prot · G00993 · 1976-12-31 00:00:00 — Del där kaffet hinner nog kallna innan vägen ärfärdigbyggd, misstänker jag. Anledningen till att vägen inle har påböriats är,, att arbetsplanen har överklagats, och om jag inte missminner migalldeles är del centerpartister i regionen som har gjort det. Men den förraregeringen var beredd att pröva de besvären höstas och hade GunnelJonäng stött vårt förslag om att det särskilda anslaget skulle bibehållas hadepengar redan funnits till den här vägen, och vägen hade antagligen vid det härlaget varit påböriad. Det är den enkla sanningen! vet vi än inle närvägbygget kommer i gång. Sedan,herr talman, har jag uppmärksammat en sak i trafikutskottet . Undertidigare år, när vi hade en socialdemokratisk regering, har del alltid väcktsborgerliga motioner frän med krav på ökade anslag till våravägar för att dessa, enligt motionärerna, varit i så uruselt skick. I det häravseendet har ni faktiskt tävlat om att vara värst. Det har inle väckts någon motion från borgerligt håll iGävleborgs län med krav på mer pengar för att bygga vägar. Då kan man ställafrågan: Har nu helt plötsligt vägarna i blivit perfekta på grundav att vi har fåll en borgerlig regering? Jag kan inte annat än tolka demotioner som tidigare väckts när det gäller ökade anslag till vägarna iGävleborgs län som kvalificerat röstfiske. () kortgenmäle; talar om överklagande. Det är ändå en medborgerligrättighet som vi har i det här landei att besvära sig. Jag tycker inte att manskall ifrågasätta den rätten över huvud taget. Vilka som besvärar sig ochvilket parti de tillhör tycker jag är tämligen ointressant. För mig var det ennyhet att det var centerpartister, men det har inte förändrat någonting isjälva sakfrågan. Jag måste säga att det inle skulle falla mig in att lägga migi hur vägen skall sträckas, om man skall anföra besvär eller inte - det är somjag ser det inte min sak, utan det är de som bor i bygden och som är närmastberörda av vägen som måsle göra det ställningstagandet. Sanningenär den att några pengar till aldrig var aktuella under den gamlaregeringens tid. Man behöver bara gå till föregående års protokoll i riksdagenför alt se det. Dä sade den dåvarande kommunikationsministern myckelklart ifrån att han inte skulle komma all medverka till att anslå några pengartill detta vägbygge förrän arbetsplanen var fastställd, och det lycker jagverkligen är talande. HenÖSTRAND (s) kort genmäle: Under hela den tid som drivit frågan om den här vägsträckanhär i har hon försökt ge sken av att del är förrekommunikationsministern som försenat vägbyggandet. Men i realiteten ärdet ett överklagande av vägplanen som har försenat vägbygget. 1förra årets debatt deklarerade ni att en handlingskraftig regering naturligtvisskulle använda finansfullmakten på 1,5 miljarder för att skaka fram pengar tillvägen. Varför har ni inte gjort det nu dä, när ni suttit i regeringen i näraett halvt år? Nej, sanningen är att de pengarna gått till andra ändamål. FruJonäng sade atl man kunde använda AMS-medel. Som sagttidigare anslogs det över AMS till vägbyggen 350 miljoner. harni prutat det anslaget till 200 miljoner. Bara av den anledningen tvivlar jagstarkl på all del kommer några pengar till della vägbygge . Troligast äratl vi inle får se någon spade på . Somjag sade tidigare: Det kaffe skulle bjuda på kommer atl hinna kallnamånga gånger. Anslagtill vägväsendet, m. m. FruJONÄNG (c) kort genmäle: Jag vill bara upprepa vad jag sade tidigare. haringenting hänt med vägen trots det löfte som den dåvarandekommunikationsministern gav. har vi fåll en ny regering, och hardel hänt. Man har arbetat mycket snabbt bl. a. i för attavge yttrande i denna fråga. Och tror jag verkligen att vägen äntligen kommerall bli verklighet. Herrtalmannen anmälde atl anhållit all till protokollet få antecknatatl han inte ägde rätt lill ytterligare replik. Vägen är för många norrbottningar och specielltkirunaborna en mycket efterlängtad väg, och det av många orsaker som jag inteskall gå in på i denna sena timme. Men just nu skulle det vara mycketbetydelsefullt från sysselsättningssynpunkt att bygget kom i gång så snabbt sommöjligt när så mänga byggprojekt ställs på framliden. Det är mycket angelägetatt vägen kommer lill utförande. Atljag trots detta inte kommer att rösta för motion 801 av m. fi.beror på atl utskottet och , som ju har sagts fiera gånger , redan har uttalat att arbetet med vägen skall sättas i Anslaglill vägväsendet, m. m. gång så snart de praktiskamöjligheterna föreligger och all medel dä skall ställas till förfogande.Eftersom del har framställts besvär och dessa ärenden inle är avgjorda ännuföreligger inte de praktiska möjligheterna. Regeringen kan inle gärna ingripaförrän besvärsärendena är klara. Ettenigt utskott har också uttalat att någon särskild åtgärd inte är påkallad medanledning av motionerna. Jag vill därför yrka bifall till utskottetshemställan. HenLOTHIGIUS (m): Det har i denna kammare frågats varför statsrådet och chefen förkommunikationsdepartementet inte är här. Jag tillhör också dem som under mångaår har ansett det riktigt och viktigt atl elt statsråd deltar i elleråtminstone är närvarande vid en viktig frågas behandling i , ochvägarna aren viktig fråga. Jag har fält besked om att statsrådet ärute på tjänsteresa och därför inle har kunnat närvara här . Vi kritiserade statsråden i den gamla regeringen om de inle varnärvarande. har de naturiigtvis stora svårigheter alt della, ochen viss förståelse för det måsle man ha. Utskottetsvärderade ordförande kan av olika skäl inte heller närvara. Hanhar därför givit mig i uppdrag att som vice ordförande la upp synpunkter sominte har berörts av övriga talare. HerrOskarson talade om E 6. Han har mycket energiskt kämpat fördenna del av vägar. Det är också mycket viktigt att vi tar hand omden. nämnde att detta är en olycks-drabbad väg. Vad dag inte har uppmärksammat är väl närmast att utskottet har uttalat attsädana vägar skall ha förtursrätt. Jag är mol den bakgrunden övertygad om att E6 också kommer att få den förtursrätten. FruMarklund har diskuterat vägen . Det är en sak som inte har kommitfram i det sammanhanget. Vid elt överklagande måste varie regering la hänsyntill de demokratiska formerna. Demokratin fordrar att människor skall kunnaöverklaga beslut och att man i lugn och ro skall kunna sälla sig in ibakgrunden till överklagandet. Ett sådant förfarande tillhör den svenskademokratin, . Svårare är del inte. FruFredrikson diskuterade nödvändigheten av att olika organisationer,skogsvårdsstyrelser etc. får möjligheter alt i ett tidigt skede della iprojekteringen. Utskottet har talat om vad det står i författningarna om dessafrågor. Det förhåller sig så att skogsvårdsstyrelser och organisationer avolika art skall ha möjlighet att delta i projekteringen. I praktiken händer delemellertid ibland ute i landei att bestämmelserna inle följs, och då skall fruFredrikson ha uppmärksamheten riktad på det i sin egen omgivning och tala omvilka lagar och regler som finns på detla område. Oppositionensäger att de föreslagna anslagen inte är tillräckliga mol bakgrund av dekrav som vi har framfört. nämna atl ena planen efter den andra gjorts upp av den gamla regeringen. Den enaplanen efter den andra har icke följts av den gamla regeringen. Ingen av deplaner som gjorts upp - det må ha varit tre-, fem- eller tioårsplaner - harkunnat följas av regeringen. De anslag, som man frän vägverkels sida ansettvara nödvändiga, har aldrig kunnat las upp. Därav har följt att vi fått ennedslitning av vägarna. Att man då begär all den nya regeringen på någramånader skall kunna rätta till allt detta är egentligen skrattretande. Det ärett spel för galleriet när man påstår att regeringspartierna på den här tidenskulle ha kunnat förändra vägväsendet i landei. Men får vi behålla majoritetennågra år, är jag alldeles övertygad om att vi kommer att kunna klara en hel delav det som den gamla regeringen tyvärr inte kunnat åstadkomma på sä många är. Anslagtill vägväsendet, m. m. Hen (): Låt mig bara med tillfredsställelse konstalera den positiva inställningtill en snabbare utbyggnad av som nu gett uttryck för. Jaghoppas all han är representativ för hela utskottet. Är det så kan vi hoppas påatt denna positiva inställning tar sig uttryck i konkreta åtgärder. Delär delta som vi västkustbor och alla hallänningar väntar pä. Uttalandetom olycksdrabbade vägar har gjorts i anslutning till motion 811. Efter herrLothigius anförande konstaterar jag att uttalandet även gäller vår motion nr1197. Det konstaterar vi också med tillfredsställelse. FruFREDRIKSON (c): förde ned min motion till det lokala planet. I utskottethänvisas till att samråd skall ske enligt 16 och 17 §S väglagen. I och med entillämpning av dessa paragrafer har redan det första skeendet inför envägplanering påböriats. Det har utarbetats förslag och man har kommit så långti förberedelserna att ett omfattande arbete redan har gjorts. Vi motionäreranser att skogsvårdssiyrelsen och lantbruksnämnderna redan när detlaförberedande arbete sätts i gång bör få lämna synpunkter på planeringen. HenLOTHIGIUS (m): All rimlighet säger att man i varie fall måsle ha en viss, på papperetgjord projektering, innan man ber de olika organisationerna att lämna sinasynpunkter. Överiäggningenvar härmed slutad. Anslagtill vägväsendet, m. m. Kammaren biföll vadutskottet i dessa moment hemställt. Propositionergavs på bifall till dels utskottets hemställan, dels motionen nr 383 av fruFredrikson m. fl., och förklarades den förra propositionen vara med övervägandeja besvarad. Mom 5 a-5 c Kammarenbiföll vad utskottet i dessa moment hemställt. Mom. 6 och 7 Hen TALMANNEN: Propositioner ställs först beträffande utskottetshemställan och därefter i fråga om motiveringen. Mom. 6 a-7 eKammaren biföll vad utskottet Propositionergavs på bifall till dels utskottets hemställan, dels del av underöverläggningen framställda yrkandet, och förklarades den förra propositionenvara med övervägande ja besvarad. Propositionergavs på bifall till dels utskottets hemställan, dels hemställan i motionen nr1197 av m. fl., och förklarades den förra propositionen vara medövervägande ja besvarad. Sedan begärt votering upplästes ochgodkändes följande voleringsproposition: Densom vill alt kammaren bifaller irafikutskottets hemställan i betänkandet nr 11 punkten 2 mom. 7 gröstar ja, den det ej vill röstarnej. Vinner nej har kammarenbifallit hemställan i motionen nr 1197. Vid omröstning genom uppresning förklaradesfiertalet av kammarens ledamöter ha röstat förja-propositionen. Då herrOskarson begärde rösträkning verkställdes votering med omröstningsapparai.Denna omröstning gav följande resultat: Propositionergavs på godkännande av dels utskottets motivering, dels den i reservationen nrI av m. fl. anförda motiveringen, och förklarades den förrapropositionen vara med övervägande ja besvarad. Sedan begärtvotering upplästes och godkändes följande voteringsproposition: Anslagtill vägväsendet, m. m. Densom vill alt kammaren godkänner trankutskottets motivering i betänkandet nr 11punkten 2 mom. 6 och 7 röstar ja, den det ej vill röstar nej. Vinner nej har kammarengodkänt den i reservationen nr 1 av m. fl. Vid omröstning genom uppresning förklarades flertaletav kammarens ledamöter ha röstat förja-propositionen. Då begärderösträkning verkställdes votering med omröstningsapparai. Denna omröstning gavföljande resultat: Propositionergavs på bifall till dels utskottets hemställan, dels utskottets hemställan medden ändring däri som föranleddes av bifall till motionen nr 801 av . fl., och förklarades den förra propositionen vara med övervägande ja besvarad.Sedan begärt votering upplästes och godkändes följandevoleringsproposition: Densom vill alt kammaren bifiiller trafikutskottets hemställan i betänkandet nr II punkten 2 mom. 9 röstar ja, den det ej vill röstarnej. Vinner nej har kammarenbifallit utskottets hemställan med den ändring därisom föranleds av bifall lill motionen nr 801. Vidomröstning genom uppresning förklarades flertalet av kammarens ledamöter haröstat för ja-propositionen. Då begärde rösträkning verkställdesvotering med omröstningsapparat. Denna omröstning gav följande resultat: Kammarenbiföll vad utskottet i dessa moment hemställt. Anslagtill vägväsendet, m. m. Propositionergavs på bifall lill dels utskottets hemställan , dels reservationen nr 2 avherr m.fl., och förklarades den förra propositionen vara medövervägande ja besvarad. Sedan begärt votering upplästes ochgodkändes följande voteringsproposition; Densom vill alt kammaren bifaller trafikutskottets hemställan i betänkandet nr 11 punkten 2 mom. 15röstar ja, den det ej vill röstar nej. Vinner nej har kammarenbifallit reservationen nr 2 av m. fl. Vid omröstning genom uppresning förklaradesflertalet av kammarens ledamöter ha röstat förja-propositionen. Dä herrHugosson begärde rösträkning verkställdes votering med omröstningsapparai.Denna omröstning gav följande resultat: Kammarenbiföll vad utskottet i dessa punkter hemställt. Propositionergavs på bifall lill dels utskottets hemställan, dels utskottets hemställan medden ändring däri som föranleddes av bifall till motionen nr 841 av herrHallgren m. fl., och förklarades den förra propositionen vara med övervägandeja besvarad. Sedan fröken begärt votering upplästes och godkändesföljande voleringsproposition: Densom vill att kammaren bifaller trankulskollels hemställan i betänkandet nr 11 punkterna 9 och 10röstar ja, den det ej vill röstarnej. Vinner nej har kammarenbifallit utskotlels hemställan med den ändring däri som föranleds av bifalltill motionen nr 841. Vid omröstning genom uppresning förklaradesflertalet av kammarens ledamöter ha röstat för ja-propositionen. Då frökenJohansson begärde rösträkning verkställdes votering med omröstningsapparai.Denna omröstning gav följande resultat: Ja- 281 Nej - 10 Kammarenbiföll vad utskottet i dessa punkter hemställt. § 2 Överenskommelse medNorge om fiske Föredrogs jordbruksutskottets betänkande 1976/77:14med anledning av propositionen 1976/77:62 om godkännande av överenskommelsemellan och om fiske. HenLINDBERG (s); Låt mig inledningsvis säga till kammarens ledamöter att jag har ingetannat yrkande än bifall till utskottets hemställan. Socialdemokraternai jordbruksutskottet har fogat ett särskilt yttrande till det betänkande vi nubehandlar. Jag vill med några ord lämna en motivering härtill. Somvi framhåller i vårt yttrande är den korta avtalstiden otillfredsställande medhänsyn tagen lill de svenska fiskarnas möjligheter att planera med någorlundagod trygghet . Likaså skapar del stor osäkerhet att i avtaletinte finns något uttalande om efter vilka principer en kvoitilldelning inomramen för befintliga fiskemöjligheter ska/f ske. Underden lid den socialdemokratiska regeringen hade ansvaret för de förhandlingarsom fördes med norrmännen om detta avtal hävdades med stöd av en starkfiskaröpinion nödvändigheten av och angelägenheten avvissa principuttalanden beträffande kvollilldelningarna. För fiskarnas del ärdel ju intressant inte bara alt de får fiska utan också i vilken omfattning ochunder vilka villkor ett fiske får bedrivas. Vad vi i inom vårt parti eftersträvadevar en jämbördig behandling av de svenska fiskarna i förhällande till denorska. Ettavtal ulan dessa ingredienser betraktades av de svenska fiskarna som oanlagbartunder den lid den socialdemokratiska regeringen hade ansvaret. Den förraregeringen hävdade vid flera överläggningar dessa krav från de svenskafiskarnas sida. Man avvisade erbjudanden om en överenskommelse pä de villkorsom den borgerliga regeringen nu har tackat ja lill. Ävenom vi kände besvikelse över förhandlingsresultatet, när det efter endast endags förhandlingar redovisades, är jag naturiigtvis medveten om att man i varjeförhandling kommer lill en punkt där man tvingas ta ställning till om man skallacceptera uppnätt resultat eller inte. Jordbruksministern har som förhandlareför den med tillstyrkan från fiskarnas organisationeransett sig böra acceptera del nu uppnådda resultatet. Vi kan frånsocialdemokratiskt håll naturligtvis inte reservera oss emot den häruppgörelsen. Del är möjligt att det inle gick atl komma längre. Menvad är då anledningen lill vårt särskilda yttrande? Jo, anledningen är del sättpä vilket uppgörelsen har presenterats inför offentligheten. Även om man i ettvisst läge är tvungen alt acceptera en uppgörelse måste det frän fiskarnassynpunkt och för de kommande förhandlingarna beträffande fiskekvoter och annatvara fel att presentera den här upp- görelsen som en framgång för den och för svenskt fiske. Det skulle ju kunna tolkas av den norska regeringen som om de krav pä en längre avtalstid och mera preciserade ställningstaganden till kvoter och rättigheter, som den socialdemokratiska regeringen hävdade, inte var sä välgrundade och inte var så starkt förankrade hos fiskarnas med om fiske organisationer. Vihar med vårt särskilda yttrande önskat understryka den besvärliga situation somdet svenska fisket kommer att befinna sig i genom avtalets brister. Vi önskardärför från socialdemokratins sida markera hur angelägel det är inte bara attöverenskommelsen som sådan betraktas som en inledning lill ett mera långsiktigtsamarbete mellan och på fiskels område utan också att de svenskafiskarna i de kommande förhandlingarna om kvoter och tillämpning avbestämmelser kommer att behandlas på etl jämbördigt sätt i förhållande lillsina norska kolleger. Jag yrkar bifall till utskottets hemställan. Hen i (c): Det föreligger sä långt jag förstår ingen större skillnad i sak mellanutskotlels förslag och del särskilda yttrandet. Eftersomjag är ny här i kammaren vet jag inle om del är brukligt att man, efter det attett avtal har träffats med ell annat land, i särskilda yttranden framhåller vadman tycker atl avtalet skulle innehålla, utöver vad som uppnåtts vid deförhandlingar som föregått avtalet. Dä sådana önskemål framförda i efterhandknappast kan ha någon praktisk betydelse vill jag endast yrka bifall lillutskottets förslag. HenÅBERG (fp): Det är klart att vi från fiskarnas synpunkt är tacksamma för detintresse som visats fiskets organisationer i det här sammanhanget. Men det blevkanske ett par missförstånd genom anförande, som jag gärna villrätta till. Detär ingalunda så att fiskets organisationer ställde större krav på densocialdemokratiska regeringen än de ställde pä den nu sittande regeringen, somslöt avtalet med . Kraven var desamma. Skillnaden var bara att densocialdemokratiska regeringen aldrig kom fram till förhandlingar mednorrmännen. Det var diskussioner under hand och värdefulla sädana - jag vill intepä något sätt ringakta dem. Men tiden var inte mogen; norrmännen var inte klaraför förhandlingar, och därför fick vi aldrig pröva dem rikligt vid dentidpunkten. Närden nya regeringen trädde till och fortsatte den gamla regeringens diskussionermed norrmännen var läget beträffande kvoteringsförhållandena betydligtannorlunda än det hade varit förut. - jag deltog i förhandlingarna, och därför kan jagtala om hur det var - rådde, och det råder fortfarande, en mycket storoklarhet beträffande kvoteringarna för Nordsjöfisket. Norrmännen är fortfarandeinte inom sitt eget land klara över hur de skall ha det med sillkvoterna, ochdel är ju i första handsillkvoterna det rör sig om. De är alltså ännu inte färdiga med sina egnafiskare och vet inte vilka kvoter de skall ha. NärSverige och förhandlade hade man inte ens påböriat förhandlingarnamellan och EG. Och eftersom både på den östra sidan och EG-ländernapå den västra sidan av får la vissa hänsyn till varandra vidkvoteringarnas bestämmande, var det hela ganska flytande. Vi diskuteradekvoter och framhöll hur viktigt det är att vi får ordentliga kvoter, men vikunde inle pä något sätt utöva något annat tryck på norrmännen än det somfaktiskt utövades. Därförvill jag tillbakavisa den kritik som riktades mot regeringen när della avtalslöts. Del gjordes vad som göras kunde och fiskets organisationer anser attdet ställdes exakt samma krav: inte ett dugg mindre krav på den borgerligaregeringen än på den tidigare regeringen. Hen (); Jag ber observera att jag i mitt anförande framhöll all detär möjligt att del inte gick att komma längre vid förhandlingarna. Men efterherr Åbergs hållna anförande är det också angeläget att konstatera attfiskarna inte är belåtna med den träffade överenskommelsen. Ett avtalsförslagpresenterades ju fiskarna med precis samma innehåll som det man nu träffatöverenskommelse om, men som alltså då förkastades. Jag hoppas att man, som herrÅberg underströk, har samma krav på avtal oavsett vilken regering som sittervid makten. Jag måste alltså konstatera att fiskarna inle kan vara särskiltnöjda med den överenskommelse som träffats mellan länderna. Del ärvärdefullt med detla konstaterande inför de framtida förhandlingarna. HenÅBERG (fp): Jag måste än en gång säga till att situationen var olika,därför att den socialdemokratiska regeringen inle var framme vid enförhandling. När det under hand diskuterades ett utgångsläge vid en eventuelltkommande förhandling, var det rätt naturligt att fiskets organisationer sadeatt så och sä vill vi ha det. Precis pä samma sätt gick det till dä denborgerliga regeringen tillträtt, men när förhandlingen var slutförd blevresultatet det nuvarande. Attvi från fiskets sida inle är nöjda håller vi helt med om. Detskulle ju vara egendomligt om vi var det. Men i det underläge som den svenskafiskerinäringen befinner sig i - när hela är annekterad av andraländer, där och har tagit hand om hela fiskevattnet - hade inteSverige mycket att sätta emot. Ingen regering hade kunnat göra någonting. Vihade inte heller begärt att den socialdemokratiska regeringen skulle ha klaratproblemen. Så nöjda är vi naturligtvis inte, del skulle som sagt vara mycketegendomligt om vi var det, men jag kan vittna om atl det inte gick att kommalängre vid förhandlingarna. Nr 93 Hen (): Jag sade att avsikten med vårt särskildayttrande var att här få konstaterat och redovisat alt fiskarna sannolikt intevar nöjda med det uppnådda förhandlingsresultatet, eftersom de tidigareförkastat ett avialsförslag med samma innehåll. Då nu herrÅberg erkänt att det med om fiske förhäller sig så, har vi ju nättsyftet med vän särskilda yttrande. Överläggningen var härmedslutad. 1976/77:22med anledning av motion om förbud mol reklam från flygplan §4 Herr talmannen meddelade att på föredragningslistan för morgondagenssammanträde skulle arbetsmarknadsutskottets belänkanden nr 21, 16, 17 och 20 inu angiven ordning uppföras främst bland tvä gånger bordlagda ärenden. §5 Kammaren åtskildes .