prot · FZ0954 · 1975-12-31 00:00:00 — Detär inle min avsikt atl dölja alt inspektion i objektivtkonstaterar atl kliniken inte till alla delar uppfyller de krav som våraförordningar ställer när del gäller framställningen av läkemedel och hygien-och steriliseringskraven därvid. Man måste dock beakta både atl del här rör sigom elt myckel speciellt preparat och all framsläll-ningsmelodiken är resultatetav en pionjärgärning pä etl globall sett fortfarande outforskat område. Hänsynmåste las till all framställningen av Ihymuspreparaiei ulgör en läng process,som börjar på del slakthus där den nyslaklade kalvens hjärna las om hand. Deltamoment i processen kan svårligen ske i steriliserad lokal. Om den levandekalven slaktas i sådan lokal är steriliteten givelvis spolierad. Inte hellerkan den slaktade kalven föras in i en steriliserad lokal föromhändertagande av hjärnan där ulan att steriliteten förstörs.Socialstyrelsens rapport beskriver del nu nämnda momeniei ipreparalframslällningen sä all "på slaklhusel uttages bräss frånnyslaklade kalvar med steriliserade instrument under så hygieniska förhållandensom möjligt". Arbetet ulföres av egen personal. Rapportensäger vidare att "ullagen bräss överförs direkl till steriliserad rostfrilåda med lock". Hygien-och slerililelskraven vid framslällningen av ihymuspreparaiei mäsle vägas bådemol den myckel låga infeklionsfrekvens som de gångna åren uppvisar och mol delpositiva behandlingsresultat som lusentals patienter är beredda all intyga.Även om Jag har full förståelse för att enligl sin skyldighetmäste inspektera preparalframslällningen vid Anebykliniken och allförhållandena där mäsle siällas i relation till gällande bestämmelser, så börväl resultatet kunna behandlas med sans och måtta. Vid all lillämpning avsvensk lag gäller att hellre fria än fälla. Samma regel borde ocksä kunnaföljas här. - Vad Jag särskilt reagerar mol är det hårda påhoppet påTHX-klinikerna och de lama ingreppen mot sjukhusinfektionerna. Det borde finnas möjlighetför att i THX-fallet t. ex. Omfortsatt framställning av THX-preparat, m. m. Om.fortsatt framställning av THX-preparat, m. m. medge dispens för fortsatt preparatframställning och preparalinjektioner mot eltlöfte från att han är beredd alt göra vissaförbättringar i framställningsprocessen i samråd med . - Jag harhans medgivande alt här omtala att han är beredd lill sädana åtgärder. Molbakgrunden av THX-klinikernas förnämliga infeklionssiatistik från gångna år -särskill i Jämförelse med sjukhussjukans oroande utveckling - och med hänsynlill den slora, ja t. o. m. livsavgörande belydelse som THX-klinikerna har förlusenials svårt sjuka palienier vill Jag uppmana statsrådet all medverka lillall en resonabel överenskommelse kan uppnås mellan och drSandberg, så att verksamheten vid THX-klinikerna kan fortsätta. Delär inle fråga om alt bryla mol gällande lagar och föreskrifter utan om alltillämpa dem med sunt förnuft! Hen (): Det var inle sä mänga månader sedan - det var under våren1975 - som vi hade en debatt i denna kammare om den här frågan. Jag hade dålillfälle all säga lill socialministern: inle denna fråga upp frånsocialstyrelsens och socialministerns sida på etl naturligt och mänskligt sättkommer den atl ständigt återkomma i denna kammare med allt högre röster, ochalll fler kommer alt uppmärksamma den. Del är tydligt all så nu är fallei. Jagkanske har gjorl mig skyldig lill en felaklighel. Jag skrev före Jul ell öppelbrev lill socialminisiern därför alt en rad människor hade besökt och kontaktatmig. Och sådana kontakter innebär en viss uppfordran att försöka göranågonting. Men Jag kanske gjorde det på elt sä personligt sätt - som inle ärvanligt - atl brevet därför inle har besvarats. Fråganhar blivit mer och mer grotesk, om Jag får använda del ordet, därför allsocialslyrelsen binder sig vid principer. Vi som tagii upp den här frågan -kamraterna i denna kammare - är pä del klara med all det mäste finnas principer,alt vi måste följa lagen i sådana här avseenden. Men del måste också finnasmöjligheter att möta den praktiska verkligheten - se med öppna ögon hursituationen ter sig. Den har också beskrivits här i kammaren. Vivel att har doktorerat inom detta ämne 1949. Han framställde ellenkell vallenexlrakt på kalvbräss, som han ansåg innehålla ihymushormoner.Under den lid som gäll har , läkare på många slällen runtom i vårtland och legitimerade sjuksköterskor behandlat patienter med detsamma. I dagslår fortfarande ca 5 000 människor i kö för all få preparatet - människorfrån alla yrkesgrupper, som har sagl att deras allmänna lillslånd harförbälirais och vissa sjukdoms-symlom har försvunnil. En del har sagt: Vi kaninte leva ulan THX. Andra känner sig f n. helt friska - del har man alltsåframfört till oss. Jag har själv - och detkanske gäller fiera av oss - uppmanats av läkare i del här landetatl ta upp frågan. Del är med ganska slor förvåning som man iakttar hur dessaläkare, trots alt de uppmanar riksdagsmän att framföra deras synpunkter, säger:Men tala inle om all jag har framfört del. Jag vill vara anonym. - Motivet harvaril anställningsförhållandena, såsom Jag uppfattar del. Del är givet all manrespekterar dessa önskemål. Men vad man inte accepterar är all yrkesmänniskormed vikliga uppgifter i sjukvårdens och allmänhetens tjänst skall känna sigtvingade all förliga personliga erfarenheter av fakta i rädsla för olika formerav repressalier. Del må.sle, herr socialminister, vara någol fel i värt öppnasamhälle när människor inle vågar framföra sin mening inför en myndighet. Socialministernoch vel också all del finns människor i aktiv verksamhet påsjukvårdsområdet som vägar framföra sin mening och att det t. o. m. finnsexempel på atl läkare säger: Gå till och försök med THX! De vetockså att sädana människor när de kommil tillbaka till läkaren har mötts avultalanden av innebörden: Det är märkligl - del har skeli en förändring. Delmäsle ha hänt någonting. Detär också sä atl läkare i vårt land har brutit mot de beslämmelser som funnitsoch använt THX, med åberopande av humanitära skäl. Jag tycker att något är felnär sådant skall behöva ske. Jag ber herr socialministern alt uppmärksammadella, eflersom det är fakta. Delär också förändringar på gäng i inställningen på della område,Läkemedelsförelagen i arbeiar med ihymushormoner. arbele kanha medverkal lill all de har uppmärksammat denna fråga - har Ju hållit pä med sin verksamhel päområdet - men jag vill nämna all den forskargrupp i somundersökt frågan uttalat åiminstone en så pass posiliv uppfattning alt denanser atl studierna mäsle forlsälla. Insliluielför thymusforskning i Bad Harzburg har genomfört efter-prövningar på en radpatienter och meddelat posiliv effeki. Forskare vid Belgraduniversilelel harlikaledes funnil posiliva reakiioner. ijoglal läkare i har ocksägäll in för en mera omfallande prövning av THX. Socialminisiernåberopar de infeklionsfall som förekommil. Del har redan ifrägasaits om deltaär motiverat mol bakgrund av vad som hänt på andra områden. Man måsie alltså sepå verkligheien bakom dessa fall. Preparatet tas inte fram under fullt riktigaformer, med hänsyn lill bestämmelser, men det är också klartbevisat au dei är myckel sväri alt uppfylla kraven i dessa beslämmelser. Lätoss se pä de fakta som vi har framför oss! Vittnesbörd från etl stort antalmän-, niskor står mot uppfattning all behandlingen av patienternaskall bygga på "vetenskap och beprövad erfarenhet". Förra gången vidiskulerade denna fråga med socialminisiern debalierade vi bl, a, be-greppei"beprövad erfarenhet". Vad betyder 50 000 människors beprövadeerfarenhet jämfört med undersökningar - etl halvt är ellerkanske något mer - gjorda av några visserligen myckel skickliga vetenskapsmänsom representanier för socialslyrelsen? Omfortsatt framställning av THX-preparat, m. m. öm fortsatt .framställning av THX-preparat, m. m. tusentals människorna påden andra sidan slår som levande bevis för preparatets värde. Det är något somman inle kan bortse från. Deltablir en allt större fråga, och redan nu vel vi all en rad motioner kommer allväckas vid årels riksdag för att i vanlig ordning behandlas i socialutskottet.Ocksä dess ordförande kommer att få studera dessa motioner. VadJag och några andra ledamöter önskar är att tillverkningen av preparatet ifråga skall få fortsätta till dess atl en renare produkt kommer fram. Lät detske under läkares konlroll, lål de patienter som vill få del av preparatet ochlåt läkare få leverera det. Lål delta ske tillsammans med en journalföring, såall man ser vad som händer. Kan det vara fel all göra della när en sådanverksamhel redan har hållit på under och under denna lid tillåtits atl fääga rum. Jagoch några med mig vill göra yllerligare en framslällning i denna fråga. Vianser att det behövs ett obundet speciellt organ som omfattar såväl läkare ochpatienter som . Till etl sådant organ skulle både läkare ochenskilda patienter kunna vända sig för all förmedla sina erfarenheler påTHX-områdei och andra områden. Del är inte bra som del är.Läkarna har inle tid eller möjlighet atl forska djupare i dessa problemställningar,men de har uppmärksammat saker och ting pä detta område som del kan varaytterst värdefulll för vetenskapsmännen och socialslyrelsen all få la del av.Jusl mot den bakgrunden kommer vi all motionera om atl elt sådant organfår bildas. Genom ett sådanl organ skulle de många patienterna kunna göra sighörda, och enskilda läkare skulle få möjlighet att vidarebefordra sinaerfarenheter. Hen i Skärstad(c): Under flera är har det ingått i min uppgift alt besöka gamla och sjuka.Redan för många år sedan sammanträffade Jag med personer som genom all användaTHX fåll ell förbäliral hälsolillsiånd. Delta gjorde all jag blev intresseradav THX-frågan, Efler au ha studerat den tvekade Jag inte atl följa mednär den försia uppvaktningen i frågan gjordes hos dåvarande statsminister borta i del gamla . Socialministern vet all Jag därefterhar akiualiserai denna fråga . Visom lever i en bygd där det finns så många som fåll eii förbäliralhälsolillsiånd genom THX kan inle vara likgiltiga när vi ser alt utvecklingengår mol minskade möjligheter atl fä THX. I anslutning lill ell ppinionsmötekring THX-frågan i fick Jag påringningar avolika människor. Jag vill här berätta om tvä sädana samtal. Den ena personensom ringde känner jag, den andra inie. En kvinna berättade atl hon i 20 är levtmed migrän, och under denna lid var hennes hälsotillstånd i bollen. Men för 10år sedan fick hon THX, och har hon kunnal leva ell normall liv. Nuupplever hon en oerhörd fruktan för all hon inie skall kunna få en THX-spruladå och då, som hon behöver för au leva normali. jag vill berätta om komfrån en man som hade fåll försämrad synförmåga, och han hade därför fråntagitssitt körkort. Efter atl ha fått THX och blivit bällre fick han tillbakakörkortet. Mantalar inle sä sällan på borgerligt håll om regeringens maktfullkomlighet, menvad man här begär är att regeringen skall sätta sig över ulan för atl Jagrepresenterar de många människor som kommer atl hamna i en oerhört svårsituation om de inie får THX. Jag lycker all dislansen mellan socialministernoch socialslyrelsen å ena sidan och dessa nödlidande människor å andra sidanär skrämmande slor. Många av dessa är vad vi brukar kalla hopplösa fall. De harsökl den sjukvård som vi har - och som vi uppskattar - men de har fått beskedetatl de inle kan få någon hjälp där, I en sådan situation söker man Ju alt fånågon annan hjälp, om delta är möjligt. När de nu har fält den hjälpen tyckerjag all de också skall få behålla den. Jag vill gå så långt att Jag säger attdet aren självklar demokratisk rätlighet för varie svensk medborgare atl fåanvända THX, om man så önskar. Detskulle vara inlressanl atl få svar på en fråga om den där expertgruppen - detär väl en brist hos mig att jag inie har klart för mig hur del ligger till. Hurarbetade den, hur länge arbetade den och med vilkel material arbetade den? Jagvet inle om man kan fä fram det materialet. Sedanblir ju det här en lång följetong - en spännande roman, kan man väl näsian säga- där mänga är inblandade. Jag vel inle när sisla kapiilel skall komma altskrivas, men Jag hoppas atl när det skrivs det inte kommer alt försällamänniskor i en hopplös eller svår siluaiion, ulan all de skall kunna erhålladen hjälp i fortsättningen som de har fått . Omfortsatt framställning av THX-preparat, m. m. Får jag inledningsvis göra etl par kommentarer till vad som här harsagts. Fördet försia: Vad inlerpellanlerna egentligen begär och kräver är att Jagbokstavligen skall kalla upp chef och säga till honom, allvisserligen har en del människor drabbats av allvarliga infektioner pä grundav atl injeklionsvätskan varit osieril, och visserligen har inspeklionen visalallvarliga brister frän hygienisk synpunkl vid tillverkningen av THX, mendelta skall socialslyrelsen som vårt lands ansvariga myndighet på detla områdenu och i forlsäilningen inle fäsla avseende vid. - Del är den reella innebördeni fråga lill mig. All han sedan inle ens nämner THX och lalar omformella krav, när del gäller högsl seriösa frågor, del gör, herr lalman, hansfråga så myckel märkligare. Manlalar inte så sällan på borgerligt håll om regeringens maktfullkomlighet, menvad man här begär är atl regeringen skall sälla sig över lagar och förordningarsom själv fastställt. Jag undrar om de värderade interpellanternaverkligen är medvetna om all della skulle ömfortsatt framställning av THX-preparat, m. m. medföra införandel av etlministerstyre som värt statsskick är hell främmande för. För det andra villJag ha sagt detta: Jag föreställer mig att ingen av de värderade frågesiällarnaens ell ögonblick skulle tänka sig all i händelse av egen sjukdom elleranhörigs sjukdom underlåta att ta kontakt med läkare och sjukhus. Detta hindrardock inte att man direkt eller indirekt medverkar lill alt skapaföreställningar om atl THX-preparalet är etl verksamt och botande medel mot bl.a. sädana allvarliga sjukdomar som cancer och diabetes - för all nu inte räknaupp andra sjukdomstillstånd som man gör gällande blir botade genom THX. Delär svårt alt frigöra sig från misstanken alt delta innesluter etl cynisktpolitiskl spel om människors liv och hälsa. Jag irodde atl vi i vårt land pådetta för människorna ytterst viktiga område hade kommil så långt alt man iriksdagen inte skulle behöva uppleva all enskilda ledamöter i stället för atlmedverka lill en upplysningsverksamhet på medicinska, sakliga grunder nuinlåter sig i en sorts propaganda, ofta riktad lill människor i besvärligasituationer med bekymmer och olika sjukdomstillstånd. Det är så myckelmärkligare när jag utgår ifrån atl var-och en säkerligen vid kontakt ochförfrågningar skulle hänvisa sjuka människor lill våra läkare och sjukhus. Moldenna bakgrund är det sä myckel egendomligare alt man frågar socialministernvad han vill rekommendera alla THX-patienler i fortsättningen, om vill underordna sig de lagar och förordningar man själv varit med om atlsiifla. Lät mig då bara återigen understryka atl de patienter del här gällerskall ha räll lill all den vård och all den behandling som den svenska hälso-och sjukvärden kan erbjuda. Jag har hafl anledning all reagera mol den argumenlalion som Jag härmöier. Vad vi vill är atl använda de politiska vägarna för en fortsattutbyggnad av hälso- och sjukvården för atl därigenom öka tryggheten för deenskilda människorna. Vadbeträffar handläggning av THX-frågan vill Jag framhålla allstyrelsen måste bedöma ärenden objektivt med utgångspunkt i den gällandelagsliftningen. Någon skillnad vid behandlingen av olika preparat som användssom läkemedel kan givelvis inte göras. har här samma rättigheteroch skyldigheter som alla andra. Jag vill påstå atl under årenslopp givits osedvanliga möjligheter alt själv styrka preparatets värde och attmed hjälp av medicinsk expertis på hög nivå få dess effekter objektivt prövade. Vihar pä läkemedelsområdet liksom pä så många andra områden i värt land enlagstiftning som har kommit lill i syfte all skapa trygghet för den enskildamänniskan i olika situationer. När del gäller läkemedelsområdet är syftet medlagsliftningen all skydda patienterna både mot medel som saknar verkan och motmedel som har all varliga biverkningar. Läkemedelslagstiflningen skall medandra ord garantera konsumenten tillgång lill så bra läkemedel som möjligt. En dispens förtillverkning av THX skulle strida mol de grundläggande beslämmelser som finns iläkemedelsförordningen, som är en lag utfärdad av regeringen efter riksdagenshörande. Enligl grundlagsfästa principer saknar regeringen möjlighet atlbevilja dispens från läkemedelsförordningen. Jag skall i varje fall inle i del här anförandet gå in i någon längredebatt med de ärade talarna, men några korta kommentarer har jag ett behov avalt göra. i Röslånga sade att ingen människa bör förvägras rätten all få denmedicin han vill ha. Del kommer Ju au stå i protokollet, iRöslånga, och Jag skall inle la upp en debatt. Men del är elt ganskahäpnadsväckande uttalande frän den här talarstolen mol bakgrunden av vårlagstiftning och de ytterst rigorösa beslämmelser vi har pä delta område föralt ge de enskilda människorna trygghet vid användningen av läkemedel. Jagvill till i Skärstad bara säga all Jag blev någol överraskad närjag hörde atl han fakliskl inle hade lagil del av experternas rapport. Jag tillgänglig här i och skall be att få överlämna den till honomefter debatlen. Om .fortsatt framställning av THX-preparat, m. m. Lagsiiftningens syfle är alt skydda patienterna både mol medel somsaknar verkan och mol medel som har all varliga biverkningar, och allmänhetenskall kunna lila på att alla läkemedel har genomgått en noggrann kontroll. Jaghar full respekt för detla. Vi mäsle följa lagar och förordningar, men vi börinle med dem skada människor. Medverkar vi till det med lagarna, mäste viarbeta om dem. Socialministernsade all ingen av oss som har tagit upp frågan om THX här kan tänkasig all underlåta att ta koniakl med läkare och sjukhus men alt vi driver etlcyniskt spel när vi medverkar till att skapa föresiällningar om att THX är eltverksamhet medel. Deltaär från min sida inte ett cyniskt spel om människornas hälsa. Jag vänder migmol orden "cyniskt" och "spel". Vi arbeiar för au preparatet,som så länge praktiskt prövats, skall få användas och prövas hell legalt, Iavvaktan på alt det legalt får användas skall vi inte tillfoga dem som känneratl preparatet verkar den skada det skulle innebära att bli av med det. Vimåste förstå att olika preparat hjälper olika människor. Vi som har talat meddessa personer kan inte undgå att uppleva all THX hjälper dem. Jag finnerdärför herr socialministerns svar beklämmande. Allvareti det hela upplever vi slarkl i kammaren Jusl . Debatten speglar del allvarsom vi, som lalar här , känt i samvaron och samtalen med de människor somblivit bättre efter behandling med THX, som berättar om - och klart visar föross - den goda inverkan del hafl, som talar om oron och hjälplösheten som delinnebär för dem om medlet stoppas. Omfortsatt framställning av THX-preparat, m. m. Jaglalar inle för olaglighei. Jag lalar för atl medlet skall få användas legall.all den som behöver del och den som ger del inle skall behöva begå enolaglighei. Vad jag önskar är att socialministern med största allvar skall sepä frågan och vidta de åtgärder som är nödvändiga för att de människor sombehöver preparatet skall få det. HenLOTHIGIUS (m): Socialministern säger att har samma rättigheter och sammaskyldigheter som andra. Ja, det är alldeles riktigt. Men det ärju inte det detgäller. Det ärju inle föralt skydda som vi står här i denna kammareutan del är för atl vara representanier för människor som har kommit till oss -det är vår skyldighet. Tiotusentals människor har vitinal om THX-preparaielsfördelar, och del är deras inlressen som vi föreiräder. Nianser atl det är ell cyniskt politiskt spel atl vi utnyttjar situationen avpolitiska inlressen för alt själva sä alt säga hävda oss i sammanhanget. Nej,frän vår sida gäller det tvärtom att skydda patienterna pä ett riktigt sätt ien siluaiion där de själva upplever del som positivt atl fä det här medlet. Detär ju ingenting annal. Dästår den svenska lagen hindrande i vägen. Vi som varit med i denna kammareunder har fåll bevitina hur lagar har förändrats, hur lagar harJusterats mot bakgrunden av en sann verklighet, Och det är del som Jag tyckerdel finns en möjlighet lill - mol bakgrunden av särskilda förhållanden bör manocksä kunna hitta exempelvis en dispensform. Annars råkar vi in i en ytterstsvår situation. Jagär övertygad om atl socialministern kommer alt uppmärksamma hurriksdagens uppfattning här genomgått en stark förändring mot bakgrund av defakta som kommer fram. Socialministern har inle nämnt någonting om detförhällandet att del alldeles märkbart inom den svenska läkarkåren ute i landeihåller på atl breda ul sig en förändrad syn på saken men all man är myckelförsiktig med tanke pä sin egen situation. är, herr socialminister,beklämmande. Det är nägot fel i värt samhälle, det är någol fel hos dem somleder della samhälle när del skall behöva iniräffa all fria människor icke vägarsliga upp och framföra sin mening i en mycket, myckel vikiig fråga som denna.Jag kommer hädanefter att gä lill dessa läkare som Jag moll - också framståendesådana - och fråga om de är beredda atl lämna silt godkännande lill alt jaglalar om vilka de är och om de själva är beredda all sliga upp och framförasina synpunkter. Vikommer tydligen framåt att få uppleva hur en rad möten anordnas i landetpä grundval av de här förhållandena, och tyvärr är det också så au del byggsupp en speciell stämning. Vad vi vill föra fram är ju en verklighet och ingaöverdrifter. Det är därför som vi -seriöst, tycker jag - har givit uttryck åtde synpunkler som allmänheten förmedlat, och vi har sovrat dem väldigtkraftigt. i Röslånga(fp): Givetvis skall man hålla sig inom lagens gränser. Men inom alla lagarfinns del toleransgränser, och del kan vara av värde atl ta hänsyn lill vissaomständigheter innan anmälan sker. Man bör inle slå lill enbari därför alt delfinns lagparagrafer och till varje pris sloppa en ulveckling, I detla speciellafall har ju anmälningarna följt slag i slag, Dessulom bör man kanske lill rällslor del ta hänsyn till de berörda patienterna eller kanske t. o. m. vänlatills en forskargrupp publicerat sina resultat. Delär givet, herr socialminisler, alt vi som hillills alltid kommer att uppmanasjuka människor att ta kontakt med läkare och sjukhus. Men del är jusl vad demänniskor det här gäller har gjort ! har de gripit efter etl sislahalmsträ, och det tycker jag inte att man skall förvägra dem. Socialministernpåstod vidare all vi gör denna fråga till ell politiskt spel. Del lycker jagvar ell synnerligen olyckligt ullalande. Är del ell politiskt spel när man, somi detla fall, försöker vara talesman för en stor grupp sjuka människor? 1 mininterpellation och även häri kammaren har jag försökt all vara relativt lågmäldoch objektiv. Om Jag har misslyckats med del, sä är det beklagligt. I sä fallkanske det beror pä att jag har rörts av dessa människors förhoppningar. Vidarehar Jag sagl all man inie skall förvägra människor den medicin de vill ha. OmJag vill ha naturmedicin i stället för en kemisk medicin, som Jag kanske ärrädd har vissa biverkningar, sä mä väl det vara min rätt. Och vill jag ha THXdärför att Jag tror att det preparatet kan göra mig bällre, sä skall väl inledet förvägras mig. Slutligenlycker Jag atl del vore ganska enkell för socialministern all säga: OK, Jagskall göra elt försök all hjälpa dessa människor, som är beroende av THX; jaggör det inle för eller hans klinikers skull, ulan jag gör del förde människor som påstår sig vara i ständigt behov av THX. Omfortsatt framställning av THX-preparat, m. m. Hen (): Socialministerns senaste anförande var enligl min mening mycketförvånande, och jag hade inte vänlat mig någol sådant av . Hanröjde där etl par egenskaper som jag lycker är olämpliga för ell statsråd.