesbygdsstödet, är det i första hand fråga omkonsumenter som befinner sig i en mycket besväriig situation och som verkligenbehöver känna och få del av vår solidaritet. Det är klart att handelsministern har rätt i vad han säger omkonsumtionsutvecklingen. Man måste erkänna att den har varit och är mycketbesvärande för detaljhandeln. Jagkan forlsälla med alt säga all de som detaljhandeln är beroende av, dvs.konsumenterna och löntagarna, under innevarande år har fått en kraftigreallönesänkning, som i sin tur medfört att de haft svårigheter att göra likastora inköp, inte minst av kapitalvaror, som de gjort tidigare. Och dennautveckling sätter uppenbariigen detaljhandeln, inte minst detaljhandeln iglesbygden, i en mycket besväriig situation. Nutog handelsministern ett exempel från en konsumtionsförening. Också jag skallta ett sådant - ett exempel från . gjorts en utredning somomfattade 50 butiker. 35 av dessa var s. k. olönsamma butiker. får dennakonsumtionsförening subventionera sina olönsamma butiker med 2 milj. kr., ochför all butikerna skall kunna bibehållas räknar man med att demåste subventioneras med 4 milj. kr. Det förutsätter då attföreningens butiker i tätorten, vilka är bärkraftiga, även i fortsättningen kanbibehålla sin lönsamhet. Men med den utveckling som vi har är det uppenbartatt denna förening, liksom all övrig detaljhandel, kommer att få brottas medlönsamhetsproblem, och det är då tämligen klart att de olönsamma butikerna iglesbygden i måste läggas ner. Jagfrågar handelsministern: det då orimligt att samhället går in och ger stödtill sådana butiker, så att människor i glesbygderna kan bo kvar där ochbehålla en godtagbar service? Del är delta saken gäller. Detstödet kommer naturiigtvis att kosta pengar, liksom allting annat som samhälletgör för att skapa bättre jämlikhet bland människorna i vårt land. Man får dågenom en prioritering bestämma på vilka områden man skall göra insatserna. Vireservanter anser att detta är ett område som vi nu behöver satsa på. Vi är tydligen överens om att det mycket bekymmersamma läge som manibland ser mot horisonten och är för handen har att göra med den sviktandeutveckling som präglar privat konsumtion. Dåundrar jag varför t. ex. inte är en mer aktiv kämpe för att hållatillbaka skattehöjningar. Att bara på ett papegojakligt sätt tala för att viöverallt skall lösa alla problem i hela samhällsekonomin genom att stödjaföretag med bidrag, det rymmer omfattande problem . Det är därför somjag vill klart urskilja de krav som vi f n. har på den ekonomiska politiken motbakgrund av den utmaning som handeln står inför. Man får inte hålla tillbaka detverkligt allvariiga problemet, nämligen att den offentliga sektorn, framförallt kommunerna, klämmer åt den privata konsumtionen. HansAlsén säger att distributionsutredningen gick mycket längre i sitt förslag änvad handelsministern gör i propositionen, trots att handelsministern säger attproblemen i allmänhet nu har fått en mera allvarlig karaktär än de hade närdistribulionsulredningen lade fram sitt förslag. Men på vilka punkter gickdistributionsutredningen längre än vad jag gör? Den gick klart längreåtminstone i fråga om att förespråka byråkrati! Det skulle varalillslåndstvång, etableringsavgifter och annat. Men dessa i sig långtgåendeförslag har ju socialdemokraterna själva frånträtt. Däremot gickdistribulionsulredningen verkligen inte alls långt - den gick ingenstans alls -vad gäller förslag och initiativ för alt försöka alt så långt det nu går ge enförbättrad egen livskraft åt handeln, och särskilt ål glesbygdshandeln. Detfanns inga initiativ till detta över huvud taget! Det är därför somdistributionsutredningen - om man plockar bort de förslag som ävensocialdemokraterna sedan har rensat ut - är en väldigt tunn utredning. Deninnebär en viktig kartläggning men är tunn vad gäller konkreta idéer. Låtmig tillägga att det förhållandel att man icke i distribulionsulredningen ochinte heller i socialdemokraternas olika motioner har velat ta fasta på demöjligheter som dock finns att ge vad jag kallar ökad livskraft - det tycker jagvisar på bristande solidaritet med människor som bor i glesbygd och derasmöjligheter att klara sin varuförsörjning. Det är verkligen sviktande känslaoch intresse för att hjälpa där det behövs hjälp. Jag tror att även den mestenvetne och inbitne socialdemokrat måste erkänna att man kommer att ha störremöjligheter att med givna resurser klara varuförsörjningen i glesbygd om man sålångt det över huvud tagel är möjligt satsar på förslag och idéer för att gegrundläggande styrka i de verksamheter som där finns. Det är verkligen ettutmanande ointresse - om ni vill använda den terminologin - för solidaritet inte har ansträngt sig i utredning och andra sammanhang att komma framtill förslag som kan ge denna ökade grundläggande livskraft. Jagvill ytteriigare en gång, herr talman, säga alt ovanpå satsningar av den typenkommer det att behövas olika stödformer. Sådana stödformer har jag ocksåföreslagit. Jag har även sagt att man skall vara lyhörd för vart utvecklingenför oss för att kunna avgöra vilka ytteriigare insatser som kan behöva göras. Jagtillåter mig dock fortfarande att säga att bland de olika stödformer som finnsinnehåller detta med driftsstöd fariigheter. Och låt mig påpeka attsocialdemokraterna i sin motion och i sina reservationer, såvitt jag har kunnatse, icke har hittat den princip som skall tillämpas för detta driftsstöd.Distributionsutredningen hade ett konstigt förslag om att man skulle ge stöd på2 96 av omsättningen. Från socialdemokratisk sida har man tydligen så småningomförstått att det knappast skulle gynna de affärer som behöver mest stöd. F. n.säger socialdemokraterna ingenting mer om att det skall tillämpas generöstdriftsstöd. Men det måste ju ändå vara möjligt att slå fast någon princip föratt det icke skall upplevas som mannamån i hanteringen. HANS (): Jag nödgas, för att nu använda handelsministerns terminologi, på mitt papegojartadesätt ta ordet igen och konstatera alt handelsministern tillvitar mig - och jagförmodar också andra socialdemokrater - något slags lust att höja skatterna.Vad det grundar sig på vet jag inte. Jag vet däremot att inte vi har strävatefter att åstadkomma skatte- och taxehöjningar som skulle ligga ovanpå några avdem som handelsministern har varit med om. De är ju i och för sig åtskilligaredan på den relativt korta tid som har förflutit sedan maktövertagandet. Sedanär det populärt att tala om byråkrati och sätta likhetstecken mellan byråkratioch planering. Jag accepterar inte den terminologin. Om handelsministern som exempelpå byråkrati hade pekat på vad som har skett i kanslihuset sedan den nyaregeringen flyttade in där - med ett större antal tjänster än någonsin tidigare- hade jag hållit med honom om att det är ett tecken på ökad byråkrati och ökadbyråkratisering. Där har det gått i rakt motsatt riktning mot vad man lovadenär man inför väljarna talade om vad som skulle ske i och med en borgeriig valseger.Men i det här ärendet är det fråga om en planering av varuförsörjning förkonsumenternas skull. Det är inte byråkrati, det tycker jag är planering - ochframsynt sådan. Där skiljer vi oss tydligen åt. Sedanär del alltså en dålig utredning, enligt handelsministern. Jag har intetillräckligt med tid för att recensera utredningen. Men låt mig accepterahandelsministerns recension av distributionsutredningen - som jag tyckte gjordeett ambitiöst jobb - att det är en dålig utredning. Låt oss välja denutgångspunkten. Då kan jag i varje fall konstalera att handelsministern haravstått från att lyssna på en rad av remissinstanserna. De har inte hellerimponerat på handelsministern, och han har inte funnit skäl att ta intryck avdem. Många av dessa remissyttranden är skrivna av människor och organisationersom står konsumenterna och deras problem mycket nära, och det är detta detgäller. Det är inte framför allt vissa företags frågor vi nu diskuterar utanjust konsumenternas. Jag är övertygad om att de tyvärr kommer att få höra avsig i olika sammanhang för att få sina intressen och behov beaktade. Det är närmast driftsstödet och handelsministerns synpunkter på detsom gör att jag skulle vilja läsa upp ett citat. Enligt handelsministernsbeskrivning skall driftsstödet tillämpas när det är fråga om en åldrandeaffärsman som kanske har några är kvar att driva sin rörelse innan han går ipension. Det är alltså något slags delpension som handelsministern försökerskapa till denna åldrande handelsman. Hurhar då socialdemokraterna tänkt sig att driftsstödet skall tillämpas? Jagciterar ur reservationen 6: "Driftsstödet får inte bli en endast sparsamtoch i undantagsfall tillämpad stödform utan måste accepteras som ett väsentligtinslag i samhällets åtgärder för att skapa godtagbara förhållanden förglesbygdsbefolkningen. bör följaktligen uttala sig mot den snävageografiska begränsning som handelsministern har skisserat och för en generöstillämpning i fråga om olönsamma butiker som fyller en viktig funktion iglesbygdernas försörjning med dagligvaror. En försöksverksamhet enligt nuangivna riktlinjer bör successivt utvärderas av med sikte påatt statsmakterna skall kunna mera definitivt ta ställningtill driftsstödets roll inom ramen för den statliga konsumentpolitiken." Detinnebär att det här gäller en försöksverksamhet och att vi skall se hur dennaförsöksverksamhet kommer att tillämpas. Den fråga som vi nu diskuterar är av mycket stor vikt för glesbygdensfolk och för den service som de människorna behöver. De måste också efterlevas och följas upp i de bygder - och de ärmånga - där man brottas med de här problemen. En näraliggande stad ellertätort får enligt min mening inte släppa fram exempelvis stormarknader som tarlivet av butikerna i omgivningen - kanske i angränsande kommuner. Det börfinnas varuförsörjningsplaner för områden som omfattar glesbygderna. Därmedinte sagt att sådana planer behövs överallt. Visom följt utvecklingen tror inte att vi löser problemen vare sig med den härpropositionen eller med den reservation som föreligger. Mycket mera måste till.Servicen överlag måste . Det är kolossalt mycket service i övrigt - intebara varuförsörjningen - som måste tillgodoses. Vi bör kanske få serviceplaneri kombination med varuförsörjningsplaner för att vi skall kunna klara av dehär problemen. Till frågan om varudistributionen måste vi, vad jag kan se,knyta en hel rad andra servicefrågor för att på det sättet få ett starkareunderiag för en glesbygdsbutik och dessutom förtroende mellan befolkningen ochvederbörande glesbygdshandel, som kan ge en köplrohet och en serviceåt människorna som är bättre än den nuvarande. Därmed vill jag inte ha sagt attservicen kan bli till fyllest - det kan det bli svårt att leva upp till. Men ivarje fall kan betydande förbättringar åstadkommas. Jag betraktar det ändå sompositivt när handelsministern säger att ytteriigare åtgärder måste till. Jagvill säga ifrån klart och tydligt att här fattas mycket, och jag hoppas atthandelsministern i det avseendet följer upp alla de förslag som vi så småningomkan komma att lägga fram från de grupper där vi arbetar med de här frågorna. Dåtror jag att vi bättre skall kunna lösa de här problemen. löser vi dem intevare sig vi följer den proposition och det utskottsbetänkande som föreliggereller reservationerna. Med hänsyn till det löfte som handelsministern har gettstöder jag propositionen och majoritetens hemställan i utskottsbetänkandet. Jag begärdeordet därför att handelsministern sade någonting som jag reagerade kraftigtemot. Han talade om att stödja förelag med bidrag. Jag tycker att vi måste varaberedda alt ge stöd för att människor skall kunna få tillgång till de varor sombehövs för livets uppehälle, för att de skall kunna få mal i mun ulan attbehöva åka långa vägar för alt inhandla nödvändiga varor. Viskall ge stöd om solidariteten kräver det. I det här fallet kräversolidariteten att vi ger driftsstöd till glesbygdsbutikerna, så att ytteriigarenedläggningar inte behöver ske. En omfattande nedläggning av butiker - som detär fara värt att vi får - skulle vara förödande för de människor som bor ute iglesbygderna. Del värsta är alt jag tror att den faran inte finns bara i den renaglesbygden, utan det finns risk för omfattande nedläggningar också i andraorter. Meddetta, herr talman, yrkar jag ytteriigare en gång bifall till reservationerna. Överläggningenvar härmed slutad. Propositionergavs på bifall till I:o) utskottets hemställan, 2:o) reservationen nr 1 avIngvar m. fl. samt 3:o) utskottels hemställan med den ändring däri somföranleddes av bifall till motionen nr 13 av m. fl. i motsvarandedel, och förklarades den förstnämnda propositionen vara med övervägande jabesvarad. Då begärde votering upptogs för bestämmande avkontrapropositionen ånyo de båda återstående propositionerna, av vilka denunder 2:o) angivna förklarades ha flertalets mening för sig. Sedan KarinNordlander begärt votering beträffande kontrapropositionen, upplästes ochgodkändes följande voleringsproposition: Densom vill alt kammaren till kontraproposition i huvudvoteringen angåendenäringsutskottets hemställan i belänkandet nr 14 mom. I antar reservationen nrI av m. fl. röstar ja, den det ej vill röstar nej. Vinner nej har kammarentill kontraproposition i nämnda votering antagit utskottets hemställan med denändring däri som föranleds av bifall till motionen nr 13 av m. fl.i motsvarande del. Vid omröstning genom uppresning förklaradesflertalet av kammarens ledamöter ha röstat för ja-propositionen. Då KarinNordlander begärde rösträkning verkställdes votering med omröstningsapparat.Denna omröstning gav följande resultat: I enlighet härmed blev följandevoteringsproposition uppläst och godkänd: Densom vill att kammaren bifaller näringsutskottets hemställan i belänkandet nr14 mom. 1 röstar ja, den det ej vill röstar nej. Vinner nej har kammarenbifallit reservationen nr 1 av m. fl. Vidomröstning genom uppresning förklarades flertalet av kammarens ledamöter haröstat för ja-propositionen. rösträkning verkställdesvotering med omröstningsapparat. Denna omröstning gav följande resultat: Propositionergavs på bifall till dels utskottets hemställan, dels reservationen nr 2 avIngvar m. fl., och förklarades den förra propositionen vara medövervägande ja besvarad. Sedan begärt votering upplästes ochgodkändes följande voteringsproposition: Densom vill all kammaren bifaller näringsutskottets hemställan i betänkandet nr14 mom. 3 röstar ja, den det ej vill röstar nej. Vinner nej har kammarenbifallit reservationen nr 2 av m. fl. Vid omröstning genom uppresning förklaradesflertalet av kammarens ledamöter ha röstat för ja-propositionen. Då ArneBlomkvist begärde rösträkning verkställdes votering med omröstningsapparat.Denna omröstning gav följande resultat: Ja- 158 Nej - 142 Propositionergavs på bifall till dels utskottets hemställan, dels reservationen nr 3 avIngvar m. fl., och förklarades den förra propositionen vara medövervägande ja besvarad. Sedan begärt votering upplästes ochgodkändes följande voteringsproposition: Densom vill att kammaren bifaller näringsutskottets hemställan i betänkandet nr14 mom. 4 röstar ja, den det ej vill röstar nej. Vinnernej har kammaren bifallit reservationen nr 3 av m. fl. Vidomröstning genom uppresning förklarades flertalet av kammarens ledamöter haröstat för ja-propositionen. Då begärde rösträkning verkställdesvotering med omröslningsapparat. Denna omröstning gav följande resultat: Ja- 158 Nej - 143 Propositionergavs på bifall till dels utskottets hemställan, dels motionen nr 13 av LarsWerner m. fl. i motsvarande del, och förklarades den förra propositionen varamed övervägande ja besvarad. Sedan begärt votering upplästesoch godkändes följande voteringsproposition: Densom vill att kammaren bifaller näringsutskotleis hemställan i betänkandet nr14 mom, 5-7 röstar ja, den det ej vill röstar nej. Vinner nej har kammarenbifallit motionen nr 13 av m, fl. i motsvarande del. Vid omröstning genom uppresning förklaradesflertalet av kammarens ledamöter har röstat för ja-propositionen. Då KarinNordlander begärde rösträkning verkställdes votering rned omröstningsapparat.Denna omröstning gav följande resultat: Propositionergavs på bifall till dels utskottets hemställan, dels reservationen nr 4 avIngvar m. fl., och förklarades den förra propositionen vara medövervägande ja besvarad. Sedan begärt votering upplästes ochgodkändes följande voteringsproposition: Densom vill att kammaren bifaller näringsutskottets hemställan i betänkandet nr14 mom. 8 röstar ja, den det ej vill röstar nej. Vinner nej har kammarenbifallit reservationen nr 4 av m. fl. Vid omröstning genom uppresning förklaradesflertalet av kammarens ledamöter ha röstat för ja-propositionen. Då ArneBlomkvist begärde rösträkning verkställdes votering rned omröstningsapparat.Denna omröstning gav följande resultat: Ja- 158 Nej - 143 Propositionergavs på bifall till dels utskottels hemställan, dels reservationen nr 5 avIngvar m, fl,, och förklarades den förra propositionen vara medövervägande ja besvarad. Sedan begärt votering upplästes ochgodkändes följande voteringsproposition: Den som vill att kammarenbifaller näringsutskottets hemställan i belänkandet nr 14 mom. 9 röstar ja,den det ej vill röstar nej. Vinner nej har kammarenbifallit reservationen nr 5 av m. fl. Vid omröstning genom uppresning förklaradesflertalet av kammarens ledamöter ha röstat för ja-propositionen. Då ArneBlomkvist begärde rösträkning verkställdes votering med omröstningsapparat.Denna omröstning gav följande resultat: Ja- 158 Nej - 143 Propositionergavs på bifall till dels utskottets hemställan, dels reservationen nr 6 avIngvar m. fl., och förklarades den förra propositionen vara medövervägande ja besvarad. Sedan begärt votering upplästes ochgodkändes följande voleringsproposition: Densom vill att kammaren bifaller näringsutskottets hemställan i betänkandet nr14 mom. 10 röstar ja, den det ej vill röstar nej. Vinner nej har kammarenbifallit reservationen nr 6 av m.fl. Vid omröstning genom uppresning förklaradesflertalet av kammarens ledamöter ha röstat för ja-propositionen. Då ArneBlomkvist begärde rösträkning verkställdes votering med omröstningsapparat.Denna omröstning gav följande resultat: Ja- 157 Nej - 143 Propositioner gavs på bifall till dels utskottetshemställan, dels reservationen nr 7 av ni- f!, pch förklaradesden förra propositionen vara med övervägande ja besvarad. Sedan votering upplästes och godländes följandg voteringsproposition: Den som vill att kammarenbifaller näringsutskottets hemställan i betänkandet nr 14 mom. 12 röstar ja,den det ej vill röstar nej. Vinner nej har kammarenbifallit reservationen nr 7 av m. fl. Vidomröstning genom uppresning förklarades flertalet av kammarens ledamöter haröstat för ja-propositionen. Då begärde rösträkning verkställdesvotering med omröstningsapparat. Denna omröstning gav följande resultat: Ja- 158 Nej - 143 Propositionergavs på bifall till dels utskottets hemställan, dels reservationen nr 8 avIngvar m. fl., och förklarades den förra propositionen vara medövervägande ja besvarad. Sedan begärt votering upplästes och godkändesföljande voteringsproposition: Densom vill att kammaren bifaller näringsutskottets hemställan i betänkandet nr14 mom. 13 röstar ja, den det ej vill röstar nej. Vinner nej har kammarenbifallit reservationen nr 8 av m. fl. Vid omröstning genom uppresning förklaradesflertalet av kammarens ledamöter ha röstat för ja-propositionen. Då ArneBlomkvist begärde rösträkning verkställdes votering med omröstningsapparat.Denna omröstning gav följande resultat: Ja- 158 Nej - 143 Propositionergavs på bifall till dels utskottets hemställan, dels reservationen nr 9 avIngvar m. fl., och förklarades den förra propositionen vara medövervägande ja besvarad. Sedan begärt votering upplästes ochgodkändes följande voteringsproposition: Densom vill att kammaren bifaller näringsutskotleis hemställan i betänkandet nr14 mom. 14 röstar ja, den det ej vill röstar nej. Vinnernej har kammaren bifallit reservationen nr 9 av m.fl. Vidomröstning genom uppresning förklarades flertalet av kammarens ledamöter haröstat för ja-propositionen. Då begärde rösträkning verkställdesvotering med omröstningsapparat. Denna omröstning gav följande resultat: Ja- 157 Nej - 143 § 8 Spel på s. k.enarmade banditer Föredrogs näringsutskottets betänkande 1977/78:15med anledning av propositionen 1977/78:9 om spel på s, k, enarmade banditerjämte motioner, I propositionen 1977/78:9 ()hade regeringen föreslagit att 1, godkännaav chefen för förordade riktlinjer för regleringen av automatspelet, 2. antaförslag till lag om ändring av lagen (1972:820) om skatt på spel. Beträffandepropositionens huvudsakliga innehåll anfördes följande: "Frågan om etteventuellt förbud mot spel på s. k. enarmade banditer har på riksdagenshemställan utretts av lotteriutredning (H 1972:03). Utredningen har iett delbetänkande föreslagit en långtgående begränsning av sådant spel.Utredningen väntas dock i sitt slutbetänkande lämnaförslag till en samlad reglering av hela lotteri- och spelkomplexei. a. därför att spelet på s. k. enarmade banditer inte nu bör brytas utur en sådan samlad reglering. I propositionen tas därför inte slutlig ställningtill spelet på s. k. enarmade banditer.