prot · G109137 · 1977-12-31 00:00:00 — Riksdagensprotokoll 1977/78:137 §1 Justerades protokollet för . §2 Föredrogs och bifölls Interpellationsframställningar 1977/78:171 och 172 Omanledningen till svenskt deltagande i den s. k. Bilderberggruppen §3 Föredrogs och hänvisades 1977/78:182 tillutbildningsutskottet 1977/78:21 tillulrikesutskottet § 5 Föredrogs menbordlades åter belänkande 1977/78:35 Skalteutskoltetsbetänkanden /78:51 och 53 Justitieutskoltets betänkanden /78:32 och34-37 Utrikesulskottets betänkanden /78:12-14 Försvarsutskottetsbetänkanden /78:23 och 24 betänkande 1977/78:31Kulturutskottets betänkanden /78:22 och 23 Utbildningsutskottetsbetänkanden /78:23-25 betänkanden /78:22-24 Jordbruksutskottetsbetänkanden /78:25 och 27 § 6 Om anledningen tillsvenskt deltagande i den s. k. Bilderberggruppen Statsministern erhöll ordet föratt besvara (vpk) anmälda fråga,1977/78:436, och anförde: har frågat mig om anledningen till alt jagnyligen deltog i den s. k. . Bilderbergkonferenserhar hållits mer eller mindre regelbundet . Deltagarnautgörs av politiker, ämbetsmän, företrädare för näringslivet, forskare ochjournalister från och . Två av konferenserna har hållits iSverige, den ena 1962 och den andra 1973. Ämnenaför konferenserna berör som regel aktuella ekonomiska och sociala problem iindustriväriden eller tredje väriden. Omanledningen till svenskt deltagande i den s. k. Bilderberggruppen man också behandlat ämnenmed anknytning till internationell politik. Deltagarnadeltar i konferenserna som privatpersoner och inte som officiellarepresentanter för sitt land. Det förekommer heller inga gemensamma uttalandeneller andra för deltagarna bindande gemensamma opinionsyttringar. Konferensernaomfattar föredrag och diskussioner i seminarieform. Deltagarna flr på detlasätt möjligheter att fördjupa sina kunskaper och utbyta erfarenheter på deområden som behandlas. Det bör också ligga ett värde i att representanter församhällslivet i olika länder får träffa varandra i andra former än vad som ärmöjligt i officiella sammanhang. (vpk): Jag tackar för svaret, som jag emellertid finner heltotillfredsställande. Detförhällandet att statsråd ur den tidigare socialdemokratiska regeringendeltagit i Bilderberggruppens konferenser kan inte vara något hållbart skäl förThorbjörn att också göra det. En ny regering behöver ju inte till varjepris upprepa den tidigare regeringens dumheter. Varje ny regering kan lätt, somhistorien visar, hitta pä alldeles egna och nya dumheter. Min kritik gäller ilika mån tidigare statsråds och deltagande i Bilderberggruppensmöten. Varförär vpk kritiskt mot att svenska regeringsmedlemmar deltar i dessa konferenseranordnade av den s. k. Bilderberggruppen? Avgörande är att det handlar omslutna konferenser av en subjektivt utvald maktelit i den kapitalistiskaväriden. "Bilderbeiggruppenbestår av ledande politiker och finansmän från västväriden, som vid sinasträngt hemliga sammankomster diskuterar väridsekonomin" -denpresentationen gör . Den franske industri- och bankmagnalenRothschild, Fiatchefen , styrelseordföranden i Philipskoncernen, cheferför oljebolag som BP och och en rad andra representanter förstorfinansen, t. ex. , ger konferenserna deras karaktär. Vadhar statsminister och ledaren för i det sällskapet attgöra? Det fanns när parti förklarade si.g sitta mitt påbarrikaden i klasskampen. Den tiden är tydligen nu för länge sedan förbi. Deltagandeti årets konferens tycks mig ha särskilt allvarliga aspekter. På dagordningenstod bl. a. ämnet "Västförsvaret med dess politiska implikationer".Deltagare i konferensen var bl. a. förre utrikesminister överbefälhavare . junior. Förstår inte det kan skapa tvivel om konsekvensen i alliansfria och neutralakurs att han som statsminister deltar i sådana överläggningar? säger herrFälldin atl alla deltar i konferenserna som privatpersoner. Men Sverigesstatsminister kan inle della i en sådan konferens som privatperson. In summa: Detmåste anses helt olämpligt att statsminister - för det ärväl fortfarande? -deltar i konferenser av typ Bilderberggruppen. Det är fullt klart, , att jag inte kan delta ivare sig det ena eller det andra här hemma i eller utomlands ulan attfolk känner mig som statsminister. Men det är viktigt aU framhålla -och här harjag möjligen andra erfarenheter från umgänget med folk pä västsidan änCarl-Henrik har- att det här handlar om en fri och öppen debatt. Jagvar fullt medveten om alt en del av diskussionen vid årets konferens skulleröra västalliansen, men det avgörande skälet lill att jag deltog var att manskulle diskutera de problem industriväriden står inför lill följd av denstrukturomvandling som uppstår genom de unga industrinationernas tillkomst.Den diskussionen tyckte jag att det var viktigt att ta del av. Låtmig också understryka att det inle förekommer några deklarationer ellerbindande uttalanden. Det har sitt värde alt lyssna också till dem som mankanske inte alltid sympatiserar med. Jag utgår ifrån att folk tillerkänner migden självständigheten att jag är i stånd att fatta egna beslut, även om jag harlyssnat till någon som har en annan uppfattning än jag. Del är med deninställningen jag åker också österut i väriden och lyssnar till människornadär. Tillsist vill jag säga att om skulle få en inbjudan tilldenna konferens, sä är mitt råd: Tag chansen! Omanledningen till svenskt deltagande i den s. k. Bilderberggruppen (vpk): Uppriktigt sagl, , trorjag inte alt risken är så storför alt jag skulle få någon inbjudan till . Jag beklagarinte det, för jag skulle inte resa även om jag fick en sådan. Jagtycker nog att skall tänka över den här frågan ytterligare engång. Det finns en rad öppna institutioner-Förenta nationerna, dess underorganm. - där debatter om den ekonomiska och politiska utvecklingen kan föras.Också där kan man föra en fri och öppen debatt. Där bör vara med, gämamed sin statsminister, men däremot inte i en sluten klubb med denkapitalistiska väridens finansiella grädda. Del är del min kritik gäller. Jagtror att borde överväga den här frågan en gång lill, och jagupprepar vad jag förut sade, nämligen att det måste anses olämpligt altSveriges statsminister, som icke kan framträda som privatperson oavsett om hanreser det kravet eller ej, deltar i slutna konferenser av den här typen. Detkan skapa missförstånd,ochjag tror inte det positiva som fick utav konferensen kan uppväga risken för de missförstånd som kan uppslå. Överläggningenvar härmed slutad. 4 protokoll 1977/78:136-137 Omutredning rörande ledande politikers samröre med den organiserade prostitutionen,m. § 7 Om utredningrörande ledande politikers samröre med den organiserade prostitutionen, m. m. Statsministern erhöll ordet föratt besvara () anmälda interpellation, 1977/78:171,och anförde: Mot bakgrund av uppgifter i massmedia - närmast i ett program den 2 maji år i Studio S i TV - om alt ledande politiker och högre tjänstemän skullevara inblandade i organiserad prostitution har ställt tre frågortill mig. har härvid omnämnt att enligt uppgift förrerikspolischefen till dåvarande statsminislern OlofPalme lämnat över en promemoria med krav på atl en utredning skulle tillsättaskring dessa förhållanden. GunillaAndré frågar först om jag är beredd atl redogöra för eventuella kontakter fränrikspolisstyrelsen till regeringen beträffande högre tjänstemäns ochpolitikers samröre med den organiserade prostitutionen. Detär rikligt att dåvarande rikspolischefen lämnat över en promemoriai ämnet till dåvarande statsministern . Om den saken har sig i en artikel i . Iartikeln erinras om att det, i samband med polisutredningen rörande den s. k.bordellmamman i , hade spritts rykten om att ett antal kändasvenskar-bl. a. ämbetsmän, statsråd och framträdande riksdagsledamöter-hadevarit kunder på bordellen. "Imitten av uppsöktes jag av rikspolischefen som delgav mig enpromemoria vari återfanns en del av de påståenden och rykten som rördeföreträdare för förvaltningen och för olika politiska partier. Jagfann det också i detta fall naturiigl att rikspolischefen uppsökte mig för enredovisning. Jag kunde vid en granskning av materialet inte finna något beläggför att dessa rykten skulle vara sanna. Därför vidtog jag ingen annan åtgärd änatt överlämna materialet till statsminister . Ärendet aktualiserades juomedelbart före regeringsskiftet." Detvar i samband med regeringsskiftet som överlämnade den aktuellapromemorian till mig. Han berättade att han låtit företa vissaefterforskningar med anledning av promemorian och att han kommit fram till audet saknades varje grund att gå vidare med saken i form av särskild kommission. Jag- och sedermera även justitieminister - tog del av innehållet ipromemorian. I en passus där omtalades att bordellmamman uppgivit namn på kändakunder som hon skulle ha haft. Några exempel angavs. Jag kunde på rak armkonstatera en direkt lögn. Jag fann nämligen att mitt eget namn var med blandde uppgivna kunderna. Jag vill här skjuta in att jag inte avser att medverkatill otillbörlig ryktesspridning genom alt uppge något av de andra namnen. Inovember 1976 behandlades promemorian vid ett sammanträffande mellan SvenRomanus, och mig. uppgav dä att JO utreddeden rättsliga sidani dess helhet. Ett ärende om påstått utnyttjande av minderåriga var föremål förpolisutredning i vanlig ordning. angav vidare att frågan omtillsättande av en särskild utredning, enligt hans mening, hade förfallit. Detkan tilläggas att jag, i närvaro av , också informerade statsrådenGösta och om saken. Våruppfattning blev densamma som tidigare : det saknades förregeringens del grund för att gå vidare med saken i form av särskildkommission. 1 överensstämmelse härmed var vår uppfattning att det inte fannsbehov - för att anknyta till andra fråga - av vidare"utredning i frågan i enlighet med gjorda påståenden i massmedia". GunillaAndres tredje fråga lyder: Hur ser statsministern på dessa frågor i förhållandetill politikernas anseende och människornas tilltro till demokratin? Jagvill i denna del till en början deklarera att jag givetvis inte har någon annanuppfattning än om hur betydelsefullt det är för demokratinsvitalitet och fortlevnad att allmänhetens förtroende för politikerna inteundergrävs. Menvi flr inte glömma atl med ställningen som offentlig person ökar risken för attbli utsatt för ett sådant närgånget intresse där gränserna mellan fakta ochspekulationer likaväl som mellan nyhetsförmedling och ryktesspridning kan varaganska fiytande. Genomslagskraften även hos en aldrig sä dåligt underbyggd mennedsättande uppgift ä'r i regel mycket stor. Våralagar bygger - med rätta - på atl en brottsutredning mot en enskild person intefår sältas i gång utan alt det föreligger åtminstone en viss grad avsannolikhet för att den som skulle avses med utredningen har gjort sig skyldigtill något brottsligt. Enpolitiker måste visserligen finna sig i att fortlöpande utsättas för ennärgängen granskning. Jag kan dock inte tro att det finns någon som på allvarvill göra gällande atl inte också politikern bör ha etl visst skydd för sinpersonliga integritet. Hänsynen till övergripande samhällsintressen får enligtmin mening aldrig drivas därhän att han eller hon, så snart vissa obestyrktapåståenden har börjat komma i svang, skall behöva inför allmänheten schavollerasom offentligt misstänkt. Omutredning rörande ledande politikers samröre med den organiserade prostitutionen,in. Jag vill tacka statsministern för svaret pä min interpellation.Avsikten med min frågeställning var att fä ett auktoritativt klarläggande,eftersom ryktesspridning och spekulationer fortfarande hålls vid liv. Det ingerolust och undergräver allmänhetens förtroende för rättssäkerheten. Avsvaret framgår klart och entydigt att de ry klen som varit i omlopp är heltutan grund. Det är befriande att en politiker och statsminister träder fram ochsäger, att på den omdiskuterade listan finns t. o. m. hans eget namn. Därmed ärdel klart visat att det här rör sig om en ren lögn. Del illustrerar verkligenkvaliteten på ryktena. Det hedrar att han inte vill säga deandra namnen. Omutredning rörande ledande politikers samröre med den organiserade prostitutionen,m. Nubör massmedia - både i form av TV och tidningar - fortsättningsvis besinna sillansvar och liksom landets statsminister vägra att delta i förtalskampanjer ochryktesspridning som drabbar oskyldiga människor. Den personliga integritetenmåste garanteras för alla. OLOFPALME (s): Jag har ingenting att invända mot statsministerns interpellalionssvar.Eftersom jag åberopas så utföriigt. villjag emellertid lämna några ytterligareupplysningar i ämnet. Söndagenden uppsöktes dåvarande statsrådet och jag avrikspolischefen och överdirektör . Vi hade densöndagen valupptakt i olika delar av landei men begav oss lill fördet här brådskande sammanträffandet. Rikspolischefen överlämnade då till migden av nämnda promemorian och fogade därtill en delkommentarer. Sedan representanterna för polisen avlägsnat sig, fattade vi vissabeslut. Fördel första beslöt vi att hälla promemorian och dess innehåll strikt hemligt ochunderrätta på sin höjd ytterligare en eller två personer. Uppgiftemaföreföll visseriigen inte särskilt trovärdiga, men om de kom ut mitt i envalrörelse, skulle de ha stor polilisk sprängkraft. har självnämnt alt han, dä oppositionsledare, var ett av namnen i promemorian. Vibedömde det så att han i valrörelsens slutskede inte skulle ha en chans atthinna värja sig mot beskyllningarna och ryktena, hur ogrundade de än var. Viville inte vinna något val på sådana villkor, utan vi ville att valrörelsenskulle handla om politiska sakfrågor. Fördet andra beslöt vi, men hänsyn till det krav som rikspolischefen ställt om enkommission, att sä långt det sig göra lät skulle prövasanningshalten i promemorians uppgifter. Det var mitt i valrörelsen och ThagePeterson tillhörde den centrala valledningen, men vi bedömde det ändånödvändigt att han utan dröjsmål undersökte denna fråga. Sä skedde också. Resultatetav undersökningen blev atl vi inte fann några belägg för att ryktena skullevara sanna. Vi bedömde dem enbart som illvilliga rykten. Omdet är av något värde, kan jag på den grunden helt rentvå beskyllningarna för samröre med den organiserade prostitutionen. Detfinns ingen som helst anledning för politiker att falla undan förryktesspridare. Våravsikt var att efter valrörelsen närmare undersöka bakgrunden till rikspolischefenspromemoria. Det blev emellertid regimskifte, och då återstod för mig ingentingannat än att överlämna promemorian till den nye tillträdandestatsministern. Detta skedde på statsrådsberedningen . Sånågra ord om programmet Studio S. Det lider av en grundläggande oärlighet,nämligen i följande avseenden. Promemorianfrän rikspolischefen var ingen nyhet: den hade redovisats av mig i DagensNyheter i samband med den s. k. DN-affären . Detär inte heller sant, som påstods i programmet, att jag inte vidtagit någraåtgärder. I min artikel i säger jag: Jagkunde vid en granskning av materialet inle finna några belägg för all dessarykten skulle vara sanna. Det ger klart besked omatt vi hade bedrivit efterforskningar. Omdessa två omständigheter hade redovisats i programmet, skulle det knappast hakunnat sändas. Mankan, herr lalman, ställa frågan hur rykten av detla slag kan uppstå. I demiljöer det här är fråga om tillhör det den mänskliga tragiken att i en delfall sprida vidlyftiga och fantasifulla påståenden. Men viktigare än detta äratt den organiserade brottsligheten ofta barett starkt intresse av att spridarykten för att förvirra begreppen, komma i bättre försvarsposition osv. Isådana lägen får man inle falla undan. Dessvärre finns det alltid en jordmån för illvilliga rykten. Det är tyvärr hellerinle något nytt. Det finns alltid de som är villiga att springa med sladdret isin mun, låtsas ha speciella insikter, göra sig märkvärdiga inför omgivningen.Speciellt markerat är intresset när del är fråga om sprit, knark, sexualitetoch ekonomiska oegeniligheler. "Har du hört?" "Har duhört atl den eller den har tagit till fiiiskan, tagit en sil, flyttat hemifrånoch sammanbor med en annan, fiffiat med valuta?" Och sä befästs lögnerna ibredare ringar, och sedan sprids stanken av dumhet och illvilja. Massmediagör understundom mycket allvariiga övertramp. Detta skall vi med skärpabrännmärka när det förekommer men bevara friheten i det demokratiska samhället. Menom möjligl än värre är allt det slidder som aldrig ens kommer i tidningen. Ochdet är inte på samhällets bakgårdar som man i första hand möter den här typenav verksiimhet, utan del är ofta vid de fiottaste middagsborden, kring dedyrbaraste whiskysorierna och de mest pyntade kaffeborden som skvallret finnersin otäckaste form. Känn dig själv, svenska sladderfolk, skrev ien ytterst tänkvärd liten artikel . Socialdemokraterhar fått lära sig att leva med detla, och vi har kanske inte möttsmed någon överväldigande sympati eller misskund. Mänskligt ärdet alltidpåfrestande, och vi måste därför alla ha full respekt för dem som inte orkarklara situationen, men skvallret och illviljan skall man sopa till närde någongång sticker upp sina fula irynen. Och politiker skall stå på sig och aldrigfalla undan - det är också etl viktigt led i värnet för demokratins vitalitetoch fortlevnad. Omutredning rörande ledande politikers samröre med den organiserade prostitutionen,m. (vpk): kommunisterna är inte intresserat av all gräva ipersonskvaller eller privata tragedier som saknar politisk relevans. 1 den månsådant förekommer ser vi det mer som följder av borgerlig dubbelmoral och Omutredning rörande ledande politikers samröre med den organiserade prostitutionen,m. en förljugen sexualsyn isamhället. Vaddel nu gäller är förtroendet för ämbetsmän och politiker, för rättsapparatenssätt all fungera, för likheten inför lagen och för den vanliga människans chansatl få sin rätt. synpunkterna är interpellationssvaret mycket dåligt. Det minskar inteoklarheten. Det väcker tvärtom en rad politiska frågor som vi inte ser alt mankan gå förbi. Fördel första: Höga politiker skall inte bara tala om ryktesspridning och dessförkastlighet. De har vetat att denna härva började komma redan 1970.Varken eller har tidigare gjort någonting för altskapa klarhet. Det är också något anmärkningsvärt att man betecknarmaterial från säkerhetspolisen som entydigt lögnaktigt. Bedriver säkerhetsi»lisenden typen av kampanj är den ju en verklig riksfara, och då borde man aktivt ochsnabbt göra något ät det. har tyvärr ingenting klarnat. Ryktena kommer avallt att döma atl fortsätta. Varför inte klargöra vilken typ av material somligger bakom dessa uppgifter och rykten och låta delta offentligen bedömas? Detskulle skapa klarhet, något som de här svepande och allmänna deklarationernaoch förnekandena knappast kommer att göra bland folket eller i pressen. Fördel andra: Man kan vara skeptisk mot polisen. Det finns i en hel delpoliskrelsar en benägenhet för konspiratoriskt tänkande. Om några vet vikommunister det. Men det handlar här inte om enbart rykten och lösliga samband.Det handlar- såvitt jag har förstått - inte bara om påståenden från prostitueradeoch asociala. Både kriminalpolisen och säkerhetspolisen har bedrivit omfattandespaningsverksamhet. Man har haft möjlighet att själv klarlägga eventuelladirekta personsamband. Man har bevakat lokaliteter. Kan då, frågar jag,sambanden i alla de 200 fall som cirkulerar bara vara lögner och lösligheter?Kan då alla de 70 personer vars namn förekommit i samband med utnyttjande avminderåriga flickor bara vara oskyldiga offer för illasinnade rykten? Frånvpk har vi ofta sett skäl att kritisera polisen och högsta polisledningen. Mennär det skett har alltid herrar och brukat träda upp till derasförsvar. Dä frågar man sig: Har samma polismakt nu plötsligt förvandlats tillblott och bart en spridare av grundlösa rykten? Den omvändelsen verkar intesärdeles naturlig. Fördet tredje: Hur kommer det sig att säkerhetspolisen fått utreda även sådanadelar av härvan som normalt ankommer på kriminalpolisen? Fördelfjärde: Varför hemlighetsmakeriet kring en del uppsatta personer? Deprostituerade t. ex. flr inte samma omsorg. De finns där till allmäntbeskådande. Varför talas det bara om skyddet och integriteten för samhälletsstöttepelare? Vem för deras talan, som blivit utnyttjade, därför atl de redan i13-14-årsåldern kommit alt tillhöra samhällets utstötta? Varför går man intevidare med deras fall? Varför är viljan så klen i den delen, när man nu är såberedd att skydda andra? Fördet femte: Vad händer egentligen inom polismakten i landet, bakom alla dessaoklarheter? Påståenden och uppgifter kommer inte ur tomma Högsta polismakteni landei tycks läcka som ett säll. Kanske är det brist pä disciplin. Men detkan möjligen också vara så, att rättskaffens polistjänstemän grips av olustinför mörkläggning och dubbeliydigheter. Alt det blivit en tendens tillsönderfall och fraktionering inom polismakten. Atl man inte är säker på hurlojaliteterna går. Är det så, är det ytterst allvariigt. Och det skulle tyvärrstämma med vad man kan iaktta inom en del andra offentliga apparater. Det kaninte hjälpas att det hela börjar lukta en smula republik. Frånvpk godtar vi inte detta. Vi godtar inte svar. Enparlamentarisk kommission skulle skapa klarhet. En offentlig person, som intehar något att dölja, behöver inte frukta rykten. Men ryktena kan avlivas och deeventuellt sanningsenliga uppgifter som kan finnas kan uppenbaras. Men del skerinte om man bara avfärdar dem, eller om man försöker vända det hela till ettangrepp på pressens frihet. Det sker bäst genom ärlighet och öppenhet på allanivåer och genom att göra allvar av principen om likheten inför lagen. Omutredning rörande ledande politikers samröre med den organiserade prostitutionen,m. Jag kan helt instämma i vad statsministern just har sagt som svar påGunilla Andres interpellation. Alla de ansvariga politiker från olika partiersom tagit del av promemorians innehåll har gjort den entydiga bedömningen attdet inte finns någon belagd grund för de påståenden och rykten som denförmedlar. Jagvill bara här tillägga några synpunkter på massmediernas roll i sammanhangetoch därvid i hög grad inslämma i det som sagt. Tidningar, radio ochTV har som en viktig uppgift att kritiskt granska de makthavande, belysa derasbeslut, pröva deras handlande. Den oberoende granskningen är omistlig förvitaliteten i vår demokrati. Den främjar öppenhet och motverkar att viktigafakta döljs för allmänheten. Den bidrar verksamt till atl hindra korruption ochmaktfullkomlighet. Fria massmedier, som fyller sin kritiska roll, stärkerdemokratin -ja, vår typ av demokrati är otänkbar utan dem. Detär också naturligt att svenska journalister - kanske inspirerade av Watergate -undersöker om det finns något dolt och sjukt att avslöja också i vårt land,likaväl som det fanns i . Men vad de dä också borde la med sig är denbenhårt kritiska källanalysen. Alla vet att det kring offentliga personercirkulerar massor av rykten, förtal och spekulationer, som i regel mera speglarnågot sjukt hos dem som sprider förtalet än hos dem det riktar sig mot. Det äringen hemlighet att ledande politiker också i den gamla regeringen varitutsatta för sådant förtal, som bara kan fördömas. Motsvarande drabbar nu ocksåandra. Ingenvel vem som utsätts härnäst. För utmärkande för den här typen avryktesspridning är att den inte behöver någon som helst grund. Den uppfinner avillvilja sina egna fantasier. Därför bör den genom medverkan av allaansvarsfulla människor och massmedier få slå tillbaka på upphovsmännen, intedrabba oskyldiga, inte ens människor som råkar befinna sig i Omutredning rörande ledande politikers samröre med den organiserade prostitutionen,m. Attså sker är inte bara en fråga om allmän hederlighet och omsorg om de människorsom makthavarna också är, även om det kan vara skäl nog. Än allvarligare är althela vårt politiska klimat kan bli kvalmigt av andlig miljöförsKiring om viinte står upp mot tendenser lill ogrundad smutskastning, falskryktesspridning, illvilligt förtal.