prot · G10973 · 1977-12-31 00:00:00 — Detär möjligt att statsrådet avser att i sina repliker lämna mera konkreta besked.Det synes vara den nya debaltordningen. Minförsta fråga gällde om den tid kommunerna haft till förfogande var skälig. Denbesvarades inte i statsrådets första inlägg. Statsrådetkoncentrerade sig- med rätta- på vad som hade skett. Han sade att ämbetsverkenarbetat snabbt och kunnat överlämna en angelägenhelsgraderaduppmstningsplan länsvis. Även om jag tycker att ämbetsverkens personal gjort engod insats kvarstår min fråga; Vilka möjligheter hade kommunerna att klara denhär uppgiften? Låtmig som ordförande i en av landets riksorganisationer, som även har starkaintressen i dessa fastighetsfrågor, konstatera att det är glädjande att dessafrågor aktualiserats. Vi ser detta som en framtida möjlighet till statligt stödför upprustning, om- och nybyggnad och kanske också till aktivitetsbidrag förverksamheten. Imin organisation har vi haft personlig kontakt med handläggarna isocialstyrelsen och . Vi är medvetna om deras godaarbetsinsats och stora ambition. Bakgrundentill frågan är följande; skickade ut ett cirkulärmeddelandetill landets kommunstyrelser, dagtecknat . kom ettbrev också till riksorganisationerna. Det innehöll en begäran om en inventeringav av kommunen ägda sommar- och lägergårdar och en undersökning av deras behovav upprustning. Inventeringen skulle även omfatta folkrörelseägda anläggningar.Förslaget skulle åtföljas av kostnadsberäkningar och arbetsbeskrivningar, mantalade t. o. m. om huvudritningar. Dessutom var det önskvärt att kommunalamyndigheter yttrade sig över förslaget. Kommunernaskulle lämna dessa uppgifter . Man fick sålunda enmånads respil. Ofta har kommunernas handläggare haft endast påsig - det har jag kontrollerat ute i kommunerna. Dedemokratiska former som folkrörelserna arbetar under ger upphov till entröghet, som gör att man har mycket svårt att handlägga en så omfattande frågamed så kort respittid. Min första fråga, om statsrådet verkligen anser att ärendenav denna art kan handläggas ute i kommunerna, är därför rättangelägen. Det är riktigt att det avcirkulärmeddelandet framgick att kommunerna kunde komplettera ärendenafram till denna månads utgång. Men det angavs att det var fråga omkomplettering av uppgifterna beträffande sådana anläggningar där behovet avuppmstning krävdcj en mera omfattande utredning. Man skulle alltså åtminstoneanmäla huvudprincipen i ett tidigare skede. Jagär övertygad om att del är önskvärt med en fortsatt inventering, så att vi kankartlägga den verkliga omfattningen av uppmstningsbehoven. Därför behövs detett mera konkret svar på mina två första frågor. Inomnykerhetsrörelsen har vi något över 100 sommar- och fritidsanläggningar. Vihar kunnat notera alt den kommunala inventeringen endast omfattar ett 20-tal avdessa anläggningar. Sålunda känner vi ett starkt behov av att få deninvenleringstiden föriängd och få till stånd en mera omfattande kartläggning. Visstfinns det behov! KFUM har gjort en egen utredning som omfattar 28 anläggningar,med en kostnadskalkyl som i dagens priser överstiger 15 milj. kr. Del pågår juinflation och kostnadsstegringar på byggnadsområdet, så kostnaderna ökar isnabb takt. Jagtror all det ute i kommunerna har rått en oklarhet om vad inventeringen skulleomfatta, vilka kursgårdar, läger- och sommargårdar som kan utnyttjas iutredningens anda och mening. Dessutom vill man gärna täcka in de kostnader somblir följden. Min tredje fråga är sålunda inte ointressant. Isitt svar noterar statsrådet att omfattar uppmstningsplanen 200anläggningar, att ett hundratal kommuner har svarat och att den sammanlagdakostnaden beräknas uppgå till 100 milj. kr. Vad blir då resultatet? Ärendethandläggs av länsarbetsnämnderna, men vad händer sedan? Låtmig ändå få notera att statsrådets initiativ att driva fram dessa frågor servi, som har ett medansvar för dessa anläggningar, som mycket positivt. Vi ärtacksamma för att deras framtida existens och arbetsformer aktualiseras, och viställer stora förhoppningar på ett vidgat samhällsstöd. Ominventeringen av vissa läger-, kurs- och sommarhemsgårdar, m. m. insinuerade att det skulle ha införts en ny debaltekniki på så sätt att vi inte svarar på frågoma i huvudan-förandel utan ikommande repliker. Jag har i tidigare interpellationssvar till raka och klara besked, men har ändå hävdat att jag intehar givit något besked. Det är samma sak som vi upplever i andra debatter -regeringen gör ingenting, oavsett vilka insatser som görs. Jag tror alt vi kanavföra sådana argument från debatten . Beträffandetidpunkten hade vi att ta ställning till om kommunerna i första omgången skullegöra en fullständig inventering eller om vi skulle försöka få fram underlag föratt redan under innevarande vinter kunna påbörja en upprustning därförutsättningar fanns. Jag ansåg det viktigt att upprustningen skulle kunnabörja . Den föriängda tid som kommunerna har fått förkomplettering gör det möjligt för dem att göra en Ominventeringen av vissa läger-, kurs- och sommarhemsgårdar, m. m. fullständig inventering.Vi har ansett det vara värdefullt om vi kan utnyttja den sysselsättningssituationsom vi har till att göra upprustningar av detta slag. Jagtycker nog att kommunerna rätt entydigt har svarat på den fråga som ThureJadestig har ställt till mig. Som framhålls i svaret har alltså 100 kommunerredovisat 200 projekt. Därtill har vi en kompletterande lista på ytterligareprojekt. Ute i länen kommer sedan länsarbetsnämnderna att lägga ut dessa somberedskapsarbeten. Därmedanser jag att jag har svarat på de frågor som har ställt. Inledningarna i våra anföranden kan vi väl bortse från. Detviktigaste är att vi får en linje som är framtidsinriktad och gagnar de frågorsom har aktualiserats. Attstimulera sysselsättningen är lovvärt, men jag har i mitt anförande ocksåförsökt klarlägga den folkrörelseproblematik som finns beträffande dessafrågor. Vi har en hel del sådan verksamhet inom arbetarrörelsen,, scoutrörelsen, på frikyrkans område osv. Jaghar en känsla av att om man går på de objekt som är anmälda tillsocialstyrelsen -jag har inte studerat dem så ingående, utan bara från minrörelses, , aspekt - finner man en trend mot alt det är dekommunalägda enheterna som har dragits fram och kartlagts, medan defolkrörelseägda har kommit litet i skymundan. Det beror naturligtvis till endel på folkrörelsernas egen tröghet med den demokraliform som de har att arbetamed i det här sammanhanget. Därför tycker jag att de en ä två veckors lokalaaktivitetsmöjligheterna har varit för begränsade. Pådet här området förekommer också kommunala insatser, men kommunerna kräver förmedelstilldelning, åtminstone när det gäller folkrörelseakliviteter, en mycketfastbunden tidsperiod,och dessutom måste man vara ute långa tider i förväg. Detär svårt alt få något slags prioritering av sådana här frågor utanför budgeten,även om det skulle vara motiverat ur sysselsättningssynpunkt. Helst bör jufolkrörelserna lämna in ansökningarna i samband med kommunernasflerårsbudgetplanering för att ha någon rimlig chans att nå en positiv effekt. Jag vet inte om socialministern och hansmedhjälpare kan konkretisera hur många miljoner som kommer de folkrörelseägdalokalerna till del. Det skulle vara värdefullt. Nusäger såväl utredningen som statsrådet i sin skrivelse till -och har sagt det till kommunerna - att det här rör sig om endel av en prioritering av beredskapsprogram. Då spelarkanske 100 milj. kr. inte någon större roll , om de ryms inomprioriteringsramarna. Men kommunerna har ju milande sysselsättnings- ochberedskapsplaner, och de uppläggs i samråd med länsarbetsnämnderna. Vore detinte skäligt att föriänga respiten , så att kommunerna i lugn ochro tillsammans med folkrörelserna får förutsättning att arbeta in de här objekten isysselsättnings- och beredskapsplanerna, i stället för att sätta ett streck vidden ? Jag tror att det ändå är av värde att vi kan skapaförutsättningar för att den här utredningen, vars inriktning ur mångasynpunkter är framåtsyftande och positiv för hela samhället, skall kunnautveckla sina tankegångar både i det här sammanhanget och i helautredningskomplexet. Det är litet svårt att svara på en del av de frågor som ; om man skall svara på frågor måste man ju ha uppgifter till hands. Jaghar emellertid en sammanställning över huvudmännen för olika lokaler, och jagkan ta eget län, , som exempel. Där har intekommit in så många anmälningar, endast fyra: kommun, KFUK-KFUM,och SMF i Sala. I grannlänet, län, är femton olikaprojekt inkomna. Objekten är mycket varierande; det är alltså inte övervägandekommunala sommargårdar som har anmälts. Jagkan inte här ge besked om hur många miljoner som kommer folkrörelserna till del,när vi inte har slutfört inventeringen; det är väl förutsättningen. Tankenhär bakom var att få fram en snabb inventering. För själva genomförandet hardäremot inte fastställts någon tid. Det blir en diskussion om delta ilänsarbetsnämnderna. Vi tyckte emellertid att det var värdefullt att redan nufå fram inventeringen och de erforderliga kompletteringarna samt alt vi kundeutnyttja den sysselsättningssituation vi har . Ominventeringen av vissa läger-, kurs- och sommarhemsgårdar, m. m. Men, herr statsråd, barnslugeutrednings betänkande har ju nuhunnit ligga till sig . Det borde därför rimligen ha funnits förutsättningaratt handlägga denna fråga något annorlunda, så att man dels hade fått enanpassning till kommunemas budgettekniska, sysselsättningstekniska ochekonomiska planering, dels hade kunnat ta större hänsyn till det som jag velatkalla "folkrörelsernas tröghetsmekanism" och som kommer till uttrycknär det gäller att reagera inom ett kommunalt handlingsmönster på så kort tidsom . Den15 gav regeringen det här uppdraget. Brevet som gick uttill kommunerna dagtecknades på ämbetsverket . Med ennågot större initiativförmåga från sida borde kommunernaha kunnat få del av det hela åtminstone - det hadegivit dem bättre förutsättningar att handlägga ärendet. Nuvill jag emellertid inte träta med statsrådet om dessa frågor, för detförgångna är förgånget. Låt oss i stället diskutera vad som skall ske iframtiden! Är statsrådet intresserad av att de här frågorna kan komma in i dekommunala sysselsättnings- och beredskapsplanerna för något eller Ominventeringen av vissa läger-, kurs- och sommarhemsgårdar, m. m. framöver, så att man fåren rullande planering som ger även folkrörelserna möjlighet att komma till talsi högre grad än som varit fallet under den korta kartläggningsperiod som nustått till deras förfogande? var för kort - detmåste jag tyvärr konstatera bl. a. mot bakgrund av den erfarenhet jag har avnågra års arbete inom en riksorganisation som sysslar med samlingslokalfrågor.Det tar faktiskt väsentligt än man här räknat med att få ut sådanafrågor till medlemsorganisationerna och åstadkomma den aktivitet och den breddsom erfordras. Och det är ju slutresultatet som egentligen är det intressanta. Det som hör till det förgångna får diskutera med minföreträdare, . Vadgäller frågan om jag är beredd att meddela om detta kan införas i de kommunalaberedskapsplanerna vill jag svara: När vi har fått in materialet skall vi taupp en diskussion kring frågan om hur vi skall kunna medverka till att vi fården bästa lösningen för framtiden. THUREJADESTIG (s): Vi skall inte använda oss av den debattekniken att vi, som statsrådetnu gör, gömmer oss bakom vad som gjordes under regeringstid.Remisstiden för det nu aktuella betänkandet gick ju ändå ut under del nuvarandestatsrådets ämbetstid. Överläggningenvar härmed slutad. §5 Föredrogs och hänvisades 1977/78:1729-1732 tillutbildningsutskottet §6 Föredrogs och bifölls Interpellationsframställning 1977/78:127 §7 Kammaren åtskildes .