prot · FY0923 · 1975-12-31 00:00:00 — Omberedskapsplaner för evakuering av svenskar från länder där det politiskaläget är instabilt Förhandlingarna leddes avherr förste vice talmannen. § 1 Justerades protokollenför den 7, Il och 12 innevarande månad. §2 Herr förste vice talmannen meddelade att i Var-berg den17 februari återtagit sin plats i , varigenom iFalkenberg uppdrag som ersättare för honom upphört. § 3 Om beredskapsplanerför evakuering av svenskar från länder där det politiska läget är instabilt Herr utrikesministern erhöll ordet föratt besvara i Agnas (m) anmälda fråga, nr 64, ochanförde: i Agnas har frågat om jag vill redogöra för befintligaberedskapsplaner för att evakuera svenska medborgare från länder där akutapolitiska situationer innebär uppenbar fara för deras säkerhet. Sedanfiera år tillbaka finns en särskild beredskapsinstruklion för utlandsmyndigheterna,och denna har under del gångna året setts över. I samband därmed harkompletterande anvisningar för utlandsmyndigheternas beredskapsplanläggningutfärdats. Vidvarie utlandsmyndighet skall finnas en beredskapsplan bl. a. för evakueringeller repatriering av svenska medborgare. En sådan plan är i första hand enallmän grund för åtgärderna i en krissituation, vilka givelvis måsle anpassastill förhållandena i det aktuella läget. Om evakuering skulle visa signödvändig med kon varsel, åligger del utlandsmyndighetens chef att vidtagaalla de anstalter som han bedömer som oundgängligen erforderliga. Delbör emellertid här framhållas att evakuering eller repatriering sker helt påfrivillighetens grundval och sålunda inte kan beordras av vare sigdepartementet eller vederbörande utlandsmyndighet. Någon möjlighet att tvingaen svensk medborgare all återvända till eller evakuera lill annan platsfinns följaktligen inle. Utrikesdepartementethar det yttersta ansvaret för och ledningen av evakueringsoperalionerna.Anskaffning av fartyg eller fiygplan för evakuering skall också normaltombesörias av departementet. I en kaotisk situation eller om evakuering avandra skäl måste ske hastigt kan utlandsmyndighet dock själv anskaffa sådanttransportmedel. Slutligen kan nämnas attsamråd om möjligt kommer att äga rum med i första hand nordiskamen även andra utlandsmyndigheter på platsen. HenNILSSON i Agnas (m): Jag lackarutrikesministern för svaret. Närjag ställde frågan var det med anledning av situationeni , som då var ganska allvarlig. Jag känner personligen några av desvenska missionärerna där, och de befann sig i uppenbar livsfara. har deldess bättre lyckats att rädda dem, och några av dem är på väg hem. Mensituationen är oviss på flera håll ute i världen där vi har svenskabiståndsarbetare och andra svenskar i viktig verksamhet. I allmänhet kan man iförväg observera platser där osäkerhet råder och där den politiska situationenkan väntas medföra snabba förändringar med risker i samband med skottlossning,strider och kaos. Detborde därför vara önskvärt och nödvändigt att vissa förhands-åtgärderinnebärande beredskap i händelse av elt abrupt ändrat läge vidtogs från svensksida. Utan att i detalj planera allt kan man se till att evakuering kan ske ochvilka vägar som kan användas. Svaretär ganska ulföriigt, och det synes mig också på sätt och vis inge en visstrygghet. Man kan möjligen fråga sig på vilket sätt en utlandsmyndighet självkan anskaffa transportmedel, som det slår på sidan två mot slutet av svaret. Ivissa fall torde del vara möjligt och i andra fall ganska svårt. Detär dock värdefullt att vi genom utrikesministerns svar fått en summering av dethär slaget. Om inte evakuering kan ske, är det också fråga om att kunnaförsöria de människor det gäller med läkemedel, livsmedel och vatten. Jaghoppas all sådana saker är förberedda från svensk sida. Med della vill jag än engång lacka för svaret. Torsdagenden 20 febmari 1975 Omberedskapsplaner för evakuering av svenskar från länder där det politiskaläget är instabih Vi kan väl vara överens om att man skall göra allt man kan för attevakuera svenskar och dessutom om möjligt varna dem som befinner sig i områdendär vi befarar att svåra kriser skall uppslå. Som ett exempel på hur manskaffar flygplan och båtar kan vi ta den stora evakuering som förbereddes frånCypern , då vi ställde både båtar och flygplan till förfogandeför att evakuera svenskar från och från grekiska öar. I allmänhet måsteman lila till de reguljära transportmedel som finns. När del gäller ,som är aktuellt , är det närmast med stöd av myndigheterna där som vi lyckatsfå ut svenskar ur området. Detfinns flera områden just nu som är sådana att vi har en daglig bevakning av demför att hålla reda på var svenskarna finns och hur de skall kunna kommadärifrån om situationen förvärras. Omhemligstämplande av handlingar vid stadigt företagsförvärv Hen i Agnas (m): Utrikesministerns sista upplysning tyckte jag var myckel intressant ochglädjande. Det var just detta jag egentligen var ute efter. Man känner infördet som sker all det kan komma situationer som det inle går attgöra något åt. Men om man i förväg lar med riskerna i beräkningen finns det enmöjlighet att uträtta något. Detsom slutligen nämns i svaret, att samråd om möjligt skall hållas med nordiskaoch även andra myndigheter på platsen, tycker jag också är utmärkt. Det gör attjag betraktar svaret som ytterst positivt. Överläggningenvar härmed slutad. §4 Om hemligstämplande av handlingar vid statligt företagsförvärv Herr finansministern erhöll ordet för attbesvara () den II februari anmälda fråga, nr 75, ochanförde; har med anledning av att vissa handlingar, somhar samband med statens förvärv av aktier i , hemligstämplats i 20 årfrågat hur enskilda riksdagsmän skall kunna bedöma förslag om köp av företagnär handlingar som hör lill ärendet hemligstämplats på detta sätt. De handlingar i det nämnda ärendet som harhemligstämplats har med interna affärsverksamhet att göra. Deutgörs av sammanställningar och beräkningar som gjorts inom PRIBO-koncernenoch av en auktoriserad revisor. Jag anser det riktigt att handlingar av dennakaraktär - som alltså berör ett enskilt företags rörelse och framtidsprognoser- inle offentliggörs. Hen BURENSTAMLINDER (m): Jagber all få tacka finansministern för svaret, ehuru del är föga upplysande. Socialdemokraternatalar ofta om insyn i näringslivsfrågor, men då de själva har elt konkret fallmed en näringslivsfråga blir det hemlighetsmakeri i stället.Socialdemokraterna säger ofta all "samhället" skall bestämma. Vem ärdå egentligen samhället, det samhälle som har beslutsunderlag alt bestämma?Del tycks som en ganska begränsad krets av makthavare inom finansdepartementetmöjligen har denna fullständiga insyn och della beslutsunderiag. Menjag har i likhet med alla andra riksdagsmän ett ansvar au ta i en fråga somdenna. Är det t. ex. ett för dyrt köp, betalar staten 100 milj. kr. för mycketnär man köper ? Den tidning som brukar kunna göra ganska goda bedömningari sådana här sammanhang, nämligen Affärsväriden, gjorde gällande attvärdet på var ungefär 100 milj. kr. mindre än det pris staten betalar.Hur skall jag tillsammans med de andrariksdagsmännen kunna bedöma en sådan här fråga? Det är bakgrunden till att jagfrågat finansministern egentligen skall uppträda närfinansdepartementet eller väljer att hemligstämpla handlingar iinte mindre än . Propositionen ger ett magert underlag för att bedöma omdet är ett riktigt pris man skall betala. säger att det här gällerintern affärsverksamhet. Den är alls inte intern för oss. Vi skall vara med ochbestämma om man skall betala så här många för Pripps.Det är väl inte något internt? Jag finner inte alt finansministern gett elttillfredsställande svar på hur man som enskild riksdagsman verkligen skallkunna bedöma den här affären. Omhemligstämplande av handlingar vid statligt företagsförvärv Jag skall självfallet inte tjuvstarta den debatt sorn väl herrBurenstam och jag kommer att ha när utskottets belänkandeligger på bordel. Jag vel att ogillar den uppgörelse somhar träffals mellan staten och Pripp om övertagande av av aktiestocken iden här hanteringen. Men det är väl ändå ganska klart att det inom ett företagfinns uppgifter som bör vara företagel förbehållet att ha som sina egna och sominle skall offentliggöras. Även om detta företag är ett dominerande företaginom sin bransch, finns det ändå rader av konkurrenter, och att dåoffentliggöra planer på framtidsprognoser och allt vad det innebär vore intekorrekt mol det enskilda företaget. Jag vet alt innerst inne delar herrBurenslam min uppfattning på den punkten men att han nu av merapolitiska affekter tyckte det var intressant att ställa frågan i denformulering den har fått. sade att socialdemokraternabrukar tala om insyn. Han höll sig själv följaktligen litet vid sidan om denambitionen. Här är han emellertid ute och skall ha en insyn i ett privatförelag, som jag föreställer mig att han inle gör anspråk på i andra fall. Dåsäger att staten har ju betalt för detta inflytande ochatt då bör insynen vara ett faktum. Jag garanterar att idetta företag kommer del all finnas representanter för det allmänna och för deanställda, som har precis den insyn som efterfrågar. Menatt ge offentlighet åt rent interna affärsprognoser och sammanställningarutöver vad som har getts i propositionen har jag inte ansett vara lämpligt. Hen BURENSTAMLINDER (m); Jaghar svårt att förstå logiken i att della är rent interna uppgifter. Del äruppenbarligen uppgifter som är betydelsefulla, så betydelsefulla att de harhemligstämplats , vilket innebär alt de enskilda riksdagsmännen, som såsmåningom skall rösta i denna fråga, inte har tillgång till dessa uppgifter. Vikommer aldrig att få veta om det verkligen är ett för dyrt köp som man hargjort. Jag vet ju inte Nr 23 vad som står i dessa hemliga papper. Därför kan jag inle avgöra vad Torsdaeen den ' 'upplysningar som inte ställs till förfogande för dem som '" ''s'" småningom. Detär uppenbarligen så, att det i olika förelag finns behov av att ha Om hemligstämp- skydd förvissa typer av affärshemligheter. Jag vill inle alls säga något lande av handlingar annat. Men däremot kan statsmakten när del gäller enskildaföretag skaffa vid statligt företags- sig de olika upplysningar som man vill ha. Jag vet juinte, när herr forvärv Sträng blir förelagsägare här, om statsmakten inlefår stora egna företa- garintressen och då inlepå samma sätt skaffar den insyn i det offentliga som vi alla behöver för altkunna bedöma vad som egentligen händer och sker. I den proposition som har avlämnats lill ges det en ulföriigredovisning av förelagets situation. Det avtal som har träffats redovisas ocksåi alla sina paragrafer och detaljer. Som avslutning på det hela presenterasockså företagels balansräkningar. Menvid sidan om detta kan det ju föreligga utredningar som har med den framtidautvecklingen att göra. I del konkurrenssamhälle vi lever i har jag ansett attde prognoserna och utredningarna nog bör kunna vara förelagels privata egendomoch inle presenteras på samma offentliga sätt som övriga handlingar ipropositionen. Hen (): Eftersomdet nu finns ett antal handlingar som är hemligstämplade, måste det med logisknödvändighet innebära all det flnns elt beslutsunderiag som inte är redovisat ipropositionen. Alla riksdagsmän har ett ansvar, och det är för all kunnabedöma om i en affär som denna t. ex. har betalat för mycket som vibegär att få tillgång lill olika sådana uppgifter. Alla talar om insyn.Socialdemokraterna använder ofta kravet på insyn som motiv för alt statenskall lägga sig till med det ena eller andra företaget. Men när detta väl skerså hemligstämplas genast viktiga handlingar . Om inlägg vore elt uttryck för verklig oro medhänsyn lill den här uppgörelsen då skulle jag ha respekt för den. Men efter attha lyssnat till tvekar jag inte att sägaatt andra bevekelsegrunder ligger bakom det engagemang som han visar här . Delbeslutsunderiag som är erforderiigl för att ta ställning till ärendet harredovisats i propositionen. Jag begär nu inle alt skalltro mig, för jag föreställer mig att han är misstänksam mot mig över huvudtagel, men del som här är hemligstämplat har ingenting med beslutsunderlagetall skaffa. Hen (): Om anser att jag har andra bevekelsegrunder för vad jagsäger bör han tala om vilka det är. Jag tycker faktiskt att vi kan resonera omvarie fråga med utgångspunkt i dess egna meriter. Och det tål verkligen den härfrågan. Del finns inte något verkligt fullgott beslutsunderlag i propositionen.Jag upprepar all kvalificerade bedömare har gjort gällande all priset är låtoss säga 100 milj. kr. Då måsle det vara rimligt att enskildariksdagsmän kan få tillgång till de olika bedömningar som gör att finansministernanser att ett så högt pris skall betalas som i det här fallet. Alt för mycketbetalas antyds också av del förhållandet all aktierna i det företag som säljer- PRIBO - väsentligen har stigit sedan detta avtal slutils. Omhemligstämplande av handlingar vid statligt företagsförvärv Jag är litet generad över all den här debatten tar så . Om detvore ett hundraprocentigt statligt förelag skulle harättighet all säga all ingenting får vara hemligt. Men jag skulle förmodligenäven där göra gällande att det finns vissa ting i hundraprocentigt statsägdaföretag som på grund av affärssiluationen bör vara hemliga. Här är del fråga omett förelag där staten delar ansvaret med elt privatförelag, och är sannerligen inte den som i har gjort gällande att det ärnödvändigt med insyn i svenskt privat näringsliv. Det är från deutgångspunkterna jag inle helt tror på ärligheten i . HerrBurenslam säger vidare alt kvalificerade bedömare gör gällande all delhar skett en överbetalning, sett från statens synpunkt. Jag läste med stort intresseden artikel i som åsyftas, men jag delar inle skribentensuppfattning, och jag vägrar all acceptera honom som någon auktoritet påområdet. Hen (); Nufick vi reda på att anledningen till hemligstämpeln är att staten delaransvaret med ett privat företag. Det privata företagel har kvar avaklieägarintressena. Men det har skrivits en klausul som innebär all PRIBO på som jag tycker myckel gynnsamma villkor kan avyttra sina aktier. Somberäkningsgrund har man då att aktiepriset stiger enligt konsumentprisindex,vilket såvitt jag förslår inle är någon dålig överenskommelse från del enskildaförelagets synpunkt. Därför vill jag göra gällande alt PRIBO redan i dagväsentligen är ett statligt företag som del gäller för oss att ha insyn i. Minprincipiella uppfattning om insyn är att del är olyckligt när staten sätter sigi del läget att staten inte som frislående statsmakt utövar sin kontrollerandeuppgift utan i stället har egna företagarintressen all slå vakt om. Omutbildningen för erhållande av militärt förarbevis för buss Ja, det är väl egentligen den politiska skillnaden mellan herrBurenstam och mig. Jag anser att staten aktivt bör kunna gå in iföretagsverksamheten och driva sådan på ungefär samma premisser som det privatanäringslivet. ogillar däremot med utgångspunkt i sinpolitiska ideologi att staten har ett inflytande inom företagsamheten. Jagskall inte gå närmare in på frågan om anknytningen till konsumentprisindex ändå påpeka att värderingen - om nu en sådan kommer att göras -skall baseras på andra kriterier än vad anförde. HerrBURENSTAM (): sade i en tidigare replik alt han inte kunde ställa sigbakom den beräkning som lagts fram i Affärsväriden. Ja, jag vet inte om man kangöra det eller inte, och det är det som är problemet f. n. De riksdagsmän somså småningom skall rösta i ärendet har inte den insyn som krävs för att avgöradetta. En möjlighet är såvitt jag förstår att det i det hemligstämpladematerialet finns olika uppgifter som det skulle vara bra att ha tillgång tillnär man skall bedöma en så viktig fråga som denna. Det gäller nämligen att slåvakt även om skattebetalarnas intressen. Jag tyckte att min anmärkning att jag inte vill upphöja Affärsvärldentill någon auktoritet på området behövdes för balansens skull, eftersom herrBurenstam i sitt inlägg verkligen upphöjde Affärsväridens skribent auktoritet just i den här frågan. Överiäggningenvar härmed slutad. § 5 Omutbildningen för erhållande av militärt förarbevis för buss Herrförsvarsministern erhöll ordet för alt besvara () den 7februari anmälda fråga, nr 74, och anförde: har frågat mig om jag anser att utbildningen för att erhållamilitärt förarbevis för buss motsvarar den utbildning som krävs för att erhållarätt att framföra buss i civil trafik samt, om så icke är fallet, vilkaåtgärder jag avser vidtaga. Inomförsvarsmakten föreligger behov av värnpliktiga bussförare dels förkrigsorganisationen, dels för personaltransporter under grundutbildning. Avåldersskäl har de värnpliktiga som utlagils till bussförare ej alltid hunnitavlägga prov för civilt busskort, varför utbildning måste ske inom försvarsmakten.Utbildningstiden för de värnpliktiga bussförarna är minst 80 limmar innan defår las i anspråk för personaltransport. Provet för förarbevis sker införmilitär besiktningsman som är utbildad av irafiksäkerhelsverket. Förarbevisetär ett kompelensbevis på den enskildes förmåga att framföra, vårda och handhafordonet. Utbildningenmotsvarar de irafiksäkerhelskrav som ställer förall få körkort för buss (klass ABCDE). Utbildningen omfattar dock intebestämmelser som enbart avser civil trafik, exempelvis genomgång avfärdskrivare och lidhållning i yrkesmässig trafik. Eftersomkraven för att få militärt förarbevis för buss i allt väsentligt är samma som ifråga om körkort för civil busstrafik, ser jag inle någon anledning all vidtaåtgärder i denna fråga. Torsdagenden 20 febmari 1975 Omutbildningen för erhållande av militärt förarbevis för buss Jag lackar statsrådet för svaret på min enklafråga. Fråntrafiksäkerhetssynpunkl är det angeläget att de krav på utbildning och rutinför framförande av buss som ställs i det civila livet också gäller vid militärabusstransporter å allmän väg. Dessa transporter avser ofta långa sträckor ochsker på vägar som inte i alla avseenden har en tillfredsställande standard.Delta sammanhänger med att de militära övningsfälten ofta är placerade iavskilda områden på långa avstånd från huvudförläggningen. Övningsfälteti är ett typiskt exempel på della. Det blir därför många militäratransporter på allmänna vägar i området samt lill och från genom läneti övrigt. Från ortsbefolkningen och från andra trafikanter på dessa vägarframförs ofta synpunkter beträffande de militära transporterna. Det är som jagser del nödvändigt att den militära förar-ulbildningen ägnas uppmärksamhet, såalt den så långt som möjligt i praktiken ger samma kompelens som krävs avförare av buss i det civila. Statsrådetanser för sin del alt inga åtgärder behöver vidtagas. Det är ju en något annanuppfattning än den som har framkommit från militärt håll. Vid den regionalaradions utfrågning sade man nämligen från högt militärt håll att det äralldeles nödvändigt alt titta på den här problematiken för att om möjligtåstadkomma sådana bestämmelser som kan öka trafiksäkerheten också när detgäller framförande av militära buss-transporter. Jaghoppas, trots statsrådets svar, att man skall följa den här frågan med störstauppmärksamhet och att de åtgärder vidtages som måste anses vara angelägna förall uppnå en sammantaget större trafiksäkerhet. Jag är väldigt tacksam för att pekar på de olägenheter somuppkommer när militären har för lång färd lill skjulfält osv. Men vetju hur starkt motstånd det brukar resas när man från militärt håll önskartillgodose intresset av att ha övningsfält på nära Omutbildningenför erhållande av militärt förarbevis för buss Vi tvingas alltså ivissa fall lill alltför långa och krävande transporter, men i det härsammanhanget finns del ingenting som talar för all olyckan skulle ha uppkommitlill följd av alt del rörde sig om en lång transport. Jaghar svarat på fråga och således gett del beskedet - vilket jag tyckteskulle kunna lugna - att vi har dessa hårda krav på bussförare somanvänds i den militära organisationen, att de skall ha en utbildning sommotsvarar den som erfordras på del civila området. När det gäller det civila området kan jag tala om,all utbildningen av bussförare är ytterst skiftande. Den mest ambitiösautbildningen bedrivs inom AMS, där den omfattar . Sedan kommerman ner till utbildning på kanske ett hundratal timmar, vilket gäller för t.ex. . Kommer vi ut till trafikskolorna, finner vi attutbildningen för bussförare där är 20-30 limmar. Utbildningens längd växlaralltså högst avsevärt. När det gäller staten ligger man vid omkring . Det kan vara somstatsrådet säger, att den teoretiska och praktiska direkta utbildningen ärfullt tillfredsställande, men här finns en speciell faktor, nämligen all del ärunga människor som får denna utbildning. De kan icke i alla sammanhang ha denrutin i kör-avseende som väl ändå i de flesta fall finns hos bussförare i delcivila. Del var just della som den av mig åberopade militären framförde som sinsynpunkt. Ävenom det inte direkt hör in i den här bilden, vill jag erinra om att vägarna idet aktuella området - i synnerhet den väg som det nu gäller - icke är avseddaför någon livlig trafik. Det reses oerhört bestämda krav från icke minst länetsbefolkning på att någonting skall göras åt den här vägen som sådan. Detär väl alldeles klart alt del ställs höga krav på framförandet av stora bussarpå vägar av den kvalitet som det här är fråga om. Dessa önskemål beaktar man på del sättet att man lar ut sådana pojkarsom har erfarenhet av lunga fordon. Kan man få sådana som redan har avlagt provför att föra buss i del civila livet är det en fördel. I del aktuella fallethade pojken genomgått utbildningen i del civila, ehuru han inte hade hunnitavlägga provet förrän han kom in i del militära. Men han hade kört buss i sin militära utbildning. Omdel inträffar en enstaka olycka tror jag inte att vi utan vidare skall säga attdel är olämpligt att ha unga människor som förare - del är enligt min meninginle på något sätt dokumenterat genom en enstaka händelse. Jaghar således inle anledning alt vidta åtgärder i den riktning som nuantytt. Överläggningenvar härmed slutad. § 6 Om förbud mot vissapornografiska tryckalster Herr justitieministern erhöll ordet för attbesvara () anmälda fråga, nr 76, och anförde; har frågat mig om jag är beredd att vidta åtgärder för atthindra att i trycks eller distribueras tryckalster där barn framställssom sexualobjekt. Isamband med den reform på yttrande- och tryckfrihetens område som genomfördesår upphävdes de straffbestämmelser i ochtryckfrihetsförordningen som avsåg sårande av tukt och sedlighet genom bl. a.framställning i skrift eller bild. Den allmänna bakgrunden till reformen varuppfattningen att samhället inle bör göra andra inskränkningar i yttrande-eller tryckfriheten än som är nödvändiga för att värna om betydande allmännaeller enskilda intressen. FruSöders fråga avser sådana pornografiska skrifter som innehåller bilder av barn.Som exempel har nämnts all del förekommer tryckalster som innehållerfotografier av samlag mellan vuxna och barn. Vad som är särskilt upprörande medsådana bilder är naturligtvis att barnet har utnyttjats för den handling somåterges i bild. En sådan handling är också straffbar antingen som otukt medbarn eller som otuktigt beleende. Närdet gäller tryckalster av detta slag finns del vidare särskilda begränsningari spridningsrätten enligt tryckfrihetsförordningen och . Det ärsålunda straffbart att förevisa pornografisk bild på eller vid allmän plats påett säll som är ägnat att väcka allmän anstöt eller att sända en sådan bildtill någon med posten eller på annat sätt utan föregående beställning. Den sombland barn och ungdom sprider förråande skrifter eller bilder kan straffas förföriedande av ungdom. Av vad jag nu har anfört framgår att de fall somfru syftar på i viktiga hänseenden täcks av gällande straffbestämmelser.Erfarenheterna från tillämpningen av den tidigare pornografilagsliftningenvisar hur ineffektiva straffbestämmelser är som riktar sig mol framställningensinnehåll och hur svårt det är att avgränsa det straffvärda området.