prot · G00936 · 1976-12-31 00:00:00 — Dessa avstyrker också motionsyrkandet omytterligare THX-prövning. Svenskläkemedelslagsliftning har stränga krav. Men även i andra länder har man , eller är på väg att införa, en liknande lagstiftning. Västtysklandexempelvis log en ny läkemedelslagsliftning . Deltahar medfört atl vi har en hög standard på läkemedelsområdet i vårt land.Ulskollel pekar på att ingen omständighet har framkommit som ger anledning attändra den inställningen. Vadmotionärerna syftar lill är all skall besluta att medverka till attge THX en unik ställning på läkemedelsområdet. Man gör jämförelse med de s. k.naturmedlen, som en ulredning föreslår skall få säljas fritt. Men THX är någotsom injiceras i kroppen, och därför kan del aldrig jämställas med naturmedlen -även om man beträffande dessa skulle ändra lagstiftningen. Utskottetavvisar alltså länkarna på att ge THX en särställning. Den skulle kunna ledatill att även andra personer eller företag skulle kunna begära en sådansärställning och vägra underkasta sig läkemedelslagsliftning. skulledet bli omöjligt att upprätthålla en läkemedelskontroll i landel, och ytterstskulle detta drabba den sjukvårdssökande allmänheten. Den risken kan inleutskottet ta, och jag hoppas verkligen atl följer oss. Detfinns enligt utskottets mening inget hinder för att lainitiativ till forskning på olika områden. Det är en självklarhet. Det framgårav verksstadgan och instruktionen för och medicinskaforskningsrådet. Men det finns dock en principiell betänklighet mot altsocialstyrelsen skall både vara kontrollerande organ och medverkatill att ta fram det material som kontrollen avser. Ingenkan påstå annat än alt när det gäller THX har varit öppen förolika slag av åtgärder inom del område som har att handlägga.Men ingen gång har man kunnat påvisa några som helst verkningar av det preparatman haft alt kontrollera. Ulskollelundersiryker emellertid an del är av viki alt håller siginformerad om vad som sker inom tymusforskning såväl i som i utlandet. 1det sammanhanget vill jag betona alt trots alll är ett litet land ocksåi forskningshänseende. Tymusforskning bedrivs i vårt land av den statligaläkemedelsfabriken tillsammans med FOA och vid . 1 såvälKabi/FOA som värjer man sig moi påståendet att man forskar kring detSandbergska preparatet. Vissaicke-konventionella behandlingsmetoder inom sjuk\'ården, m. m. Vissaicke-konventionella behandlingsmetoder inom sjukvården, m. m. fråga om tymusforskning ividare mening än vad som påstås försiggå i den s. k. kliniska forskningen iAneby. Denna fyller inle på något sätt de krav som de medicinska forskarna har. Enav forskarna kring thymosinel, professor vid läke-meflelsfabrikenKabi, sade till mig i går - och jag får åberopa honom: "Ge eneloge för atl han pekat på rätt körtel, men hans verksamhet i övrigt är rentcharlalaneri. Det har inget med forskning att göra. Om det funnes någotväsentligt i THX då skulle alla svenska läkemedelsfabriker - , , Kabioch alll vad de heter - för länge sedan tillverkat preparatet. Och skullenaturligtvis alla de stora läkemedelsföretagen i världen med miljardomsättningkastat sig över del Sandbergska preparatet." Upptäcktenav tymuskörtelns egenskaper är inget resultat av arbete. Delgår myckel längre tillbaka i historien. Forskningpågår världen runt om ihymosinet - i , i , i och iFrankrike. I har nian nått längst. Genom en ny teknik har man numöjlighet att finfördela tymuskörteln, något som kan leda lill att man får framverksamma läkemedel ur denna. Menjag vill betona alt denna forskning icke på något sätt kan sammanblandas medden verksamhet som bedriver. Hankallar sin verksamhel för klinisk forskning. Det är ingen klinisk forskningenligt gängse begrepp. Sådan har vi i vårt land i princip endast vidregionsjukhusen där en hård kontroll ingår som ell mycket väsentligt inslag ochdär man har laboratorium till förfogande. Utskottetär medvetet om all många människor tror på THX. Och för deras del är del klartatl en utebliven THX-spruta upplevs myckel negativt. Detrör sig tyvärr i en del fall om patienter, som inte besöker den reguljärasjukvården - utan har större tilltro till . Dess värre riskerar deatt inte få den hjälp som de kunde erhålla om de besökte sjukhusen, ochdärigenom drar på sig ett stort ansvar. Det är en självklarhetför sjukhushuvudmännen att la sig an dessa patienter och ge dem all upptänkligvård om THX-injektionerna upphör. Självfalletspelar psykologiska faktorer stor roll i sjukvården. Jag underskattar inle demdet ringaste. Som framhållit, har precision och effektivitetblivit honnörsord inom sjukvården och psykologiska och allmänmänskligafaktorer stundom skjutils i bakgrunden. Del är bl. a. i den situationen jagvill sätta in THX-preparalel. Mänsklig tro är naturligtvis i del fallet enrealitet. Jag understryker: Jag har all förståelse och all respekt för demänniskor som tror på THX och som är patienter hos . Del rör sigom människor som griper ett halmstrå när .sjukdomen härjar, som tror atl enTHX-behandling skall hjälpa. Jag ger mig inle in på några bedömningar av delfall som presenterade. Jag konstaterar bara att utskottetinte har till uppgift atl följa upp läkemedelslagstiftningen, vare sig i detavseendet eller i något annat. Deundersökningar som gjorts av experter på de sjukdomar jag nämnt talar etttydligt språk. Ingen expert har kunnat påvisa några verksamma förbättringargenom THX. Jagvill också peka på vad utskottet skrivit om patientinformationen. Det är tyvärrså all informationen lill palienlerna vid sjukhusen inle i alla avseenden ärsom den borde vara. Delta medför oklarheter och svårigheter för de sjuka. Delär all hoppas atl de utredningar som sysslar med dessa frågor snabbt skallkunna nå fram till ell bättre resultat. Jagvill understryka att det naturligtvis är mycket väsentligt all utskottet i enså kontroversiell fråga som denna har en enhetlig uppfattning. Del är onekligenmyckel viktigt att vi har slagit fast att läkemedelslag-stiflningen inte skalländras, att ingen särställning ges ål THX, all ingen sjukhusklinik får användasför THX-försök, all inte voterar i en medicinsk fråga. Det är ocksåviktigt atl notera alt utskottet ullalar sig för atl lymusforskningenuppmärksammas, men att detla i så fall sker i samband med medicinskaforskningsrådet. Sånågra ord om det förslag som och lagt. Förstnoterar jag med glädje all de nu inle ställer sig bakom mo-lionskraven på altTHX skall få användas i sjukvården. Det betecknar jag som ett stort framsteg.De nöjer sig med all lägga fram ett motförslag till utskottet, där devill atl skall inventera möjligheterna för vidgad forskning pådelta område, innefattande också klinisk prövning. Den möjligheten har, som jaglidigare redovisat, . Delär inte längre en fråga om atl THX skall få användas på sjukhusen. är bådeherr och i full marsch bort från talar man om behovet av vidgad forskning på området, och det kan inle betydaannat än en bredare tymusforskning. vill de alt denna forskning skallinnefatta en omfattande klinisk prövning. Det betyder i realiteten all manförlägger denna lill ett regionsjukhus. Kabiberäknar all del kommer alt la minst sex lill , kanske , innan ensådan forskning leder fram lill några resultat. Hur går del då med herrSandbergs verksamhet och hur går del för hans patienter, de som nusäger sig inle kunna undvara THX-sprutorna, de som upplever del som enpåfrestning att inte få sprutorna? HerrLothigius och godkänner vad socialutskottet har sagt iprincipfrågan. Det är ett mycket värdefullt framsteg. De vill , tvärtemot vadde har sagt på protestmöten som THX-föreningar anordnat, godkänna att man inleändrar gällande läkemedelslagstiftning och förfatlningsföreskrifterna. Vadåterstår då av de stolta proklamationer som och lidigare gjort? Jo, de vill att resultatet av den ingåendeforskningen skall vara avgörande för de åtgärder som senare kan bli aktuella iTHX-frågan. Detla vill de ge regeringen till känna. Det är emellertid ell slagi luften, eftersom det redan förekommer en vidgad Vissaicke-konventionella behandlingsmetoder inom sjukvården, m. m. Vissaicke-konventionella behandlingsmetoder inom sjukvården, m. m. HerrLothigius och skiljer sig egentligen inte från utskottet.De ägnar sig åt kamouflage för alt rättfärdiga sin egen reträtt och i någon månrädda ansiktet. Men bakom fasaden döljer sig i sak ingen annan uppfattning änden som utskottet enhälligt har kommii fram lill. Jag yrkarbifall till utskotlets hemställan. () kort genmäie: ' Herr lalman! Närjag lyssnade på fick jag klart för mig att han såsom personsjälv inte står bakom socialutskottets skrivning i frågan och den positivaförändring som socialutskottet har fört fram. Del verkar som om han avsocialutskottet tvingats alt komma dithän. Hela hans anförande var ett angreppmol de människor i detla land som har en annan uppfattning. Detgör mig än mer betänksam. Vi utgår från att vi skall använda alla möjligheterför all forskning och klinisk undersökning skall kunna ske på ett riktigt säll.Det är alldeles självklart atl THX måste få användas för den kliniskaundersökningens skull. Alt det därigenom läggs i händerna på läkare måste välvara rikligt? GunnarBiörck är upplagen på talarlistan och kommer naturligtvis atl redovisa sinavetenskapliga synpunkter på ärendet. Detär riktigt all de undersökningar som har lagts i händerna på dessa duktigamänniskor inte har visat elt positivt resultat. Men mot dessa relativt kortaundersökningar - relativt korta, del måste även medge - slårtusentals människor som finner det märkligt att vetenskapen påstår att medletinte har någon effekt, fastän de såsom människor känner atl de mår bättre avdet. De blir stimulerade av det, och det ger dem en känsla av att de är friskaoch kan arbeta. Enligtde informationer som jag har fått av en rad människor som tagit THX har desamtidigt nyttjat den svenska sjukvården. De påstår att 60-80 96 av demänniskor som använder THX begagnar sig av den svenska läkarvården.Det är väldigt vikligt alt kunna konstatera detla. Då är del inget slag iluften. Tvärtom är det ett starkt önskemål från oss att vi får klart för ossvad del är som stimulerar i THX. Det behövs en bred undersökning, där manfrågar människorna: Vad är det som påverkar er situation? Det har inte gjorts.Hundratals eller tusentals frågeformulär borde sändas ut; man borde ocksådiskutera denna fråga med patienterna. Del är della, GöranKarisson, som vi i all ödmjukhet hemställer. i Skärstad(c) kort genmäie: Om TV sänder första delen av inlägg, så fårTHX-palienterna klart för sig vilka små förhoppningar de kan ha, ifall GöranKarlsson får bestämma i fortsättningen. 1 forskar man ochger människor möjligheter att få THX, och vi är medvetna om altsvenskar som har råd far dit redan för alt försäkra sig om att ha tillgång tillpreparatet, om det skulle bli stopp här hemma. Jag måste säga att del vorebeklagligt om så sker, för då gynnar vi bara människor som har ekonomiskamöjligheter au skaffa sig vad de vill ha. Jag tror inle all villpåslå alt den tyska hälsovården är så mycket sämre än vår all det är delta somgör all man tillåter THX-injektioner i . Detär humanitära skäl som har legat bakom det yrkande som framställts här ikammaren, och jag vill kämpa för all de människor som är beroende av THXskall ha möjligheter atl få det även i fortsättningen. Del är nog ingenreträtt. får gärna läsa in i delta vad han vill, men vi vel juvad vi har menat. I25 år har möjligheterna funnits för människor all få THX-behandling. Så efter25 år, när tusentals människor har gjort sig beroende av preparatet, skall manhelt plötsligt säga stopp. Det är detla vi tycker är så grovt mot sjukamänniskor. Flertaletav dem som får THX-injektioner har sökt läkare tidigare men fått beskedet attde ingen hjälp kan få. Det kan hända att ytterst få fall har gått förbi densvenska sjukvården. Milt krav är - och del är därför jag arbetar med den härfrågan - all vi inle skall försätta människor i en svår situation, människorsom måste ha THX-behandling för att kunna leva ell någorlunda normalt liv. Vissaicke-konventionella behandlingsmetoder inom sjukvården, m. m. i (s) kort genmäie: Vi vel vad vi menar, säger i Skärstad. Men ni skall juockså veta vad ni skrivit. I skrivningen slår del hell klart att ni tar avståndfrån er tidigare linje i frågan och instämmer med utskottet om mycketvikliga principiella delar. Det är resultatet av det arbete som vi har kommitfram lill. Socialutskottetsordförande har tvingats att acceptera detta, säger . HerrLothigius har väldigt litet reda på vad som förekommer inom utskottet. Vi harverkligen bemödat oss om alt i sak diskutera den här frågan. Vi har samlatskring ett enhälligt betänkande. Det finns icke någon skillnad mellan utskottetsordförande och dess övriga ledamöter. Vi är hundraprocentigt överens om de tagsom har tagits. Jag vill med skärpa tillbakavisa de försök som har gjort all särskilja mig från utskottets övriga ledamöter. Delär inle säkert atl lymusforskningen görs bäst i . Om man har kommitlångt i , så varför inle utnyttja resullaten av den forskning som där harbedrivits? Man har där långtgående erfarenheter och kan därför snabbare än påandra håll nå fram lill resultat. Vi kan givetvis diskutera vilket område somskall prioriteras med forskning, men jag är inte säker på att det blir justdetta område som då i första hand skulle få prioritet. Det kan lika gärna varaandra områden som kommer in i bilden. Vissaicke-konventionella behandlingsmetoder inom sjukvården, m. m. Sedansade både i Skärstad och att vi skall ta hänsynlill de människor som det här gäller och som verkligen tror på THX. Den somlyssnade uppmärksamt på mitt tidigare anförande kan emellertid inle eltögonblick tveka om vad jag i det fallet sade, nämligen att jag har fullförståelse för de människornas inställning. Den kan man inle gå ifrån. Delsades också att vi skall fråga patienterna hur de känner sig, för det är detsom skall vara avgörande för den vetenskapliga forskningen. Ja, vi vet välalla att om vi blir behandlade väl på en sjukvårdsinrättning - och det blir vii regel - tror vi också på den läkare som behandlar oss. Och jag förslår allalla de människor som det här gäller har precis samma tro på den verksamhel somdr bedriver. () kortgenmäie: Skall THX få en särställning när det gäller forskning och kliniskprövning? Ja, jag menar alt THX har rätt till en särställning därvidlag. Om vihär i landet har medverkat lill all THX har fått användas under vidbehandling av över 25 000 patienter, och när nu 5 000 sjuka står i kö och sjukamänniskor deltar i specialresor till kliniker i för att blibehandlade, så menar jag att vi måste handlägga denna fråga mol bakgrund av denstora mängd människor som befinner sig i denna situation. Vi måste ge dem enchans och satsa på forskning och klinisk undersökning. Idetta fall har vi inle gått något steg tillbaka, ulan vi har skrivit som vi gjortdärför all kammarens ledamöter skulle kunna följa med i diskussionen ochmedverka till all forskning och klinisk prövning kommer lill stånd. Detinnebär i praktiken all kliniska försök med THX skall kunna göras av läkare,och vår skrivning är en hemställan lill ochsocialstyrelsen atl överväga detla. Och om får det förtroendet frånett stort antal av ledamöterna här, så skulle del förvåna mig om man inte av deåberopade skälen - inle minst de humanitära - lyfter upp frågan i bådesocialdepartementet och . HertJOHANSSON i Skärstad (c) kort genmäie: i vill inte lyssna på de människor som harfått hjälp genom THX. Han omyndigförklarar dem. Men vi har läkare som skall talaom detta litet . Jag tar för givet all de lyssnar på patienterna och vetderas hälsotillstånd när de behandlar dem. säger atl han har förståelse för de människor som del här gäller, räcker inte med förståelse. Del är THX-injektioner de måste ha ifortsättningen. Det är del som är frågan. Jag hoppas all vi får stor anslutninglill det särskilda yrkande som vi har lagt fram och alt socialministern läserprotokollet - biträdande socialministern lyssnar ju på debatten här i kammaren- och sedan tar initiativ i den här Stor hänsyn måstedå tas till den situation i vilken tusentals människor i vårt land och derasanhöriga befinner sig. Många lusen människor kommer atl läsa del härprotokollet och se vad som har beslutats . HerrKARLSSON i (s) kort genmäie: När man lyssnar på och i Skärstad finnerman att de inte följer det förslag som de lagt fram för . I debattentalar de fortfarande om att ge THX en särställning - någonting som de heltskrivit bort i det förslag som de har lämnat. Om man använder elt argument italarstolen och ett annat i det förslag man lägger fram beklagar jag verkligenTHX-palienterna, som blir förledda av elt sådant handlande. skall vi, enligtherr uttalande i debatten, ge THX en särställning. Det är det ni harmenat att man inte skall göra när ni har skrivit under på utskotlets skrivning!Det får väl vara konsekvens mellan orden i det ena och det andra fallet! i Skärstad säger alt vi skall lyssna på patienterna. Ja, det är klartatt vi skall göra det. Men man kan väl inte heller nonchalera vad landetsfrämsta expertis sagt i denna sak; experterna är beredda alt säga att THX,enligt vad de har kommii fram lill, inte har några verkningar. Jagtycker synd om palienlerna i många avseenden. Detta är naturligtvis ellytterligt besvärligt kapitel - alt de tror på en sak och inte får sina sprutor.Utskottet har alt försöka se lill alt läkemedelsförordningen följs och att delges anslag lill den forskning som behövs - men utskottet skall inte göra någotmer. Vissaicke-konventionella behandlingsmetoder inom sjukvården, m. m. Herrtredje vice talmannen anmälde atl herrar och i Skärstadanhållit att till protokollet få antecknat atl de inte ägde rätt lillytteriigare repliker. HerrLINDAHL i (fp): i anklagade herrar och iSkärstad för att säga en sak och skriva en annan. Del tycker jag inle all hanvar rätt person alt göra med tanke på vad han säger här i talarstolen och vadhan varit med och skrivit på i egenskap av utskottsordförande. i tycker uppenbarligen inte atl del är något märkligt medTHX. Del kanske del inle är. Del kanske är verkningslöst. Men del är i allafall ett ganska märkligt medel. Det har funnits , och tusentalsmänniskor påstår atl de har blivit bättre av del eller åtminstone att det harhejdat en allvarlig försämring. Övertygelsen härom har växt i styrka under dehär åren, men socialutskottets ordförande låtsas som om ingenting har hänt. Det har gjorts en hel delundersökningar kring THX, som i princip 5 protokoll 1976/77:36-37 Vissaicke-konventionella behand lingsmetoder inom sjukvården, m. m. har lett fram till att maninte har kommit fram lill någonting. Man har försökt förklara de tusentalspatienternas påståenden om att de blivit bällre med atl det är tillfälligheter,all det är fråga om självläkning eller om psykiska faktorer. I hur mångatusentals fall kan man ha det som förklaringsgrund'' Skall det vara 10 000 falleller 100 000 fall innan man börjar fundera? Kan det vara så all ärså skicklig atl dupera palienlerna alt de blivit bättre därför all de verkligentror på della? Har alla dessa lusentals människor blivit lurade? Är de sådumma? Eller kan det länkas att del trots allt kan finnas någonting i medletsom man inle har upptäckt? Detär mycket möjligl eller troligt alt preparatet har en åtskilligt svagareverkningsgrad än vad som hävdas av THX-anhängarna, men en ordentligundersökning av medlet är ett måste i det här sammanhanget. Alla de lusentalsmänniskor som är intresserade av THX har rätt att få reda på vad det egentligenär fråga om, vilket de inle vet . De har rätt atl kräva all del företas enforskning av sådan omfattning och kvalitet att de kan lita på den. Delär också en realitet i dagens läge alt tusentals och åter tusentals människorinte tror på de undersökningar som har gjorts. Det är beklagligt alt vi harhamnat i ell sådanl läge, och vi kan inle bara helt bortse från dessamänniskors misstro. Svaret till dem måste rimligtvis vara all man genomför enbetydligt mera djuplodande forskning än den hittillsvarande. THXär elt märkligt medel. Det har faktiskt börjat sprida sig på andrahåll i världen och även andra forskare har börjat studera det. Jag har elllivligt minne av ell besök på Kabi tillsammans med ett antal andra riksdagsmänför elt par år sedan, där den av i åberopade professorÅberg redogjorde för atl ett italienskt läkemedelsförelag hade satt i gångIhymosinforsning och att också Kabi via ett amerikanskt företag hade börjatvisa intresse för sådan forskning. Om jag inte minns totalt fel, svaradeprofessor på en fråga om varför man inte tog kontakt med , inte kunde göra del därför det var litet väl känsligt. Jag hoppar att herrKarlsson i känner en viss skuld lill all frågan blivit så känsligoch inflammerad att man inte vågar gå öppet till väga. Fråganom THX har blivit så inflammerad att - jag återkommer till det ytterligare engång - det bara flnns en väg all gå, nämligen alt sälla i gång en mycketomfattande och grundlig forskning som en majoritet av svenska folket tror påoch uppfattar som rättvis och riklig. Gör vi inte del, kommer denna fråga allfortsätta all vara en följetong här i . Det enda man kan säga om THX är alt vi har ett alltför svagt underlag för atl egentligen kunna uttala ossom detla preparat. Jag hemställer om bifall till detyrkande som under överläggningen framställts av . 1detta anförande instämde (). Hert LEUCHOVIUS (m): I socialutskottets belänkande 1976/77:9, som vi nu behandlar, berörsett flertal motioner som på olika sätt vill främja användningen inomsjukvården av naturläkemedel och av nu icke-konventionella behandlingsmetoder.Betänkandet berör inte enbart THX, som man kanske kan ha fåll elt intryck avnär man lyssnat på de föregående talarna i debatten. Utskottethar kompromissat sig fram till ett enigt betänkande, och detla betyder att, somvanligt, alla därmed inte är hell nöjda. Jag villredan nu säga atl jag inte har några andra yrkanden änutskottets och ställer mig hell bakom dess förslag. Förmin del vill jag deklarera den uppfattningen, all della utskottsbetänkande islora delar är uttryck för en positiv inställning till många av de krav ochförslag som framförts i olika motioner och som utskottet haft att behandla. Jaghar begärt ordet för atl lägga fram några personliga synpunkter på ett parområden. Det gäller bl. a. avsnittet som behandlar legitimering av vissakiropraktorer. Motioner på delta område har tidigare avstyrkts. har man iutskottet uppnått en enig skrivning som utmynnar i hemställan all motionen1975/76:2068 överlämnas till medicinalansvarskommittén, som f n. har liknandefrågor att behandla. Tillseriöst arbetande kiropraktorer vill jag för min del, förutom de i motionennämnda Doctors of Chiropractic, även räkna dem som är medlemmar i i . Dessa har även en betryggande utbildning oftast efterstudier i utlandet, många av dem bl. a. hos professorn, läkaren ochkiropraklorn i , som även lett kurser för läkare i kiropraktiki vårt land. Sådana kurser har bl. a. hållits på . Förmedlemskap i ställs mycket hårda krav på merilering, bådegenom skrivningar och i praktisk behandling av patienter. Utskottet skriver pås. 42 i betänkandet: "Seriöst utövad kiropraklisk verksamhel måste därföranses utgöra en resurs som även den offentliga sjukvården bör kunnatillgodogöra sig." Jag behöver väl inle säga all jag hell delar denuppfattningen. Genommångårigt arbete som förtroendeman i och det förhållandet att jagbor granne med en seriöst arbetande kiropraktor har jag fåll rätt god inblick iverksamheten. Tilläggas kan, all jag personligen blivit botad av en kiropraktorefter tre månaders sjukdom, där fem läkare undersökte och behandlade mig, meningenting tycktes hjälpa. Närjag fick beskedel all min enda chans all bli bra var all genomgå endiskbråcksoperation, bad jag om några dagars betänketid. Jag hade nämligentidigt under min sjukdom fått tips om all besöka en kiropraktor, men som jagtillhörde sjukvårdsstyrelse svarade jag atl kan inte läkarna klaradella, så kan ingen annan göra del heller.