prot · FY0979 · 1975-12-31 00:00:00 — Jag blir inte riktigt klok pä vad i häller pä medi kväll. Han går upp i talarstolen och säger att jag inle skall säga lill herrGustafsson i att en massa utredningar är på gång. Vad jag har sagt omSkellefteäprojeklet är alt där finns en sådan kvalificerad industri att den börligga väldigt bra till i konkurrensen om de här verksamheterna. De utredningarjag talade om gällde Norrbollen. Men strunt i delta. Mansäger dä att del ju bara är Statsföretag som kan bedöma om en sådan härsammanläggning är riktig. Statsföretag har expertis och är sä utomordentligtbra. Det var väldigt roligt alt fä höra att nu talar om altStatsförelag är sä förfäriigt bra. Säg det där nästa gång ni angriperStatsföretag och vill reglera i små detafier. Här gäller det en myckel storfråga som jag lycker all aktieägarna skall kunna ha en mening om. beskyller mig för alt ha nya argument nu mot dem jag framförttidigare. Ja, jag kommer fortfarande att vara motståndare till att riksdagenskall gå in och peta i hur förelagen sköts i deiafi. Det vore det sisla jagskulle vifia vara med om i vad del gäller både privata och statliga förelag.Det lycker jag inle är några nya argument. Däremot anser jag nog att riksdagenoch regeringen kan begära något av Statsföretag om Statsföretag finner andrasaker som är vikliga att jobba med. Sedan säger all del integick all anta dessa förslag förra årel, men går det. Kanske det ligger ellmotiv i att man förutsatt all del skulle ske och eftersom detfortfarande inte skett kan del väl vara lid att genomföra det . Detta ärganska lustigt. inte ta upp något merresonemang runt delta, ulan behåll gärna den goda tron på Statsföretag, men dä genomgående och inle bara som någol slags polemik mol mig. i frågar sä här: Varför har det inte kommit nägon begäran fränLKAB, NJA eller Statsföretag om en ulredning? Vad gäller lycker jag attherr skall fråga sig själv. Han är suppleant i den styrelsen, jagtillhör den inte alls. Jag kan möjligen svara för NJA där jag är ledamot avstyrelsen. Jag föreställer mig an om NJA hade kommit med della förslag, då omnågonsin skulle vi ha fåll se tårar i tidningarna. - Jaha, nu skall de klarasina dåliga affärer genom all ta hand om vinster. Delta lillepultföretagsom går med förlust skall slås ihop med det jättestora fina företagel. Det äregentligen dumt, , all fråga varför förslaget inle kommit frånNJA. Varför det inle kommit frän Statsföretag kan jag heller inle svara pä, mennu lägger vi fram denna begäran. Nalurliglvisskall vi lita på , ingen har väl velal göra något annal.Men vi har inte gett den entreprenad på alt göra allting utan att vi någonsingår in och säger; Kan ni inte titta pä del och del också. Apropåall frisera NJA:s siffror, ; Skall del vara nödvändigt att jagsäger att del var i som sade del? Jag har aldrig beskylltherr för att ha sagl det. Det räcker väl med det. HerrLövenborg säger alt malmexporlen bör bli mindre och all man bör vidareförädlamer. Har inte människorna i och kommuner rätt alt kräva annatän att vara beroende enbart av malmbrytningen, frågade . Förvissohar de rätt till del, och jag hoppas alt detta verkligen skall innebära all viframöver får en spridning av industrierna. Man bör kunna gå längre medförädling av produkterna, man bör fä en induslrispridning. Jag är hell ense meder om del, fast modellen ni vill göra det efter kanske inte är den alldelesrikliga. i (fp) kort genmäle: säger alt del inle har hänt någonling sedan förra året.Men skrev industriministern lill Statsföretag. Del är klart attjag inte vet om man ligger i startgroparna för all klara en sådan härulredning, men vi har ju alla varit överens om all vi fåll Statsföretag för altsköta de samordnande uppgifterna. HerrSvanberg säger all del var i som uttalade sig omfarhågorna för att man skulle frisera resultaten. Ja, jag citerade på sammasäll som gjorde i sitt första anförande, där han talade om alldel blivit en lustig debatl omkring della och att man läser i tidningarna alldet gäller att frisera resultaten. Jag sade att del från en del häll haruttalats, kanske oberättigade, farhågor för att intresset för en sammanslagningav och är betingat av all man därigenom skulle få möjlighel att"frisera" resultaten för NJA. liksom , sagtall dessa farhågor har uttalats i pressen. Jaglycker all della i och för sig är en konstlad fråga. Jag vill ännu en gångunderstryka alt Statsföretag under sin nuvarande ledning har skött sinauppgifter pä ell utomordentligt bra sätt. Del vill jag vitsorda - det kan jaggöra i andra sammanhang ocksä, inle bara i debaiten om sammanslagningen av LKABoch NJA. Jagtycker alt ni socialdemokrater skall ha förtroende för Statsföretags ledningoch tro på alt den kan klara den här samordningsuppgiften. HenGUSTAFSSON i (c) kort genmäle: Jag ber all med tacksamhet få noiera att har befriat migfrån att ha sagl någonting om frisering av siffror och sådant. Jag ställde en del frågor lill , ochhan svarade då all jag bör vela detta frän . Ja, del gör jag! Det har inleansetts vara någon aktuell fråga all slå ihop de här förelagen. Inte ensmotionären som här har yrkat på att en bit av skulle slås ihop med NJA hartänkt pä del! det förslaget har kommii fram i utskottet. att han inle kan svara pä varför NJA inle har kommit med en sådan härbegäran. Han vet inle heller varför Statsföretag inle har gjort del. Då måstedel väl betyda all alla de här tre har haft en känsla av att samarbete ochsamråd kan ske ulan att man behöver fusionera. Jag lycker alt detta äralldeles uppenbart. Del är klara argumeni som här har serverat påetl fal, argumeni för bifall lill reservationen. Hen () kortgenmäle: Jag trodde inle att jag skulle behöva be i altfundera på hur viitneseden lyder, dvs. alt han intet bör tillägga ellerförändra. Han påstår all jag har sagl all jag inle vel varför NJA inle hargjort någon begäran. Jag sade alt jag kan svara för vad NJA har sagl, medan jagdäremot inte vel vilket förslag haft. Därmed har jag klarat ul den saken. säger att , inklusive honom själv, inle har funnit anledning attta upp den här frågan. Därmed har han ju lalal om hur del förhåller sig. Jaghar försökt tala om hur NJA ser pä detta och alt förslaget inle kunde kommadärifrån, eftersom det närmast skulle motverka del man önskade åstadkomma. Jaglycker all del är ganska lustigt all säger all han är glad överalt jag befriade honom frän anklagelsen all han skulle ha sagl någonling omfrisering av NJA:s resullal. Har jag någonsin anklagat honom för det? Jagtalade om att della har sagts i diskussionen, och han vet myckel väl vem somsade del. Jaglycker all det här böriar bli litet fialigl. De frågor vi talar om här, såsomeffektiviteten, samordningen och sammanhållningen inom de här företagen, hardiskuterats i pä både fackligt och politiskt häll iårtionden. Res upp och fråga dessa människor om della och fråga inte bara påbolagsstämmorna. Dessa frågor har diskuterats länge där uppe, och därför är delväl inte sä konstigt om de dä och då kommer fram till . Jagtycker inle alt det är nödvändigt all upprepa alll detta. Men det är jusldärför all del inle kommii några krav om ulredning frän något håll somriksdagen nu bör ta detta förslag. Jagfår nästan tårar i ögonen när jag hör i tala om hur synddet är om Statsföretag som vi misstror. Han var t. o. m. inne på att det varsynd om industriminstern, därför all vi missiror honom. Jag tror att bådaklarar sig alldeles utomordentligt utan försvar. Hen HÄLL (s): Näringsutskoltets majoritet har välvilligt behandlat vär motion 909,där vi föreslår en utredning om lämpligheten av en sammanläggning av NJA ochLKAB:s Malmbergsförvallning. Motiven till förslaget är flera, men främst gällerdet att trygga den långsiktiga rå-varuförsöriningen till stålverket i . majoritet har gått ännu längre och vill utreda en total sammanläggningav NJA och har jag självfallet inget att invända emot, men jag vill uttalaförhoppningen att förslaget om en begränsad sammanläggning inle hell glöms borti del kommande utredningsarbetet, som jag hoppas att kammaren fattar beslul om.Motionen har alltså, som jag ser del, blivit tillstyrkt med råge, och jag villtacka för det. Närjag läste reservationen I hade jag litet svårt alt förstå motivet för den, ochdet har inte blivit särskilt mycket klarare. En del har ändå framkommit underdebatien, och jag vill, trots kommentarer, ocksä säga några ordom det som framförts både i reservationen och i debatten. i och i säger all en sammanslagning medLKAB måhända är till för att NJA:s dåliga affärer skall kunna friseras, som deluttrycktes. Det betyget är jag inle särskilt glad över därför att det aldrighar varit tanken bakom motionen. Betyget är ocksä litet för tidigt utdelat lillNJA;s ledning, som mol förmodan skulle ha dessa ambitioner. Enliglherr i skulle det finnas klara kriterier. Jag är alldelesövertygad om alt både de nuvarande förelagsledningarna och en ledning för ettsammanslaget företag har företagsekonomiska ambitioner. Jag upplever i ställetbehovel av en litet vidare överblick av andra konsekvenser, och jag skall litetlängre fram vidröra vad jag menar är motivet för en sådan här sammanslagning. Ensammanslagning av både rävaruledel och förädlingsledet lill en enhet kan,såvitt jag förslår, bara vara till fördel för den totala verksamheten. Ireservationen I framförs att delta borde vara en angelägenhet främst förStatsföretag. Statsföretag har haft och har fortfarande förut- sättningar alt la deltainitiativ, om det anses vara riktigt. Dessutom kan de nu skilda förelagensstyrelser, där etl antal av kammarens ledamöier har mandat, ta initiativet. Desom utsett alt övervara har ocksä haftfullgoda förutsättningar alt väcka den här frågan. Om jag inte är felorienteradtillhör i dem som har säte och stämma i Statsföretagsbolagsstämma. Om jag inte missförstått de inlägg som gjorts i debaiten harfrågan inle aktualiserats pä annal sätt, och jag kan då liksom se något fel i att väcka en motion om den i . I vafie fall harinle jag, som är huvudmotionär, några förutsättningar alt la upp frågan i varesig några av de enskilda styrelserna, eftersom jag inte tillhör dem, eller iStatsföretag, och jag kan inle heller motionera i dessa instanser. Då kan manmycket väl fästa uppmärksamheten pä frågan genom att motionera i , ochjag är lacksam för att utskottets majoritet har behandlat motionen såvälvilligt som den gjort. Jagmenar all också andra frågor kan lösas genom att en förelagsenhet sä all sägafär både de geologiska och metallurgiska förutsättningarna och resurserna.Malmen i dessa gruvor innehåller nämligen betydligt mer än det järn som vi ihuvudsak talar om. Enligl uppgift innehåller den en rad värdefulla s. k.jordmelaller, som vi importerar och använder i vår industriellaverksamhel. Det är alltså någonting som vi skickar ut så att säga på köpet medden malm som vi exporterar - och, som någon har sagt, sprids ut medgödningen pä åkrar. Jag menar att man här kan skapa förutsättningar föratt verkligen tillvarata de övriga ämnen som också finns i de här malmerna.Genom en sammanslagning skulle man alltså skapa dessa förutsättningar. Enforskning och en utveckling på del här området kan, enligl min mening, också gemöjlighel till en ytterligare malmförädling, som kan medföra nyaarbetstillfällen, vilka med fördel kan lokaliseras till gruvkommunerna. Enenhet av den nu föreslagna storleksordningen kommer dessutom att ha storaservicebehov på skilda områden, och del är i vafie fall min förhoppning alläven della skall bidra lill en ökad och välbehövlig differentiering avnäringslivet i de undersysselsältningsomräden som malmkommunerna utgör. Nägonhar nämnt del ensidiga näringsliv som vi har, och jag vill verkligenunderstryka att vi lever litet farligt i malmkommunerna, därför all det är ensanning att gruvorna sä småningom tar slut. Antingen gör de del därför attmalmen lar slut eller också därför att man kommer ner pä sådana djup, fårsådana brytningskoslnader och sådana mifiöförhällanden alt man inle kan klarasig konkurrensmässigl mol andra företag i branschen. Den situationen skullealllsä kunna uppslå all man kan konstatera att del finns malm kvar men att mansaknar förutsättningar alt utvinna den. Jag vill också gärna erkänna att jag när jag skrev molionen tänkteaktualisera även fraklfrägorna i delta sammanhang. Flera kon-kurrenlförelag,både inom och utom värt land, har såväl gruvor och järn- verk somjärnvägstransporter involverade i samma förelag och har därmed slörremöjligheler alt rationellt och ekonomiskt utnytfia sina resurser. Malmbananmellan och borde, enligl min mening, vara en del av det härföretaget för att även transporterna, både vad det gäller råvara och färdigaprodukter, skulle kunna inom ramen för samma organisation och ekonomi. Jagvill även beröra en annan fråga som jag menar är väsentlig, nämligen denmöjlighet som genom en sammanslagning ges för all bereda redan anställdameningsfulla arbeten. Jag tänker då i hög grad på dem som inte längre orkar meddel tunga och slitsamma underiordsarbeiel. De skulle därigenom fä störremöjligheter till andra och mera lämpliga arbetsuppgifter. Del föreligger i dagslora svårigheter med omplacering till meningsfyllda arbeten, i varie fallgäller della inom gruvföretagen. Jagskulle, herr lalman, kunna anföra en del ytterligare i della ärende, men delskall jag avstå från, dä jag är förvissad om alt en genomgripande och allsidigutredning kommer att ge oss en bild av den reella situationen och vara ett gottunderlag och ge en god vägledning för framlida beslul i denna fråga. Meddel anförda vill jag, herr lalman, yrka bifall till näringsutskotlels förslag. HenGUSTAFSSON i (c) kort genmäle: Jag är inte särskilt misstänksam men lydligen har , liksomherr , fält något slags klockarkärlek lill frisörer. iÖrebro är ju frisör. nämnde ocksä mig pä tal om frisering avresultatet. Det jag sagt till får gälla även för herrHäll. säger alt sammanslagning av de här tväförelagen är en nödvändighet för en sund ulveckling av den verksamhel som debedriver. Jag har svårt att inse del. Varför skulle inte i så fall företagsledningarnasjälva ha kommit pä denna myckel, myckel geniala tanke? Varför har inleindustridepartementet kommit på den? Varför har inte Statsföretag kommit påden? Varför blev del verklighet jusl i utskottsbehandlingen? motioninnehåller ju inte förslag om den sammanläggning som utskottsmajoriteten nulalar om. Han ville ha en utredning om begränsad sammanläggning avgruvförvaltningen i och . Jag har svårt att se hur del helaskulle kunna fungera på ett bättre sätt med den här fusionen. Jag undrar omherr Häll inle har en viss övertro på att förelagen blir mycketfunktionsdugligare och myckel bällre om de blir förskräckligt slora. Jag trorinle det. Hen i (fp) kort genmäle; Del här är en lustig debatt, sade , och jag tror all dethär är tredje gängen i ordningen som jag måsle upprepa vad jag sade. Del varordagrant: "Från en del häll har ullalats oberättigade farhågor för altinlressel för en sammanslagning av är betingat av all mandärigenom skulle få möjlighel att frisera resultatet för nuvarandeNJA-delen." - Det har jag sagl mol bakgrund av den pressdeball som förtsmed anledning av propåerna om en sammanslagning. Men nog om delta. Sedanfrågade - med hänvisning till att jag är en av de 18 ledamöter somfär föfia Statsföretags arbeie - om jag har aktualiserat frågan omsammanslagning i Statsföretag. Nej, del har jag inte gjort. Vi kan slällafrågor i Statsföretag, men beslulel las av en enda man, som haraklieportföfien. Det är en enda man som väfier ordförande, godkännerverksamhetsberättelsen etc, nämligen den som har aktieportföljen. Vi har inlehaft anledning all ta upp frågan om en sammanslagning. Men jag anserfortfarande att Statsföretag - som har fått en beställning av industriministernpå de här samordningsuppgifterna - skall kunna klara även den uppgiften. HerrHÄLL (s) kort genmäle: Låt mig böria med att säga till i all jagtydligen var felorienterad. Jag hade den uppfattningen alt man hade möjlighelerall föra fram sädana här synpunkler på bolagsstämman. Har man inle det säbeklagar jag del. Jag tar dock det som säger som ett erkännandeav att man borde ha framfört den här tanken om man hade haft möjlighelerdärtill. Närsedan i frågar varför inle företagsledningarna ellerStatsföretag har tänkt den här tanken, kan jag inte svara på del. Men del ärväl inle fel all nägon annan tänker den tanken. Kanske kan en utredning - omden kommer lill stånd, vilket jag hoppas - ge underlag för forlsatlafunderingar i den här vägen. Och del är endasl en ulredning som begärts såväl imolionen som i utskollsbetänkandet. Jag blir fakiiski litet ängslig när jag hör att manså ivrigt väger sig för tanken all del genom initiativ av en riksdagsmotionskulle kunna verkställas en utredning. En sådan utredning skulle kunna ge bådedem som här debatterar och andra som har direkt med den här frågan att göra enordentlig grund för fortsatta funderingar eller för all avfiirda alla tankar idenna riktning, vilket ju också kan bli etl resultat av en ulredning. Jagförslär alltså inte ängslan för det här. Jag känner inte någon oro för allnågon i de skilda förelagens ledningar eller i Statsföretag skulle kunna kännasig trampad pä tärna därför att en ledamot av - med insikt om behovelav en annan struktur pä näringslivel bl. - skulle drista sig till allföreslå regeringen att låta se över förutsättningarna all skapa bättremöjligheler för de förelag som i huvudsak bär värt näringsliv i det här områdetatt verkligen bli än effektivare. Den oron har jag verkligen svårt alt förslå. Hen i Holmgården(c): alt ha deltagit i utskottsbehandlingen av denna fråga har jag ändåfunnit del angeläget all redovisa min uppfallning, framför allt därför alljag kanske pä del sättet kan undgå all från och en del andraledamöier få höra att jag är motståndare lill ulvecklingen inom NJA, såsom mani vissa andra sammanhang har pästått. Jagser inle en sammanläggning mellan NJA och som någon speciellt angelägenfråga. Bägge företagen är utomordentligt stora och starka, och jag har svårtatt förstå att man kan åstadkomma någon väsentlig förändring genom ensammanläggning, när de ändå står varandra så nära. Bådei ulskollsbetänkandel och i reservationen 1 har man använt praktiskt tagetexakt samma ord för alt framhålla att det är angeläget alt alla möjlighetertill ett närmare samråd och samarbete mellan de tvä företagen tas till vara.Jag vill bara säga alt om en sådan samordning inle redan skett, är detbeklagligt. Man har t. o. m. i debatten anfört, all SJ och har uppträttsom konkurrenter lill varandra, och har väl därmed också velat antyda att LKABoch NJA skulle vara konkurrenter till varandra. Jag hoppas verkligen alt mankan åvägabringa en sådan ordning att dessa förelag i varandra ser partner meduppgift alt försöka skapa så goda förutsättningar som det över huvud taget ärmöjligt pä bägge sidorna. Jagkänner alltså en viss tveksamhet mot en sammanläggning av dessa tvä företag inuvarande läge, och jag vill i det sammanhanget något beröra det resonemang omfrisering som förts lidigare i debatten. Jag vill inle pä något sätt göragällande all man med det framlagda förslaget har velat ge NJA en möjlighet allfrisera sill resullal. Del vill jag bestämt understryka. Jag har elt starktförtroende för den nuvarande ledningen för , och jag tror att den kommer attlyckas med sin uppgift. Men man har inte kunnat undgå att noiera att det undersenare lid har förts en debatl om NJA, som kunnat verka oroande. Jag hoppas altden debatten skall upphöra sä snabbt som möjligt, men jag är inle övertygad omall de som fört denna debatt och framfört direkta anklagelser inle skulle se ensamordning som elt försök - om också inle frän NJA -alt döfia eventuellaförluster. Del föreligger risk alt NJA skulle drabbas av en sådan kriiik - ävenom den är hell oberättigad och även om företaget skulle uppvisa relativt godaresultat. Jagser det i alla händelser som angeläget alt de båda förelagen drivs med all denöppenhet som det över huvud taget är möjligl. Jag har sådant förtroende för NJAalt jag utgår frän all företaget skall kunna bedriva sin verksamhel på eltsådant sätt att inga anklagelser kommer alt behöva riktas mol det. HerrHäll säger alt skälet lill alt han motionerat är all han ömmar för denlångsiktiga rävaruförsöriningen. Jag kan väl aldrig länka mig alt NJA skall hanågra problem med sin rävaruförsöjning under en överskådlig framtid. Visst hardel här talats om alt malmen möjligen kommer att la slut i gruvorna, men jagtror inte all NJA behöver känna någon oro för den utsikten. Del har ocksäunderstrukils av att vi knappastbehöver la upp ell resonemang om den frågan. HerrHäll säger ocksä all han inle sitter med i Statsföretag eller i NJA ochföfiaklligen inte kan la upp frågan om behovel av en ulredning om samarbete.Jag skulle verkligen vifia fråga , om kontakterna mellan regeriangenoch de socialdemokraliska ledamöterna i kammaren är sä dåliga, att dessaledamöter inte kan få sina synpunkter förmedlade till regeringen, om sä skullevara angeläget. Lätmig, herr talman, säga enbart några ord om del resonemang som förtshär tidigare om en spridning av effekterna av 80:s utbyggnad i är självfallet alla angelägna om all vi skall fä ut effekter av 80inle bara i utan också i hela den övriga delen av länet, men det är ingettvivel om all det kommer att bli mycket svårt att motverka det enorma sug somkommeratt ligga i Luleåområdel - ett sug som kommer att drabba de områden somredan tidigare är mycket starkt utsugna pä sin arbetskraft. Del mäste lillutomordentliga åtgärder för all motverka detta och reda ul situationen i våraglesbygder uppe i . Jaghar i en motion lidigare tagit upp frågan om möjligheten all använda Norrlandsfondeni della sammanhang. Jag hoppas att vi verkligen skall kunna samlas kring ensådan lösning, där Norrlandsfonden - som ändå har skapats av de vinstmedel somLKAB har gett - i större utsträckning än får användas för all utredade utomordentligt stora problem som vi har f n. i en del av utkanterna av värtlän. Hen () kortgenmäle; i Holmgärden säger all han går upp här i kvällendasl för alt han inle skall bli beskylld - framför alll av mig - för att varaavog mol NJA. Jag förslär ungefär vad han menar, men jag lycker att vi skall ladebatten när den frågan skall behandlas. Jaghar ingen anledning alt la lillbaka någonting. talar här om attdel har varit en otrevlig debatt kring NJA, och del är jag den förste att medge- men inle har bidragit lill att göra den mindre otrevlig. Denhar förts till ylleriigare insinuationer genom honom. Nä,det varegentligen inledet härjag skulle tala om; det fär vi diskutera om någradagar. frågade om NJA och kanske var konkurrenter ochhoppades att de skulle kunna bringas lill elt bällre samförstånd. Ja, dethoppas jag med. Jag har aldrig upplevt alt de har uppträtt som konkurrenter,men jag har ofta sagl - och mänga andra med mig - alt den koncernkänsla somskall finnas i förelagen inom en koncern inle finns i tillräcklig utsträckningi Statsföretag. Del lar ell lag innan den växer fram. Detta är inte enbeskyllning mot nägon, utan det har bara varit så. Vi hoppas ändå alt det skallbli bältre och bällre dag för dag. Därför tror jag inle all det heller ärmyckel all diskutera. Sedan säger någonting 3om är intressant. tafsson i frågadevarför del inte har kommii nägol förslag om sammanläggning frän NJA, och dåsvarade jag all om NJA hade kommii med etl sådant förslag, då hade ni fått sepå gnistor. Då skulle tidningarna och alla debattörer ha sagl att nu skall dedöfia sina förluster genom all ta över ;s vinster - allt detta struntpratsom talar om här. Men sådana misstolkningar kan ju göras utanatt kommer med - del visar väl hela den här inflammerade debaiten. Sedanvar del en sak, , som jag tycker all vi verkligen inte skallsprida även till . Det är talet om suget till från resten avNorrbotten, vilket skulle vara en myckel viktigare fråga än att klara Stålverk80 och hela Luleäsatsningen. Självfallet löser inte 80 alla problem iNorrbotten.