prot · G00961 · 1976-12-31 00:00:00 — Det enda somhar skapat en viss oro, inte bara hos mig utan också hos många andra, är vadman uppfattade som en viss urvallning av formuleringarna frånregeringsförklaringen lill budgetpropositionen. Men jag tillåter mig här atttolka socialministerns besked så att det är ett förberedande arbete som nupågår och all det enligt regeringsförklaringens ord skall utmynna i centraltfastställda normer, utformade på elt sådant sätt all för barnens skull enlikvärdighei garanteras över hela landet när del gäller kvaliteten inombarntillsynen. Överiäggningenvar härmed slutad. 7 protokoll 1976/77:59-61 Omutsträckt tid för rätt till anordnings-bidragför daghemsbyggen § 12 Om utsträckt tid förrätt till anordningsbidrag för daghemsbyggen Herr socialministern erhöll ordet föratt besvara i (s) anmälda fråga, 1976/77:210,och anförde: i har frågat mig om jag överväger att ytleriigareutsträcka tiden för erhållande av anordningsbidrag för dag-hemsbyggandel ilandets kommuner till . Riksdagenbeslutade om elt nytt statsbidragssystem för barnomsorgen. Beslutelinnebar atl del statliga anordningsbidragel för byggande av förskolor skulleupphöra att utgå fr. o. m. . Det statliga stödet tillbarnomsorgen renodlades i slällel till etl kraftigi förslärkl bidrag tillkommunernas driftkostnader för daghem och fritidshem jämte ett likaså förstärktbidrag till de kommunala familjedaghemmen. De ökade kapitaltjänstkoslnader somföljer av atl anordningsbidraget slopas beaktades vid beräkningen av del nyadriftbidraget. beslut grundades på en överenskommelse mellanregeringen och om en utbyggnad av kommunernas barnomsorg. Efteranmälan av om att vissa kommuner på grund av oförutsedda förseningari materialleveranser och lokal arbetskraftsbrist hade problem atl slarla debyggnadsarbeten man hade planerat för igångsättning före den 31 december 1976medgav regeringen alt anordningsbidrag med . per plats skulle utgåäven för de platser i daghem och fritidshem som böriar byggas den 1januari-den 28 februari 1977. Jagär inte beredd alt ytterligare frångå den överenskommelse som träffats mellanregeringen och om utformningen av det statliga stödettill barnomsorgen. Något förslag om ytterligare utsträckning av tiden förerhållande av anordningsbidragel är därför inte aktuellt. Hen iEdane (s): Jag får lacka socialministern för svaret, även om del är med en vissbesvikelse jag utläser av det att socialministern inte är lika lyhörd förkommunernas behov av ekonomisk stimulans nu som han var i oktober förra året.Då fick vi åtminstone ett litel andrum för all bättre planera och komma i gångmed daghemsbyggandel, som inte har fåll den omfattning som förutsattes i denöverenskommelse som träffades mellan och denförra regeringen. Denutsträckning av tiden till som socialministerngav besked om i ett interpellationssvar har på grundav försvårande omständigheter på byggfronlen - bl. a. lokal arbelskraflsbrisl iförening med besvärliga väderleksförhål- landen - inte gett dettillskott av nya projekt som man hade förväntat. Jagifrågasatte varför regeringen begränsade utsträckningenav tiden och ställde frågan lill socialministern om del intekunde tänkas vara möjligt atl på nytt pröva frågan om ytteriigare utsträckttid, förslagsvis fram till . På detla svarade då socialministernalt man från regeringen skall medverka till att den överenskommelse somträffades mellan förra regeringen och fullföljs i detpraktiska arbetet. Nutalar dock alla uppgifter för atl kommunerna inte förmått leva upp till denmålsättning man från börian hade. Därför finns del all anledning att fonsättamed stimulansåtgärder. Socialministernbedömde att de problem som kommunerna redovisat skulle kunna klarasgenom en förlängning , men alla tillgängliga siffror - desenaste kommer från - vittnar nu om motsatsen. Imotsats till regeringen vill jag därför påstå att kommunerna inte har klarat avde problem de redovisat och all förlängningen bara blev denhalvmesyr som jag förutspådde, när vi diskuterade den här frågan . Omutsträckt tid för rätt till anordningsbidrag för daghemsbyggen Man kan naturligtvis, som i och jag, ha olikameningar om hur lång övergångstid som erfordras för atl ge kommunerna möjlighetatl påböria de förskolebyggen som planerades - det är ju dem detgäller. Jag förmodar att vi är överens om, , atl avsikten inte harvarit all anordningsbidraget skall fortsätta att utgå för sådana byggen somkommunerna har planerat för igångsättning . Närvi fattade del här beslutet var och jag överens om all bidragetskulle utgå till . Sedan gjorde vi en förlängning på grundav de svårigheler som redovisades. En ylleriigare förlängning avigångsättningstiden skulle kunna leda lill ett resultat som vi inte räknademed. Det skulle inte heller vara förenligt med de nyastalsbidragsbestämmelserna, som beslutade om . De innebär,som jag framhöll och som känner till, att ka-pitalljänstkostnadenräknas in i de kraftigt höjda driftbidrag som utgår fr. o. m. Vi har i regeringsförklaringen klart deklarerat attvi är beredda alt fullfölja utbyggnadsprogrammel för barnomsorgen, och vikommer att ta kontakt med kommunerna för alt diskutera delta. Jag hoppas attdet skall leda lill resultat, men jag är överlygad om atl en föriängning avanordningsbidraget inte löser det problemet. Hen iEdane (s): Jag vill först understryka vikten av atl vi får fram bradaghem och att det är olyckligt med hets i den planeringen. Omutsträckt tid för rätt till anordningsbidrag för daghemsbyggen Det är väl inget tvivelom, herr socialminister, all höjningen av anordningsbidraget från 7 500 till12 . har utgjort en kraftig stimulans ute i kommunerna. Men ändå kan vityvärr konstatera en markant eftersläpning. Jag har jusl fått följandesiffror från . Enligtberäknad utbyggnad skall vi i slutet av del här året förfoga över 103 000platser i daghem. Detla förutsätter att vi bygger 20 000 platser.Men enligt senaste kommunöversikien kommer drygt 9 000 platser att påbörias.Det innebär att bara hälften av det antal platser som har beräknats kommer attsältas i gång. Dessasiffror lalar sitt lydliga språk: Vi kommer inte alt inom den aktuellafemårsperioden få de 100 000 platser i daghem och 50 000 platser i fritidshemsom överenskommelsen från innebar. Detbehövs stimulansåtgärder, typ förhöjda anordningsbidrag. Jag vel att kommunernaskulle vara betjänta av en föriängning. Socialministern vel lika bra som jagalt förlängningen - - inte har givit någotsärskilt storl tillskott. Olika omständigheter har, som jag sade tidigare,gjort alt det bara blev en halvmesyr. Jag vill än en gång framhålla alt när vi fattade beslutel utgick vifrån att anordningsbidragel skulle upphöra . Sedan komen stimulans i form av höjda driftbidrag. Jag är lika angelägen som om atl vi skall klara upp den här situationen och fullfölja programmet.Men jag är övertygad om alt en föriängning av liden för erhållande avanordningsbidrag fram lill inte löser problemet; vi får ta endiskussion och se om vi kan hitta andra vägar för att nä resultat. i (s): Del är klart att man kan resonera så som socialministern gör . Mennär socialministern log steget att utsträcka liden förerhållande av anordningsbidrag och vi sedan fick de svårighetersom jag förut nämnde, måste del innebära en klar stimulans om liden sträcktesut . Jag är förvånad över att regeringen inte medger ensådan förlängning när den vet atl kommunerna brottas med en mängd problem som ärdirekt orsak till den försening av daghemsbyggandet som vi nu kan konstatera. Man kan också vända på delta och säga alt del har visat sig altföriängningen av tiden för anordningsbidrag inte givit något resultat. Därförtrorjag inte heller atl det blir någon stimulans om tiden förlängs ytterligarenågra månader. Överläggningenvar härmed slutad. § 13 Omskadeverkningarna på barn av skogsbesprutningen i norra Fru statsrådet erhöll ordet för altbesvara () anmälda fråga, 1976/77:200, till herrsocialministern, och anförde: har frågat socialministern vilka initiativ han är bereddatt ta för att klarlägga orsakerna till de ökade skadorna på barn avskogsbesprutningen i norra . Enligt fastställdärendefördelning är det jag som har alt besvara frågan. Sedanmisstankar hade uppkommit bland befolkningen i norra om samband mellanskogsbesprulning med fenoxisyror och inträffade fall av dödföddhet ochmissbildningar hos barn anmälde länsläkarorganisationen i ärendethos . Inom analyserades rapporterade fall avdödföddhet och missbildningar i medhjälp av styrelsens register över missbildningar och medicinska födelsemeddelanden.I detta arbete deltog bl. a. styrelsens föredragande läkare i missbildningsfrågorprofessor . Arbetet resulterade i en rapport som färdigställdes ijanuari . I rapporlen konstaterades en något högre perinalal dödlighet iVärmlands län än genomsnittligt för riket med en viss koncentration lill någrakommuner i norra vi-.sade rapporten på en något högrefrekvens av missbildningar i dessa kommuner än normalt. Medhänsyn till att skogsbesprulning förekom endast av denundersökta perioden och då de onormala födslarna var koncentrerade lill åren1972 och 1974 fann professor det osannolikt att del förelåg elt sambandmellan skogsbesprutningarna och de onormala födslarna. På grund av delbegränsade materialet ansågs det vidare alt andra orsaker kunde föreligga, t.ex. någon virusepidemi. Enligtvad jag har inhämtat avser emellertid all ytterligareanalysera de aktuella fallen med hjälp av företrädare för olika medicinska ochnaturvetenskapliga verksamhetsområden. Avsikten är atl i samband därmed ocksånärmare undersöka i vilken omfallning motsvarande fall av missbildningar ochbarndödlighet har förekommit inom andra delar av landet samt inom de delar avNorge som gränsar till . Arbetet skall bedrivas skyndsamt. Jagkan försäkra alt jag kommer att följa denna fråga myckel uppmärksamt. Omskadeverkningarna på barn av skogsbesprutningen i norra Hen (): Jag ber att fåtacka statsrådet för svaret på min fråga. Förnågra veckor sedan framlades en rapport, vari konstaterades att det, såsommånga lidigare påpekat, hade fölls flera missbildade barn påTorsby sjukhus. På kort lid dog sex småbarn, varav Omskadeverkningarna pä barn av skogsbesprutningen i norra tre var missbildade. Händelsernaär i hög grad anmärkningsvärda för en bygd med ell lågt befolkningstal och fåfödslar. Givetvis kan det inträffade bero på en slump. DåUddeholmsbolaget tiden före del inträffade hade genomfört storahormoslyrbesprutningar i skogen, har många ansett dessa vara orsaken till altbarn fölls missbildade eller döda. Skulle så vara fallet måsle be-sprulningarnamed hormoslyr i skogen upphöra. Ävenom besprutningarna är en relativt billig metod all bekämpa sly i skogen, är dehelt förkastliga om de vållat denna barnadödlighet, och då måste de upphöra.Röjningarna kan utföras manuellt, och i nuvarande besvärligasysselsättningsläge skulle det vara ganska naturiigt atl så skedde. Detråder stor oro bland befolkningen i och även på andra håll förskogsbesprutningen. Vi måste här få besked. Är det besprutningarna medhormoslyr som är boven i dramat, skall dessa totalstoppas. Om så inte ärfallet, skall de givetvis inte ha skulden. Närrapporten kom ansågs det oklart huruvida saken skulle utredas. Därför ställdejag den här frågan. har vi fått besked - utredning skall ske. Jaglackar för delta besked och hoppas att utredningen kommer alt ske med stornoggrannhet och att man verkligen går till botten med de här problemen, så attvi får ett säkert underlag för vidare åtgärder. Idet ovissa läge som vi befinner oss i är det dock enligt min uppfattningnödvändigt alt man stoppar flygbesprulningen med sådana fenoxisyrorsom bevisligen innehåller dioxin. Det är dioxinel man är ängslig för. Jag tackar än en gång fördet positiva svaret. Det som inträffat i norra är naturligtvis utomordentligtbeklagligt, oavsett vilken orsaken är. Denförsta genomgången av materialet om missbildningar och dödföddhet under de häråren ledde inte till några säkra slutsatser, men del ansågs ändå osannolikt altdet förelåg ett samband med skogsbesprutningarna. Längre fram kommer fö. jordbruksministern att svara på en fråga, som jusl gäller dioxin. Somjag framhållit i mitt frågesvar avser all ytterligare analyserade aktuella fallen i samband med en landsomfattande undersökning. Dennaundersökning skall ske med hjälp av företrädare för olika medicinska ochvetenskapliga verksamhetsområden. a. titta på vilka ärftliga faktorer som kan ha spelat in. Likasåskall man kartlägga olika epidemier, eflersom det finns flera virus som kanorsaka missbildningar. Gruppen skall också undersöka vilka miljögifter som haranvänts. Det är min förhoppning genom dessa åtgärder från social- styrelsens sida skall nåklarhet om orsaken lill de tragiska händelser som vi här diskuterar. Hen (): Jag är helt pådet klara med att det här kan föreligga olika samband och att harrätt när hon säger att de inträffade händelserna kan ha olika orsaker. Även omdet anses osannolikt atl hormoslyrel är orsaken, är misstänksamheten så storalt det är alldeles nödvändigt atl orsaken klariäggs. Vadman allra mest fruktar är dioxinets verkningar. Möjligheten att användningen avdioxin är i högsta grad riskfylld är ändå ganska stor. Jaganser att de synpunkter som statsrådet nu framfört har sitt berättigande, ochjag tackar för dessa. Som jag nämnde kommer man också att titta på förhållandena i deområden av som gränsar till . Förhållandena där liknar i myckelförhållandena i . Däremot har det inte förekommit besprutningar medhormoslyr i . Det är möjligt atl detla ytleriigare kan bidra till attklariägga dessa frågor. Överiäggningenvar härmed slutad. § 14 Om sjönÅsnens reglering Herrjordbruksministern erhöll ordet för att i elt sammanhang besvara delsherr i (vpk) anmälda fråga, 1976/77:179, delsherr () anmälda fråga, 1976/77:201, och anförde: i har frågat mig vilka åtgärder jag avser atl vidtaför att rädda sjön från en hotande katastrof har frågatmig man kan räkna med att etl omprövningsbeslut avseendevattenrättsdomen för sjön föreligger. Fråganrörande Åsnens reglering behandlas i en särskild arbetsgrupp, vars ursprungligauppgift var all skaffa fram visst ytterligare kunskaps-material om sjön.Arbetsgruppen utarbetade därutöver på egel initiativ under våren och sommaren1975 ett förslag till jämkning av gällande vatlendom för sjön. Detta förslaglåg till grund för den ansökan om jämkning av vattendomen som kammarkollegiet ijanuari lämnade lill . dom ijämkningsmålet kom . Dåförhållandena i och kring sjön emellertid blev allt bekymmersammare fann denförra regeringen det nödvändigt med en omprövning av vattendomen. drag all ansöka omomprövning av domen. Enligt uppdraget skall ansökan bygga på en tappningsplansom arbetsgruppen skall upprätta. Jag vill slå fast att den nya regeringen ärberedd atl fullfölja delta beslut. Det är mycket angeläget att ålgärder såsnabbt som möjligt kan vidtas i syfte att förhindra och motverka skador päsjöns ekosystem. Föratt få fram alternativa tappningsplaner krävs ett omfattande beräkningsarbete.Avancerad dalabehandling är nödvändig. regleringsföretag harmedgett att arbetsgruppen anlitar dess expert på databehandling avlappningsplaner. Beräkningarna görs enligt arbetsgruppens direktiv och isamarbete med . Sedan beräkningarna genomförts krävs en bedömning av hur dealternativa lappningsplanerna inverkar på olika intressen samt beräkning av dekostnader en ändrad tappningsplan medför. Därefter kan ställning tas tillvilket alternativ som skall väljas. Inom tämligen snar framtid torde regeringendärmed kunna överlämna underlag till kammarkollegiet för en omprövning avvattendomen. Hen i (vpk): Jag tackar för svaret. Men tyvärr får jag väl konstatera att det varden sedvanliga versen om atl det skall ske en avvägning mellan olika intressen,varav man inte alls kan sluta sig till någonting om sjöns framlid eller vadregeringen tycker. Åsnenär klassad som skyddsobjekl av riksintresse. Detta skyddsobjekt av riksintressegår nu mot sin definitiva förstörelse. Och därför måsle regeringen ta ställningsnarast: Skall Åsnen bevaras eller skall den förstöras? Detvetenskapliga underlaget i professor utredning fastslår bestämda minimikravsom oundgängligen måste uppfyllas om förstörelsen skall hejdas. Sjönsnuvarande status ligger väsentligt under dessa absoluta minimikrav. Denarbetsgrupp som tillsattes av den socialdemokraliska regeringen har vägratställa sig bakom dessa minimikrav. Nufrågar jag rent ut: Var står den nya regeringen politiskt i denna fråga, ochvar slår den miljövänliga cenlern? Skall sjön bevaras eller inte? Skall domenomprövas på grundval av krav - eller skall de kraven underskridas? Vadär regeringens målsättning? Sedanvill jag också fråga en annan sak: Är det inte äntligen lid all granska hurhela den byråkratiska proceduren har bedrivits i del här ärendet? Jag kan intehjälpa att jag tycker alt hela saken mer och mer böriar lukta rältsskandal. Låtmig peka på ett par punkter. Hurkan ett regleringsprogram för en sjö grundas på ett prognosvärde förnederbörden som ligger högre än medel nederbörden ? Och hur kan man påslå all den svaga nederbörden de senasie åren skulle haorsakat sjöns extremt låga vattenstånd när det senaste femårsmedellalet förnederbörden är uppmätt till nästan exakt medelnivån ?Hur kan del komma sig all man får fullständigt orimliga siffror för avdunslningenfrån sjön - upp lill 83 96 -när man jämför desenasie årens tal för nederbörd och avtappning? Delta kan förklaras bara på tvåsäll. Antingen är nederbördssiffrorna falska eller också struntar deregleringsansvariga fullständigt i .såväl vattendomstol som kammarkollegiumoch regleringsplan. Kan möjligen statsrådet säga något om vad han i detta fallanser vara det mest sannolika? - Han saknar som bekant inte helt personliganknytning till situationen. Hen (): Jag vill förstlacka jordbruksministern för svaret pä min fråga, som gällde när man kan räknamed etl förslag. Jag kan konstatera att jag inte har fått något konkret förslagutan enbarl ell löfte om all det skall komma . Enligt dedirektiv som arbelsgruppen fick skulle den presentera förslaget under hösten1976. är det och ännu har inget förslag presenterats. Det ärinte bara som frågar och som är intresserad utan det är allasom har intresse av att sjön bevaras som ett rekreationsområde. Jag anseratt det inte behöver bero på all vi fick en ny regering. Denna regering, ochsärskill jordbruksminister , bör känna till hela problemaliken, då hanhar varit vice ordförande i det förelag som har hand om valtenregleringen iÅsnen. Jagvill ställa samma fråga som i : Vilken är målsättningen förarbetsgruppens arbete? Jag hänvisar också till professor undersökningom sjön strandvegetalion och bollenfauna. Han slog fast att för att manskall klara Åsnen måste man ha en vattennivå som högst uppgår till 139,25 m ochlägst 138,3 m. har vatlensländel varit ungefär en meter under den nivå somprofessor ansåg kunde vara den lägsta. Inomsocialdemokratin är vi intresserade av delta och del framgår av att vi tagitupp frågan i vår partimotion om miljön. I den skriver vi bl. "Delär viktigt alt de åtgärder som initierades av den socialdemokratiskaregeringen för atl komma lill rätta med förhållandena i sjön snarastgenomförs. Varie lidsförskjutning kan fä ytterligare katastrofala följder försjön. Vi kräver därför att hos regeringen hemställer om alt den avden socialdemokratiska regeringen initierade omprövningen av vallendomen försjön kommer till stånd." Jordbruksministern säger atl vi skall fullfölja detta. Jagvill också fråga jordbruksministern om den nya regeringen är redo au liksom densocialdemokratiska regeringen förbehålla sig rätten till den slutligaprövningen av ärendet. Och jag ställer samma fråga som : Skall nidå utgå från den Malmerska ulredningen? Härdiskuteras lappningsplaner och det görs undersökningar; det nödvändiga är fastställer etl högsta och etl lägsta vattenstånd, annars blir Åsnenfördärvad, den saken är klar. Nr 61 Herr jordbruksministern : den 'talman! Jag har svårt att förstå den upprördhet som läggs . JSsade i mitt svar var att jag tänker fullfölja del arbete som pä- -------------- böriadesav den förra regeringen. Jag kan försäkra herrarna all beträffande Om sjön denarbetsgrupp som tillsattes av den förra regeringen har jag följt grup- reglering pens arbete sedan jag blev departementschef och jagförsäkrar alt man där arbetar med storskyndsamhel och med mycket storl omdöme. Så senl som fickarbetsgruppen ytterligare material från professor . Man har ocksåkontinuerliga kontakter med , och del borde vara tillräckligt svar förherr i på den punkten. Det är dessutom så all allt material omnederbörd och avdunstning etc. granskas av . Arbetsgruppenkommer all la ställning lill vilket alternativ som skall väljas. Inomett par månader torde därför regeringen kunna överlämna ärendet tillkammarkollegiet. Denna sjös framtid är viktig för oss alla, och mitt svar tillherr i är att detla också är regeringens uppfattning. Vi kommeralt fortsätta arbetet med detla på ell sådant sätt att del blir elt braslutresultat. HenSVENSSON i (vpk): Del var återigen nya runda formuleringar. Det som gör frågeslällarnahär en smula upprörda är del välkända förhållandet atl tiden hastar och allförstörelsen nu hotar att bli oundviklig. Del är därför vi är rädda för dessasvävande besked om intresseavvägning. Dem har vi nämligen hön så många gångerförr i andra sammanhang, och vi kan länka oss vad de i sämsta fall kan betyda.Därför efterlyser vi från regeringen en politisk utgångspunkt för den vidarebehandlingen. Skall omprövningen enligt regeringens mening resultera i någotsom blir bällre för sjön, eller skall den bli lika dålig som den är , ellerkanske sämre? Skall omprövningen utgå från den Malmerska utredningensminimikrav, eller skall den underskrida dessa krav? Går del atl få elt merkonkret bud på den punkten? Sedanvill jag ta upp frågan om vad som verkligen händer bakom siffrorna, och det ärju en intressant sak. Om det nu är så att etl år låter det regna i den här bygden - vilket är långt mer än det brukar regna där - hur kan del då komma sig altvattenståndet i sjön ändå är lägre än tidigare? Är del så att sertill atl avdunslningen stiger i motsvarande mån eller mera, så altdel i alla fall blir mindre vatten i sjön? Varken från naturvetenskaplig ellerfrån leologisk utgångspunkt förefaller mig en sådan procedur särskill förklarlig.Är det inte dags, , att undersöka om det faktiskt inte är så att iden här delen av regleringsföretagets makt är starkare än makt? Hen (): sig inte lill mig, och jag vill återigen 106 ställa frågan: Är målsättningen för arbetsgruppensoch för jordbruksmi- nisterns framtida arbetedensamma som den professor hade, nämligen att man måste fastställa etlhögsta och elt lägsta vattenstånd för alt klara av della, och altregleringsparten sedan blir skyldig atl ha vatten för att klara de andraintressena? Sedan vill jag ta upp en annan sak i svaret, en mening som man lätt förbiser om man läserden snabbt. Där står: " samt beräkning av de kostnader en ändradtappningsplan medför." Arbetar regeringen och arbetsgruppen efter någotslags prognos som innebär all ifall man inte fördärvar sjön, så skall samhälletträda in ekonomiskt i det här sammanhanget? Något sådant tycker jag skullevara absurt. Del får ju inte vara på det sättet all samhället skall behövabelala enskilda och förelag för att de skall avstå från att fonsätta attfördärva en miljötillgång som vi har i landei. Den politiskabedömningen är att sjön skall räddas. Målsätlningen är därvid densammaför mig som för den förra regeringen, då man tillsatte arbetsgruppen. Jagvill till i , med anledning av hans insinuationer, säga attmilt förflutna som styrelseledamot i etl industribolag och i enskogsägarförening kommer naturligtvis inte atl påverka mitt slutligaställningstagande till den här frågan. Det borde för den uppmärksammelyssnaren ha framgått av det svar som jag givit, och del innebär att jag grundinställning som jag deklarerat. HenSVENSSON i (vpk): Vad jag tidigare sade var ingen som helst insinuation om opartiskhet.