prot · G009117 · 1976-12-31 00:00:00 — När del gäller frågan om alkoholreklamen sade den dåvarandejustitieministern i elt interpellationssvar all del uriryckfrihetssynpunkt inte fanns några hinder för att förbjuda alkoholreklamen.Det blev emellertid ingenting av med elt förbud, ulan det gick ytterligare 22år innan vi kunde få någon fart på den här frågan och även få detsocialdemokratiska partiet med på förslaget om elt förbud. Erfarenheternafrån visar att det finns anledning att förbjuda reklamen. Dendåvarande socialministern sade förra årel att erfarenheterna från intevara goda. Den uppgiften var missvisande, eftersom förbudet då inte hade hellgenomförts. Dessulom var erfarenheterna inte dåliga. Jagär förvånad över all har skrivii under den socialdemokratiskamotionen om ell förbud och sedan ansluler sig till reservalionen mol ellförbud. Del är inte så lätt, , atl se osynliga reservationer moten molion. Det enda vi kan se är underskrift på en molion omell reklamförbud. Det behövs många förklaringar om man vill reservera sig på enoch annan punkt mot en molion som man varil med om alt skriva under. Bådei proposilionen och i den socialdemokratiska motionen sägs all alkoholpolitikenskall sättas in i sitl sociala sammanhang. Del är bra, men är det någontingnyll? Del verkar här som om delta vore ett nytt påhitt Nykteristerna har manibland klandrat Man kan ju säga all alkoholen för nykleristerna personligeninle spelar någon som helsl roll, eftersom de inte använder den. Varför behövernykteristerna då bry sig om alkoholen? Del beror på, såsom det sades exempelvisnär lOGT i vårt land bildades , att detta är ett av de största socialaproblemen i vårt land. När det socialdemokratiska partiet höll kongress år 1911beslöt man med 98 röster mol 2 atl krav på alkoholförbud skulle införas i partiprogrammetDet berodde naluriiglvis inle på att de var onyktra, för del var de inle - manhade inom socialdemokratin ett omfattande samarbete med nykterhetsrörelsen.Detta krav berodde i slällel på all man såg alkoholen som ett stort socialtproblem. När det året därpå höll sinkongress var 137 av de 180 ombuden organiserade nykterister. Även det varnaturligtvis ell uttryck för det sociala sambandet Trolsdella skall man, när man lalar om del sociala sambandet akta sig för att kommain på vad vi kallar symlomleorierj dvs. att man förklarar allting med all delpå någol sätt är fel på samhället. Det finns inget land i väriden, oavsellpolitiskt system, som kan visa upp några särskill lysande resullal. De bådasupermakterna och exempelvis, med sina olika ideologiskasystem, har oerhörl slora problem med alkoholkonsumtionen. Den högstaspritkonsumtionen i världen förekommer i ett socialistiskt land. Det ärfaktiskt de välsituerade som dricker mest och alllid har druckit mest. Närnykterhetsrörelsen bildades var del också de minst bemedlade som utgjorde enhuvudgrupp. Delär alldeles ulmärki när man som säger alt sociala missförhållanden skallundanröjas och ett bättre samhälle skapas. Amerikanarna lalar om socialdrinking, dvs. Jag böriade dricka i sällskap och upptäckteen dag, sade en amerikan som tillhör del som hos oss motsvarar Länkarna, alljag log sju drinkar före lunchen och förslod atl det inle var rikligl. 4 protokoll 1976/77:117-118 Utskottethar i samband med uttalandet om den totala konsumtionen sagt några som jaglycker mycket värdefulla ord om representations-drickandet. Man sägerexempelvis att praktiska svårigheter kanske gör all man inle kan förbjudaalkohol i samband med representation, men man uttalar sig mycket restriktivt,vilket jag hälsar med stor lillfredsslällelse. Skall vi skapa alkoholfriamiljöer bör vi föregå med gott exempel och inte använda skattepengar till sprit. Jagär också tacksam för utskottets uttalande atl man finner de i proposilionenföreslagna riktlinjerna för informalionen väl avvägda men vill därulöver föregen del understryka betydelsen av atl informalionen även inriktas på attförändra och begränsa det traditionella bruket av alkohol. Del är ett bifalllill den molion som väckts från nykterhels-grupp. Jag hälsar medslor tillfredsställelse att man förklarar att inställningen i fråga omattityder och liknande till alkoholer bör förändras. diskuterade vi tre sorters öl medalkoholhalierna 2,8 96, 3 96 och 3,6 96. har det dykt upp ytterligare ensort som innehåller 3,2 96 alkohol. Jag vet inle vad en sådan debatt skallriäna till. har fattat sill beslut och bör stå fasl vid det. HerrSöderströms reflexioner var felaktiga i en del fall. Ölel med en alkoholhall av2,8 96 kom visserligen hit under , men professor om tröskelvärden visar atl kroppen har en viss reningsförmåga.Över ett vissl värde får alkoholen en berusande effekt och della tröskelvärdeligger någonstans kring . Därför är det inle oväsentligt om man den 1juli höjer alkoholhalten med 14 96, från 2,8 lill 3,2. Det är inte så lilel,och resultatet blir kanske likartat del vi hade lidigare, då 10 96 avfylleriförseelserna berodde på den 3,2-proceniiga pilsnern. Delhar också höjts röster för mellanölets bibehållande. Men svenska folkel villeju ha bort mellanölet. Jag förstår inle varför var orolig närhan kom hem efter det riksdagsbeslutet I den slörsla undersökning som utfördestillfrågades 4 056 personer, och den visade atl hell ville stoppamellanölet, ville föra in det på systembolaget, och II 96ville sänka alkoholhalten. Del var alltså 70 96 av de tillfrågade som inleville ha det nuvarande mellanölet, medan 30 96 ville ha del kvar oförändrat. HerrKristenson har fört fram en hel rad gamla argument. Det skulle vara enförmyndarmentalilel att vilja stoppa mellanölet Jag måste fråga herrKristenson: Är det inte förmyndarmentalilel atl sätta gränsen vid 3,6 96? Detflnns kanske de som vill ha öl med 3,9 96 alkoholhalt Hur definierasförmyndarmentalilel? Är del förmyndarmentalilel vid en gräns så är del vällikadant vid alla andra gränser också. Vill man inte ha förmyndarmentalilel såfår man väl ta bort alla gränser och tillåta försäljning av elefantöl ochannal som håller 7 eller . Atl resonera om förmyndarmentalilel vid en vissprocent är helt enkelt obegripligt säger atlhan är orolig för vad som skall hända, och han tror alt de som nudricker mellanöl kommer att gå över till starkare drycker. Men är inte herrKristenson orolig för tioåringarna och grupperna därunder som växer till iålder men inle alltid så snabbt i visdom? Alla dessa skulle mellanölet hjälpalill alt föra in på olämpliga vägar, kanske också 3,2-ölet. Det kan väl händaatt en del av dem som har druckit mellanöl kommer att gå över till starkaredrycker. Det har de gjorl lidigare också, så det är ingenting ovanligt, mensäkert kommer också en del att avstå från det. Ochså talet om narkotika. Titta på undersökning. Vad sade den?Jo, den sade att del fanns de som inle ville ta narkotika vid nykterttillstånd, men efter några mellanöl var de beredda att acceplera narkotikaockså. Mellanölet hjälpte till att föra in dem i narkotikaträsket Deltalas om god måltidsdryck och om sällskapsdryck. Ja, länk så sällskapliga viär! Men är det ju faktiskt som har fört fram argumentetom all denna sällskaplighet. Mellanölet har visat sig innebära så stora faroratt det finns ingenting annat atl göra än att la borl det. HerrKristenson sade vidare att för alt några missbrukar skall man nu införabegränsningar för alla de andra. Ja, det är som alkoholpolitiska utredningensordförande sade en gång: Om medeltemperaturen hos patienterna på elt sjukhusär , så gör det ju inte saken bättre för dem som har bortemot 40. Såär del här också. Vi får vara glada åt atl inle hela svenska folket drickermassor av mellanöl. Jagkonstaterar också att skatteutskottet har uttalat sig om alternativdryckerna.Utskottet utgår ifrån alt frågan om lättöl med högst 0,6 viktprocent alkoholkommer att tas upp igen i samband med vissa beskattningsfrågor, och jag hoppasatl så blir fallet. Iinformationsfrågan har utskottet gjort väsentliga uttalanden, som förriänaratt understrykas. Utskottet säger sig inte vara främmande för tanken atlväsentligt större insalser och delvis andra metoder kan bli er-forderiiga iframliden. Ja, det får vi ta fasta på. Del kan bli erforderiigl med betydligtmera. Det är för all del vällovligt, som socialdemokraterna gör i en molion,atl yrka på mer pengar lill information, men del kan ju diskuleras om dettanyvaknade iniresse kan tas så allvariigt. Försl och främst är det inte fråga om100 miljoner utan om 33 miljoner . Det låter naluriiglvis bällre atl säga100 miljoner, men varie riksdag är ju suverän att besluta vad den vill, och delär mot den bakgrunden vi måste se förslaget. Manundrar varför den här helomvändningen har kommit. Förut har det ju varil såsnålt med anslagen. Vi hade tidigare något som hertte Nykterhetsrörelsensinformationsriänst, som skickade ut en del saker och som hade två anställda.Det var svårt med ekonomin, så vi gick till regeringen och bad om 30 000 kr.men det avslogs, och så dog informationsriänst Del vartråkigt att regeringen var så ointresserad då. föralkohol- och narkolikaupplysning hade förr myck- et värdefullatreveckorskurser för ett femtiotal ungdomar och andra. Många här i kammaren harsäkert haft tillfälle att bevista dem. Kurserna har emellertid upphört, för manfick så litet pengar av den socialdemokratiska regeringen att man inte kundefortsätta. Delges ell litet arvode till människor som reser ut och lalar i alkoholfrågorna,men vid eller litet tidigare får man ibland ettmeddelande som säger all nu finns del inga pengar. Under den tidigare regeringenstid har det varit en förfärande snålhet, och då är det ju så myckel meraglädjande att socialdemokraterna nu vill vara så generösa. Men det är ju litetmärkligt atl det inle kunde ske förrän de fått lämna regeringstaburetterna. Sedanhar jag ställt mig undrande lill det föreslagna anslaget till speciellagrupper. Jag tror inte atl den ena gruppen super mer än den andra, så att mansärskilt skulle dra fram del, ulan man bör nog ge allmänna anslag. Dealkoholfria miljöerna har framhållits myckel, och det är väldigt viktigt att definns. Förslaget när del gäller teatrarna får jag se som ell olycksfall iarbetet - det blir ingenling av detta. Men vi har ju andra alkoholfria miljöer,t. ex. de alkoholfria restaurangerna. Dessa går inle atl driva i konkurrens meddem som serverar sprit, ulan skall man försöka skapa alkoholfria miljöer måsleman verkligen ta krafttag. Jag vädjar lill departementschefen att han lar itumed detla, för skatteulskoltel har ju sagl följande: "Med hänsyn till attvärdet av och kostnaderna för stödet till alkoholfria hotell och restaurangerbehöver ytterligare utvärderas vill utskottet i likhet med socialministernförorda all den alkoholpolitiska nämnden prövar frågan." Man får hoppasatt alkoholpoliliska nämnden prövar delta allvariigt, för annars blir följdenhell enkell alt dessa restauranger dör - de kan inle konkurrera. Då har mantagit bort en alkoholfri miljö. Belräffandereklamen har direkt eller indirekt radio och TV nämnts. Det finns molioner somtar upp den frågan, och skalleulskoltet gör även då ett väsentligt uttalande,som går ut på alt man skall la itu med problemet. Frågan "bör bedömas avnu sittande radioulredning", säger utskottet. Vi får hoppas att så blirfallet. Del gjordes tidigare en undersökning som visade att man tar en sup i svensk TV. Del är inle precis någolnyklerhelsfrämjande. När man sedan und-skyllde sig med att det var utländskaprogram fördes undersökningen vidare, varvid det visade sig att del förekommera sprit i de svenska programmen än i de utländska. Då ville man göragällande atl programmen ju måsle återspegla verkligheten. Del visade sigemellertid alt det var så mycket alkohol i TV som i normalt dagligtliv. Jaganser att ibland är TV-programmen bra i nykterhetsavseende, men för det mestaär de som vanligt. Jag vill slutligen säga all skalteutskottets belänkande är i stort settbra. Man kunde önska att det skulle ha gått längre i många hänseenden, menbetänkandet visaren positiv inställning till hela frågan. och även om man skjuterupp vissa frågor präglas betänkandet av en Nr 117 framåtanda som, omförslagen fullföljs, bör kunna ge ett bra resultat. den Därmedyrkar jag bifall lill utskottets hemslällan på alla punkter. HerrKARLSSON i (s): Alkoholpolitiken Efter många och långa år av ulredningar hade man kanske väntat attregeringen skulle ha kunnal samla sig lill ett ordentligt tag omalkoholpolitiken. Men de som väntat sig krafttag av regeringen har anledningatt känna sig besvikna. Det blev inga kraftlag. Det blev små ändringar här ochvar i bestämmelserna, och i den proposition som man åstadkommithar det också blivit vissa försämringar i lagstiftningen, så att t. o. m. deli vanliga fall följsamma regeringsunderlaget i slagit bakut Socialministernströr gärna uttalanden omkring sig i alkoholfrågan, i narkoiikafrågan och i enrad andra frågor av social karaklär. Han anklagar ibland myndigheler för attinte använda de pengar de har till sill förfogande, och man hade då kanskeförväntat sig en kraftfullare handläggning av alkoholpolitiken än vad somskett. Men det är lättare atl göra uttalanden av olika slag än all formaförslag lill lagsliftning kring alkoholpoliiiken. Och dessutom har mannaturligtvis i denna fråga liksom i alla andra fått kompromissa mellan olikaståndpunkter i regeringen. Följden har blivit alt vi fått en proposition somingen egentligen är nöjd med, och därför håller jag den borgerliga majoriteteni skalleutskottet räkning för all den i belydande utsträckning ändral påregeringens förslag i denna fråga. Fleraav de punkter vi tagit upp i den socialdemokratiska motionen har kunnaltillmötesgås under utskottsbehandlingen. Däremot beklagar jag alt de borgeriigasagt nej till huvudfrågan från vårt håll: att anslå 100miljoner mer än regeringen förordar till kämpen och upplysningen när det gälleralkoholfrågan. Jag har väldigt svårt att förstå herr förste vice talmannenBengtsons uttalande, där han närmast ironiserade över socialdemokratinsinställning till den här frågan. När vi är beredda att ge 100 miljoner mer änni i kampen mot alkoholen säger ni nej. Vad är det förkonsekvens i yttrande? Del är ingen konsekvens alls. Jag lyckeratt han borde ha tänkt sig för innan han angrep oss på den här punkten. Deförslag vi lägger i oppositionsställning kommer vi au genomföra ire-geringsställning. Jag lycker nog att med hänsyn till sininställning i alkoholfrågan kunde ha visal en annan attityd än han gjorde här.Det går inte att förklara bort att det gäller 100 milj. kr. mer; del borde herrBengtson ha tänkt på. Vihade dessutom föreslagil atl dessa 100 miljoner skulle finansieras genom en extra skall på vin. Nog hade det varit ett verkligt krafttag om man följl det socialdemokratiska förslaget. Del skulle ha gett pengar lill en rad åtgärder - inle minst inom de folkliga och fackliga organi sationerna. Jag vet mig aldrig lidigare ha upplevt en situation där ett 53 oppositionsparti har varilberett att anvisa extra medel för åtgärder av skilda slag som föreslås. Dessa100 miljoner hade myckel väl behövts i arbetet för alt nå en bättre situationpå alkoholområdel. Det borde förste vice talman kunna erkänna. Manlycker också att de som i vid alla tillfällen lidigare talat omalkoholens fördärv-bringande inverkan skulle ha ställt upp bakom en sådansatsning som här föreslås, men så blir lydligen inte fallel. Departipolitiska banden till irepartiregeringen har hindrat en uppslutning kringdet socialdemokratiska förslaget. Ur nykterhetspolitisk synpunkt beklagar jagdetta - ur partipolitisk synpunkt noterar jag självfallet atl de borgeriigariksdagsledamöterna inle heller i denna fråga "nått ända fram", somdel numera heter på klassiskt språk inom regeringspartierna. Detråder inga delade meningar om att alkoholfrågan har utomordentligtvittgående sociala verkningar. Det är därför nödvändigt med en bred saisningför att komma lill rätta med de problem som alkoholen förorsakar. Densocialdemokratiska riksdagsgruppen ställer upp bakom en väl underbyggd och välmotiverad motion om alkoholpolitiken. Dess huvuddrag kan sammanfattas så här: Alkohol-och narkolikafrågorna skall ges en mer framskjuten plats i skolans verksamhel, kraftfullsaisning på information och debatt om alkoholproblemen i ungdomsorganisationeroch folkrörelser, slöd lill alkoholfri,icke-kommersiell nöjesverksamhel, defackliga organisationerna får resurser för atl la upp alkoholfrågorna iarbelslivet, resurserför en kraftigt utbyggd hälsoupplysning om alkoholens verkningar, slödtill upprättande och genomförande av kommunala handlingsprogram förförbättring av särskilt utsatta ungdomsmiljöer, förstärkningav de alkoholskadades sociala och kulturella ställning genom satsning pådemokratiskt uppbyggd verksamhet, omedelbara insalser förakutvård av alkoholskadade, förbud mol alkoholreklam. Alltdetta tror jag att de flesla människor kan skriva under på. Det blir viktigaoch riktiga uppgifter - uppgifier både för dagen och för morgondagen. Manfår inte glömma att alkoholvanorna grundläggs och alt skolan därvidhar en viktig uppgift. Vi behöver ungdomsorganisationernas och folkrörelsernasmedverkan i informalionen om och i debatten kring alkoholproblemen. Detär i hög grad angelägel att stödja alkoholfri, icke kommersiell nöjesinduslri.Vi säger klart nej till regeringens förslag att spritservering skall ske påteatrarna. Hur socialministern, som i varie fall sagl sig vilja minskaalkoholkonsumtionen i landet, tror sig kunna göra detta genom all ökaserveringsmöjlighelerna på bl. a. teatrarna är för mig en gåta. I slällel ärdet angeläget atl vi skapar alkoholfria miljöer som kan vara lika attraktiva som mysigakrogar och trevliga inneställen. Defackliga organisationerna, som ofta känner problemen bättre än andra, måste gesökade möjligheter att gå i närkamp med de alkoholfrågor som finns i arbetslivetLikaså är del angeläget att resurser skapas för hälsoupplysning om alkoholensskadeverkningar och vid insatser för akutvård av alkoholskadade. Vivill också ha förbud mot alkoholreklam, vilket naluriiglvis inle löserproblemen i och för sig. Vi anser atl den är onödig, och ibland kan den sägasvara både osaklig och osmaklig. historiebeskrivning belräffandedenna frågas tidigare behandling ger jag i saklighetens intresse inte myckelför. Slutligenbara några ord om en i och för sig liten fråga: möjlighelerna för kommunernaall ha kvar systemet med oktrojperioder. Socialutskottethar tillstyrkt molioner från i denna fråga. Vi har lyssnat till vadstockholmarna själva vill, och det är uppenbart alt de vill ha kvar detlasystem. Låt dem då också få det. Del kan underlätta för kommunen all göraaktiva alkoholpolitiska insalser. Man kan få bättre möjligheter alt överblickade olika utskänkningsställena på en gång. förutsätter självfallet all manhela tiden har uppmärksamheten riktad på ulskänkningen och är beredd attingripa när det kan behövas. Det vore oriktigt om inte tillmötesgickstockholmarna - del är i första hand ett storstadsinlresse alt få behållaoklrojen. Jagstöder del yrkande om bibehållande av oktrojsyslemet som senare kommer allframställas av . I övrigt yrkar jag bifall till desocialdemokratiska reservationerna i skatteutskottets betänkande. Herr förste vice talmannenBENGTSON (c) korl genmäle: i undrade över min inställning lill anslag överhuvud taget. Detförsta jag sade om de socialdemokraliska molionerna var att del är bra med 100miljoner i ytterligare anslag. Sedan sade jag att det är förvånande, motbakgrund av all man har varit så otroligt snål närsocialdemokraterna själva hade regeringsinnehavet, att man nu blivit omvänd.Men det är ju bara bra att ni har en annan inställning . Då har viutsikter att få slörre anslag lill nykterhetsarbete, och del hälsar jag medallra största tillfredsställelse. Men snålheten lidigare har orsakat mycketslora skador, och del får ni också stå för. Vaddet gäller reklamen säger i att han inle ger myckel förmin historieskrivning. Läs då svar i riksdagstrycket 1955! Detfanns lidigare en utredning om reklamförbud. Det gick t o. m. så långl att Vin-& tillstyrkte förbud mot sprilreklam. Men, herrKarlsson i , den ulredningen stoppade regeringen undan och del blevingenting av den gången. Så gick del och man gjorde ingenting ålreklamen. fanns del återigen en molion, men mig veteriigt röstadeingen socialdemokrat på den cenlerpartisiiska motionen om förbud mot reklam.Det är gläd- jande atl ettregeringsskifte kan få så goda följder, och del hälsar jag med mycket storlillfredsslällelse. Utskottethar ullalat sig positivt och säger att det inle är främmande för tanken på attstörre insatser och delvis andra metoder kan bli erforderliga , vill bygga upp detla successivi. Del har alltså slällls i ulsiklylleriigare insatser. Efiersomuttrycket inte var så lämpligt skall jag inle ta upp det, men iHuskvarna kommer väl ihåg det ord som användes förr - överbud. Det kanske maninle hell skall glömma borl. HerrKARLSSON i (s) korl genmäle: Jag konstaterar atl nu lalar om överbud i denna fråga.Herr , när ni har drivil överbudspoliliken har ni aldrig anvisat hurmedlen skall tas. Här har vi ett förslag om all höja vinskallen och på delsaltet få 100 miljoner. Jag tycker verkligen all den som vill förelrädanyklerhelsiniressena inle skall förneka all den borgerliga regeringens förslagär 100 miljoner mindre. Del kan under inga förhållanden kommaifrån. Del är ändå del som är det väsenlliga. Jag tror nog att vi kommer allbehöva ell regeringsskifte för alt få ökade medel lill kampen mol alkoholen. HerrBengtson kan naturligtvis säga all vi har varit snåla lidigare. men jag haraldrig märkt att har föreslagit någonling och samiidigl anvisatmedel. Följaktligen får , vid varie tillfälle när han inte vill geextra medel, framstå som den överhuds-politiker han lidigare varit. Herrförste vice talmannen () korl genmäle: uppgift att man inle skulle ha täckning för de förslagtill utgiftsökningar som har lagts fram är felaktig. har varie budgetåringående diskuterats, och man har lagt fram förslag till hur de poster skulleklaras där det föreslagits höjningar. Denuppgiften är alltså felaktig och kan icke bevisas av i Huskvarna.I annat fall begär jag all han skall göra detta. meddelande att oppositionen efterett regeringsskifte skall genomföra vad den nu föreslår hälsar jag med denstörsta tacksamhet, eftersom jag hoppas alt en sådan regering som herrKarlsson i gärna vill ha, en socialdemokralisk, inle skall ha sammainställning i denna fråga som den tidigare socialdemokratiska regeringen, sominte kunde bevilja 30 000 till informalionen men vars förelrädare nu hell glattföreslår att beviljar 33 milj. kr. på ell år för detla ändamål. i (s) kort genmäle: Det är inle så, , att ni har haft någon täckning ipenningmedel för de överbud som ni har gett. På den punkten är det bara alttitta i alla årgångar av handlingar i della ärende. Alkoholreklamenoch vad som har skett på del området är naturiigtvis en komplicerad fråga, detskall vi veta. Den har bl. a. med tryckfrihetslagstiftning att göra. Det härspörsmålet är sålunda inle så enkell som har velal göra gällande.Men när vi nu är överens om alt vi skall ha förbud mot alkoholreklam ifortsättningen tycker jag atl vi skall noiera del som elt framsleg i kampen förett bättre samhälle i alkoholpolitiskt avseende. SkatleutskoUets betänkande nr 40 med reservationer, vidhäftat yttrandefrån socialutskottet och allt påminner, om man ser del i elt inte alltförnärsynt perspektiv, om månens yla belraklad från jorden. Den ytan ser sombekant alldeles platt ut fasl vi vet all den rymmer både höga berg och djupadalar och nivåskillnader som är mycket slörre än OA % Devariationer i synsätt och förslag som kommer till ultryck i belänkande ochreservaiioner är naluriiglvis inle på någol säll avgörande för den svenskaalkoholpolitiken nu och . Det har väl också hillills ideballen varit mycket tunnsått med optimistiska tongångar. Ingen, förefallerdet, tror alt del beslut som skall fatta verkligen är någolepokgörande beslut om en ny svensk alkoholpolitik. Delär del naturligtvis inle heller.