prot · FY0956 · 1975-12-31 00:00:00 — Jag är verkligen glad över alt ni, herr justitieminister, nu i kammarenupprepade del som jag hörde er säga i TV för inte sä länge sedan, nämligen alldet verkligt vikliga är den dolda brottsligheten. Jag delar den uppfattningen,även om jag anser alt man inle skall bortse från den brottsstatistik som finnsoch som kan analyseras. Jagvill däremot säga att när man lalar om dold brottslighet får man inle enbartmena den brottslighet som riktar sig mol samhället, ulan man bör rimligen - ochjag antar alt herr justitieministern också har den uppfattningen - även tahänsyn till brottslighet som riktar sig mol enskilda människor. Med deninställning som jag förstår all herr justitieministern har inser jag attjustitieministern måsle beklaga att herr bostadsminislern inle ansåg sig kunnabifalla SCB;s framställning om att få göra en bred undersökning för att komma framlill omfattningen av den dolda brottsligheten. Från mitt parti har vimotionerat om all det förslaget skall bifallas. Ärendet är såvitt jag vel ännuinte behandlal i civilulskottet, men jag har med hänsyn lill herrjustitieministerns uttalande stor förhoppning om all motionsyrkandel kommerall biträdas, och det lycker jag vore angeläget. Jagvill gärna vitsorda, herr lalman, alt efter polisens förstatligande har detskett myckel positiva saker. Del har blivit en upprustning pä den tekniskasidan som polisen och allmänheten har all anledning att vara tillfredsställdamed. Ingen beklagar all ocksä polismännen har fått kortare arbetstid - det ärsjälvklart all även de behöver ha rimliga ar-belstidsförhållanden. försöker överföra uppgifter från polisen, som inle nödvändigtvis måstebetraktas som polisiära i ordels trängre mening, till annan personal är ocksåen riklig utveckling. Vi har ju haft normer för fördelningen mellanpolismansfiänster och övrig personal, men del betyder inle något annat, herrlalman, än all om man förstärker på polissidan blir del automatisktförstärkning också när del gäller den övriga personalen. Sä har även skett,och del är inget fel. Möjligen kan man, som , mena alt viså småningom måsle sälla oss ner och fundera över hur långt man kan gå ål delhär hållet. De strikt polisiära uppgifterna får självfallet inga andra än desom har polisulbildning och polisiärt ansvar ta handom. Jag tror inle heller alt herr statsrådet har någon annan mening. Jagkanske också skulle nämna att alterneringsljänstgöringen var alldelesutomordentlig. Det våren reform pä utbildningssidan som verkligen varefterlängtad. Men som har angett innebär arbetstidsförkorlning,allerneringsfiänstgöring och överlidsbegränsning ändå att vi faktiskt har fållelt minus på över I 000 polismansfiänster . Det är siffror sominte-går att bortförklara, även om man kan förslå bakgrunden till det hela.Samtidigt noterar vi en utveckling när det gäller brottsligheten som jagfortfarande vidhåller är oroande. HenLÖVENBORG (vpk) kort genmäle: Jag vill försl och främst noiera slalsrådel ord om att man inomjustitiedeparlementel skall beivra varie övertramp. Nuär det ju så all om man verkligen ville övertyga oss om att det vi påtalar inleexisterar i sinnevärlden borde man ge även vårt parti slörre insyn i säposverksamhet, utöver den vi nu får en gång vid föredragningen införutskottet, som här har nämnts. Jag har ingen övertro på alt en sådan insyn geralla möjligheter, men då kunde vi kanske gemensamt la fram en trovärdigbevisföring för att registren har rensals och all åsiktsregistreringenverkligen har upphört. Del är fakiiski svårt med de nya incidenter som vitycker uppslår vafie år. Jaghar här tidigare berört händelsen i . Där har gjorts en utredning, menjag vel inte om jag vill säga all det var en utredning som beivrade vageövertramp. Den innehöll många uppenbara luckor. Dels förklarades att manrutinmässigt har sänt in rapporter om vanlig politisk mötesverksamhel, delssade den lokale säpo-chefen; Vi registrerar inte, vi bara noterar. - Mannoterar alltså! - Men för vilkel syfte? Sedan slår den frågan allfiämt öppen: Vem harinfordrat uppgifterna? Vem har beordrat personal i polisdistriktet altrutinmässigt sända in uppgifter om möten? Jag har visserligen noterat att båderikspolischefen och juslilieminislern har tagit avstånd från en sådanrutinmässig rapportering som del här lydligen har varit fråga om, men man harinte gått lill botten. Frågorna kvarstår obesvarade. Och vi vel inle heller omen sådan rutinmässig rapportering sker i andra polisdistrikt. Jag misstänkeratt sä är fallet. Det vet vi ingenting om. Jag vill säga till , all hur n-ian än sätter upp plusoch minus finns det ändå 2 849 fler polismän än vi hade 1968. Om någolallvarligt skulle inträffa finns del sålunda sä många fler poliser här i landetän vid den tidigare tidpunkten. Sedantalade om trovärdighet och bevis, men förslärgivelvis själv att denna verksamhet måsle bedrivas under sekretess. Och ärdel beklagligt att inle vill ta min försäkran pä allvar, all vii departementet verkligen anstränger oss för alt föfiaverksamheten. Vi gör ofta besök hos säkerhelsfiänslen för all informera oss omvad som händer där och försäkra oss om all man verkligen föfier gällandebestämmelser. Längre kan jag inte komma i bevisning. FruKRISTENSSON (m) kort genmäle: De siffror som statsrådet nämnde är självfallet rikliga, men detintressanta i sammanhangei är ju antalet fullgjorda polisarbetstimmar. Och vikonstaterar alt silualionen inle är hell tillfredsställande, eftersom brott islor utsträckning blir preskriberade därför all polisen inte har lid all utredadem före preskriptionstidens utgång. Vi noterar ocksä att uppklaringsprocentenär otillfredsställande och dessutom sladd i sjunkande. Likaledes konstaterar viall polisen inle hinner bekämpa den grövre brottslighet, som vi alla är överensom måsle bekämpas, och alt polisen inle har lid all i erforderlig utsträckningförsöka skydda människor för övergrepp också när del gäller den som jag brukarsäga mera vardagliga brottsligheten. Ävenså konstaterar vi alt det är angelägetatt polisen fär möjlighel lill folpatrullering och an fiänstgöra som kvarterspolisermen all della kräver ökade resurser. Slutligen konstaterar vi -och där harjuslilieminislern själv tagit avstånd - alt man i vissa kommuner och bolag haransett sig föranlåten att engagera privata vaktbolag för all i någorlundatillfredsställande utsträckning kunna trygga ordningen. Allt detta är juutslag av att polisen inle räcker till. Del är bara del som jag har velat sägamed mitt inlägg. HenLÖVENBORG (vpk) kort genmäle: Statsrådet beklagar all vi inle tror på hans försäkringar. Delär naturligtvis beklagligt all vi inie kan göra det, men del händer ju gång pågång all försäkringarna dementeras av verkligheten. Del är inle statsrådetGefier som jag speciellt misstror ulan vad som måhända kan försiggå bakom hansrygg. Det är inte så länge sedan vi här i landetintensivt debatterade IB-affären, och dä visade del sig ju all inle ensförsvarsutskottet, enligt utskottets egna ord, visste särskilt mycket om vad IBsysslade med. Starka skäl lalar verkligen för all förhållandet är detsamma närdel gäller säpo. Vi måstehålla isär de här två sakerna, . talade nu om uppklaringsprocenten, om att brott preskriberas innanpolisen hinner behandla anmälningarna, osv. Därmed har tagitupp del allmänna problem som gäller den forlsatla utbyggnad ocheffektivisering av polisväsendet som måste komma till stånd. Vi kan ha olikauppfattningar om i vilken takt detta skall ske och hur mycket vi har råd med,men i princip är vi ense om all vi skall fortsätta all effektivisera polisensarbeie. Mendiskussionen gällde det sade i sitt första inlägg. Del gav skenav all det utfördes mindre polisarbete 1975 än 1968. På den punkten har jaggjort ell tillrättaläggande. Enligt min uppfattning utförs del mer polisarbetei dag genom all vi har frigjort så mänga poliser från administrativ fiänsl ochgenom de tekniska resurser polisen fält - de gör att man nu kommer snabbare päplats och kan ingripa. Därför har polisen möjligheter att hinna med mera i dagän 1968, då man inle hade dessa resurser. i (c): I justilieutskollels betänkande nr 9 behandlas bl. a. polisverksamhetenvid de slörre flygplatserna. Departementschefen har i årets budgetproposition,bilaga 4, som rör juslitidepartementets verksamhetsområde, föreslagit attansvaret för polisverksamheten vid storflyg-plalserna skall överflyttas tillStockholms resp. . År1973 hade slalsrådel den uppfattningen alt polisverksamheten på de flygplatsersom här berörs icke skulle läggas under storsladsdistrikten. Men dennadepartementschefens uppfattning varade inte särskilt . Anledningenlill den ändrade uppfattningen anges vara den ökande flygtrafiken samt riskenför terroraktioner eller hot om sådana, vilkel med jämna mellanrum förekommerutomlands. Ipropositionen anges också tidpunkten för överföringen av polisverksamheten påArianda flygplats från polisdistrikt till tillden . Imotionen 1099 av representanter för och sägs bl. a.:Polisverksamheten vid våra slorflygplalser måsle i likhet med vad som gällerför samhället i övrigl organiseras på elt betryggande sätt. Jagdelar hell uppfattningen alt flygplalspolisens verksamhet måste motsvara högtställda krav på säkerhet. Vi kan inte i vårt land bortse frän de säkerhetsriskersom föreligger. Självfallet måste personalresurser flnnas så attflygplalspolisen kan ge största möjliga säkerhet. Däremot kan jag inle flnnanågra sakskäl för att verksamheten skall ligga under resp. Göteborgspolisdistrikt. Jag skall här gä närmare in pä några skäl som talar emot enomläggning. Detmåste vara en mycket stor tillgäng att ha lokalfanknulen personal som harkännedom om platsen och om dess omgivningar liksom en viss personkännedom. Delmåsle också vara en fördel att ledningsfunktionen flnns på nära håll i dellokala polisdistriktet. Iproposiiionen hävdas åsikten alt del lokala polisdistriktet har alltförbegränsade personalresurser. lyder på att man avser all överföra personalfrån slorsladsdistriklel till flygplatsen för fiänstgöring. Del skulle innebäraatt man hyser uppfattningen att vi f n. har en överdimensionerad poliskår iStockholm och . Jag kan för min del inle förstå alt så skulle varafallet. skrevdepartementschefen i flygpolisfrågan: "Tillfälliga ira- 13 protokoll 1975. fikloppar och andraoväntade händelser får mötas på vanligt säll genom medverkan av den regionalepolischefen och ." Jag delar hell hans dåvarandeinställning och har inle funnit skäl alt ändra uppfattning. Belräffanderäddningsfiänsi där polis ingår har givelvis lidsfaktorn en avgörandebetydelse. Del gäller att snabbt komma lill platsen, och då är den lokalapolismyndighetens möjligheter slörre. Omstorsladsdistrikten skall ha ansvaret för flygplatserna kommer dessa att liggasom öar i ell annat polisdistrikt. Detta kan komma alt medföra mänga svårbemästradeproblem. Hur skall området avgränsas? Skall misstänkta brottslingar som gripsinom området föras till storstaden för förhör och utredning? Vart skallomhändertagna fyllerister föras? Vem skall sköta utredningar om trafikolyckor,stölder, inbrott etc? Vilkel forum blir rält för åklagare i tingsrätt? Dettorde finnas en mängd kompelens-frågor som blir svårlösta, eftersomförhållandena inle är så integrerade med varandra. Jaghar här tagit upp några skäl som visar olägenheterna med den föreslagnaomläggningen. Till yttermera visso har berörda-personalkategorier reageratgenom olika akiioner. Del måste vara riktigt all lyssna pä de befattningshavaresom väl känner förhållandena genom sill dagliga arbete. Gör man inte det, blirallt tal om företagsdemokrati och medinflytande bara en skrivbordsprodukt utannågon reell innebörd i verkligheten. Molbakgrund av del anförda måste jag motsätta mig den föreslagna ändringen avpolisdistrikt för Arianda flygpolis och all flygplats skall liggaunder . a. effektivitets-ochsamordningssynpunkl talar starka skäl för den decentralisering det innebär attden lokala polismyndigheten har ansvaret för flygplatsen. Jagber, herr talman, att fä yrka bifall lill reservaiionen I vid punklen 1 i dellabelänkande. Delär förståeligt att personalen vid såväl som , somkommer all beröras vid den eventuella omorganisationen, känner en stark oroinför framtiden. Jag skulle vifia fråga statsrådet: När och hur har den berördapersonalen i och informerats om den tänkta organisationen? Detkunde ocksä vara intressant att fä veta hur långt den tillsattautredningsgruppen har kommii i sitt arbeie. Imolionen 323 av om ansvaret för polisverksamheten på Arlandaflygplats lar upp frågeställningar som är likartade med dem somhar framförts i molionen 1099 och som jag redogjort för. Hemställan imolionen 323 går ul på att beslutar att överföringen av ansvaret förpolisverksamheten på från polisdistrikt lillStockholms polisdistrikt bör genomföras i samband med attden nya permanenta stationsbyggnaden tas i bruk. Utskottsmajoritetentillstyrker motionen 323 och en senareläggning av den förordade reformen såvittgäller . Imoderaternas reservationer av och delarreservanterna departementschefens uppfattning, att genomförandel av den här reformen sannoliktkan ske som anges i propositionen. Här visas återigen ett provpå del samarbete som råder mellan socialdemokrater och moderater när det gällerall driva centraliseringspolitiken vidare i samhället. Del är att observeraatt del är ell mode-ralförslag i socialdemokratisk tappning. Senast var detta enbart etl moderatförslag, som upplagils som eltregeringsförslag i årets budgelproposilion. Ett och annat parti beskylls iblandför att sitta i högerburen, men om några sitter i högerburen är del socialdemokraternai denna aktuella fråga. nämnde inledningsvis vilka som stödde proposiiionen,nämligen socialdemokraterna, och kommunisterna.Samarbetet mellan socialdemokrater och moderater är ju vanligt nu för liden;del är bara att konstatera fakta. Vidaresäger att inte har den organisation som krävs om någolinträffar och all det bör vara speciallränad personal där. Och den personalenskulle alltså flnnas i . , i 13 är, har polisdistriktskött detta jobb med bevakning och allt vad del innebär ute på Arlandaflygplats. Men den speciallränade, erfarna och kunniga personalen finns alltsåinle i utan någon annanstans. Det är en ganska egendomlig uppfattning. Vidaresäger all den fasta organisalion som behövs fattas på Märstapolisdistrikt. Del lycker jag är ett dåligt betyg ät det polisdistrikt somunder sä många är har skött uppgiften lill såvitt jag förslär allmänhetensbästa. Jämförelsenmed poliserna i utlandet - på flygplatserna i osv. - hallar nog avsevärt.Vi talade om detta , men lål mig ändå påpeka all flygplatsenutanför enligt uppgift har 26 000 anställda. Det är nog litet skillnadmot vad som krävs både vid Arianda och vid det nya Landvetterflygfället. Fråganom snabbheten till platsen om någol inträffar diskuterade vi också ,men jag vill påminna om att och ligger närmast resp. flygplatsoch därför naturligtvis kan komma snabbast ut om någol inträffar. Det tyckerjag all bör ha helt klart för sig. Centralisering kan inleinnebära alt man kommer snabbare lill en ort - i della fall ellerLandvetter - om något inträffar. Del måsle la längre lid alt åka från Stockholmlill än från till och från till änfrån lill . Underdetta anförande övertog herr andre vice talmannen ledningen av kammarensförhandlingar. () kortgenmäle; Det är naturligtvis närmast socialdemokraterna som skall försvararegeringens fögderi i detta hänseende, men eftersom i Göteborgvid flera tillfällen apostroferade mig vill jag säga några Nr 56 ord. Fredaeen den Nödvändighetenav att ha en för uppgiften speciallränad personal och 11 anril 1975 angelägenhetenav all man fär en fast organisation var, som --------------- son kännerväl lill, uppgifter som vi fick i utskollet vid den hearing Anslag poltsvä- somvi hade med företrädare för och rikspolissty- sendet relsen. Det är alltså ingenting som jag har hämtatur egen falabur, även - om jag har haft det klart för mig mycket länge.Det är inte heller bara etl moderat förslag som har legat lill grund förövervägandena. har , inle minst mol bakgrundav erfarenheterna utifrån och från våra nordiska grannländer, ansett delnödvändigt med en omorganisation. innebär självfallet inle ett negativt betygål t. ex. Märslapolisen - jag kan inle förslå hur kan fä för signågot sådant. Men det är självklart att om Märstapolisen skall kunna klara denelaslicilet som krävs för effektivitet i verksamheten måsle den förslärkas medmycket stora resurser för att ge det polisdistriktet för uppgiftenspecialtränad personal. Det är detta som är väsentligt. Man måste, som jag serdet, eftersträva den mest rationella organisationen för att inte fä onödigapersonalförslärkningar. Då blir slutsatsen den att storsladspolisen liggernärmast till hands. HerrBENGTSSON i (c) kort genmäle; Märslapolisen med dess erfarenheter och kunskaper, kännedom om ortenomkring flygplatsen och om själva flygplatsen måste väl, , ha enmyckel starkare slällning när del gäller att snabbi kunna komma till rätta medeventuella händelser. Vad jag frågar är; Varför förstärker man inteMärstapolisen? Varför måste man förstärka när det gällerArianda flygplats? Den frågan kanske jag skulle rikta lill statsrådet. Det lärvara en brist pä 600 polismän i , men ändå skall den kåren förstärkasför att den skall kunna användas vid . Del är ju en ganskaegendomlig ordning! En annan intressant fråga är; Vad är orsaken lill att denberörda personalen inle har informerats -jag har ställt den frågan förut - omden aktuella omorganisationen? Det strider ju hell mol de principer som t. o.m. en del socialdemokrater kämpar för, nämligen alt de anställda genom sina fackligaorganisationer skall ha ökad medbestämmanderätt och i alla lägen della i samrådom vikliga förändringar. Jag har den uppfattningen all cenlern ochsocialdemokraterna är överens om hur vikligl della är, men den informaiionenhar kanske inle nått justitieministern. F.ö. är det iniressani att konstatera hur överens statsrådet är med isådana här frågor. Jag skallfalla mig mycket kort. Del finns ca 100 poliser i och ca 3 000poliser i . Om det händer någonting allvarligt vid Arianda, säfinns bara dessa 100 poliser i alt tillgå. 196 Jag tycker att jag i övrigt inle behöver gå in myckel på fördelarnamed att man i sådana härsituationer kan basera verksamheten på ell polisdistrikt som har myckel storaresurser. Jagskall inte heller gå in särskilt mycket på vad i sadeom polispersonalen. Del är inte fråga om all avskeda någon. Frågan är vilkenhuvudman de poliser skall ha som skall fiänstgöra vid flygplatserna.Rikspolisstyrelsen har haft allt samråd som krävs med olika organisationer, ochdå har det inte framförts någon invändning belräffande . Del gårknappast heller, , att ha samråd beträffandebudgetpropositionen. HenBENGTSSON i (c) kort genmäle: Omdet inträffar någonting skulle det alltså vara bättre att ha den härpolisledningen i . Jag trodde alt det skulle vara bättre alt ha den inärheten av den plals där dessa händelser kan inträffa. Det kan ju f. ö. intebara inträffa händelser på . Del kan hända saker och ting även på andrahåll. Vi har ju en regional polisledning, och det finns resurser som kan sättasin över gränserna. Det kan väl behövas även inne i och - vadvet jag. Sedansäger statsrådet alt del inle är fråga om att avskeda någon. Nej, det hoppasjag verkligen. Om ni skulle ha de tankarna är det ytterst allvarligt. Vad folkkräver är att fä en information av statsrådet eller av någon annan fråndepartementet. Någon sådan information har inle getts, och det lycker jag ärganska allvariigt. Del är väl alldeles uppenbart att, om en sådan härorganisation genomförs, den personal som finns i och är beroendeav vad som kommer att hända. Den personalen är framför allt beroende av att fäinformation . Det är förvånande, herr statsråd, att ni med er synpä förelagsdemokrati inte har sagl ett enda ord till personalorganisationerna.Del är allvariigt att sä inte har skett. Vilka är skälen? Är det sekretess? Ärdel sä hemligt att man inte kan tala om det - när man bara skall flytta de häruppgifterna? Jag tror inle del har med sekretess alt göra. Jag tycker attstatsrådet borde ha haft möjlighel att ge personalen de upplysningar och de informationersom den har önskat. Hen i (vpk): I justilieutskottets betänkande nr 9 behandlas vpk:s motion 1108, variyrkas avslag på regeringens förslag om anvisning av medel för de 400 nyapolismansfiänsterna. De medel som här avses bör enligt vär mening och värtyrkande i stället användas till att förstärka frivårdsinsatser inomkriminalvården och till kriminologisk forskning samt till brottsförebyggandeoch rehabiliterande åtgärder. Jagvill emellertid, herr talman, inledningsvis citera justitieminister . Delär ett citat hämtat ur etl tal som statsrådet höll i anledning av Malmöpolisenshundraårsjubileum . Statsrådet yttrade föfiande: "Man kankonstatera att sedan polisen förstatligades har polisväsendet rustats upppå etl sätt som egentligen saknar motstycke Samhällets kostnader för polisväsendet har dåförstatligandet skedde tredubblats. Den tekniskautrustningen inom polisen är internationellt sett på toppnivå." Trotsdenna enorma satsning på polisväsendet ochtrols konstaterandet aU andra samhällsområden inte tillnärmelsevis har kunnaiåtnjuta samma beredvillighet när del gäller upprustning och utbyggnad - jagtänker i första hand på de jämförelsevis blygsamma insatserna förrehabiliterande och förebyggande åtgärder inom kriminalvårdens ram - är manberedd att fortsätta upprustningen av polisväsendet, fortsätta all låta de förebyggandeoch rehabiliterande åtgärderna stå efter. För all inte tala om andra ätgärderför alt förebygga brott, åtgärder för att öka hjälpen lill de kriminelltbelastade osv. Manföreslär sålunda från regeringens sida att 400 polisfiänster skall inrättas ochbegär alt skall anslå medel härtill. har statsrådet lyvärr lämnatkammaren, men jag ställer ändå frågan; Borde det inte vara möjligt att tänkaefter litet grand? Är del inle nog med satsningen på polisväsendet? Borde delinle vara lämpligt att stanna upp ell lag och se efter vilka andra områden manborde satsa pä för att förebygga brottslighet? Borde man inte öka resursernabetydligt kraftigare för att infria kriminalvårdsreformens grundidé, sominnebär en ökad integrering mellan ansiallsvård och frivärd och som syftar lillall mer effektivt än hillills förbereda de intagnas frigivning - öka insatsernaför att ge alla kriminellt belastade en rejäl möjlighel till återanpassning iarbetslivet och därmed samhällslivet i övrigt? Slalsrådelskulle naturligtvis svara att vi gör också en hel del på dessa områden. Jag ärmedveten om delta. Jag vill också erkänna att statsrådet i dessa sammanhangvisar mycket slor förståelse, och det är vi naturligtvis glada över. Meninsatserna är otillräckliga, och då måsle man föfiaklligen satsa mera - göraexempelvis sådana investeringar som polisväsendet kan notera . Viär alla oroade över den utveckling som pågår. Från borgerligt häll - främstfrän moderata samlingspartiet - ropar man efter fler och fler poliser för allmöta brottsligheten. Man nöjer sig inte ens med regeringens föreslagnasatsningar pä fler poliser, man vill ha ytteriigare 100 polisfiänster utövervad regeringen föreslagit. Del framgick också med all önskvärd tydlighet närfru inledde den här debatten. Hon radade upp en massa exempel påall brottsligheten forlsäller att öka, hon redovisade vissa procenlsiffror ochframhöll all antalet poliser och resurserna för polisen måste ökas utan att förett ögonblick fundera över om man inte kan vidta några andra ätgärder. Jaglycker verkligen att del är anmärkningsvärt att justilieutskoltels ordförandegör sig lill tolk för en så ytlig och schematisk värdering. i faller in i precis samma mönster. Även om han berörde andrafrågor i sammanhangei så sympatiserade han med en sådan värdering. Däremotunderströk i Röslånga alt samhälleliga insatser är nödvändigaför all skapa ett bättre samhälle. Delta sagl i förbigående. Jagfinner del särskilt oroande all regeringen faller undan för dessa reaktionärakrav.