prot · G00993 · 1976-12-31 00:00:00 — Med den uiredningsplan man då har fält som bas sker viss förberedandeprojektering som oftast består i endast en kontroll av utredningens målsättningoch förslag, enligt vad jag har läst i den utredning som det hänvisas lill ibelänkandet. Vägförslaget presenteras härvid för markägare,nyttjanderältshavare, myndigheter - däribland ochlantbruksnämnden - liksom för politiker och olika föreningar ochsammanslutningar som berörs av eller har intresse av vägförslaget vid ett s. k.markägarsammanträde, där de närvarande ges möjligheter att lämna sinasynpunkter. Visst kan detta innebära att man, som utskottet skriver,tillförsäkrar de berörda möjlighet att framföra synpunkter pä ell tidigtstadium. Där kan alltså lantbruksnämnd och skogsvårdsslyrelse komma in. Men dåhar ju redan ett planeringsskede avverkats. Utskottet understryker vikten avatt intressenter m. fl. kommer in redan pä ell förberedande stadium. Att kommain när lokaliseringsskedet är genomarbetat är inte vad vi anser vara "närny väg skall börja planeras" osv. Det är här som motionärernas ochutskotlels avvägningar inle rikligt stämmer överens. Motionärernasmening är att kontakt skall tas redan pä det allra första stadiet, dålokaliseringarna bearbetas, med de nämnda myndigheterna för att dessa redan vidden första bedömningen av kommande vägsträckor direkt skall beredas möjligheteratt framföra synpunkter till . Vägverketplanerar ju i enlighet med de bestämmelser som utfärdas för vägplanering.Bedömningarna är ekonomiskt betingade, och det är de traflkekonomiskaeffekterna som räknas. Ikalkylen för olika sträckningar borde också invägas de långsiktiga ekonomiska effekternaav skador på eller ödeläggelse av produktiv jord-och skogsmark. Det är medtanke på detta som lantbruksnämnd och skogsvårdsslyrelse självfallet borde varamed vid planeringen på det absolut tidigaste stadiet. Det skulle kunna medföraen utsortering av alternativ i ett så tidigt skede att antaletterrängkorridorer, eller vägkor-ridorer som vi kanske vanligtvis säger, minskarlill fördel antingen för skogs- eller jordproduktiva marker eller för annanaktuell planering. Dessutom kan slippa vissa utgifter. Anslagtill vägväsendet, m. m. 12Riksdagens protokoll 1976/77:92-93 Anslagtill vägväsendet, m. m. Med utskottets synnerligen positiva inställning i sakfrågan sombakgrund ber jag alt få yrka bifall till motionen 383. HenHÄLL (s): I motionen 508 har och jag hemställt om erforderligaåtgärder för att en väg mellan och skall komma till stånd.Utskottet hänvisar till att området preliminärt angetts som ett s. k. obrutetfjällområde, och i avvaktan pä regeringens prövning avstyrker utskottet såledesmotionen. Avmotionen framgår att vägsträckan är , beroende på hur vägen kommer attbyggas. När det gäller dessa är det rikligt alt det rör sig omett område som möjligen kan betecknas som obrutet, i varje fall av någon väg.Att man såväl från norsk som från svensk sida har byggt flera tiotal mil väginom det berörda området tycks ha undgått utskottet. 39 milj. kr. harinvesterats i det svenska vägbygget fram till Sitasjaure. Hur mycket sominvesterats i det norska vet jag inte, men det är klart att man lagt ned mycketpengar pä den väg som sträcker sig långt in pä den svenska sidan. Detär beklagligt alt man vid utskottsbehandlingen inle beaktat detta förhållande.I motionen har vi betecknat det som ekonomiskt oansvarigt att investera såmycket pengar i en väg som man efter mycket kort tids användning låter liggahelt outnyttjad. Detär ett starkt krav från och kommuner att vägbygget kommertill utförande. En starkt växande opinion inom befolkningen kräver atl områdetgörs tillgängligt för rekreation och friluftsliv. I den arbetsgrupp somGällivare kommun bildade för alt utreda det här projektet ingick ävenrepresentanter för samerna. Samerna framhöll att vägen var intressant ävenfrån samisk synpunkt. De föreslog en speciell sträckning för att den så litetsom möjligl skulle störa renskötseln och för att den dessutom skulle göra detmöjligl för samerna alt nå ut till vissa fiskevatten och ripjaktsområden. Detråder alltså samstämmighet bland de berörda parterna i området, och det verkarvara bara i som är motståndare till att den härvägen byggs. Det är kanske litet vårdslöst av mig att säga"bara naturvärdsverket". Under de år som den här frågan varit aktuellhar jag erfarit alt det inle är "bara". Men när kommun förstagängen presenterade de här planerna för hade verket inget alterinra mot bygget. Den negativa inställningen har tydligen kommit . Enanledning till den här motionen var också atl det nu börjar bli bråttom attkomma lill ett beslut. är arbeten i Ritsem klara, och därmedär de resurser som finns där inte längre möjliga all utnyttja. Vattenfallhar ofta kritiserats för atl man endast bygger ut vattenkraften och sedan drarsina färde. Inga beslående värden lämnas kvar, brukar det heta. har man,herr talman, en utomordentligt effektiv och relativt billig möjlighet att göraen insats till förmän för de här bygdernas utveckling.Det är därför dystert all utskottet tydligen inte riktigt har förstått vad denhär frågan rör sig om. Motett enhälligt utskott är det inte stor idé för mig att yrka bifall tillmotionen. Jag vill bara uttala den förhoppningen alt regeringen vid sinprövning har en mera progressiv syn på den här frågan och atl man fattar ettsådant beslut att vägen kan komma till stånd med det snaraste. Jag har ingetyrkande. Anslagtill vägväsendet, m. m. Utskottet har varit så enigt i sitt belänkande vid det här tillfälletnär det gäller driftanslagen på kommunikationsområdet att jag inte fannanledning att anmäla mig lill debatten i förväg. Men jag har gjort del iefterhand eftersom jag fann all efter sitt anförande inte blevbemött på etl par av sina överdrifter. Denförsta överdriften gällde den långsiktiga vägplanen. sade ungefärså här: beställde en långsiktig vägplan, och den borgerligaregeringen har inte levt upp lill beslutet. i Heden har svarat,och det jag tillfogar är en fortsättning av hans svar pä överdriften. Jagnoterar bara att den socialdemokratiska regeringen efter riksdagsbeslutet hadeåtminstone ell halvår på sig att leva upp till det. Den nya regeringen hade tvåmånader. Dessutom, , har det varit etl krav från borgerligt häll ifiera är atl vi skall få en långsiktig vägpolitik i värt land. HerrHugossons anspråk på den nya regeringen är mycket intressant. Det kan ju tolkaspå olika sätt, dels så alt är myckel energisk all verka för enlångsiktig vägpolitik, därför att han delar våra krav , dels inteminst som ett misstroende mot den regering han själv har stött. HerrÖstrand har visat ungefär samma attityd. Jag skall dock säga all mycket äriig när han talade om vägar i , där man har arbetat medskrivelser och uppvaktningar utan atl det har skett några större förbättringar. HerrHugossons andra överdrift var ännu mer anmärkningsvärd och har inte allsbemötts. Han sade med emfas, lindrigt uttryckt, ungefär så här - jag tror altdet gällde vägbyggandet och inte driften: Det är den största prutningen iväghistorien. Detta gav mig anledning all lystra till, inte enbart pä grund avdet höga röstläget, ulan också med hänsyn till påståendet som sådant. Jag villegärna vela den sakliga bakgrunden till det. Det gav mig också anledning attkontrollera, därför alt om man säger så måste det röra sig om skillnader påhundratals miljoner i fast penningvärde och kanske en halv miljard eller mera ilöpande priser. Närvi tittar på kommentar lill årets proposition finner vi att man intebehöver gå längre tillbaka i tiden än till 1972 för att få den närmasteparallellen i fråga om en låg budget på vägområdet. En av de allvarligastesakerna när det gäller våra vägar är ju den kapitalförstöring vägarna utsättsför pä grund av alltför låga anslag till driften. Tar vi finner vi attdetta anslag, efter en ungefärlig uppskattning Anslagtill vägväsendet, m. m. pä diagrammet i denkommentar som jag nämnde, då ligger ungefär 45 milj. kr. lägre än den budgetsom presenteras av regeringen. Denna uppgift är framräknad i fastpenningvärde med utgång års kostnadsnivå. Det är alltså fråga omhelt ekvivalenta tal. När del gäller del totala driftanslaget ligger åretsbudget uppskattningsvis 70 milj. kr. högre än budget i 1970 årskostnadsnivå. Jämförelsenblir litet sämre för årets budget på byggnadsanslagen. Sam-maniaget liggerårets budget - fortfarande enligt diagram -uppskattningsvis totalt105 milj. kr. lägre än 1972 för bidrag till byggande av statsvägar,statskommunvägar och stalsbidragsberättigade enskilda vägar. Den totalaskillnaden mellan årets budget och budget efter minskningen med 105miljoner och ökningen med 70 miljoner är en sänkning med 30-35 milj. kr. i fastpenningvärde - detla är "den största prutningen i väghistorien". Vadbetyder del här procentuellt? Ja, det är svårt att räkna procentuellt. Vi mästei stället räkna i promille. I fast penningvärde blir det mindre än 2/100 7..,alltså två 100 000-delar. I löpande penningvärde blir det mindre än en 100000-del. HerrHugossons påstående är minst sagt en överdrift, eftersom del här rör sig ommikroskopiska skillnader och därmed inte kan sägas vara en historiskföreteelse. Nej, påståendet om den största prutningen i väghistorien är inteen överdrift - del är en bluff () kortgenmäle: Enligt har jag gjort mig skyldig till två överdrifter idagens debatt. Den första överdriften skulle vara att jag hänvisat till 1975och riksdagsbeslut, där man i skrivelse lill regeringen har krävt altsenast 1976 få sig förelagd en långsiktig vägplan. Det var bara detta jagrefererade i milt inlägg. Nusäger de borgerliga atl det räcker om vi får en sådan plan isamband med den trafikpolitiska propositionen - om vi nu får en sådan.Fortfarande är nämligen efier tre timmars debatt icke kommunikationsdepartementetsrepresentant närvarande här i kammaren sä att han kan verifiera alla de löftensom vi kunnat möta. Vi beklagar del, eftersom det ändå brukar vara kutymalt den ansvarige ministern är med när vi i diskuterar belopp som idetla fall uppgår till 7,5 miljarder. Denandra överdriften som jag skulle ha gjort mig skyldig till enligt atl det skulle vara fråga om den största prutning som vi har upplevt pålänge i riksdag när del gäller anslag till vägarna. Åretsbudgetförslag innebär atl den budget vi skall ta ställning lill om är160 milj. kr. lägre reellt sett än den budget som vi har och som vibeslutade om förra året på basis av den socialdemokratiska regeringensförslag. Den är 617 milj. kr. lägre än det lägsta alternativ som vägverketäskade i sina petita. säger -och del har sagts av i Heden - att man barahaft några månader på sig. Men ni har haft på er i opposition, och varieär som vi har diskuterat väganslagen har ni haft lösningar på hur vi skulleklara dessa uppgifier. Men när ni kommer i regeringsställning, ,kan ni inte klara dem. Då hänvisar ni till att ni inte haft tid och till att nivarit tvingade att bygga på de socialdemokratiska förberedelsearbetena. Del ären tröst för tigerhjärtan, . Reellt är det sä alt vi har fält destörsta prutningarna på anslagsområde. Jämför medövriga departement, ! Man har icke prioriterat väganslaget. Det ärbara detta jag har velat slå fast i dagens debatt. Ni har i valrörelse eftervalrörelse sagt: Får vi bara majoriteten i riksdag, kommer väganslagenatt öka. Fakta ser vi . Anslag till vägväsendet, m. m. HerrSELLGREN (fp) kort genmäle; Jag finner att främsta metod när det gäller all försökanä framgång i en debatt är anfall och högt röstläge. Han säger alt deborgerliga, som var opposition, 1975 och 1976 krävde en långsiktigvägplan men att vi , när vi sitter i regeringsställning, inle har lyckatsåstadkomma någon sådan. försvårar för sig! Jag sadeförsiktigtvis atl efter senaste beslut hade den gamla regeringen sexmånader på sig av för all la fram en långsiktig vägplan, men jag nämndeockså alt vi hade hållit på mycket längre med all kräva den. Men när den nyaregeringen har haft på sig anser det myckelanmärkningsvärt atl vår regering inle har lyckats klara uppgiften. Sedankommer han tillbaka i en replik och bekräftar all vi har hållit pä ända sedan1975 och 1976. Det betyder ju all den socialdemokratiska regeringen har haftännu på sig, dvs. Enannan metod som har är all gå förbi vad han verkligen har sagt.Herr talade ordagrant om "den största prutningen iväghistorien". I stället för all försvara sitt yttrande räknar han Uppvilka förändringarna i budgeten är mellan . Nej, herrHugosson, bevisa nu med siffror "största prutningen i väghistorien"!Jag tror atl den gällde byggnadsanslagel -jag var vänlig nog alt hänförapåståendet till elt enda anslag och inle lill hela budgeten. Fram med siffrornabakom påståendet! Jag förmodar all var myckel noga med att ha etlrejält underlag när han arbetade pä sitt anförande. Kom därför fram medsifferunderiaget - men det får inte vara endast i skillnad mellannärmaste låga budget och årets. HerrHUGÖSSON (s) kort genmäle; Först och främst är det beklagligt att vi i dagens debatt inte kan fåett uttalande frän ansvarigt håll på om atl vi ihöst får den plan som talar om. F. ö. vill jag tala om för herrSellgren - vilket egentligen redan Anslagtill vägväsendet, m. m. mycket väl vet - attutgångspunkten för den långsiktiga vägplaneringen är det betänkande somkommittén för långsiktig vägplanering presenterade för ett och ett halvt årsedan. Innan det utredningsarbetet var klart var det en omöjlighet för densocialdemokratiska regeringen att presentera någon proposition. Om herrSellgren menar något annat talar han mot bättre vetande. Beträffandehuruvida detla är världshistoriens största prutning eller inte har herrSellgren försökt föra i bevis all det skulle vara en störreminskning är 1972. Jag har under inle haft någon möjlighetatl kontrollera promillelal, utan jag har bara reellt kunnattala om atl jämfört med innevarande års budget innebär dagens budgetförslag 160milj. mindre än innevarande års anslag. Redan detta är allvarligt nog, herrSellgren. HerrSELLGREN (fp) kort genmäle; Det är bra att bara har två repliker, eftersom det barablir värre och värre för honom. Nukommer han och ursäktar sig med all han inle har kunnat ta fram några siffrorför att kontrollera mitt påstående om i skillnad mellan 1972 och1978 års budget lill budgets nackdel. Nej, verifiera de egnauppgifierna, ! Del är viktigt, och det måsle ju finnas en helbinge med olika slags underlag för vad har sagt. Varje påståendemåste kunna verifieras. Jagär fullt medveten om att man behöver ta tid pä sig. När kommittén för denlångsiktiga vägplaneringen äntligen kom med sill förslag måste det ut påremiss, men fortfarande hade den socialdemokratiska regeringen myckel längretid pä sig att komma med elt förstag än den borgerliga regeringen haft, och delhar dessutom hela liden varit meningen och även utsagt att förslaget skallkomma i samband med den trafikpolitiska propositionen. Det hade ju inle kunnatkomma , även om vi hade haft den förra regeringen kvar. Herrtalmannen anmälde alt anhållit alt till protokollet få antecknatalt han inle ägde rätt till ytterligare replik. Hen i Holmgården(c): I den här debatten har gång efter annan varit uppe tillbehandling, främst med anledning av en motion av om att dettavägbygge skulle sällas i gång så snart möjligheter därtill förelåg. Del ärklart att jag kan förstå att såväl som en del andrasocialdemokrater är angelägna om atl få rehabilitera sig efter den lottning somföregick det förra beslutet i denna fråga. Då slogs ju utskottets utlåtandefast, alt det var angeläget alt sä snart de praktiska möjligheterna förelågarbetena på mellanriksvägen igångsattes och erforderliga medel ställdes lillförfogande. Detta var det beslut som då fattade efter en lottningmellan utskoltsmajoritetens hemställan och den reservation somutskoitsminorileien hade. Därefterhar den nuvarande kommunikationsministern givit besked om hur man räknar medalt handlägga frågan, och då lycker jag alt det borde ha framgått mer äntydligt att meningen är atl man skall sätta i gång detla vägbygge så snart sommöjligl. Enligt den förre kommunikationsministerns mening däremot skulle delav allt alt döma ha varit bättre att inte binda de anslagna medlen vid någotvägprojekt. Det var konsekvensen av det förslag han lade fram . Detär naturligtvis inte något fel i atl socialdemokraterna är angelägna om atldelta vägbygge kommer i gång. Men det skulle vara intressant alt veta om del -som vill göra gällande - bland de norrbottniska socialdemokraternaråder samma samstämmighet också när del gäller frågan om byggandet avGällivarevägen. Hur starkl är motsatsförhållandet mellan grupperna där? prioritera , eller vill man stöda del beslut som riksdagentidigare har fattat om atl skall byggas före allt annat? Idenna debatt har man också velal göra gällande - jag tror att del var fruMarklund som var inne på det - att de besvär som ingivits skulle ha handlagtspå ett sätt som ytterligare kommer atl fördröja ärendet. Jag har tagit reda påau regeringen fick in dessa besvär omkring , och efter remiss fränregeringen har besvären redan nu kunnat behandlas både av kommun och avlantbruksnämnden. Vägför-vallningen och i kommersenast atl kunna skicka sitt remissvar till regeringen.Vägdirektören i säger att inget besvär någonsin har behandlats såsnabbi som just detta. Då hoppas jag att vi inte längre behöver diskutera dettaatt man har försökt fördröja den här vägens isländsätlning. Jagantar att utskottets talesman i den tidigare debatten redan hargett besked om vad man från utskottsmajoriteten menar i fråga om dennaKirunaväg. Mol den bakgrunden vill jag bara klart redovisa alt jag inte harför avsikt att rösta med en motion som är fullständigt meningslös. Jag kommersjälvfallet att stödja det utskottsbetänkande som vi har pä bordet och som harslagit fast - vilket jag också hoppas blir kammarens beslut - alt detla byggeskall igångsättas sä snabbt som del över huvud taget är möjligt med hänsyn tillde förarbeten som pågår. Delhar i den här debatten pratats om löftespolilik av stora mått. Ja, det har vivarit med om tidigare, t. ex. . Dä var det en visskommunikationsminister som beskyllde några talare i debatten för alt försökaförhindra vägprojekt som var på gång. Det slogs fast gång på gång att t. ex.Seskaröbron inte skulle kunna påbörjas om utskotlels majoritet skulle vinna. Vivet i alla fall alt arbetet med är på gång sedan rätt mångamånader, och del bevisar ju styrkan och innehållet i vad som då sades av denkommunikationsministern. Anslagtill vägväsendet, m. m. Anslagtill vägväsendet, m. m. Hen i Heden (c)kort genmäle; Jag har full förståelse för all representanterna för sä allsäga trycker på här för alt få i gäng vägbygget . Men det finns juomständigheter som har gjort all så inle har kunnat bli fallet. har något redogjort för de besvär som anförts däruppe, dels frånen privatperson, dels frän en sameby i . Men dessa besvär behandlasalltså snabbi. Jaghar inhämtat från - och det är etl svar till herrJohansson och likaledes etl svar lill , som har frågat hurregeringen ställer sig lill påbyggnadsmöjligheter för den här vägen. Det sägsatl så snart de praktiska förulsättningarna föreligger är regeringen beredd atlvidta åtgärder för all sälla i gång projektet. Del innebär ju att det måstekunna ske i en relativt snar framtid, efiersom dessa besvärsskrivelserbehandlas snabbi. Närjag nu har ordet kanske jag bara får tillägga atl kostnaderna för denna vägKiruna-Riksgränsen beräknas uppgå lill ca 180 milj. kr. prisläge.Del innebär en stor fördyring. Men det bör också tillläggas atl en samverkanskall ske pä den norska sidan. Man håller på alt utarbeta denna samverkan, ochdet har sagts frän den norska sidan all man där kommer alt påböria sittvägbygge i samma takt, sä att vägbyggena sålunda kan mötas vid ibörjan av 1980-lalei. Jagtror atl del räcker med dessa besked, och jag föreställer mig attnorrbottningarna, som jag förslår, önskar detla vägbygge kan vara lugnade idetta avseende. Hen () kortgenmäle: i Holmgården säger att han förstår att del är särskiltangelägel för oss socialdemokrater att försöka få i gäng . Jagtrodde givetvis all del var en angelägenhet för oss alla i . I mitt tidigare inlägg har jag sagt att vi är eniga i . Allamyndigheter står eniga bakom detta. Det är angeläget att sätta i gång byggandetav , framför allt därför att vi har och kommer att få ett besvärligtsysselsättningsläge, inte minst i med hänsyn till att man där skjutitupp igångsättningen av kulsinlerverket. Jaglackar i Heden för svaret, som jag också har kunnat läsa ibetänkandet, för det står där att arbetena igångsattes "sä snart depraktiska möjligheterna härför föreligger". Jag förmodar att det också äretl jakande svar på min fråga och att man menar all så snart regeringen harklarat av besvärsprövningen föreligger de praktiska förutsättningarna för skall kunna sätta i gång det här vägprojektet. Men, i Heden,jag måste få fråga: Var finns då pengarna? Jag har inle kunnat finna alt det ibudgeten /78 finns några medel för del här vägprojektet. () kortgenmäle: i Holmgården ifrågasätter enigheten bland Norrbottenssocialdemokrater om att vägen skall byggas. Jag vill bara sägaall del kommer all bli alldeles klart om när vi går till omröstning.Hur det förhäller sig med i Holmgården intresse och centernsintresse kommer förmodligen också att speglas i den kommande omröstningen. Närjag sedan talade om samstämmighet beträffande vägen Riisem-Skjommen sade jagalt det råder samstämmighet om denna bland grupper som har diskuterat frågan iGällivare kommun. Del är ju så med de debatterna, , att man kanläsa om dem i protokollen. Läs protokollet, , så blir detalldeles klart att det inle - annal än av demagogiska skäl - finns något fogför att blanda ihop de båda saker som här har diskuterats. Anslag till vägväsendet, m. m. HenJOHANSSON i Holmgården (c) kort genmäle: Herr talman! Lät mig först till herrBoström säga att vi på den här kanten var angelägna om bygganderedan den 23 april i Ooli då vi genomdrev ett beslut som innebar att riksdagenslog fast alt sä fort som möjligheter förelåg atl sälla i gång detta bygge medhänsyn lill pågående planering och eventuella överklaganden skulle pengar anvisas.Del är fastlagt i protokoll. Och det vet , så hanbehöver inle alls ifrågasätta om vi är ense eller inte. Vi har fattat ettbeslul, och det var faktiskt med hjälp som vi kunde genomdriva delbeslutet. Till här bredvid mig vill jag bara sägaall min frågeställning gällde om del var samstämmighet angående byggandet avGällivarevägen också. Åtminstone de socialdemokrater som jag har mött iNorrbollen vill nog prioritera . Det vill vi också. Vi lycker attden är utomordentligt angelägen, och det bygget måste först och främst sättas igäng och färdigställas innan vi bygger andra vägar. tog upp frågan om väg 82, . Delförefaller som om den är något av elt perpetuum mobile. Jag hoppas alt det ärsista gången som vi grälar om den vägen. HerrÖstrand talade om svikna löfien. Jag tycker faktiskt inte alt man skall kastasten när man sitter i glashus. Jag vill bara erinra om alt del var redan 1973som dåvarande kommunikationsministern lovade en ombyggnad avAlfta-Sörängsvägen. Efter det all han hade gett detta löfte delade han år efterår ut de 200 miljonerna ulan att fick någonting. Nusäger att inte ett spadtag har tagits för ombyggnad av den härvägen. Men varför, ? Jo, därför att arbetsplan inle har fastställts.Nu har vi fått en ny regering och ser det ut som om äntligenkommer all kunna påbörias, betydligt snabbare 13Riksdagens protokoll 1976/77:92-93 Anslaglill vägväsendet, m. m. ån den gamla regeringenkunnat åstadkomma. Starlplan har fastställts och arbetsplan kommer attfastställas av i det kommande . Snartkan, av allt alt döma, både och jag glädja oss ät en ombyggnad avden här mycket omdiskuterade vägen. Jag bor nära den här vägen och när herrÖstrand provkör den nya vägen skall jag gärna sätta på kaffepannan, så kanskevi kan avsluta vårt mångåriga gräl och tillsammans fira ombyggnaden avAlflavägen. HenÖSTRAND (s) kort genmäle: