prot · FZ0933 · 1975-12-31 00:00:00 — Jag vill på en gång belyga, herr lalman, att från vår sida är det intepå något sätt fråga om en illasinnad inställning lill . Tvärtom-vi harsagt anden statliga affärsbanken behövs, och vi har sagt all den måste kunnahävda sig vä! i konkurrensen -minst lika bra som andra. Altcenieragitaiorn , som kallade mig, sitter med i enlokalstyrelse torde vara nog bevis för alt vi från sida inte har någraideologiska eller principiella invändningar mot banken. Jag tycker atl del varetl argument på mycket låg nivå när drog upp den saken. Och den ärockså av principiell natur. Menar verkligen att därför alt Jagsitter i en lokalslyrelse i borde Jag åsidosätta vad Jag anser varamin skyldighet som riksdagsman och med andra ord låta mig korrumperas av alljag sitter i en banks lokalstyrelse? Jag tycker atl det finns anledning förherr alt förklara sig på den punkten - annars framstår det hela som ettotillständigt angrepp. Jagvill också säga atl vi på lokalnivån i banken behandlar inte så stora frågorsom om banken som sådan skall fördubbla sitt aktiekapital eller inte. Sådanaspörsmål ligger inte på den nivån. Slutligenvill Jag säga all vi från bankinspektionen har fåll uppgifter somvi skulle ha haft i propositionen. Teckningav ytterligare aktier 1 Teckningav ytteiiigare aktier 1 ,(m) kortgenmäle: förebrådde de moderata motionärerna för alt ha korrumperatett citat genom att inte fortsätta i texten efter del att man nämnt att regeringenför talade om alt aktiekapitalet var lämpligt avvägt. att motionärerna försummat att omnämna alt del sedan står att utvecklingenfår ge vid handen huruvida en ändring behöver åstadkommas. Ja, Jag vidhålleratt visserligen brukar man säga alt tiden rider fort, men nog är del en välvild galopp när man anser alt man kommit dithän att man villha ett fördubblat aktiekapital och för det ändamålet vill ta i anspråk eltbelopp som överstiger del aktiekapital som många banker här i landei, vilkaingalunda betraktas som obetydliga, har byggt upp under en lång följd av år. Ochså en sak till: presenterar en del av dem som sitter i styrelsenför och menar att del ärju märkvärdigt alt också de som harborgerliga värderingar har varit med på denna framställning. Men del är välinte så märkvärdigt, . Var och en tillvaralar sina intressen.PK-banken försöker att bli stor och välkapitaliserad, och den målsättningen ärnaturiigtvis dessa styrelseledamöter ense om. Det torde över huvud taget varasvårt att finna någon som säger nej till ett kapitaltillskott somman anser ligga inom räckhåll. Hen () kongenmäle: Jag skall endast göra några korta kommentarer lill ochherr Regnéll. HerrSjönell sade att Jag betraktar honom som korrumperad och att Jag antydde atthan gjorde fel samt alt han inte skulle kunna tillvarata intressen idelta sammanhang. Men Jag har bara utgått ifrån atl om man är med i en avPK-bankens lokalstyrelser man då har bättre möjligheter att följa medutvecklingen. Jag är själv med i lokala styrelser av olika slag, och det germig möjligheter atl koppla den lokala verksamheten lill verksamheten påriksplanet. Jag utgår från att delta också gäller för den som är ledamot i enav lokalstyrelser. Sedanharjag aldrig sagt atl jag betraktar som korrumperad. Men jag harläst motionen av m. fl, jag har läst reservationen, och jag harlyssnat till överläggningarna i utskottet, och har på allaställena talat om bristande information och om dåliga upplysningar. Skulle detsedan vara så märkvärdigt om får den informalion han efteriyser avPK-bankens ledning? Jag betraktar det bara som positivt att han begär och fårdet, eflersom denna verksamhet är så komplicerad. Då bör man Ju kontakta demänniskor som dagligdags sysselsätter sig med dessa frågor. HerrRegnéll säger atl det är rikligt all nu höjer aktiekapitalet, närbanken har ökat sin omsättning. Ja, men vad Jag syftade på var självacitalkonsten. Här hänvisades del till all föredragande departementschefen hadegjort en felbedömning, men citatet slutade på Man taladealdrig om atl departementschefen syftade på Nr 33 på lång sikt skulle få ett bättre underiag för alt göra en bedömning Onsdaeen den rörandebehovet av en ytteriigare, eventuell akliekapiialhöjning. Hen () kortgenmäle: Jag noterar att nu tog tillbaka sin förmodligen överiladeformulering att del närmast var uppseendeväckande alt Jag satt med i en avPK-bankens lokalstyrelser och inte därmed frånsade mig alla möjligheter allagera politiskt och göra politiska bedömningar. Man kan Ju säga atlförklaringen kunde ha varit bättre, men jag skall inte uppehålla mig mera viddet. Däremotskall Jag säga något om en principiellt mycket viktig sak, som jag inte hannkommentera i mitt förra inlägg. frågade i sitt första anförande:När ni nu har fått dessa yllerligare informationer vid en hearing med bankens verkställandedirektör och ordförande -jag vill inom parentes än en gång poängtera att delvar på utskottets begäran som detta skedde och att jag fortfarande hävdar altde uppgifterna skulle ha stått i propositionen - varför fortsätter ni dåfrågesporten i reservationen? Ja, det är på något sätt också en avslöjandeinställning. Det ärju på det sättet, , att vi här i riksdagenrepresenlerar svenska folkel. Vi är svenska folkets ombud. Och det är svenskafolkel som skall ha dessa upplysningar, inte en liten krets utskollsledamötersom sitter i stängda rum i mer eller mindre hemliga överläggningar som inte fårkomma till allmänhetens kännedom. Om vi skulle nöja oss med de upplysningar vifår vid konfidentiella hearings skulle ingenting komma ut till allmänheten. Detprincipiellt viktiga i frågan är atl en proposition skall innehålla alla deupplysningar som är nödvändiga som beslutsunderlag. Den kan då också läsas avden slora, intresserade allmänheten. Därför skall upplysningarna finnas redandär och inte bara lämnas vid slutna utskottsförhör. Jag vidhåller vad jag harsagt om att propositionerna får lov att innehålla etl bättre beslutsunderlagför atl vi skall bli nöjda. Annars fortsätter vi med denna kritik - varje gångtillräckligt besluts- och bedömningsunderlag saknas. Teckning av ytterligareaktier 1 Hen () kortgenmäle: Jag har aldrig sagt att det är uppseendeväckande att en lokal bankstyrelse - observera det, ! Vad jag varförvånad över var - och det är jag fortfarande - all man kan vara så okunnig ombankverksamheten och om vad som sker inom när man ändå har förmånenatt vara ledamot av en lokal bankstyrelse. Jagbetraktar det också som positivt all man frågar i . Det är här viskall ha upplysningar och informationer. Jag tillfogade också i mitl anförandeatt de kan vara till vägledning för den händelse vi senare skulle få endiskussion om en ytterligare aktiekapitalhöjning. Jag räknar nämligen med attPK-bankens verksamhet kommer att bli så framgångs- Teckningav ytteiiigare aktier i rik att vi kanfå krav på yllerligare kapital. Kritiken mot propositionen för all den ärknapphändigt skriven och för att den saknar informalion kan vara en anvisningtill propositionsskrivarna atl nästa gång ta med de uppgifter som efterlysts. Herr andre vice talmannen anmälde alt all lill protokollet få antecknat atl han inte ägde rätt tillytlerligare replik. Hen iSiockholm (s): Jag vill gärna komplettera den här diskussionen, eftersom Jag tillhörstyrelsen för . Denfråga som vi nu diskuterar och skall falla beslut om - en höjning av bankensaktiekapital - är i princip en fråga som är aktuell över hela bankvärlden i vårtland. sade i sitt anförande atl det var så sedanriksdagen beslutade om en sammanläggning av Postbanken och altdel inte borde finnas något behov av en ökning av aktiekapitalet. Jag vill dåerinra om atl det inte heller är så länge sedan sammanläggningen avSkandinaviska banken och Enskilda banken ägde rum. Men SE-banken går i dagockså ut och ökar sitt aktiekapital, trots att den banken har ett aktiekapitalsom är långt större än . SE-banken kommer därmed atl få etlaktiekapital som är dubbelt så stort som aktiekapitalet i , trots atldet nuvarande aktiekapitalet i ligger långt över PK-bankensaktiekapital. Dessutom kommer SE-bankens reservfond med de ändringar som nusker all uppgå till 408 miljoner. Aktiekapital plus reservfond kommer atlrepresentera drygt 1 miljard. Aktiekapiialsituationeni bankerna har tvingat en lång rad affärsbanker att göra samma operation - intebara och . Jag kan nämna Wermlandsbanken, Ösigötabanken,, osv. Varförhar det då blivit på det säliel? Ja, när kom lill sedankunde Ju ingen förutse att vi skulle få en sådan ekonomisk utveckling som denvi har haft och har, en inflation som är större än någon räknade med. Nuär del på det sättet atl aktiekapitalet i bankerna och penninginstituten skallslå i en viss relalion till den aktivitet som banken ekonomiskt utövar, öm viantar alt helt enkelt skulle säga nej lill en ökning avaktiekapitalet för vad kommer det då atl innebära? Jo, att bankenmåsle dämpa sin verksamhei både på inlånings-och på ullåningssidan. Tybankinspektionen följer sina regler och kräver att aktiekapitalet och in- ochullåningsverksamheten skall slå i viss relation lill varandra. HerrRegnéll, som i sitt första anförande kommenterade dessa frågor, talade i sillsenaste anförande mest om andra ting. Han sade själv att det var några allmännareflexioner, och visst var det det. Han uppehöll sig mest vid NJA,Utvecklingsbolaget, långtidsutredningen osv. Och när använderuttrycket utgiftsbenägenhet och i del samman- hanget nämnerlångtidsutredningen vill Jag säga att man kan inte i långtidsutredningensbetänkande, som föreligger färdigt, utläsa någon kommentar omaktiekapitalhöjningen i . Den har utredningen över huvud taget inteberört eller haft någon uppfattning om. Detär klart all man kan ha synpunkter på en ökning av aktiekapitalet. Men det ärjuinte atl se sanningen som den är när reservanterna, alltså ochcenterpartisterna, föreslår atl skall medge hälften av denakliekapiialhöjning som det är fråga om. Vad kommer detla att innebära? Del ärriktigt som sade att det dröjer inte länge förrän vi kommertillbaka och måsle ha en ytterligare ökning av aktiekapitalet - underförutsättning att bankens rörelse växer, som vi hoppas all den skall göra. Ochövriga banker måsle också höja sitt aktiekapital. Denökning av aktiekapitalet som föreslås i propositionen och av utskottetinnebär atl vi även med en aktiv expansion i banken inte behöver kommatillbaka . Om man bifaller endast hälften av ökningen avaktiekapitalet blir situationen den, om man vill att expansionen skallfortsätta, atl vi måste komma tillbaka lill för att begäraen ökning av aktiekapitalet. Situationen är precis densamma i SE-banken,, Wermlandsbanken, och allt vad de heter. De är iprecis samma situation, eftersom alla banker nödgas ha ett aktiekapital somstår i en viss relation lill in- och utlåningspolitiken. SkullePK-banken ställas i den situationen alt aktiekapitalet inte får följa med,tvingas man alt ändra bankens struktur så att den förändring som är på gånghålls tillbaka. Man måste kanske då göra banken lill i huvudsak enkommunlånebank eller någonting i den stilen. Utvecklingen i harvarit och är framför allt under innevarande år den atl kontakterna med detenskilda privata näringslivet, alltså industrin, har ökat undan för undan. Deverkligt stora företagen i landet har mer och mer gått över lill all inte baraha en utan två eller kanske flera bank förbin del ser. Man flnner detlämpligare alt på det sättet dela på affärerna. Det medverkar lill atl bankensstrukturella ulveckling också förändras. SomJag tidigare sade är boven i hela detta drama den inflation som pågår. Kan vimed något beslut åstadkomma att penningvärdet stabiliseras och vi befrias frånden tioprocentiga penningvärdeförsämring som vi nu är inne i, då minskarockså affärsbankernas krav på att öka sill aktiekapital. Vi får då en lugnareekonomisk ulveckling. Det kommer vi naturligtvis all vinna på allesammans, menframför allt kommer affärsbankerna med den speciella rörelse de bedriver atlslippa öka sitt aktiekapital. HerrSjönell riktade kritik mol att informationen i detta fall skulle ha brustit.Jag är inte säker på att så är fallet. Del är Ju vanligt all utskotten kallarin ansvariga personer till en hearing för att få bättre information. Så skeddeäven i detta fall. Det lustiga var att sedan PK- Teckningav ytlerligare aktier i Teckningav ytterligare aktier i bankens verkställandedirektör hade givit sin information inför näringsutskottel, så ställdes detbara några få frågor. Hela sammanträdet var över . Jag tolkardet så att ledamöterna i näringsutskottel inte var så oinformerade som man kanfå ett intryck av genom anförande. Tvärtom kände de ganska vältill situationen. Jaghar velat göra dessa kommentarer som etl tillägg till det som redan sagts idebatten, och Jag yrkar bifall lill ulskoltels hemställan. Hen REGNÉLL (m): Det lugna och kraftfulla sätl att föredra som iStockholm har gör det möjligt också för den som inte har förmåga allstenografera atl direkt anteckna vad som sägs. Jag kan därför utan risk för attcitera fel ur anförande ta fram etl par punkter som jag finnervara i behov av viss kommentar. HerrGeijer sade alt andra banker i princip befinner sig i samma situation somPK-banken. Han sade vidare atl andra banker därför genomför samma operationsom nu vill genomföra. / princip - det är riktigt. Det uttrycketborde nog ha använts på båda ställena. I princip är man - det är så sant - pågrund av den fortgående penningvärdeförsämringen nödsakad att bredda underlagetför en vidare utlåning, om man inte vill se den faktiska utlåningskapacitetenbli mindre än vad den tidigare var. Denprincipen delar det privata bankväsendet med , men dimensionerna, herrGeijer, är helt annorlunda. Detla försökte jag uttrycka i mitt lidigareanförande genom att säga - visserligen ulan att ha specialforskat i ämnet - attjag inte kan tänka mig alt en hundraprocentig ökning av aktiekapitaletnågonsin har kommit i fråga för någon bank här i landet. Inteheller kan man undgå alt notera att den stora procentuella ökningen svarar moten myckel stor ökning räknat i . Jag sade lidigare att denökning som man här tänker sig långt övergår det aktiekapital som redovisasav banker, vilka har lång verksamhet bakom sig och som har fått bygga uppdetla aktiekapital under ofta mycket mödosam verksamhet. HerrGeijer kommenterade mitt första inlägg genom att säga att Jag mest talade omandra saker. Jag tolkar det som en liten förebråelse. Vidare framhöll herrGeijer alt jag hade åberopat långtidsutredningen men att den minsann inte hadeomnämnt den föreslagna höjningen av aktiekapital såsom någonting somman hade anledning atl -vara skeptisk emot. Nej, del har den inte gjort, ochdet hade väl varit rätt märkvärdigt om långtidsutredningen tagit ställning lillJusl den saken i sitt betänkande. Hade den uppmärksammat sådana enstaka fall,hade man verkligen fått en lång katalog på ting som det är anledning att sättafrågetecken för. Naturligtfinner jag det däremot vara all man här i försöker placera in denföreslagna mycket kraftiga ökningen i etl större samman- Framtidsforskarnabrukar använda termen scenario, en fin term som har blivit myckel vanlig påsenare år. .Även om man kanske kan skratta ål den utländska termen som sådan,måste man erkänna atl det är berättigat att försöka sätta in den mindreåtgärden i ett större sammanhang. Tilldessa siörre sammanhang hör efter vad jag förstår den principiella fråganhuruvida den som kan hämta pengar ur statskassan skall ställas i en annansituation än den som inte har all räkna med denna möjlighet. Detta innebär enolikhet i konkurrensförhållandena som man kan kritisera, inte av missunnsamhetmot ulan från den utgångspunkten att olika konkurrensförhållandenkan påverka - nu tar jag till ett modeord igen - allokeringen av tillgångar häri landet. Följden av en sådan snedvridning blir att de pengar som står tillförfogande kanske inte alltid hamnar där de gör bäsl effeki. Del parti som Jagtillhör menar alt man i många sammanhang har sett atl så är fallet. Deanteckningar som jag gjorde efter anförande kan föranleda dessareflexioner. Jag menar all han borde ha orngetl sin formulering "sammasituation" och "samma iprincip" som han använde på första stället men inte på det andra. Jagmenar också att den kritik som riktades mot milt anförande för att jag försöktesätta in en enstaka ålgärd i ett större sammanhang inte är berättigad. Det ärju en skyldighet som vi har här i . Teckningav ytterligare aktier i Hen (): Jag har inte någon som helst anledning atl försöka polemisera mot herrArne i anförande, som var mycket värdefullt. Han tecknade enhelt riktig bild av bakgrunden, framför alll inflationens roll i sammanhanget.Jag skall inte gå närmare in på det. Mennär säger att utskottssammanträdet med den hearing som vi hade medherr och verkställande direktören på något sätt indirekt bevisar all viinte hade behov av någon ytterligare informalion, därför atl det var så fåfrågor som ställdes, tar nog grundligt fel. Det ställdes en delfrågor, och det kom en del svar. har l. o. m. översvallandehjärtligt lackat i för den kunskap som han förmedlat tillkammaren via frågorna som ställdes vid hearingen. Men det är inte detväsentliga. Det fanns fundamentala frågor som skulle ha varit redovisade ipropositionen. Jaghar i min hand ett papper som kanslichefen i utskottet efter hearingen harlåtit införskaffa från bankinspektionen med siffror av utomordentligt intresseoch betydelse i det här sammanhanget, nämligen storleken pade börsnoteradebankernas aktiekapital, deras utdelning i procent av aktiekapitalet,nettovinster, fond- och vinstmedelsförändringar, etc. Det är uppgifter som harhaft och har det allra största iniresse och värde för en riklig bedömning avden i propositionen äskade höjningen av aktiekapitalet men som inte finns ipropositionen. Det är ett exempel, herrGeijer, på vad jag har sagt om atl del var Teckningav ytteiiigare aktier 1 Det hade varit precis lika lätt för herrarna ifinansdepartementet atl skaffa in del här papperet från bankinspektionen. Detfinns t. o. m., tycker jag, siörre skyldighet för departemeniei atl skaffa insiffrorna från bankinspektionen och redovisa dem i propositionen än förkanslichefen i näringsutskollet all göra del efter det att utskollel handlagtärendet. HenARNE i Siockholm (s): Jag vill först hell kort kommentera anförande. HerrRegnélls uppfattning ärju klart den all del inte är rikligt att staten skallsatsa den ökning av aktiekapitalet som enligt min mening är ofrånkomlig. Närman ökar aktiekapitalet i banker liksom i andra företag och man inte kan göraen fondemission, så får man göra en nyemission, dvs. sätta in friska pengar föratt få upp aktiekapitalet. har inie ännu kommii dithän att den kanklara en fondemission, utan man måsle gå till aktieägaren och begära ökning.SE-banken, som är en sammanslagning av två banker med hundraårig tradition, harnaturligtvis hunnit stärka sin ställning och skaffa sådanareserver att den inte behöver gå lill aktieägarna och begära att de skall satsahela ökningen av aktiekapitalet, utan ökningen kan lill en god del ske i form aven fondemission. Men man kommer inie ifrån alt del är aktieägarna som måsleskaffa fram de pengar som etl bolag -det må vara en bank eller etl annatföretag - behöver för sin fortsalla expansion. Delär ganska underligi all jag skall slå och tala om detta för , somsjälv har varit bankman länge och mycket väl känner lill de här sakerna, menjag vill ändå för kammarens övriga ledamöter framhålla dessa synpunkter. HerrSjönell harjag ingen anledning all närmare bemöia. Hela hans resonemang lyckerjag vittnar om all det är viljan som inte finns. Det är tvärtom motviljan sombehärskar hans ställningstagande. Men lål mig säga att har en mycketsior kundkrets i det svenska Jordbruket. Banken ingår i ett konsortium däralla storbankerna är med och släller kreditmedel till Jordbrukelsförfogande. Och del rör sig inte om miljoner, utan det rör sig ommiljardbelopp. Jordbruket är också en av de allra största kunderna i PK-banken.Den koniakien förmodar Jag alt jordbruket har glädje av liksom harglädje av den. Vihar ju genomfört en omorganisation i banken. Vi har delat in dessverksamhetsområde i regioner, bl. a. en sydsvensk region. När det gällde altutse en styrelse för den nya sydsvenska regionen föll det sig naturligt atl somordförande välja en representant för jordbruket. Jag vill bara nämna del föratl visa det mycket goda förhållande som råder mellan jordbruket och PK-banken- även om det hallar då det gäller och cenlerpariiei. Hen (): Vi har ingen anledning, i och jag, altfortsätta sakdebatten. Men när lalar om vad jag har förbevekelsegrunder för mitt agerande och vill göra gällande att jag på något sättvill missgynna , måste jag reagera mycket starkt. Jag tror att var ochen skall svara för sig själv, . Jag har haft precis samma ambitionersom alt försöka gynna . Tror att jag harsuttit i den här lokalstyrelsen och tillfört banken många nyakunder, framför allt bland de små företagarna, om jag hade velat missgynnabanken? Nej,herr lalman, det är som inte vill förslå vad del är fråga om ochvad som ligger bakom vår kritik. Del är som har visal oförmåga ochovilja all godta kritik mot sin mångårige kollega, . Det ärdet som det är fråga om. Teckningav ytterligare aktier i HenREGNÉLL (m): Jag måste lyvärr konstatera att i och jagdelvis lalar förbi varandra. Del verifierar jag genom att läsa upp ytlerligareen passus som jag noterade ur första anförande. sade:Om vi antar alt säger nej lill en ökning av aktiekapitalet etc. Detärju ingen som har föreslagit något sådani, vare sig motionsvägen eller i dendebatt som har förts här . har från och frånmoderat håll föreslagits att höjningen skall begränsas till av nuvarandeaktiekapital. Uttryckt i blir det onekligen en peng. Det harjagsagt gång på gång, . Och för alt anknyta lill - då han även var vänlig nog atl framhålla att jag har varitanställd länge i bankverksamheten - tillåter Jag mig alt säga: Något sådanilyft som del regeringen nu föreslår har man väl aldrig lidigare bevittnat. HenARNE i Siockholm (s): När Jag som exempel sade: Om skulle vägra all ökning avaktiekapitalet, ville jag visa all detta får de och de konsekvenserna. Omriksdagen beviljar av förslaget om ökning, innebär det attaktiekapitalet måste ökas på nytt. Man måsle alltså komma tillbakalill med en begäran om detta. Meddel citat som anförde här har Jag inte avsett något annal än atlbara ge ett exempel, och det står jag naturligtvis fast vid. Överläggningen varhärmed slutad. Propositionergavs på bifall lill dels utskottets hemställan, dels reservationen nr 1 avherr Regnéll m. fi., och förklarades den förra propositionen vara medövervägandeja besvarad. Sedan begärt votering upplästes ochgodkändes följande voleringsproposition: Teckningav ytteiiigare aktier i Den som vill att kammarenbifaller näringsutskottets hemställan i betänkandet nr 4 mom. I röstar Ja, dendet ej vill röstar nej. Vinner nej har kammaren bifallit reservationen nr I avherr Regnéll m. fl. Vid omröstning genom uppresning förklaradesfiertalet av kammarens ledamöter ha röstat för ja-propositionen. Då herrRegnéll begärde rösträkning verkställdes votering med omröstningsapparat.Denna omröstning gav följande resultat: Propositionergavs på bifall till dels utskottets hemställan, dels reservationen nr 2 avherr Regnéll m. fi., och förklarades den förra propositionen vara medövervägandeja besvarad. Sedan begärt votering upplästes ochgodkändes följande voleringsproposition: Densom vill atl kammaren bifaller näringsuiskottets hemställan i betänkandet nr 4mom. 2 röstar ja, den det ej vill röstar nej. Vinner nej har kammarenbifallit reservationen nr 2 av m. fi. Vid omröstning genom uppresning förklaradesflertalet av kammarens ledamöter ha röstat för Ja-propositionen. Då herrRegnéll begärde rösträkning verkställdes votering med omröstningsapparal.Denna omröstning gav följande resultat: Ja - 155 Nej - 156 På förslag av herr andre vice talmannen beslötkammaren att uppskjuta behandlingen av på föredragningslistan återståendeärenden till . §19 Kammaren åtskildes .