prot · FY0995 · 1975-12-31 00:00:00 — Detta har enliglregeringens säll alt se bara ökal möjligheterna all la hänsyn lillarbelarskyddssynpunkterna vid den totala bedömningen, och del har vi anseitvara utomordentligt angelägel. Förbudmot spridning av bekämpningsmedel från luften Hen i (c)kort genmäle: Jag ber all fä tacka för jordbruksministerns beredvillighet att genastbesvara den direkl ställda frägan. Jag har heller inte anledning att pä någonpunkl göra invändningar mol del anförande som slalsrådel nu hållit, utan jagsläller mig tvärtom gärna bakom del mesta av hans formuleringar. Jagville dock med min fräga markera att eftersom produklkonlrollnämnden i sillremissvar har anförl att man pä vetenskapens nuvarande grund fär ansefenoxisyran som acceptabel i skogen, vore det felaktigl all mot den bakgrundeninge allmänheten förväntningen, all man skulle kunna jörbjuda användningen avfenoxisyra. Detta verkar inle särskilt Förbud mot spridning av bekämpningsmedel från luften sannolikt - del har justatsrådet inle heller hävdat, vilket finns anledning att understryka. Jag vill bara markera, för att inga missförstånd skall uppstå, att jaghär i inte nu talar om hur man skall behandla något kemiskt medelutan att hanteringen av den frägan skall ske i produklkonlrollnämnden, som haratt fatta beslut pä den punkten. HenISRÅELSSON (vpk): Med anledning av regeringens proposition nr 99 har motionen 2135väckts av några vpk-ledamöler med mitl namn först. I molionen yrkas att densärskilda lagen nr 1972 om förbud mot spridning av bekämpningsmedelfrån luften, som i propositionen föresläs bli upphävd, skall gälla även ifortsättningen. Motioner med likartat innehåll har ocksä väckts avrepresentanter för andra partier. Vimenar i motionen att grunden för all lagstiftning mäste vara alt bestämmelsernaoch dessas tillämpning är förankrade i folkets breda lager. Det menar vi måstegälla även i det fall dä experter anser sig kunna presentera ett faktaunderlagsom kan ligga till grund för beslul som skulle gä emot en folkopinion. Denhittills gällande särskilda lag som förbjuder spridning av bekämpningsmedelfrän luften över andra områden än tillkom efler en stark folkopinionmot sädan spridning frän luften. Denna lags tillkomst hälsades medtillfredsställelse av den medvetna mifiöopinion som bidrog till dess tillkomst.Det finns knappasl något som tyder på att denna breda folkopinion nu skullevara beredd alt acceptera ett upphävande av den särskilda lagen, somuttryckligt förbjuder spridning frän luften. Proposilionensförslag om upphävande av den särskilda lagen grundar sig pä en utredning somkom fram till att den borde kunna upphävas och att regleringen pä detta områdeskulle kunna göras enligl lagen om hälso- och mifiöfarliga varor, som tillkomår 1973. 1 praktiken innebär del all vad som gäller för komnier allgälla för all spridning av bekämpningsmedel. Vierkänner i motionen att den situation som skulle uppslå efter del att densärskilda förbudslagen upphävts är bättre än den som rådde före förbudslagenstillkomst. Dels finns nu lagen om hälso- och mifiöfariiga varor att fallatillbaka på, dels föresläs i propositionen vissa ätgärder i samband medupphävandet av förbudslagen, vilka syftar till all skydda mol ölägenheter. Varförhar vi då gått emot alt förbudslagen nu upphävs? Jo, främst av del skälet attinnehållet i en lag aren sak och tillämpningen en annan. Ser man till lagtextenär lagen om hälso- och mifiöfarliga varor myckel bra från miljöskyddssynpunkt.1 samband med antagandet av lagen uttalade sig ocksä klart för altden s. k. omvända bevisföringen skulle gälla i fråga om hälso- och mifiöfariigavaror. Tillämpades denna ordning strikt, skulle lagen kunna utgöra en utmärktgrund för ingri- panden mot varor som kanvara till skada för människor eller mifiö. Men tillämpningen har inte varit såstrikt all vi anser att det ännu föreligger grund att ta bort den lagsom uttryckligt förbjuder spridning av bekämpningsmedel från luften. Sammamening har ocksä flera tunga remissinstanser som har yttrat sig överutredningen, Utskottetanser sig kunna bifalla proposiiionen men har skrivit mycket starkt om deförutsättningar som skall grunda ett hävande av den nu gällande förbudslagen, Iverkligheten är alltså skillnaden niellan utskottet och reservationen intesärskill stor. Vidutskousbetänkandel är också fogad reservationen 2, där det yrkas attdispensärenden skall kunna handläggas av länsstyrelserna. Den har inte direktanslutning till vär motion, men vi anser ändå att vi kan stödja även dennareservation med den utformning som den har fått. Med det anförda ber jag att få yrka bifall till reservationerna 1 och2, Under delta anförande övertog herr förste vicetalmannen ledningen av kammarens förhandlingar. Jag har bara två korta frågor som jag måste få slälla lill herrIsraelsson, Anserinle att skogsarbetarna och lantarbetarna tillhör folkets bredalager? Anserinte att arbetarskydds- och arbeismifiösynpunkler skall fävägas in med sanima tyngd som andra frågor i diskussionen om vär mifiö? HerrISRAELSSON (vpk) kort genmäle: Pä jordbruksministerns frågor vill jag svara att visst är det viktigtmed arbetarskydd. Ur den synpunkten förordar vi självfallet en spridning fränluften framför spridning där man befinner sig i närheten av de medelsom man sprider ut. Ur arbetarskyddssynpunkt är det naturiiglvis en bättremetod att sprida frän luften, men ur allmän synpunkt menar vi alt spridningfrän luften inte är tillfredsställande -i varie fall inte tillfredsställandeförankrad i folkets medvetande. Vad vi syftar till är i försia hand all manöver huvud laget inte skall sprida sådana här medel utan vara mycket återhållsammed det. Är det inte, , ändå värdefullt alt man kan få väga dessaolika krav gentemot varandra vid en total bedömning, sä att man inte lapparbort arbetarskyddssynpunkterna? HerrISRAELSSON (vpk) kort genmäle: Jo, jag medger del. Men jag menar att spridning över huvud laget börkunna ersätias med andra metoder. Man bör använda annat än gifter för altbekämpa t, ex, sly o, d, eller använda dem mycket återhållsamt. Förbudmot spridning av bekämpningsmedel från luften Förbudmot spridning av bekämpningsmedel från luften Detär klart att man i alla sammanhang skall ta hänsyn lill arbelsmifiön. Jagerkände redan i mitl förra inlägg all i det hänseendet kan spridning frånluften, om den görs med mycket hård urskillning, vara bättre. Men spridningftän luften medför, som man säger i etl av remissyttrandena, vissa olägenheleroch är inte förenlig med principen om minsta möjliga ingrepp. Den synpunktenmåste också vägas mot andra krav. Jag vill till sisl säga lill all det här beslutetinnebär ingel tillstånd att sprida bekämpningsmedel från luften. HerrLINDBERG (s): Det torde slå helt klart all spridning av kemiska bekämpningsmedel ärnågot som oroar oss alla. Den fråga som man ställer sig varie gång det är lalom spridning av sädana medel är: Har vi tillräcklig kontroll pä att medlet inteär skadligt för människor och mifiö? är vi medvetna om att vi i vissasammanhang behöver använda bekämpningsmedel. Det är helt klart att i den mänman anser att sådana medel kan lillälas all spridas är spridningssällel ochhanleringen av dem en viklig fråga. Dethar klart framgått av jordbruksministerns inlägg all regeringens förslag i sakinte innebär att det är fritt fram för spridning av bekämpningsmedel från luften.Frågan om huruvida medlen kommeratt tillåtas och sättet för hur de skallspridas kommer alt avgöras av produklkonlrollnämnden. Reservanternayrkar avslag på proposilionens förslag om upphävande av den särskilda lagen omspridning av bekämpningsmedel frän luften. Man motiverar avslagsyrkandet medall lagen om hälso- och mifiöfarliga varor är alltför ny för all vunnaerfarenheier skall vara lillräckliga för alt den skall kunna ersätta lagen omspridning frän luften. Min kommentar lill del är att om produklkonlrollnämndenfär förtroendet alt besluta om medlens användning, bör nämnden ocksä varakompetent att avgöra på vilket sätt medlen skall spridas. Det bör enligl minmening vara belydligl svårare alt avgöra medlens skadeverkningar ellerofarlighet än all avgöra frägan om lämpligaste spridningssält. Reservanternaär beredda all tillåta spridning av medel som produklkonlrollnämndengodkänner. Del kan t, ex, innebära alt medlen sprids med hand- ellertrakioraggregat. Ur arbetsmifiöskyddssynpunkt torde dessa spridningsformermänga gånger vara långt mera oacceptabla än spridning från luften. Flera avremissinsianserna som yttrat sig över utredningsbetänkandel har framhållit altur arbelarskyddssynpunkl är spridning från luften att föredra framför spridningfrån marken. Omman nu är beredd alt tillåta all medel sprids, är det någol inkonsekvenl avreservanlerna att inte lyssna på den expertis i arbetar-skyddsfrägor som yttratsig och låta produklkonlrollnämnden besluta 0111 det bästa spridningssält som kanvara aktuellt i del särskilda fallet. Dessutom innebär spridning från markenstörre risk för icke önskade effekter pä markflorangenom den slörre preparatmängd som måste användas och genom spridningssällel,som innebär sämre spridningseffekter och därmed större koncentration avpreparaten. Rentallmänt bör enligt utskottets mening betonas att produklkonlrollnämnden, närdet i förekommande fall gäller att ta ställning till frågan om spridning avbekämpningsmedel, givetvis bör agera med all möjlig försiktighet. Mankan utgå frän alt departementschefens och utskottets ullalande men även detuttalande som reservanterna gör liksom den oro som återspeglas i den allmännaopinionen kommer att leda till att produklkonlrollnämnden kommer att agera medallra största försiktighet, innan den tillåter spridning av kemiska preparatvare sig del gäller spridning från luften eller frän marken. Nämndens för nägontid sedan fattade beslut om förbud mot användande av DDT i skogsbruket gerbelägg för att man är beredd att handla med försiktighet. Detråder väl ingen ivekan om att det ur olika synpunkter mäste anses föreligga ettbehov av att kunna sprida kemiska bekämpningsmedel från luften. Inte minst urskogsbrukets synpunkt har det stor ekonomisk betydelse. Frånarbelarskyddsynpunkt medför spridning frän luften väsentligt mindre problem änspridning frän marken. Det är självfallet av största vikt altarbetarskyddsaspekterna beaktas vid beslut om spridningssättet men även attallmänheten skyddas på ett tillfredsställande sätt, Utskollsmajoriletenutgår från att sädana bestämmelser införs i kungörelsen om hälso- ochmifiöfarliga varor som departemenlschefen framhållit i propositionen och attinformationsplikt införs vid alla former av spridning av kemiskabekämpningsmedel. Informationsplikten bör ha en sådan utformning all så långtmöjligt allmänheten säkerställs frän all ovetande konima i kontakt med kemiskabekämpningsmedel eller områden där de spritts, Uiskotteis ställningstagandeinnebär, att om upphävande av den särskilda lagen mot förbud av spridning avbekämpningsmedel frän luften upphävs och produktkontrollnämndens beslut omspridningssällel framledes kommer all innebära tillåtelse till spridning frånluften, skall det ske under sädana former att riskerna inte är större än vidspridning från marken. Detbeslut som nu skall fatta i anledning av proposiiionen gäller enprincipfråga, där reservanternas ställningstagande för mig är litetsvårförståeligt. Man kan utgå frän all om lagen om hälso- och miljöfarligavaror hade funnits för införandet av den särskilda lagen omförbud mol spridning frän luften, hade den sistnämnda aldrig koniinil till.Regeringen hade bara kunnat utfärda sådana bestämmelser ilillämpningskungörelsen om hälso- och mifiöfarliga varor alt spridning frånluften hade kunnat förbjudas. Medreservanternas förslag om att den särskilda lagen om förbud mot spridning frånluften skall vara kvar kombinerat med förslaget om att länsstyrelserna skallges möjligheler all besluta om all medge undantag frän lagen får man enpraktisk tillämpning av lagstiftningen som i princip Förbudmot spridning av bekämpningsmedel från luften Förbudmot spridning av bekämpningsmedel från luften är densamma somregeringens förslag. Men skillnaden blir, att i stället för allproduklkonlrollnämnden fattar eventuella beslut om tillåtlighet av spridningfrån luften, blir det länsstyrelserna som kommer all fatta dessa beslut. Jaganser nog att produktkontrollnämnden besitter större kompetens och sakkunskapför att fatta sådana beslut än länsstyrelserna. Med det dispensförfarande somreservanterna föreslår måste propositionens förslag både ur praktiskhandläggningssynpunkt och ur mifiöskydds-synpunkt vara bättre. Det hade varitannat om reservanterna hade gått på en klar linje om att kvarhålla etltotalförbud mot spridning från luften, men del har de inte gjort. De vill baraflytta beslutsfattandel från produklkonlrollnämnden lill länsstyrelserna,Utskottsmajoriteten har ansett att det är en felaktig väg att handläggafrågorna, och det har inte, i , administrativa skäl, utandel beror på att vi anser att sakkunskapen i dessa frågor är större hosproduktkontrollnämnden än hos länsstyrelserna. Meddetta, herr talman, ber jag att få yrka bifall till jordbruksutskoltetshemställan i betänkandet nr 18, i (c)kort genmäle: försöker att på ett nägol glidande sätt debattera enfräga som statsrådet och jag redan har stökat undan. Jag vet egentligen inteanledningen till detta. Resonemanget utgör i varie fall ingen grund förmeningsfull kritik mot reservanternas ställningstagande, Produktkontrollnämndenhar, som säger, med all säkerhet slörre sakkunskap änlänsstyrelserna. Det gär alldeles utmärkt att påstå detta. Men fortsättresonemanget och kom fram till resultatet att produklkonlrollnämnden har denslörre sakkunskapen vad gäller ke-misk-teknisk bedönining. Mennaturvårdsenheten i länet, som man kan säga i stället för , har slörrelokalkännedom. Låt mig säga än en gång - det är visst fiärde gången redan i denhär debaiten - att produktkontrollnämnden redan i sitt remissvar klart ochtydligt har sagt att den anser fenoxiättikssyran acceptabel i skogen. Dä är detinte rimligt att anta att produktkontrollnämnden därefter skulle förbjudafenoxisyror. Det betyder alt en ganska allmän användning av fenoxisyror blirföfiden av vårt beslut , om vi föfier utskollsbetänkandet. Skillnadenbeslår inte bara i alt man flyttar beslutanderätten, vilkel i och för sig ärnågot positivt enligt min mening. Skillnaden niellan utskottsbetänkandet ochreservationen är alt den lokala myndigheten under ,naturvårdsenhelen, som har lokalkännedom, skulle konima att väsentligt reduceraden mera generella bekämpningen. Den kommer all kunna avvisa en del projekt somknappast produktkontrollnämnden med sin brist på lokalkännedom kan lägga sigi. Därför vill jag allfiämt hävda att skillnaden mellan reservaiionen ochutskollsbetänkandet iir att reservationens innehåll innebär en betydligtreducerad areell besprutning. Hen () kortgenmäle: i kommentar rörande min debalteknik lämnar jagdärhän. Men när del gäller produktkontrollnämndens inställning till frågan omfenoxisyrorna så har jag såvitt jag kan erinra mig inte i reservationen settatt reservanterna har menat att de skall förbjudas. Jagfrågar i : Vet vilken inställninglänsstyrelserna har lill delta medel? Det är väl inte så alldeles säkert attlänsstyrelsernas inställning avviker från produktkontrollnämndens. Omdispensförfarandet införs kommer länsstyrelserna sävitt jag förstår ofta atttvingas inhämta produktkontrollnämndens uppfattning, och den konimer alldelessäkert att vara vägledande i de allra flesta fall, harmöjlighel all även om flygspridningen släpps fri undanta vissa känsligaområden. Jag tror nog del finns en lämligen betryggande säkerhei för att sådanaundantag kommer att göras om det är motiverat. HenLARSSON i (c) kort genmäle: Ingen kan väl begära att man här skall tala om i vilka fall eller ivilken omfattning naturvårdsenhelens ställningstagande skulle avvika fränproduktkontrollnämndens. Men, , om det skulle avvika, kommer detatt innebära ett mindre antal besprutningsprojekt. Det kommer aldrig attinnebära ett större antal besprutningsprojekt. Omvederbörande myndighei pä grund av sin lokala kännedom anser att elt projekl ärolämpligt - även om det rent formellt svarar mot det generella principbeslutet- kommer den lokala myndighetens beslul att innebära en någol minskad ochareelll nedbringad användning av fenoxisyror. HerrJONASSON (c): Efter många inlägg kan jag fatta mig kort. Jag vill bara framföraytterligare någon synpunkt i anledning av motionen 2136 som jag väcktlillsammans med andra ledamöter och som ligger till grund för reservationerna.Vi har yrkat avslag på propositionen om frisläppande av flygbesprutningen. Ettsådant frisläppande kan medföra stora risker. Förhållandena är olika inom olikaområden, I etl skogsområde som ligger inte alltför långt frän en bebyggelse,dit vatten från skogen via rännilar när fram till källor och andra vattentäktervarifrån vatten tas till bäde djur och människor, är det riskabelt att användaifrågavarande gifter. Vi tycker därför att förbudet mot flygbesprutning iprincip bör vara kvar. Viär ändå helt pä det klara med att pä vissa platser flygbesprutning kan ske utanolägenhet, men här bör tillståndsförfarande användas för alt man skall kunnaskifia ul riskabla områden. Viär också pä det klara med att det ur arbetarsynpunki kan vara en fördel medflygbesprutning, Besprutning för hand eller från traktor m, m, är ju förenatmed vissa svårigheter. Det är också klart att det vid besprutning frän luftenkan bli mindre giftmängd inom ett område. Förbudmot spridning av bekämpningsmedel från luften 6 protokoll 1975. Förbudmot spridning av bekämpningsmedel från luften Vi anser likväl all bästakontrollen erhälles med ett förbud i princip och att rnan sedan får sökadispens när så anses nödvändigt. Jagkan aldrig föreställa mig att det blir nägon större, administrativt besvärandeapparat. Det är väl, som i sade förut, inte så många falldet kan röra sig om. Vi har tidigare fått förslag om att varie litenskogsavverkning skulle anmälas. Det skulle i så fall röra sig om mer än 200 000anmälningar när det gäller skogsavverkningar, Visseriigen harregeringen backat ur i detta avseende, men man vill fortfarande hålla kvarskyldigheten till anmälan efter kalhuggning av 0,5 har, Flygbesiprulningkan medföra betydligt större mifiörisker enligt värt förmenande, och då kräverväl ändå konsekvensen all tillstånd bör sökas och ansökningen prövas i vanligordning. Det är ändå en rimlig begäran. Då kan också länsstyrelserna, i detsamarbete som förekomnier med kommunerna och människorna där - som har denstörsta ortskännedomen - ha möjligheter att bedöma de här frågorna. Jag ber, herr talman, attfå yrka bifall till reservationerna I och 2, i (s): Jag hör till dem som i flera avseenden har etl förflutet i det ärendesom behandlas . Jag har i mitt hemlän varit bland dem som riktal allvarligkritik mot sättet att använda kemiska medel i framför allt skogsbruket.Kritiken har uppenbarligen inte varit obefogad. Den har föranlett ätgärder iolika avseenden. Den kanske viktigaste åtgärden är utfärdandet av lagen omhälso- och mifiöfarliga varor, som ger regeringen och underlydande myndigheterutomordentliga möjligheler att ingripa mot en ohämmad användning av dessamedel. har gällt en särskild lag om förbud mot spridning avbekämpningsmedel från luften över annan mark än skogsmark, Lagen infördes pävåren 1972 som etl provisorium i avvaktan på resultatet av en särskildutredning om spridning av kemiska medel, dvs, handelsgödselmedel och bekämpningsmedel.Det är resultatet av denna utrednings arbete, i vilket jag själv hade förmånenalt delta, som vi nu delvis ser i form av den föreliggande propositionen.Kammaren har därför säkert förståelse för alt jag känner ett behov av att talill orda i denna fråga, Somjagnyss nämnde avsåg utredningen både handelsgödselmedel och bekämpningsmedel.Propositionen avser endast förslagen beträffande bekämpningsmedel. Jaguppfattar emellertid inle detta som att regeringen intar en negativ inställningtill förslagen beträffande handelsgödselmed-len ulan mera som ett uttryck fördet förhällandet all utredningens förslag i dessa avseenden inle är av denkaraktären att de behöver underställas ulan i stället kan prövas avregeringen och den underställda myndigheter. Mångaforskningsresultat frän senare är ger vid handen att handelsgödselanvändningeninte är problemfri, Ullakningen förorsakar negativa effekter i form av höjdanitrithalter i dricksvattnet, igenväxning av sjöar Även om de hittillsvunna resultaten inle är direkl alarmerande, visar de all utvecklingen måsteföfias med mycket skärpt uppmärksamhet. Tydligt är dock att handelsgödselninte är den enda negativa faktorn, utan flera samverkar. Men klart är althandelsgödseln i varie fall i vissa delar av landet spelar en roll isammanhanget. Det finns därför all anledning för handelsgödselanvändarna attiaktta de regler och anvisningar som olika myndigheter utfärdar eller kan kommaalt utfärda. Aufrägan om handelsgödselanvändningen inte särskilt uppmärksammats i den föreliggandepropositionen fär alltså inte tas som intäkt för att det är fritt fram för enohämmad sädan användning. Jag förutsätter tvärtom att cenirala, regionala ochlokala myndigheter med skärpt uppmärksamhet föfier utvecklingen och vidtaralla de åtgärder som kan visa sig nödvändiga. De förslag som utredningen omspridning av kemiska medel lagt fram beträffande handelsgödselanvändningenbetraktar jag som minimikrav som måste förverkligas. Men vilka regler som ängäller beror det dock ytterst pä de enskilda användarna, om användningen avhandelsgödsel sker under sådana förhållanden att långtgående restriktioner kanundvikas. Jordens, och även skogens, brukare har här ett ansvar sommänga människor - inte minst i mitt hemlän - hoppas att brukarna skall förslåoch leva upp till. Änmer kontroversiell än handelsgödselanvändningen har spridningen av kemiskabekämpningsmedel varit, framför allt spridningen från luften. Som bekantinfördes i sistnämnda avseende ett förbud som skulle omprövas när resultatetav arbetet inom utredningen om spridning av kemiska medel var klart. Det är,som förut nämnts, resultatet av del arbetet som vi här ser i form av denföreliggande propositionen. Jagmåste säga att utredningen gick mycket ambitiöst till väga. a. i lillfälle all höra ca 60 förelrädare för berörda myndigheier ochvelenskapliga inslilulioner, arbeismarknadens vederbörande parter m. fl.Ulredningen fick bl. a. pä delta säll reda på berörda arbets-tagares önskemålrörande anordnandet av arbetarskyddel inom detta område. Ulredningen företogocksä vissa studieresor, bl. a. till , för att få del av de finskamyndigheternas syn pä den föreliggande frågan. Utredningen har genom sittarbete kunnat samla en mängd material och klargöra mycket av det som tidigareingivit mig och andra osäkerhet inför bl. a. flygspridningen. Jag vill i dethär sammanhanget ge en eloge ät den förre ledamoten av denna kammare EinarHenningsson för det sätt han ledde utredningsarbetet på. Det var inte minsthans förfiänst alt vi kunde bli eniga i ulredningen trots de mycket olikautgångspunkter deltagarna i ulredningen hade för sitt arbeie. Utredningsarbetethar klart visal att flygspridning är den från arbetarskyddssynpunkt mestvänliga spridningsmetoden. Den som sett en skogstraklor användas för spridningav kemiska medel vill knappast rekommendera den metoden. Men en förutsättningför att spridning från luften skall fä äga rum är givelvis alt den sker mediakttagande av all den omsorg som spridningsformen kräver. Förbudmot spridning av bekämpningsmedel frän luften Förbudmot spridning av bekämpningsmedel från luften en rad förslag som i slortsett godlagils vid remissbehandlingen för alt göra denna och andraspridningsformer så säkra som möjligl. Jag räknar med alt dessa förslag kommerall genomföras och all övervakningen av att de sedan iakttas blir rigorös.