prot · G00971 · 1976-12-31 00:00:00 — Han uttryckte det så att han ansåg det svårt att fåi gång ett planmässigt organiserat arbete . ledning är detta uttalande giltigt även . Om det ansvarigaverket och dess generaldirektör inte anser att man kan få i gång ettplanmässigt organiserat arbete , är det klart att det inteligger i regeringens intresse att pressa fram ett arbete som i så fall skullekunna betecknas som planlöst bedrivet. FruWINTHER (fp): Men det kan vara mycket viktigt ur sysselsättningssynpunkt att man fårstarta med detta arbete, och jag hoppas att kommunikationsministern villarbeta för det och medverka till att det kan ske. Det behöver nog inte bli sådåligt planlagt för det! Jag har en känsla av att vägen är enav de mest planerade vägar som någonsin varil påtänkt i det här landet. Denhär vägen berör, som jag ser det, framtid på , eftersom denöppnar handelsförbindelserna i öst-västlig riktning. Inlandssågverken fårdirekt vägförbindelse med och vi får tillgång till isfri hamn. Vägenkan också stimulera till ytterligare industrietablering i och det ärmycket viktigt ur sysselsättningssynpunkt. Sedanär det givet att de besvär som har kommit in skall prövas mycket noggrant. Menjag hoppas, som sagt, att det - så snart möjligheter finns - kommer att ställasmedel till förfogande så att vägbygget kan komma i gång. Jag hoppas också attkommunikationsministern tar kontakt med norrmännen och försöker få dem atttidigarelägga sin del av vägen. Beträffande den förhoppning som senast uttryckte vill jagsäga att vi självfallet skall göra vad vi kan för att den skall infrias. Viskall naturligtvis också vara angelägna om att ha kontakter med norrmännen, såatt byggena blir färdiga på båda sidor . Överläggningenvar härmed slutad. § 8 Om PK-bankenskontobesked Herrekonomiministern erhöll ordet för att besvara () den 2februari anmälda fråga, 1976/77:230, och anförde; har frågat mig om jag finner det tillfredsställande attkontobeskeden till innehavarna av personkon- ton - som i stor utsträckningadministreras av postverket - inte längre innehåller uppgifter om kontotssaldo. HerrTarsehys fråga gäller en ändring i kontoredovisningen som hargenomfört för de kunder som har s. k. personkonton. fick dessa kunderredovisning med uppgift om saldol genom kontoutdrag för som någonbokföring skett på kontot. Fr. o. m. lämnas redovisning lillpersonkontoinnehavarna dels genom ett månadskontoutdrag med en sammanställningav samtliga transaktioner under månaden och med uppgift om kontobehållningen,dels genom avier efter varje löne- eller pensionsinsättning och vid andrabokföringar på kontot utom egna konlanlultag och insättningar genombanköverföring. På dessa avier finns numera inte någon uppgift om saldol. Konlobokföringenför personkontona sköts av postgirot på entreprenad mot ersättning frånPK-banken. Ändringen i kontoredovisningen är enligt vad jag har inhämtatbeslutad av för att rationalisera kontoredovisningen och minskabankens kostnader. Enligt min mening bör verksamhet som bedrivs av etl statsägtföretag i affärsmässiga former utövas under självständigt ansvar och i frikonkurrens. Jag har tidigare i annat sammanhang i frågesvar just till herrTarsehys redovisat min grundsyn i delta hänseende. I nu förevarande fall villjag tillägga att den service som ger i fråga om kontobesked ävenefter ändringen torde vara minst lika god som den som andra affärsbankererbjuder sina kunder. Jag ber att få tacka statsrådet för svaret. Som statsråd villherr inte ha någon bestämd mening om ett beslut som har fallats avPK-bankens styrelse. Som kund i har jag däremot en mycket bestämd mening- och jag vet att andra kunder har samma mening - nämligen all den förändringsom nu genomförts innebär en klar försämring. Förrhade vi en automatisk bokföring. Det var bara alt i en pärm eller på annat sättsamla de avier som kom, så hade man en klar överblick över kontots behållning.Nu har man lämpat över denna bokföring på de enskilda människorna. Det ärkanske inte så mycket krångel för var och en, men det rör sig ändå om mer än enmiOon människor. När vi kämpar mot krånglet i samhället är det just sådana härsmå besvärligheter vi måste ta itu med. Vadgör man om man under månadens lopp tappar kontrollen över sitt konto och interiktigt vet hur mycket pengar som finns kvar? Det går i varie fall inte attringa till posten eller . Där svarar man att ställningen på kontotinte får uppges. I stället får den enskilde spararen snällt ställa sig i kön påpostkontoret eller på och be att tjänstemännen bakom disken ringerupp , till de andra köande kundernas förtret. I dagens nummer av refereras en skrivelse från Banken framhäver där att dess position som landetsstörsta löneservicebank är resultatet av ett framgångsrikt produktutvecklings-och ackvisitionsarbete inom detta område. Det kan hända. Men vad gör dåPK-banken efter att framgångsrikt ha lockat arbetsgivare och löntagare tilldenna form av löneutbetalning och sparande? Jo, man beslutar ensidigt all försämraservicen. Den lypen av produktutveckling tror jag all bankens kunder betackarsig för. Jagmedger gärna att det är ett problem att fatta beslut i sådana här frågor. Mankan inte ta upp förhandlingar med alla bankens kunder. Men del borde inte hellervara så enkelt som det uppenbariigen varit i detta fall. Om ingen annan bevakarkonsumenternas intressen får väl vi politiker göra det. En serviceförsämringblir inte mer försvarlig bara för att alla landets banker är överens om den. Somalla andra serviceförsämringar är den här givetvis motiverad av kostnadsskäl.Hur stora besparingar gör kan jag som utomstående inte bedöma. Menlåt oss ha klart för oss vad man inie har sparat. Det är inte avierna vidinbetalning på kontot eller vid överföringar mellan olika konton. De kommerfortfarande på posten. Det är inte heller kontrollen av kontots behållning vidvarje överföring. Den måste man fortfarande göra för att se lill att ingenplundrar banken på pengar som inte finns. Saldot tas alltså fram, men manunderlåter nu att trycka det på den avi som ändå i de fiesta fall går ut tillkunderna. Det kan inte vara någon betydande besparing, i jämförelse med detkrångel och de besvärligheter som det orsakar någon miOon enskilda människor,däribland 200 000 statspensionärer. får förlåta mig att jag tycker att inte ärsärskilt logisk. Vi hade en debatt - om jag inte minnsfel - då vi diskuterade SCB, principerna för vissa verks verksamhet och denmonopolställning som en del av de statliga verken och myndigheterna har i olikasammanhang. talade sig då varm för fri konkurrens på likavillkor, slor öppenhet osv. När jag nu åberopar samma principer när det gällerden affärsmässigt drivna -jag hoppas alt delar minuppfattning alt skall drivas affärsmässigt och i konkurrens med andra- framför en hell annan argumentation. Han bortser från alt ingaandra banker lämnar motsvarande saidoredovisning, som i allra högsta grad ärkosinadsbelastande. Påen punkt skall jag ge rätt: så länge har en vissmonopolställning kan man ställa större krav på den. På sätt och vis ligger detnågonting i det. håller vi på och överväger inom regeringen att ta bort denmonopolställningen, men den gäller som bekant inte de konton som vi just nu talarom. Hos andra banker finns inte den här saidohistorien. Sedan bör man beakta denomständigheten att sådana saldon som herr Tarsehys vill ha är rättosäkra. Det finns nämligen risk för att de inte stämmer med verkligheten,eftersom det ofta är fråga om uiiagning av checkar. Man har kunnat konstateraatt det medför vissa risker för kontoinnehavarna - de har fått ett saidobeskedi sin hand som inte har stämt, och det har kunnat leda till beklagliga misstag.Kontoutdrag med uppgift om saldo är sålunda inte enbart en fördel. HenTARSCHYS (fp); För det första kan vi väl vara överens om att postgirot har den typ avsaidoredovisningar som jag talar om. För det andra ser jag inte parallellenmellan den fråga som jag tidigare ställde till om SCB:smonopolställning i fråga om intervjuundersökningar och den här frågan. Jagmenar att det är självklart att man måste kunna ställa krav på stora företag,inte minst på monopol företag. Man kan diskutera huruvida harmonopol. Den har i varje fall monopol i viss mening på utbetalning av pensionertill statspensionärer. Oavsett om det är ett monopol eller inte måste detvara en rimlig uppgift för politiker att ta upp frågor som bekymrarmänniskorna, att aktualisera krångel i samhället. Kampen mot krångel, motonödigt besvär, skall inte bara föras mot krångel i den i snäv mening offentligasektorn, den måste också föras mot krångel i den privata sektorn. Om detdessutom är så att staten som ägare till har ett speciellt ansvar,finns det ännu större skäl att efterlysa uppmärksamhet från regeringen ochåtgärder för alt motverka att ensidigt försämrar sin service till dekunder som den har värvat under förutsättningar som banken därefter upphäver. Det är en gammal sanning att om man kräver logik av en meningsmotståndaresäger vederbörande att man inte kan dra paralleller mellan dessa två områden.Jag hävdar principen att våra statsägda företag som driver affärsmässigverksamhet skall göra det i fri konkurrens, och har tidigarehävdat samma princip. HerrTarsehys åberopade att postgirokontoret lämnar saidobesked. Men påpostgirokontot förekommer inte obokförda kontantultag och inte heller checkar,vilket det gör på personkontona. Därför kan man från post-girokonloret få ettsaldo som faller ut och visar sig stämma. Så är ingalunda falletvare sig på eller på andra banker. Och som sagt, kräver man attPK-banken skall hävda sig i fri konkurrens med andra banker kan man interimligen kräva att den skall dra på sig ökade kostnader. Kan den vinna fördelari konkurrenshänseende genom att ge bättre service skall den göra detta, menregeringen skall inte komma med pekpinnar åt då det gäller dess rentaffärsmässiga serviceverksamhet. Det är min principiella utgångspunkt för denhär debatten. Hen TARSCHYS (fp): Förstod jag senaste anförande rätt ville han visa att detvore svårt att införa det här systemet. Men systemet har ju tillämpats ändafram . har klarat av detta tidigare. Del var man ändrade sin praxis och införde en sämre service. Alltsåär det fullt möjligt att ge den typ av saidoredovisning som jag talat om. Detär inte fråga om alt dra på nya kostnader, utan det rör sig om enservice som har förekommit. Jag förstår att vill spara, mendetta sparande bör inte gå ut över kundernas intressen. HerrBohman höll ett mycket intressant anförande då han svarade på enfråga av i . Han talade då om det vikliga i att bevakaatt företag inte fattar beslut, som får negativa samhällsekonomiska effekter.Det var, om jag förstod rätt, speciellt ekonomidepartementetsuppgift att vaka över detta. Här finns en utmärkt uppgift, . Vakaöver att företagsekonomiska beslut inte får negativasamhällseffekter för den miOon människor som har konton på ! Omvidgad rätt till fri sjukhusvård för ålderspensionärer Överläggningen varhärmed slutad. § 9 Om vidgad rätt tillfri sjukhusvård för ålderspensionärer Herr socialministern erhöll ordel föratt besvara i (c) anmäldainterpellation, 1976/77:77, och anförde: i har frågat mig om jag vill medverka till attålderspensionärer, som icke är varaktigt omhändertagna för sjukhusvård, skallfå fri sjukhusvistelse även om sjukhusvården omfattar mer än sammanlagt ettår. Nären försäkrad vårdas på sjukhus betalas vårdavgiften av sjukförsäkringen.Samtidigt görs ett avdrag på den försäkrades sjukpenning med . per dageller i vissa fall med lägre belopp. a. ålderspensionär som fyllt 70 åreller uppbär hel ålderspension svarar försäkringen försjukhusavgiften i . Avdrag för sjukhusavgiften under denna tidgörs endast i det fall pensionären uppbär sjukpenning. Vid längresjukhusvistelse än sammanlagt får pensionären själv svara förvårdavgiften som f n. utgör . Det har dock förutsatts attsjukvårdshuvudmännen vid behov medger avgiftsnedsätt-ning elleravgiftsbefrielse för att inte vårdavgiften skall bli för betungande. Denvårdavgift som pensionären får betala i dessa fall motsvarar i princip detsjukpenningavdrag som görs vid sjukhusvård för övriga försäkrade. harnyligen överlämnat ett delbetänkande om av- Omvidgad rätt till fil sjukhusvård för ålderspensionärer I betänkandet diskuteras ett antal tänkbara system för avgifterför ulförsäkrade patienter inom långtidsvården. Frågan om avgiftsreglerna fördessa patientgrupper kommer att övervägas inom . Jag ärinte beredd att . uttala mig om vilka åtgärder som dessa överväganden kommeratt leda till. HenBÖRJESSON i (c): Jag ber att få framföra mitt tack lill socialministern för svaret påmin interpellation. Jagfinner svaret positivt i så måtto all det framgår att socialutredningensbelänkande om avgifter i långtidsvården innehåller tänkbara system föravgifter för ulförsäkrade patienter inom långtidsvården. Vidare lovarsocialministern att frågan om avgiftsreglerna för dessa patientgrupper skalldiskuteras inom . Detproblem jag berört i min interpellation gäller pensionärer med folkpension iform av förtidspensi.on eller ålderspension som inkomst. Försäkringen svararför deras sjukhusvistelse under . Vid längre sjukhusvistelse fårpensionären själv betala vårdavgiften, som f n. är . Jag avser isammanhanget inte de människor som blivit varaktigt omhändertagna för vård utande som under en längre tids vård dock har kvar exempelvis en lägenhet, som demåste betala hyra för, samt försörjningsplikt mot famiOemedlemmar. Jagskall med ett par exempel belysa hur hårt dessa regler för ulförsäkrade slår.En person hade på grund av hjärtinfarkter tillbringat fieramånader på ett modernt sjukhus. Hans ena ben är amputerat. Vården är bra,säger han, men han är bekymrad över de kostnader denna medför. Hans endainkomst är folkpensionen. Han har ingen ATP. Delär en dryg avgift för en pensionär med endast folkpension som inkomst. Dessutomvill han ju ha kvar sin lägenhet, liksom telefon och TV. För all klara sin sjukhusvistelsetvingas han avstå i första hand från telefon och TV och i andra hand från sinlägenhet. Denna vill han dock ha kvar för att kunna återvända till sill hemefter - som han hoppas - avslutad sjukhusvistelse. Men en vårdavgift på 20 kr.om dagen omintetgör detta. Enlantbrukare blev förtidspensionerad den ochvistas för lång vård på sjukhus. Efter tvingas han att tillsjukhuset betala en vårdavgift på . Vederbörande är gift och hartvå barn, sju och lio år gamla. Han och hans maka äger en jordbruksfastighetsom är taxerad till . Patienten - dvs. maken, fadern - har medförtidspension, inkluderande ATP, en bruttoinkomst på ca . varavalltså skatt skall dras. Med denna inkomst skall han väsentligen försörja sinfamiO - jordbruket kan inte ge någon avkastning på grund av hans allvarligasjukdomstillstånd. Omdenne man inte behövde erlägga avgiften på . för vården på sjukhusetskulle famiOens ekonomiska situation underlättas avsevärt. Del är självfalletlätt att säga att famiOen kunde avyttra sin gård i denna Så enkelt ärdet emellertid inte för denna famiO, liksom inte heller för så många andra.FamiOen är känslomässigt hårt bunden vid sin gård. Till detta kommer att sonen- visserligen bara - uttalat som sin högsta önskan att en gång fåöverta den och bruka den. Jag anser att aspekter av detta slag är så väsentligaalt jag gärna vill höra socialministerns syn på dem. Personligenhar jag vad gäller det sistnämnda fallet försökt att via vissa fonder utverkamedel så all famiOen kunde slippa den vårdavgift som blir så betungande. Föratt enskilda långtidssjuka inte skall drabbas så hårt som sker i vissaenstaka fall måste enligt min mening reglerna ändras. Mot bakgrund av speciellt det sistnämnda fallet - de exempel jag anförtkunde mångfaldigas, det har framkommit vid de samtal jag haft med olikakuratorer på lasaretten - vill jag ställa frågan till socialministern om hanaktivt vill medverka till en rättvisare ordning när det gäller långtidssjukasom krävs på en vårdavgift av . per dag när de har löpande utgifter attklara utanför sjukhusets väggar, bl. a. försörjningsplikter. Jagvill trots allt tacka för detta - som jag uppfattar det - positiva svar på mininterpellation, men jag vore tacksam alt få höra socialministerns personligainställning till de frågor inom hans departement som jag nu aktualiserat. Omvidgad rätt till fri sjukhusvård för ålderspensionärer Det är viktigt att hålla i minnet att både förtids- och ålderspensionpå samma sätt som sjukpenning är avsedda att träda i stället förenförvärvsinkomst. Pension kan innefatta en relativt hög ATP ellertjänstepension, och för en förvärvsarbetande görs det ett avdrag med20 kr. på sjukpenningen vid sjukhusvistelse. Men en ålderspensionärsom saknar förvärvsinkomst får helt fri sjukvård under sammanlagt genomatt sjukförsäkringen under den tiden betalar vårdavgifien tillsjukvårdshuvudmannen. Under denna lid betalas pensionen ograverad lillpensionären, och först därefter börjar vårdavgift alt tas ut från pensionären,med . i tar upp två fall. I det ena fallet är det en pensionärsom endast har folkpension och därmed också, skulle jag förutsätta, kommunaltbostadstillägg. I en rekommendation som sänt ut om hur manskall gå till väga när del gäller kommunala bostadstillägg till pensionärerinom långtidsvården föreslås bl. a. alt bostadstillägg skall ulgå i minst fyramånader från intagning på sjukhus och att det därefter skall göras en bedömningav sjukdomens varaktighet i det enskilda fallet. Om den beräknas vara längre än15-24 månader kan det kommunala bostadstillägget dras in. Om kommunernatillämpar den regeln skulle det innebära att en pensionär som beräknas varaintagen på sjukhus under högst skulle kunna behålla sin bostad undersjukhustiden. Och är det många kommuner som tillämpar Otnvidgad rätt till fri sjukhusvård för ålderspensionärer just de här reglerna. Personeni det andra fallet som tog upp är jämförbar med en jordbrukaresom har inkomst av sin verksamhet motsvarande summan av de samlade pensionerna.Han får också . per dag som avdrag på sjukförsäkringen. Dessa personer äralltså jämställda. Jagär medveten om att det här finns problem för många. Beträffande den fråga herrBörjesson till slut ställde, om jag aktivt vill medverka till större rättvisa,får jag hänvisa till det svar jag gav. överlämnade sittbetänkande för , och det betänkandet skall vi nu grundligttitta på. Som jag nämnde i mitt svar redovisas i betänkandet olika system föravgifternas uttagande, och de bygger alltså på tanken att man skall skapastörsta möjliga rättvisa och se till att de personer som har en besvärligsituation inte drabbas. Detär det svar jag kan ge, och jag vill försäkra att vi noggrantskall titta på den här frågan. HerrBÖRJESSON i (c); Jag är medveten om att detta ingalunda är något lättlöst och inteheller något litet problem. Tvärtom kan jag försäkra socialministern att detvållar inte minst våra kuratorer stora svårigheter. De konfronteras ju medproblemet i sitt dagliga arbete. Jagär medveten om att pensionen skall ersätta den arbetsinkomst som vederbörandeskulle haft, om han inte hade varit sjuk. Men i sådana fall som jag här hartagit fram - och speciellt det sista exemplel där vederbörande hade en inkomstpå . och försörjningsplikt mot två minderåriga barn och en hustru somdessutom skadats i samband med en olycka - borde man enligt min mening kunna geavkall på bestämmelserna och sänka avgiften. Naturligtvis är det inte meningenatt någon skall tjäna pengar på att anlita våra sjukvårdsinrättningar, menbestämmelserna skall inte heller innebära att den sjukes ekonomiska ställningäventyras. Somtorde ha framgått av mitt inlägg är det otvivelaktigt så att skäl kan tala fören översyn av avgiftsreglerna, så att även förtids- och ålderspensionärer närsynnerliga sociala och humanitära skäl föreligger slipper alt betala helavårdavgiften, . Delsvar som jag nu har fått uppfattar jag så att socialministern överväger all taviss hänsyn tilf sådana fall som jag har åberopat i min interpellation. överens om det? I sådana fall som i här har tagit fram -alltså där synnerliga skäl föreligger - finns den individuellaprövning som sjukvårdshuvudmännen har åtagit sig att göra. Den person somhamnar i en så besvärlig situation skall redan nu kunna få en vissavgiftsbefrielse. Och,, det förslag som har lagts fram skall vi noggrant studera. Jaghoppas all vi skall få fram regler som ger oss ett bättre system än det vi hari dag. Men jag tror visst att det alltjämt kan finnas fall där man måsle gå denindividuella prövningens väg, alltså där sjukvårdshuvudmännen måste träda in. HenBÖRJESSON i (c): Jag har kanske ingen anledning att förlänga denna debatt ytterligare,men jag tar fasta på vad socialministern anförde nu senast. Och jag skall setill alt protokollet från denna överläggning vidarebefordras till desjukvårdshuvudmän som jag kommer i kontakt med och som del kan finnas anledningatt diskutera med i just sådana fall som jag har talat om i interpellationen. Omvidgad rätt till fri sjukhusvård för ålderspensionärer Överläggningen var härmedslutad. §10 Föredrogs och hänvisades 1976/77:59 tillutbildningsutskottet 1976/77:63 tillkonslitutionsutskottet 1976/77:67 tilljordbruksutskottet 1976/77:69 tilljustitieutskottet )11 Föredrogs men bordlades åter konstilulionsulskottets betänkanden /77:23och 24 justitieutskottets betänkande 1976/77:18 kulturutskottets betänkanden /77:28-30 utbildningsutskottets betänkanden /77:11 och 12trafikutskottets betänkande 1976/77:15 naringsuiskotlets betänkande 1976/77:17arbetsmarknadsutskottets betänkande 1976/77:14 S12 Föredrogs och bifölls interpellationsframställningarna 1976/77:96 och 97. Sj13 Anmäldes och bordlades 1976/77:1348 av med anledning avpropositionen 1976/77:59 om utbildning och forskning inom högskolan m. m. 1976/77:1349 av m.fl. med anledning avfullmäktiges i förvaltningsberättelse för (redogörelse1976/77:7) § 14 Anmälan avinterpellation Anmäldes och bordlades föOande interpellation somingivits till kammarkansliet 1976/77:98 av herrBörjesson i (c) till herr jordbruksministern om villkoren för försäOningav staten tillhörig fast egendom: Enligt gällande förordning om försäljning av statentillhörig fast egendom (SFS 1971:727) får icke försäOning ske med hänsyn tillköparens relationer lill säOaren. Även om jag är medveten om att någonfavorisering inte får ske, bör ändå en viss hänsyn las lill om köparen på elleller annat sätt är knuten till vederbörande myndighet som säOare. Del kanligga i vederbörande myndighets intresse att i sin verksamhet beakta socialaoch humanitära skäl. Detta innebär inte att staten som säOare avyttrar statentillhörig fast egendom till icke marknadsmässigt pris, utan snarare en viOa attsäOa till ett i marknaden skäligt pris, om synnerliga och ömmande skäl därtillföreligger. Vadsom ger mig anledning att aktualisera frågan om försäOning av staten tillhörigfast egendom är det förhållandet att domänverket har förvägrat en lantarbetareatt förvärva ett jordområde från domänverkels fastighet Badene Stommen 2:1 iKvänums socken, , för uppförande av ett bostadshus för sin ochsin famiOs räkning. Det markområde som det är fråga om är mindre värdefullmark som ej kan utnyttjas för jordbruksändamål. Som skäl anför domänverketbl. a. föOande: "Domänverketiakttar stor återhållsamhet ifråga om försäOning av enstaka tomter för nybostadsbebyggelse såvida icke tomten ligger inom planlagt bebyggelseområdeeller i anslutning lill befintlig bebyggelse. anser sig därigenomfölja gällande riktlinjer för bostadsbebyggelsens utveckling och även gagnadet egna intresset att inte försämra de förvaltade brukningsenheternasarrondering och andra förutsättningar för rationell drift. Olägenheternamed bostadstomter inom eller i anslutning till bruk-ningsenheter för jordbrukeller skogsbruk har blivit alltmer påtagliga. Tomtens ägareställer ofta krav på skötseln av kringliggande mark - t. ex. i fråga omvattenavledning, avverkning, djurhållning, gödsling, besprutning - ochverksamheten på tomten kan vara till besvär när det gäller drift ochbevakning." Ifrågavarandemarkområde ligger inom icke planlagt bebyggelseområde.