prot · G00923 · 1976-12-31 00:00:00 — I angreppen mot folktandvården har och kravpå en utvidgning av personkretsen varit en huvudfråga. Jag har här avsiktligtanvänt orden "angrepp mot folktandvården", ty jag anser att när detgäller denna fråga skall man tala klarspråk. Vad är det egentligen det gäller?Vi har här i landet byggt upp en folktandvård som är unik i världen. Vad denbetytt för barn och ungdom skulle man kunna skriva ett stycke socialpolitiskhistoria om av allra finaste slag. Inte minst och glesbygdernas barnoch barnen och ungdomen i inkomstsvaga familjer över hela landet skulletillsammans med sina föräldrar kunna vittna om vad folktandvården betytt. Detär inte bara en stor socialpolitisk reform utan också en jämlikhetsreform avgrundläggande betydelse. Vadär del då vi diskuterar när det gäller tandvårdsförsäkringen och desspersonkrets? Låt mig, herr talman, erinra om detta. När 1973 årstandvårdsreform genomfördes hade den två komponenter, folktandvårdensutbyggnad och tandvårdsförsäkringens införande. Ett avgörande beslut var attålägga landstingen ett vårdansvar för barn- och ungdomstandvården och förspecialisttandvården. fastställdes ett omfattande utbyggnadsprogramför folktandvården, finansierat genom försäkringsmedel. Dettaulbyggnadsprogram skall enligt ett betydande majoritetsbeslut här i riksdagenomfatta alla barn och ungdomar t. o. m, . Barn-landvården skall byggas utså att den omfattar även barn i förskoleåldern. Härigenom skall ocksåförskolebarnen erbjudas en kostnadsfri, regelbunden landvård. Underutbyggnadsliden har landstingen möjlighet att träffa avtal medprivatpraktiserande tandläkare, om folktandvårdens resurser inte ärtillräckliga. Även den vården skall vara helt kostnadsfri. Inom många landstinghar sådan samverkan också etablerats. Folktandvården fungerar alltså som entandvårdsförsäkring för barnen, som får helt avgiftsfri landvård. Sombekant skall nettotillskotlet av nya landläkare enligt det avriksdagen fastställda ulbyggnadsprogrammel tillföras folktandvården. Bakomdetta utbyggnadsprogram står också . Ungdomar i åldern 17-19år skall, i avvaktan på att folkland-vården hinner bli tillräckligt utbyggd,omfattas av tandvårdsförsäkringen med rätt att inomfolktandvården erhålla minst 50 96 nedsättning på eljest utgåendepatientavgifter. Frågan om fritt landläkarval och möjligheten atl väljatandläkare inom folktandvården kommer självfallet atl steg för steg förbättrasallteftersom folktandvården enligt utbyggnadsprogrammet tillförs flertandläkare. Förutsättningen härför är att man inte river upp de förutsättningarsom nu är fastställda för all garantera folktandvårdens fortsatta utbyggnad. Närman i motion talar om att folktandvården f n. har svårl att hållasin andel av vuxentandvården och att leva upp till sill Nr 23 lagstadgade vårdansvar för barnen och att väntetiderna är långasamtidigt Onsdaeenden " " " gällande att privattandläkarna har svårt atthinna med vuxenpatienterna och så slutligen konstaterar atl delta är ett dåligt re- sursutnytljande, så är del litet besvärligt att hänga med i resonemanget Vissa tandvårdsfrå- ochfå del hela att gå ihop. gor Det finns anledning alt erinra om ett gammaltordspråk som säger alt man inte kan både ätaupp kakan och ha den kvar. Men det är väl inte logiken som i dethär sammanhanget eftersträvar, utan något helt annat. Närman i folkparlimolionen talar om värdet av atl små barn skall få möjlighet atlfölja med sina föräldrar lill deras tandläkare och omfattas av försäkringen -en sak som vi nog får höra litet mera om här i debatten - kan det ju låta bra.Nu är del ju så i verkligheten all föräldrarna helt naturligt ofta följer medsina små barn lill folktandvården och alt man i regel också har en myckel godkontakt med landläkarna inom folk-landvården. Vi är säkerligen många här ikammaren som av egen erfarenhet skulle kunna omvittna detta. Låt mig i dettasammanhang understryka de värdefulla insatser folktandvårdens tandläkare görpå detta mycket viktiga och ofta arbetskrävande område. De bidrar i hög gradtill all ge barnen goda tandvårdsvanor. Det talas med rätta i dessa lider omrisken för en segregation på bostadsområdet. Skall man riva upp folktandvårdenoch riskera att barnen på tandvårdsområdet delas upp efter sociala ochboendemässiga förhållanden, så har man verkligen tagit ett steg tillbaka ochurholkat en värdefull social jämlikhetsreform, som är till för alla barn pålika villkor. Regeringsförklaringeninger här stor oro för framliden. har fåll igenom sina gamlaprivatiseringskrav -en sak som herrar Ringaby och redan omvittnat. Detinnebär all vi nu uppenbart går mot en ökad privatisering och ett minskatsamhällsinflytande på ett vårdområde där det borde vara en självklarhet atlkraftfullt stödja en fortsatt utbyggnad äv den av samhället organiseradefolktandvården, I stället för all slå vakt om folktandvården - som ger barn ochungdom kostnadsfri regelbunden tandvård - vill man ge privattandläkarna rättatt mot avgift enligt tandvårdsförsäkringen ta hand om barn- ochungdomstandvården, 1 vilka former och med vilka ord man på borgerligt håll änförsöker beskriva och förklara detta, så kvarstår som ett faktum att det är enattack mot folktandvården man nu med den borgerliga regeringens stöd vill sättai gång. Här är del tydligen meningen alt den centerpartistiske socialministern skalleffektuera en nedrustning av folktandvården, och det är då intressant allnotera atl Landstingsförbundels ledning - där också ingår - redanhar vänt sig emot den borgerliga regeringsförklaringens uttalande i dennafråga. På dettaliksom på övriga viktiga vårdområden kommer socialdemokratin att medstor vaksamhet följa den borgerliga regeringens fortsatta agerande, och vikommer att till varje pris motsätta oss försöken '"" att riva upp och riva sönder sociala trygghets- och jämlikhetsreformer. som är av så avgörandebetydelse för de många människorna i vårt land. Plånbokens tjocklek får inte pånytt bli avgörande för vilken vård man skall få. Jag underströk delta i denallmänpolitiska debatten för sedan, och jag finner nu anledning att göradet på nytt. Jag yrkar bifall till den reservation som utskottets socialdemokratiskaledamöter har fogat lill utskotisbetänkandet. Idetta anförande instämde , herrar och iVänersborg, i , herrar Silfverstrand, i Ronnebyoch , , herrar i och samtfröken (samtliga s). Fröken (): har talat om värdet av tandvårdsreformen. Jag är bereddatl instämma i atl vi värderar den reformen mycket högt. Del har vi också visatgenom den breda enighet med vilken tagit reformen. Socialdemokraternahar också i sin reservation vid socialförsäkringsutskottets betänkande1976/77:1 anfört atl del var en mycket betydande riksdagsmajorilel bakombeslutet om den här reformen. HerrAspling uttalar vidare farhågor för en proposition som skall läggas fram ochspekulerar över vad den kommer atl innehålla. Låt mig först understryka vadutskottsmajoriteten har skrivit i det betänkande om folk-landvården som vi nubehandlar. Det heter där bl. a.: "Enligt utskottets mening kan det inteanses motiverat att överföra en väl fungerande folktandvård i privat regi, ochutskottet avstyrker därför bifall till motionen 1209." Iregeringsdeklarationen, som tolkade på sitt speciella sätt, stårdet bl. a.: "Tandvårdsförsäkringens reglerom elableringskontroll ses överoch försäkringen utvidgas lill att omfatta även barn och ungdom." Hur kanherr Aspling se delta som ett hot mot folktandvården? HerrAspling talade för en reservation som de socialdemokratiska ledamöterna fogatvid socialförsäkringsulskottels betänkande nr 1. Låt mig först uttrycka enförvåning över reservationen, eftersom majoriteten i utskottet har yrkat avslagpå de motioner som vi haft att behandla, nämligen motionerna 211, 1191, 1209,1214 och 2003. har trots att majoriteten i utskottet yrkat avslagpå dessa motioner argumenterat emot dem. Det är väl litet märkligt attsocialdemokraterna, trots atl majoriteten yrkar avslag på motionerna, ändåskriver en reservation och i denna yrkar avslag på samma motioner. Utskottsmajoritelenhänvisar i sin skrivning till regeringsdeklarationen, där det alltså som jagtidigare nämnde sägs atl tandvårdsförsäkringens regler om elableringskontrollskall ses över och att försäkringen skall utvidgas till alt omfatta även barnoch ungdom. Det är besked som vi hälsar med tillfredsställelse. -Tandvårdsreforrnen byggde på förslag från två utredningar, 1967 årsfolktandvårdsutredning och 1970 års Riksdagsbeslutetom reformen antogs, som jag nämnde, med stor majoritet. Från centerhåll har vii de fiesta detaljerna ställt upp bakom propositionens förslag. I en delavseenden har vi lagt fram förslag lill förändringar och förbättringar. Vi ärhelt eniga om atl man på bästa sätt skall ta till vara de resurser som finnsför att kunna ge så många som möjligt tillgång lill god landvård för rimligapriser. Tandvårdsreformen bygger på förutsättningen atl riksförsäkringsverketmed biträde av en till verket knuten landvårdsdelegation noggrant skall följautvecklingen i fråga om försäkringen och dess effekter på tandvården iallmänhet. Dessutom skall man föreslå justeringar och kompletteringar.Justeringar har också gjorts vid 1975/efter en propositionvilken - som också nämnde - cenlerledamöterna helt stödde. Fortlöpandeöversyn pågår enligt de beslut som tidigare fattat. Således har deti en granskningspromemoria från revisorer föreslagits vissaändringar. har som huvudman fåll propositionen på remissoch påpekar i sitt svar att tandvårdsförsäkringens utformning håller på alt sesöver på skilda håll inom och . Enligtutskotlsmajoritetens mening bör man avvakta de utredningar och den översyn sompågår, där ,, , ochsocialstyrelsen deltar. Vi förväntar alt man efter att ha lagit del av desynpunkter som förs fram där lägger den i regeringsförklaringen aviseradepropositionen på bord. Först då kommer vi att diskutera detaljerna. Jag yrkar bifall lill socialförsäkringsulskottels hemställan ibetänkandet nr 1, () kortgenmäie: Bara några korta kommentarer till fröken inlägg. Iregeringsdeklarationen står det klart och tydligt att tandvårdsförsäkringensregler om elableringskontroll skall ses över och försäkringen utvidgas tillatt omfatta även barn och ungdom. När det gäller dessa väsentliga frågor harvi i stort sett kunnat lila på , och del har varit värdefullt. Jag kaninie länka mig att fröken , som är väl insatt i de här frågorna, varitmed och formulerat och godkänt de gamla moderalkraven i regeringsdeklarationen.Hur det gått till skulle det sannerligen vara intressant all veta. Är del eneftergift till , eller är det ett olycksfall i arbetet? 1 vart fallförväntar nu all regeringsdeklarationens utfästelser skallinfrias. Och konsekvenserna av detta har jag i mitt tidigare anföranderedogjort för. Fröken har många partivänner ute i landstingen som ärväl insalta i dessa frågor och som vel vad del gäller - alt det med andra ordär folktandvårdens ställning som är hotad. Jagvet all har n-iånga bekymmer då det gäller att försöka förklara ochlägga lill räua sitt handlande med hänsyn lill löften och myckel annat ivalrörelsen. Den nu debatterade frågan kanske kan synas tillhöra de mindre, menvar inte så säkra på det. Börjar man svika och gå högerkrafterna till mötes dådel gäller viktiga sociala frågor så får del konsekvenser. I vart fall hoppasjag att fröken och hennes vänner, som är medvetna om vad detta gäller,skall använda sill inflytande och tillsammans med oss medverka till att detviktiga försvaret av folktandvården upprätthålles. Låt mig få understryka det,herr talman. I utskottet tror jag att fröken kan medverka lill dettaoch även mala sig ut ur den borgerliga treenigheten. Men i en borgerligirepar-liregering kanske det inte är lika lätt. Jag har velat säga detta därför atl, som jag sade i mitt anförande, deborgerliga partierna har avstyrkt samtliga sina motioner med hänvisning tillregeringsdeklarationen, och i regeringsdeklarationen är gamla kravklart utsagda. FrökenPEHRSSON (c) kort genmäie: Jag läste upp vad utskoiismajoriteten har sagt om folk-landvården. Jagkanske skall läsa upp del igen: "Enligt utskottets mening kan del inteanses motiverat all överföra en väl fungerande folktandvård i privat regi, ochutskottet avstyrker därför bifall till motionen 1209." HerrAspling säger att förväntar all regeringsdeklarationensutfästelser skall infrias. Jag visste inte alt var så införståddmed vad förväntade. Jag läser i regeringsförklaringen och där stårom en översyn av etableringskontrollen. Del slår också atttandvårdsförsäkringen skall utvidgas till atl omfatta även barn och ungdom.Utskottsmajoritelen tycker det är bra. Låtmig säga till alt vi har hjälpts ål att bygga uppland-vårdsförsäkringen och folktandvården. Vi är beredda att bygga vidare ochatt förbättra de reformerna. Låt oss sedan se vad propositionen kommer attinnehålla innan vi spekulerar över vad den eventuellt kan innehålla! HerrASPLING (s) kort genmäie: 1 herrar Ringabys och särskilda yttrande slår följande: "Genomatt den nya regeringen deklarerat att tandvårdsförsäkringens regler omelableringskontroll skall ses över och försäkringen utvidgas lill all omfattaäven barn och ungdom har det berättigade i en mångårig moderat strävankraftfullt dokumenterats." Dåvill jag, herr talman, understryka en sak. har vad gäller personkrelsenlidigare varit atl lila på. Den har stött den socialdemokratiska regeringen idenna utomordentligt vikliga fråga. Vad fröken nu säger i fråga omutskottsmajorilelens skrivning beträffande motion om enprivatisering av tandvården är en sak, men jag vill uppmana fröken -och jag gör del igen - alt medverka till försvaret av folktandvården. Del ärden kommande propositionen och förväntningar del här gäller. Fröken () kortgenmäie: Låt mig påpeka att del särskilda yttrandet lill betänkandet ärmoderaternas yttrande, medan står för ulskotlsmajoriletens skrivning. HerrAspling kommer tillbaka och säger: Förut har vi kunnat lita på centerpartietnär del gäller alt förslärka folktandvården och atl bygga uttandvårdsförsäkringen. Var säker på, , alt är fullständigtatt lita på - liksom tidigare! Fröken (): Jag skall börja med att yrka bifall till utskottets yrkande ibetänkandet nr 1 från socialförsäkringsulskoilet. Inledningsvisskall jag också be alt få följa fröken exempel och säga atl vi menaratt tandvårdsreformen har varit en mycket viktig reform och atl den är enreform som vi på alla säil vill slå vakt om, även om vi kanske har litet andrameningar om utformningen än vad socialdemokraterna har. Därför har det redanvid införandel av tandvårdsförsäkringen förts fram synpunkter och yrkanden,och en del av dem har återkommit undan för undan . Någotav ändringsförslagen har rubricerat som ett angrepp påfolktandvården. Ett sådanl angrepp på folktandvården menar han att folkpartietsförslag är om alt utvidga personkretsen inom tandvårdsförsäkringen lill attomfatta även barn. Förslagetatl barnen skulle kunna ingå i tandvårdsförsäkringen bygger helt enkelt på attbarn är rädda för att gå till tandläkare. Del ligger ettpsykologiskt moment i att barn kan följa med föräldrarna när dessa går tilltandläkare för att få sin behandling. Barnen är med och ser all del inte ärspeciellt farligt. Varifrån får barn sin rädsla för landläkaren, det kan manmånga gånger undra, ofta kan de bli skrämda av kamrater. Om de lugnt kan gå medföräldrarna och se hur de reagerar kan det bli betydligt lättare för dem att tidigtkomma i gång med atl vårda länderna och få insikt om hur viktigt detta är. Delkan innebära alt de får bättre niunhygien och all de kan spara kostnader förlandläkarvård när de kommer upp i högre ålder. Detta kan också innebära enmindre belastning inom tandvården, när det gäller både folktandvården och deprivata landläkarna. HerrAspling menar att delta skulle kunna bli en segregation mellan barn som ingår itandvårdsförsäkringen och barn som går till folkland-vården och får tandvårdenhelt avgiftsfritt. Jag vet inte varför man betecknar detta som segregation,del skulle ju vara helt frivilligt. Del är mycket möjligt att många, även ulanatt ha höga inkomster, skulle välja denna form med hänsyn lill att det finnsstora fördelar och inte minst den fördelen att man kanske för framtiden kanspara in rätt stora land-läkarräkningar, om man börjar med landvården, Ireservationen säger man all det viktiga är atl det är folktandvården som skallansvara för tandvården för barn och vuxna och all det därför är naturligt atttandvårdsförsäkringen bara skall omfatta dem som är . Men del finnsen annan sida av delta också, och det är all det på många håll påpekas attfolktandvården inte kan la emot alla barn som vill komma dit, de kan intetillgodose behoven rör alla barn. Då räcker del inte med all säga altfolktandvården skall byggas ut. Delta förslag att barnen skall omfattas avförsäkringen bygger mycket på dagens situation. Ulskollelavstyrker motionen med hänvisning till regeringsdeklarationen, som herrAspling har uppehållit sig väldigt mycket vid, inte minst när det gälleravsnittet som rör översynen av etableringskontrollen. När talar omdetta låter det som om del i regeringsdeklarationen skulle stå atl man harbeslutat att ta bort etableringskontrollen. Men vad som sägs är alt man vill seöver denna. Det finns alltså ingenting som säger att den skulle tas bort ellernär det skulle ske och inte heller hur del skall gå lill. Det finns ingentingsom säger att etableringskontrollen kommer all las bort , i varjefall har inte utskottet varit berett att genomföra detta. Det fanns annars medbland motionsyrkandena all etableringskontrollen skall las bort. Jagvill gärna passa på all säga alt även slår vakt om folktandvårdenoch menar atl denna även i fortsättningen skall vara grunden för tandvården.När man diskuterar behovet av etableringskontrollen och möjligheten att la bortden, med hänsyn till tillgång lill tandläkare och hur folktandvården har kunnatbyggas ut, skall del ske i ett samråd där alla parter - tandläkarförbund,folktandvårdens huvudmän, osv, - är med så atl vi kanavlyssna hur situationen ligger till. Vivill alltså bibehålla delta samråd. Det är inte meningen all man skall köraöver några organisationer, och del är definitivt inte meningen att man skallköra över någon landvårdsdelegation, som talade om, eller au viskulle medverka till en centralisering av verksamheten och helt styra den pådet sättet. Vi menar atl det ligger så pass myckel värdefullt i folktandvårdensmöjligheter att man från denna organisation bör kunna konkurrera med positivaåtgärder gentemot privattandläkare och på del sättet hävda sig och även dratill sig landläkare i tillräcklig utsträckning. Med detta ber jag på nytt all få yrka bifall till utskottetshemställan. () kortgenmäie: När jag lyssnade till fröken gjorde jag två reflexioner.Endera har hon inte förstått att det här talet om att låta små barn följa medföräldrarna till den egna tandläkaren ytterst gäller folktandvårdens ställningoch möjligheter atl nu och i fortsättningen förbli den försäkring somgaranterar alla barn och all ungdom kostnadsfri och regelbunden tandvård. Delär vad jag skulle vilja kalla en välvillig tolkning. Eller också är honmedveten om konsekvenserna och har ställt Nr 23 sig på sida. Då ärhennes ställningslagande konsekvent. den ' avsikterna är uppenbara. Jag skulle vilja tillägga: Kom då inte med 10november 1976 förklaringen alt man visst inte vill splittra upp barn- ochungdomsiand- --------------------- vården och att man icke vill försvaga folktandvården! Vissatandvårdsfrå- sonemang går helt enkelt inte ihop. gor Får jag sedan rent upplysningsvissäga lill fröken alt detta med barn-och ungdomstandvård inte är så enkelt som hon tycks tro. All svara för barn-och ungdomstandvård förutsätter i hög grad erfarenhet och kunskap på dettaspeciella område. Det barman inom folktandvården. Det är, efter vad jag vet,inte alls säkert all någon större del av pri-vatlandläkarna ulan vidare skullevara beredda all mot bakgrunden av sitt arbetes inriktning också la hand ombarnlandvården. Därtill fordras i många fall en nog så stor förändring avrutiner och arbetsinriktning. Men börjar man riva upp folktandvården och därmedge den en annan inriktning, så är konsekvenserna uppenbara. Jag kan försäkraatt allt sakkunnigt folk jag har talat med - på landstingssidan och inom folktandvårdenlika väl som inom centrala organ som svarar för tillsyn och för den fortsattavikliga utbyggnaden av folktandvården - helt delar denna uppfattning. En sak är klar. Skulle och kravpå en utvidgning av personkrelsen drivas igenom och därmed folktandvårdenbörja rivas upp, så skulle det upplevas som en ytterst allvarlig sak avfolktandvårdens egna tandläkare. De är medvetna om konsekvenserna, bl. a. justrisken för uppsplittring av barnen på detta område. Som bekant harIjänslelandläkarna sin egen organisation. Har fröken inhämtat derassynpunkter på den här frågan? Myckel skulle vara all här tillägga. Får jag bara göra ettpar påpekanden. Barntandvården, som folktandvården svarar för, innesluter förbarnen och deras tandvård behandlingsmässigt mycket vikliga och avgörandemoment. Det är lagarbeiei, det är hela del förebyggande landvårdsarbeiei, detär erfarenheterna vad giiller tandreglering och myckel annat. Det ärspecialisttandvårdens erfarenheter inom folktandvården som här spelar en storroll. Allt detta förutsätter en omfattande organisation som folktandvården harmen som inte enskilda privaltandläkare förfogar över. Del är barntandvården somsådan som med andra ord skulle komma i kläm. Detta tycker man alt moderater ochIblkpartister borde känna lill. När de ändå driver den här frågan på det sättsom sker, så är det utan sakliga motiv. Del är andra ting man måste vara uteefter. För jag kan ju inte länka mig all del är fråga om okunnighet - delskulle vara djupt generande. Fröken () kort genmäie: Detta all vi föreslår en utvidgning avtandvårdsförsäk ringens personkrets och vill ha in barnen i den beskriver som atl vi vill riva upp hela folktandvården. Om man vill se det på 172 det saltet hjälper del ju inte hurmånga gånger jag står här och säger atl det inte är avsikten.Vad vi vill är att underlätta för en del föräldrar och barn där det kan finnassvårigheter, där del kan vara speciella saker som gör att man har svårt alt fåmed barnen till landläkare och där det alltså kan vara en hjälp för dem att haden föreslagna möjligheten. Om man vill gå ut med en propaganda och beskrivadetta som något som leder till segregering och uppsplittring mellan barn avolika kategorier, så kan man naturligtvis göra det, men jag tror inte altmånga människor skulle uppleva det på del sättet. Sedankan jag inte bedöma riktigheten i underkännande avprivatlandläkarnas möjligheter att ta emot barn och ge dem den tandvård som debehöver. Jag vet att det finns många privattandläkare som lar emot helafamiljer och klarar all den tandvård som de olika familjemedlemmarna behöver.Jag kan inte se atl det under alla omständigheter behöver vara så alt detendast är folktandvården som kan klara detta. () kortgenmäie: När fröken säger att hon visst inte vill vara med och rivaupp folktandvården vill jag bara påpeka att del är detta som blirkonsekvenserna av hennes ställningstagande. Värdet av att ha en sammanhängandebarn- och ungdomstandvård känner man väl till på sakkunnigt håll. Jagkan ge ett konkret exempel på vad ert förslag skulle kunna komma att innebäravad gäller segregation. kan ge vissa upplysningar därvidlag.Del är inte bara landvårdsresurserna som är bristfälliga i den missgynnadesödra delen av . Människorna har där också störrebehov av tandvård. Det visar statistiken över den s. k. medelbehandlingstideninom folktandvården, som anger hur mycket arbete som måste läggas ner på varjepatient och alltså ger en bild av hur god eller dålig landstatus man har. Förförskolebarnen är medelbehandlingstiden längre i den södralänsdelen än i den norra.