prot · FZ0986 · 1975-12-31 00:00:00 — Vi säger i motionen att ettslopande av mellanölet bör ske genom alt den särskilda skaiteklassen förmellanöl las bort och att alll öl. slarkare än 2,8 viktprocent alkohol, klassassom starköl. Föratt minska alkoholkonsumtionen behövs åtgärder som syftar till alt avglorifieraalkoholbrukel och skapa allernaliva alkoholfria miljöer. Många fakiorer bidrarlill all förmedla uppfaitningen alt alkohol är ell positivt inslag i människorsliv. I vissa fall, exempelvis i massmedia och i reklam, framställs alkoholen t.o. m. som en förutsättning för trivsel, lycka, framgång osv. Som ett led iarbelel på all avglorifiera alkoholbrukel och därigenom minskatolalkonsumtionen av alkohol anser vi att ell förbud mot reklam föralkoholhaltiga drycker bör införas. Jag tillhör ju inle inierpellanterna i denna fråga, och därför skalljag inte närmare gå in på det svar som socialministern lämnal lillfrågeställarna. Men när man lar del av socialministerns svar finner man t. ex.att vi skall inrikta åtgärderna på all förebygga alkoholmissbruk bland ungdom.Personligen blir jag inte vidare imponerad av regeringens ambitioner. Jag villfråga statsrådet : Borde inte arbetet när det gäller åtgärder för attförändra alkoholkonsumlionsmönstrel inriktas på att förebygga alkoholbrukel hosvär ungdom? Hen i Agnas (m): När jag lyssnade på tyckie jag mig stå inför en gåta.Jag känner honom som en duktig och klok person. Jag vel också alt han självkanske inte alls använder alkohol. Men när han står här och lalar om att delfinns riksdagsmän som rusar i väg efter lio års ulredning och när han görjämförelser med trafiken, då måste jag fråga: Är det möjligl att en människakan länka så och vara fulll nykter? Men det tror jag att är.Han måste ha blivit förhäxad av någon teori som han läst in under ell tidigtskede och sedan fastnat i. Han har läst oerhört mycket mer än jag om de härfrågorna - del är jag övertygad om, för han har suttit med i ulredningen. Delär ingen tvekan om att är expert och jag är bara en vanlig,orolig svensk, sedan ungdomen övertygad nykierhetsman. Jag kan inle förstå hurman kan använda sädana ord och en sådan lon som gör. Del ärnäsian som om det inle fanns någon alkoholfara. Han sade visserligen inte deldirekl, men själva andan i hans inlägg var sådan. Man fär en känsla av att hannästan är ledsen för att inte leder ligan när det gälleralkoholkonsumtion. När talade - jag såg honom i TV - gav haniniryck av vederhäftighet. Del kan jag inte säga om . Jagönskar all fick möta föräldrar, vilkas barn drabbats, ochnyklerhetsvårdare ule i landel. Är de bara fanatiker och vilseledda människor?Jag vågar inte ta ansvaret och säga att vi skall ha alla med innan vi görnågonting - jag vill stoppa ungdomsfordonen som kör i fördärvet. Jag anser attdet finns anledning alt ta en delreform och gripa in . Sedanmenar jag att har rält när han säger att vi skall hjälpas åtalt ta hand om våra barn. Det är upprörande all läsa den färska ulredning somsäger att bland våra barn är det 10-20 96 som dricker mellanöl och sprittillsammans med sina föräldrar och 40 96 som dricker vin. Det är enfruktansvärd dom över svenska föräldrar. har rält - vi måstegöra någonling. Jaghade nästan väntat all skulle anmäla sig som medlem iriksdagens nykierhelsgrupp. Del skulle väga oerhört lungt. Han kanske hadeuppfallningar all framföra hos oss som log lika bra som del han säger ikammaren. Tillherr slalsrådei vill jag upprepa min fråga: Vad gör vi när det gäller skolornaoch barnen? Jag vill gärna tro all slalsrådei är oroad, men kan vi fä någonlingsnabbi? Den här rapporten är ganska färsk, och det finns ännu nyare uppgiftersom säger all del föreligger en klarl markerad lendens bland dagens tonåringaratt berusa sig med alkohol i nägon form. Detfår inte fortsätta. Del är inte bara otrevligt och besvärligt och synd om deföräldrar som upplever all barnen drabbas av delta. En gång kommer mänga attanklaga oss för all vi slällde samhället sådant att detta fick försiggå såfritt som det gjorde. Det är fruktansvärt allvarligt att en gång mötaanklagelserna från dem som kommer att begripa all de med en annan politik ochen annan samhällsanda hade sluppit gå under. går de under. Del har gäll ålskilliga timmar sedan vi böriade denna debatt. Mångainlägg har gjorts. Del är inte möjligt för mig att ta upp och i olika avseendenkommentera de skilda inläggen. Men jag kanske, herr talman, rent inledningsviskan fä ge några svar beträffande en del av de frågor som har ställts. Jagskulle till i vilja säga följande. Om han denna kväll ärute efter all få i gäng nägon sorts allmänt gräl om dessa ytterst seriösafrågor, kommer jag inle att inlåta mig på det. Det får slå för hans räkning. Vihar alla anledning att eftersträva inte bara så långt som möjligt saklighetulan även en viss målifullhet. Ingen sitter inne med några enkla ochpatenierade lösningar när det gäller dessa frågor. frågade om åldersgränsen. Vi vel att åldersgränsen för inköp avrusdrycker i systembutik f n. är . Alkoholpoliliska utredningen föreslåringen ändring därav. Två ledamöter i utredningen reserverar sig dock och anseratt gränsen bör dras vid 18 ärs ålder, dvs. vara lika med myndighetsåldern.Flera remissinstanser tillstyrker reservalionen. Något förslag har inteförelagts att nu sänka åldersgränsen. Nägon ändring är alltså inteaktuell. Det ingår i beredningsgruppens uppdrag all skaffa underlag förregeringens bedömning även i denna helt naturligt vikliga fråga. Tillherr Wennerfors vill jag säga all vi har haft några månader på oss från ihöstas för all gå igenom 200 remissvar över ett belänkande, som utredningen -däribland själv - har hållit på med . Då vi var klaramed denna omfattande genomgång, gjorde vi en saklig bedömning, som jag ocksåutförligt har redogjort för i mitt svar. När på della någolegendomligt polemiska sätt försöker dra in statsministern och andra i detlasammanhang, vill jag framhålla alt det var den sakliga bedömningen ochingenting annat som gjorde att vi har tagit den ställning vi har gjort ochvilken jag ingående har redovisat här . inlägg varsjälvfallet från många synpunkter intressant och skulle kunna ge miganledning till många kommentarer. Han slällde emellerlid några frågor, och demskall jag också söka svara på. Detär inte hell rikligt, , attjag inle nämner mellanölet iinterpellationssvaret. Jag gör del visserligen mycket kortfattat, men det finnsinsall i sill myckel viktiga sammanhang. Jag säger nämligen i mitt svar:"Flera av de förslag frän utredningen som i den allmänna debatten väcktslorl inlresse har också blivit föremål för stark kritik och föranlettmotförslag. Det gäller bl. a. utredningens förslag om mellanölet ochåldersgränsen vid inköp i systembutik som också las upp i de frågor som nuriktats lill mig." HerrWikström log upp ett par intressanta frågor i slutet av sill anförande. Hanfrågade om vi hade någon ambition all åsladkomma en minskning av den totalaalkoholkonsumtionen. Låt mig svara all vi i vårl land så länge alkoholpolilikdiskulerals haranselt att del aren uppgift för samhället alt försöka begränsatolalkonsumtionen. Det sker främst genom prissättningen och genom allförsäljningen av slarkare drycker hänvisas till syslembolagels buliker. Delalkoholpolitiska program som kommer all läggas fram på grundval avberedningsgruppens arbele kommer i della avseende all ha samma inriktning. Delhar också nämnts att beredningsgruppens direktiv lalar om all angripaalkoholmissbruket men inte säger någonting om alkoholbruket - varinne på detla och slällde också mera direkt en fråga till mig. Egentligen harjag redan svarat pä delta. Det finns självfallet ell klart samband mellan brukoch missbruk. Jag anser del därför angeläget alt genom olika ålgärder begränsatolalkonsumtionen och därmed hålla nere såväl bruk som missbruk. Ålgärder föratt begränsa bruket är dock inie lillräckliga för att begränsa missbruket. Jagtror att del är viktigt att man har detta klart för sig. Del är mill svar tillherr . Ifråga orn mellanölet, som har tagit upp och som ju har varit elltema i inläggen här, skulle jag vilja säga följande. Mellanölsmissbrukel ärfortfarande ett allvarligt problem, och det är allvarligt därför att del gårlångt ner i åldrarna. Del skall inle döljas. Jag skall inle gå in på denslaiislik och de data som föreligger - mänga av de siffrorna har redovisatshär. Själv är jag oroad över alkoholmissbruket, i synnerhel i de lägreåldrarna, och jag förslår dem som vill la lill krafttag mot mellanölet. Att jagändå inte känner mig beredd att nu ta ställning till mellanölet beror på inle f n. kan överblicka effekten av de åtgärder som kan anses lämpliga attsätta in. Enåtgärd som diskulerals är all bara tillåla mellanölsförsäljning isy-siembuiiker - del har ju funniis med i deballen här . Jag skall inle,herr talman, föregripa behandling av molioner i denna fråga. Jagvill bara hoppas att man här inle blundar för risken att mellanöl isystembutikerna kan dra ungdomar dil och leda lill en ökad langning av slarkaredrycker än öl. Mellanölsmissbruket är fariigl, men starksprit-missbruket ärännu farligare. Det jag nu nämnt är baraelt exempel på hur sammansatta dessa pro- Del är därförenligt min mening angeläget alt vi fåren ytterligare belysning av dessa frågor.Vi bör i en för framtiden så viklig fråga ha ett bättre underlag förställningslagande än det vi f n. har. HerrCarlshamre var inne på en rad olika både väsentliga och intressanta frågor. Jagkanske får tillfälle all återkomma lill några. Han var inne pä vårdfrågan. Denär självklart, jag vill gärna stryka under det, en stor och viktig fråga. Denutbyggnad vi har eftersträvat är väsenllig. Nya vårdformer är också inslag idella vårt arbele. Här är del ingel tvivel om all vi måsie gå vidare, både förall förbältra metoder och vårdinsatser och för att de människor som behövervården också fär den under så långt som möjligt adekvata och rikliga former. Jaghar, herr lalman, i beredningsgruppens direkliv understrukit allalkoholmissbruket är ett av våra största sociala problem. Jag noierar alt allatalarna har ställt sig bakom delta. Det är därför angeläget att ål-gärderna motalkoholmissbruket utformas i första hand frän socialpolitiska utgångspunkter.Jag noterar med tillfredsställelse att också mänga av inierpellanterna harundersirukit samma sak. Denomfallande remissbehandlingen har understrukit att alkoholpoliliken måste fäen kraftigare socialpolitisk förankring än vad APU-för-slaget innebär. Ettframlida alkoholpoliliskl program bör enligt min mening även omfattasocialpolitiska insatser för alt så långt som möjligl komma till rätta med debakomliggande orsakerna till alkoholmissbruk. Jag ser det som utomordentligtviktigt all de organ som får ansvarei för utformningen avalkoholpolitiken får möjligheter lill vidgade insatser över hela fältet. Ettprogram som endast omfattar åtgärder direkl inriktade på alkoholkonsumtionenoch inte beaktar de sociala sammanhangen får, som jag ser det, elt begränsaivärde eftersom det inte angriper de mera djupt liggande orsakerna lillalkoholmissbruket. Attockså restriktioner är viktiga har jag redan framhållit och understrukit. Mende sociala aspekterna måste få en slörre genomslagskraft när vi nu har attplanera alkoholpolitiken. Jag vill underslryka della eftersom orsakerna tillhuvuddelen av alkoholmissbruket ulan tvivel kan sökas i sociala problem, oflamed myckel sammansatt natur. Ett alkoholpoliliskl program som inte gör del huvuduppgift att angripa dessa problem fär därför inte den genomslagskraftsom vi eftersträvar. Naturligtvisär detla svåra och komplicerade frågor, del skall inle döljas. Någrapatentlösningar finns inte. Del gäller ytterst att skapa sådana levnadsbetingelserför människor att orsakerna lill alkoholmissbruk så långt som möjligl kanundanröjas. Vimöter naturiigtvis då en mängd uppgifter, framför alll på del sociala fältet:förbättrad boendemiljö, förhållandena inom skola och arbetsliv, elt ökat utbudav kultur- och fritidsaktiviteter med nya gemenskapsformer, aktiva åtgärderför att bekämpa ungdomsarbelslösheten, aktiva insatser för att så tidigt sommöjligl få ungdomarna engagerade i föreningslivet. Alkoholmissbruk utvecklasfrämst bland tonåringar utan bestämd mäl- inriktning i skola ellerarbetsliv. Vi vel det. Denna grupp är i flera avseenden eftersatt. Gruppen ärvarken anonym eller slörre än att ett väsentligt effektivare stöd borde kunnautvecklas för dessa ungdomar. Inierpellanternahar uttryckt sin otålighet över att ell alkoholpoliliskl program dröjer. Vihar, herr talman, alla anledning all känna otålighet inför det faktum alt detinle lorde finnas några enstaka alkoholpolitiska åtgärder som ger ett snabbtoch effektivt resullal. Elt alkoholpoliliskl arbete, det är ett tålmodigtarbele pä lång sikt, där positionerna ständigt måste fiyttas framål. Jaghar velat betona det här eftersom alkoholmissbruket är - del vel vi - ellsammansatt problem, ofla, som jag har framhållit, med djupt liggande orsaker.Problemet - jag länker då främst pä ungdomarna -kan inte lösas medpunktinsatser och genom att vi rycker loss delfrågor för beslul. Ettalkoholpoliliskl program måste innehålla ett brett register av åtgärder. Mängaav dessa har så nära anknytning till varandra att ell beslut i en frågaomedelbarl fär konsekvenser pä ett näriiggande annat område. Delta gällerkanske främsi sådana åtgärder som avser restriktioner av olika slag. Däremotkan man med fördel öka informationsinsatserna, som vi nu föreslär i särskildapropositioner. Och jag anser det angeläget all kunna öka dessainsatser som en väsentlig förberedelse för en alkoholpolilisk reform. Jaghar, herr talman, lidigare redogjort för skälen lill all regeringen inte anseiidel möjligt att nu lägga fram ett alkoholpoliliskl program. Jag skall inleupprepa de skälen. Regeringen har ansett det olämpligt att nu ta ställning lilldelfrågor inom alkoholpolitiken, t. ex. den om mellanölet. Emellertid kommerdenna fråga upp i senare lill följd av väckta motioner, och jag villinte i dagens debatt föregripa behandling av denna fråga. HerrCarlshamre har säkerligen rätt när han säger att dessa ling kommer man tillbakatill. Färjag så, herr lalman, säga någonling mer direkl om ungdomen. Ungdomensalkoholmissbruk är en allvarlig fråga. Vi har underslrukii del i direktiventill beredningsgruppen, och jag har i interpellationssvaret här betonatalt de alkoholpolitiska åtgärderna i första hand måste inriktas på altförebygga alkoholmissbruk bland ungdomar och att hos ungdomarna själva skapa enökad medvetenhet om alkoholens risker. Jag vill ingalunda undanskymma attmellanölet här spelar sin ofla myckel negativa roll. Nuär inte ensamt om dessa problem. På många håll är de större än hos oss.De senaste årtiondena förefaller problemen ha ökal i raskare takt i många andraländer. vill jag omedelbarl tillägga att vi självfallet inle kan fly våraegna problem genom att peka på alt de kan vara större i andra länder.Missbrukei bland vissa ungdomsgrupper i vårt land är ett allvarligt problem,men jag tror att man gör del hela alllför enkelt om man huvudsakligenkoncentrerar dessa problem till mellanölet. Redan innan mellanölet infördes -läl oss inle glömma det - hade vi ett allvarligt alkoholmissbruk blandungdomar. Vivet all orsakerna lill missbrukei ofta är sammansatta och i stor utsträckninghar en social bakgrund. Relationsproblem och sociala problem i hemmen,brislande anpassning i skola och arbetsliv är vikliga orsaker. Mångaalkoholmissbrukande ungdomar har saknat och saknar föreningsanknytning ellerandra positiva kontakter . Föratt förbältra silualionen måste vi fä lill stånd ett brett upplagt, samlatalkoholpoliliskl program med en socialpolitisk utgångspunkt och förankring.Information och undervisning är vikliga inslag för alt i olika avseendenåstadkomma en attitydförändring. Även restriktioner är naturligtvis härvikliga instrument, och de måste flnnas för au försvåra i synnerhel förungdomen att komma över alkohol. Jaghar i mitt svar undersirukit angelägenheten av en bättre kontroll. Behovel aven sådan kontroll illustreras bl. a. av uppgifterna om ett utbrett alkoholbrukoch även missbruk hos ungdomar, som inte själva har räll att köpa vare sigsprit eller mellanöl. Liksom alkoholpolitiska utredningen bedömer jagsituationen så, att del inom alkoholpoliliken visserligen gjorts stora ochvärdefulla upplysnings- och informationsinsatser men att de inte sä sällan harvarit splittrade och därigenom inte alltid verkningsfulla. Jagvill gärna underslryka värdet av de insatser som gjorts av nykterhetsorganisationernaoch andra folkrörelser och myndigheter. De har ofla förfogat över knappaekonomiska och personella resurser. Del är därför angeläget alt vi fär tillslånd en mera samlad och mera målinriktad upplysningsverksamhet. Helt naturiiglhar folkrörelserna här en sior och jag skulle vilja säga växande belydelse. Jagvill i della sammanhang erinra om all sialens ungdomsråd sedan 1972 årligenfördelar 2,5 miljoner lill alkohol- och narkolikaupplysning. medverkan har dessa medel använis lill en brell upplagdinformalion. Nya och i vissa avseenden okonvenlionella meloder har ocksåprövals med framgång. Genom del förslag som regeringen nu lagl fram förslärksresurserna för den alkoholpoliliska upplysningen liksom det statliga stödettill nykterhetsorganisationerna. Förframliden bör folkrörelserna fä ännu slörre uppgifier på del här viktigaområdel. Även skolan och olika kommunala organ bör aklivi kunna medverka i denverksamhet vi nu måste förstärka. Upplysningsarbetet måste bl. a. syfta tillatt få lill slånd en förändrad attityd till missbrukei. HerrCarlshamre var inne på informationsfrågorna. Jag har nämnt angelägenheten aven förstärkning av denna verksamhet, och jag ulgår från att det skall blimöjligt att åsladkomma en bredare och en effekiivare upplysningsverksamhei pådet här angelägna områdel. Ungdomar och föräldrar måste också bli vikligamålgrupper för informalionen på del alkoholpoliliska området. Lärare,fritidsledare och socialarbetare har i sin nära kontakt med barn och ungdom ochderas föräldrar speciella möjligheler all göra positiva informationsinsatsersamtidigt som de hell naturligt är viktiga målgrupper för informationerna. Låtmig också avslutningsvis understryka värdet av insatser från den fackligarörelsen, idrottsrörelsen och mänga andra stora och viktiga folkligaorganisalioner, som i sin dagliga kontakt med ungdomen redan har gjortvärdefulla och beslående insaiser. Vi bör nu kunna gå vidare och förstärkaupplysnings-, informations-, konlakl- och relationsinsalserna. Allt detta ärväsentligt när del gäller ungdomen. Jag slannar vid delta. Jag har haft elt behov av att framföra det nusagda därför att vi denna kväll diskuierar en utomordentligt stor och väsentligfråga, där vår gemensamma strävan måste vara alt finna de riktiga lösningarna iolika avseenden. Hen CARLSHAMRE (m): Jag skall försöka all inle provocera någon lill att dra i gångdeballen på nytt. Jag skall inte söka gräl med min gamle vän och jag lever uppenbarligen i så skilda världar att det är svårl attfrån så olika utgångspunkter få till stånd en riktigt meningsfylld diskussion.Min värld är, dess värre, i alllför stor utsträckning befolkad medalkoholister och med barn som far illa, och dem har jag svårt att komma förbi. Detär egentligen bara en sak som jag ville säga. När citerade bl.a. mig från en radiodebait råkade det bli åtminstone elt fel. Jagskulle ha sagt om de där barnen som bara dricker öl,attde"baraokynnesdricker".Del lilla ordet "bara" är bidrag till citatet; detsade inle jag. Jag sade all det i stor utsträckning - eller hur jag uttrycktemig - kan vara så. Jagvill, innan Jag slutar, för min del en gång lill göra klart att jag håller medom alll della som sades om de sociala orsakerna lill alkoholmissbruk och annalelände. Det är inget tvivel om att det förhäller sig sä. Är det någon som troratt man skulle kunna hålla på - som jag ju fakliskl gör - varie dag årel runtmed att i slorl sett syssla med sociala frågor ulan att lära sig att delförhåller sig så all människor blir alkoholberoende av allsköns orsaker, som vitill dels känner lill och lill dels borde kunna undanröja? Meneftersom del numera faktiskt är så få som också påminner om den andra sidan avsaken, har jag tyckt det vara angeläget att betona även den. Jag tror alt vilöper en väldig risk för all i vår kommande större reform förlora i ena ändenvad vi vinner i den andra, om vi inte är beredda all inse all alkoholen liksomandra narkoiika / viss utsträckning, - inte "bara" -och i vissa fall måste betraktas som egna problem som slår på egna ben och kanvara orsaker till och inte bara symptom på sociala missförhållanden. Det äralltså sä. Jaghar använt ordet "okynnesdrickande", men man kan ju också kalla det"slumpdrickande" eller någonling annal. Del är en för migfullständigt främmande värid, om man tror att varenda 12-14-äring som böriardricka öl - eller sprit eller vin, om han kan fä det - gör detta därför all dethar gäll dåligt i skolan eller därför all han vantrivs eller därför att mamma var sur eller någonting sådant. Vi vet väl ändå alla att det i oerhört många fallhelt enkelt är så, att han råkar komma med i det gänget utan att hanågra som helst problem lidigare - eller den dagen, i vae fall. Liksom han enannan gäng kan komma med i elt gäng som går ut och pallar äpplen kan han jukomma med i ett gäng som dricker öl. Visserligenär det myckel som vi inle vet här, men någol vel vi ändå, och vi vel att en delmänniskor - både barn och vuxna - är en värre utsatt riskgrupp än andra.Somliga får lust pä del här snabbare än andra när de väl har börial, en delblir beroende av det snabbare än andra, osv. Och sedan vel vi också all,oavsett orsaken lill att de börial dricka och sedan dricker för rnycket, kommersom ett brev på posten de där omständigheterna som vi trodde var orsaken. Dekommer efteråt; för det är klarl alt dricker jag öl när jag skall gå i skolanoch dricker jag mycket öl och blir trött, så vantrivs jag i skolan, och dåskolkar jag. Så kommer man in pä orsak och verkan, men den motsatta vägen. Detär faktiskt likadant med de vuxna. Omjag har en vän som är alkoholist kan jag nalurligtvis alltid säga att hanselände böriade med alkoholen. Han hade del bra lidigare, och han tyckte självall han hade det bra på alla möjliga säll: bra familjeliv, hygglig ekonomi,trivsel med livet och alltihop. Men av någon anledning - han kan t. ex. råkatillhöra någon av de yrkesgrupper som har mycket representation, eller det kan vara någon annan, liknande orsak - och utan att själv ha en aning om att han löpte en risk böriade han använda för myckel alkohol. Sedan har del gått snett med jobbet och snett med familjen. Del finns sådana fall också. Min erfarenhel av de fall jag känner lill är att del kan röra sig om fifty-fifty. Sedan kan man säga att om vi bara hade finare mätinstrument och bälire meloder all mäta sådana saker, skulle vi kanske även i dessa fall kunna fä fram de där under liggande orsakerna. Vi kanske renl av fär fram den fysiologiska orsak till alkoholismen som en del letar efter. Del kan hända. Men om vi rör oss med den vetskap vi har är del meningslösl att bara förutsätta att eftersom man inle kan bli alkoholist ulan all ha sociala problem måste det finnas elt socialt problem, även om jag inle kan se del. Dåär del för mig mera prakliski all la lag i problemen så långl bak jag kankomma, och del är alliså i många fall alkoholen. Del är della som med ellpraktiskt betraktelsesätt är begynnelsen när del gäller problemen för de härberörda människorna, inle i alla fall, kanske inle ens i de flesia - jag hoppasatt jag inte blir felciterad ytleriigare en gäng - men i mänga fall, och omvi bortser från del löper vi alltså den risk som jag menar alt vi tog i alllför stor utsträckning i mitten på 1950-lalet för att förlora i ena änden vad vi vinner i den andra. Vi lar då sikte enbart på förebyggande, offensiva, informativa och liknande åtgärder, och vi glömmer dem som redan är ett långt stycke på väg när det gäller 9Riksdagens protokoll 1975/76:85-86