prot · FZ0951 · 1975-12-31 00:00:00 — Eflersom jag ärdirekt åberopad i inierpellalionen och f ö, ocksä i en artikel i några månader sedan, skriven av en funktionär på cenierns riksdagskansli,en artikel som i inriktning, uppbyggnad och meningsulformning är synnerligensnarlik dagens interpellation, har Jag ell behov av all göra etl, om ocksäkort, inlägg i debatten - detta för att skildra, på grundval av min egen erfarenhet,den konkreta politiska verklighet i v'lken inlernalionella överläggningar ochförhandlingar pä della område försiggår. Allaär överens om denna verklighels allvar, och någon mörkmålning behövssannerligen inle. Jagkan i förbigående nämna atl om det vore så väl - höll Jag pä atl säga - allenbari energiframslällning för i funktion varande kärnreaktorer innebar defaror för spridning av kapacitet att framställa kärnvapen som framhåller,så kanske vi ändå kunde se några vägar öppna för framliden. Men verkligheien ärJu atl även små forskningsreaktorer, som etl mycket betydande antal stater - fn. eu 50-tal - disponerar, kan innebära exakt samma kapacitet förpluloniumextrak- 9Riksdagen 1975/76. Omrisken för spridning av kärnvapen vid försäljning av kärnkraftsanläggningar tion och kärnvapenframställningsom de kommersiella kärnreaklorerna - della bara sagl som ell exempel på atlsituationen i verkligheten gott kan framställas ännu mörkare än vad som harskett i inlerpellalion. Men,herr talman, det verkar inle som om inlerpellanlen har rikligt klart för sig -och det är därför Jag har tagit till orda - atl vi inte bara står i en myckelallvarlig siluaiion ulan atl vi befinner oss i en av de mest komplicerade,mängfasellerade och ömtåliga politiska situationerna under senare lid. Delär fyra omständigheter som under senare lid har komplicerat den internationellaproblemalik inom delta område som var svår nog förut. Kärnvapenmakternas vägran elleroförmåga all uppfylla icke-sprid-ningsavtalels artikel 6 om etl snabbi slut päkärnvapenuppruslningen och förhandlingar i god vilja att åstadkomma en effektivnedrustning, någol som med krafl hävdades i utrikesministerns svar, allt mera markeradeenergibehov, som sedan händelserna 1973 på energifronten i världen är alltmerainriklal på civila kärnenergiprogram. Den fredliga kärnexplosion somförelogs på uppdrag av den indiska regeringen och vars verkningar,inle minsl politiskt, vi nu börjar erfara i det inlernalionella arbeiet. Den of prestige som Jagmed djupt beklagande måste säga omger varje land som visar sig ha kapacitet altåstadkomma en kärnexplosion. Desenasle åskådningsexemplen rörande denna komplicerade problemalik ärsjälvfallet den granskningskonferens om icke-spridningsavtalel som ägde rum imaj 1975 och den fortsättning av debatten då som ägde rum vid Förentanationernas trettionde generalförsamling . Jag har redan i denna kammare framhållil alt Jag i viss mån hade encentral iaktlagarposiiion vid granskningskonferensen och Jag kan gott redovisamitt intryck av den. Del är ingen överdrift au säga all konferensen utveckladesig till en propagandakonferens för kärnenergi i världen. Denna politiskaverklighet återfanns också vid FN:s tijtlionde generalförsamling i hösias. Manmå beklaga del eller inle, men della är alliså den politiska verkligheten. Detutbildades mycket snabbi vid granskningskonferensen tre olika par avmoisätlningar mellan de som deltog i konferensen: 1. mellan kärnvapenstaterna och icke-kärnvapenslaterna, 2. mellan de paklsanslulnaländerna i världen och de icke paktsan-sluina samt 3. mellan i-länderna ochu-länderna - inle minsl framträdande. Jag tror all del är bekant all de här grupperna av stater som dellog i konferensen var såsammansatta och sädana till sin sloriek atl några rena beslul genom voteringaröver huvud tagel inte kunde föreläs, ulan alla texter från konferensen måsteutformas under allmän uppslutning av samtliga dellagande.Och till denna politiska verklighet, som man har tillfälle atl studera när mandeltar i det här arbetet, hör ytterligare atl del frän försia dagen avkonferensen slod fullsländigl klart all någon revidering av avtalstexten varhelt utesluten. skulle ha vållat motsättningar och opposition såväl fränsupermakternas sida som från den stora gruppen som deltog. Man mä ha vilken inställning som helst lill det svenskakärnenergiprogrammel - min egen entusiasm är som del torde vara bekant ganskamåttlig - men som bl, a. SIPRI-chefen har sagt i flera sammanhang,någol som jag kan bestyrka, saknar del gör eller inle gör pä del härområdet totalt belydelse för den problemalik vi behandlar här . Man måbeklaga det eller inte. Däremol är del en betydande politiskl psykologiskbelastning om ell land tror sig kunna bidra till alt stoppa hotel om spridningav kärnvapen genom drakoniska förbudsåtgärder i fråga om handeln med materialoch utrustning på kärn-kraflsområdet. Manmå igen beklaga del eller inte men det är en politisk realitet, U-ländernaupplever nämligen varje sådan åtgärd av förbudskaraklär som en svårartaddiskriminering gentemot tekniskt och ekonomiskt svaga och underprivilegieradeu-länder som är på jakt efter en tillfredsställande energiförsörjning för sinekonomiska utveckling och som i dagens läge ser kärnenergin som elt hållbartalternativ. Deras inställning kan formuleras på del här sättet:"Ni", säger de lill oss "har kapaciteten, resurserna, kunnandetpå området, men ni vägrar oss delta." Därför,herr talman, bedömer jag del som hell säkert all om ell industriland inuvarande politiska atmosfär i det internationella samfundet, bl, a.karakteriserat av krav pä en ny ekonomisk världsordning, skulle havidtagit eller föreslagit drakoniska förbudsåtgärder i fråga om handel medmaterial och utrustning på kärnenergiområdel, så skulle detla land ha fäll ensvår belastning och mist alla möjligheter atl komma lill lals med ifortsättningen och därmed också atl påverka den vidare utvecklingen på det härområdet. Icke-spridningsregimen är f n. utsatt för betydande påfrestningar inleminsl, kanske framför alll, på grund av kärnvapenmak-lernas vägran eller oförmågaall uppfylla avtalets artikel VI om nedrustning men också - och det ärangeläget att betona - på grund av kritik av deninduslrilandsallityd lill krav pä kärnenergi och bistånd till allutveckla kärnenergin som har kommit fram i skilda sammanhang. växande antalu-länder är t. ex. starkt kritiska mol de industriländer som vill bestridarällen och de praktiska möjligheterna för del land som sä önskar alt kunnautveckla s. k. fredliga kärnexplosioner. Delär påfallande, om Jag länker lillbaka på generalförsamlingens 29:e session, somägde rum den försia höslen efter den indiska fredliga kärn-explosionen, atl dellandei då befann sig - om Jag får uttrycka del så - ständigt på defensiven. Detfick möta kritik från del ena medlemslandet Omrisken för spridning av kärnvapen vid försäljning av kärnkrqftsanlägg-ningar Omrisken för spridning av kärnvapen vid försäljning av kärnkraflsanläggningar i FN efter det andra försin fredliga kärnexplosion. Situationen förändrades pä etl är dramatiskt. Istället för alt befinna sig på defensiven i generalförsamlingens debatter iförsia utskottet, som , hade under församlingen 1975 enutomordentligt stark position och ell starkt inflytande i hela u-lands- och denalliansfria kretsen. Detta, herr talman, bestyrker del jag sade i början om denmärkliga of prestige som omger varje land som har visat sig varakapabelt all företa en kärnexplosion - för vilkel syfte del nu må vara. Icke-spridningsavtaletär, som utrikesministern framhållit, inte nägot idealiskt avtal. Men ingen kani dagens situation åstadkomma eller anvisa något bällre. Del är ytterligare ettexempel pä den politiska realitet som vi har alt verka i.Icke-spridningsproblematiken handlar om politiska realiteter och löses ickegenom önsketänkande. Det är inte, herr lalman, tal om - del vill Jag gärna sägalill - att vi från svensk sida inle försöker flytta fram vårapositioner på det här området, och inte bara i allmänna nedruslningssammanhang,som refererade till, utan i alla de detaljsammanhang där vi haralt agera. Men frågan är hur vi skall flytta fram positionerna. Man löser inlespridningsproblemet genom drastiska förbudsåtgärder. Problemet är politiskloch det kan endasl lösas genom en allmänt utbredd politisk förståelse för desskomplicerade natur och en lika allmänt utbredd politisk vilja att lösa det. Delslutstadium som vi måste försöka nå fram till genom ett hårt arbete är delinternationella handhavandel av del klyvbara materialet, som finns ianvändning, cirkulation och transport - och som vi från svensk sida har menatinte kan säkert handhas på det nationella planet. Del är jusl därför,herr talman, som vi försökte inleda en diskussion om deltai internationella sammanhang. Vi har sannerligen redan våra positioner längreframflyttade än något annal land i del här avseendet. Jagvill gärna som avslulning säga all om föreirädare i nedrustningsarbetelhade t. ex. aktualiserat (järde fråga -om möjligheien allåsladkomma en bred iniernaiionell uppslutning kring en revidering av icke-spridningsavtalet,syftande lill all den i avlalslexlen inskrivna boskillnaden mellan nylljandelav kärnenergi för fredliga och militära ändamål upphävs - skulle vi, frånsvensk sida, ha slagit många spikar i icke-spridningsavialeis likkista. Del ärväl ändå inle avsikten bakom funderingar. Jag utgår nämligenifrån att stöder icke-spridningsslrävandena. Hen (): Mitt inlägg kan bli myckel kort, särskill efter till utrikesministerns svar. Jag vill gärna bekräfta den skildringhon gav från icke-spridningskonferensen och konstatera att hon -såvitt jag förslår - pä etl fullsländigl korrekt sätt tecknade de motsättningaroch stämningar som där fanns. Utrikesministernslutade sill anförande med alt säga alt han utgick från att man kunde räkna medallmän uppslutning kring del handlingsprogram som angavs i svaret. Detta programhar i stora delar lidigare diskuterats i såväl nedrustningsdelegalionen iGeneve vid CCD-förhand-lingarna som i den delegation som följdeNPT-konferensen. Då rådde allmän uppslutning kring programmet. För vår delkänner vi inle nägot behov av att gä ifrån ställningstagandet i dessadelegationer och är därför också beredda att ge vår anslutning till detlaprogram. Detförefaller råda allmän enighel om del verklighetens allvar som, med etlvälfunnel uttryck, har sagts karakterisera situationen . Då bör det ickeheller vara svårt all få fram gemensamma handlingslinjer för en realistiskpolitik i fortsättningen för alt nå våra syften, i den mån dessa över huvudtagel kan realiseras. Vårkritik mol regeringen i samband med delta icke-spridningsavial är en annan ochav gammalt datum. Den gällde förhållandena på 1960-talelsslui,då regeringenenligt vårt förmenande alltför optimistiskt utgick från atl man kunde räkna meden ny era i världshistorien genom icke-spridningsavtalet och att alla bekymmerdärmed skulle vara ur världen. Moderata samlingspartiet reagerade mot detta imotioner och i utskotts-reservationer. Tyvärr - man måste säga tyvärr - har vifåll rätt. Det har visat sig atl, som förutsades, stormaklerna icke varitvilliga all göra några eftergifter i utbyte mol de medgivanden som gjorts frånannal häll. Mendetta, herr talman, tillhör förfluten tid, och det skall vi icke belastakammarens ledamöter med . Det är dock intressant att konstatera all ingenmindre än nu som kraftigast och allvarligast konstaterar attstormakterna i detta avseende har brustit - hon som vidtidigare tillfällen varit alltför optimistisk, nägot som hon alltså självmedger. Jag ber alltså att från moderat håll få förklara vår anslutning lillhandlingsprogrammet. Omrisken.för spridning av kärnvapen vid försäljning av kärnkrqftsanlägg-ningar Jag behöver inle säga så många ord efler framför alll den redogörelsesom lämnat, med den erfarenhet som hon har efler att i dessafrågor länge ha varil regeringens förhandlare i internationella organisationer. HerrAnlonssons anförande skilde sig så väsenlligi från innehållet iinlerpellationen all Jag nu knappast behöver uppehålla mig vid de olikameningar på en rad punkter som vi har om man tar inierpellalionstexien somutgångspunkt. Om jag i stället skall kommentera anförande villjag säga att vi förefaller vara eniga om det allra mesta. Vi är eniga om deslora riskerna för spridning och om den ökning av riskerna som vi upplever. Viär eniga om både riskerna och ansvaret, som slatsminisiern sade i FN, och vislår bakom alla försök alt förhindra spridning av kärnvapen. Omrisken.för spridning av kärnvapen vid .försäljning av kärnkrqftsanlägg-ningar Jagutgår ocksä ifrån all vi är fullständigt eniga om all en internationellheltäckande kontroll av hela kärnbränslecykeln är nödvändig vid export avkärnenergi bl. a. till länder som står utanför icke-spridningsavtalet, t. ex.Brasilien. Jag har erinrat om och skall nu inle upprepa vad vi från svenskthåll gör för att försöka få kontrollen ännu effektivare. Riksdagspartiernahar varit eniga - naturligtvis med nyanser i bedömningarna av hurhandlingsprogrammet kommer all hålla -och jag hoppas att man efterdenna debatt kan säga au enigheten i stort sell beslår. Vadherr Anlonsson diskulerar, i varje fall i sitt anförande , är Jumöjligheterna all, inför de risker som vi upplever starkare och starkare,åiminslone tillfälligt följa något slags förbudslinje, bl. a. beträffande exportav kärnkraflsanläggningar lill länder som inle har kärnkraftsanläggningar ochframför alll lill länder som inle har anslutit sig till icke-spridningsavtalel.Jag utgår ifrån alt delvis av mill svar men kanske ännu mer avfru anförande och skildring av del verkliga lägel i deinlernalionella organisationerna har förstått alt del inte går all komma framden vägen. Den är stängd. skulle, om vi gjorde oss lill talesmanför denna linje, bli myckel isolerat. Och en sak är alldeles klar: vi skulle fåhela den icke industrialiserade världen som en front emot oss. Eftersom visjälva har kärnenergianläggningar, men bestämt har förklarat all vi inte ämnartillverka kärnvapen och har skrivit under icke-spridningsavtalel, skulle manbetrakta oss som kärnenergiimperialisler som inte vill tillåta övriga världenatl få del av denna teknik och del goda man ser i det fredliga utnyttjandet avkärnenergin. Det väsentliga är Ju att man vill fredligt använda kärnenerginföratt kanskeersättaoljan,som man inteärsäkerpåkommeraltslä till förfogande närsom helst . Jagkan förstå tankar inför riskerna med kärnkraften, men i ställetför alt föra in dessa risker i diskussionen - som ju ändå inte kan leda tillnågonting - tror jag det är bättre att koncentrera sig på att försöka få lillstånd samarbete i organiserade former, som kan utvidga det internationelltkontrollerade utnyitjandet av kärnkraften. Del är del vi måste satsa på.Kunskapen om kärnenergin och förmågan all framställa kärnvapen sprids myckelsnabbt. Anden har lämnat flaskan och vi får den inte tillbaka dit igen. Då har vi inte någol annat atl göra än att fortsätta på den väg somvi tillsammans med de flesta stater i världen har slagit in på och hålla faslvid det inlernalionella samarbetet och verka ihärdigt för all kärnenerginendasl används för fredliga ändamål, sä alt vi inte fär nya kärnvapenstaler. Myckelhänger i delta avseende på de som tillverkar och säljerkärnenergianläggningar och nukleärt material. hör visserligen lill deSlater som säljer sådana anläggningar - men bara i mycket ringa utsträckningoch under stark kontroll frän regeringen. kommer därvid långt efler deslora kärnvapenslaterna och några lill. I de överläggningar som har pågålllänge i och där en överenskommelse lycks ha nåtts, vilkenmyckel snart också kan väntas bli underskriven, råder del enligt de uppgiftervi har fått enighel om alt kontrollen skall skärpas vid försäljning avkärnkraftsanläggningar till stater som icke har undertecknaticke-spridningsavtalet. Om denna kontroll kommer all vara helt tillfredsställandeur svensk synpunkt vet vi inte. Vi hoppas givetvis del, men vi kan inle varasäkra. Hur del blir tror Jag dock att vi snart kommer atl få reda på. Denupplysningen - som vi väl snart får -kommer att få stor belydelse som ell led iansträngningarna atl förhindra alt den fredliga kärnenergins utnyttjande ledertill flera kärnvapenstater. Debatten harutvecklats så, atl del inte finns anledning för någon av oss som deltar idiskussionen all gå i polemik mot varandra. Jagnoterar all inlägg var - del måste Jag nog säga -en i långastycken mycket värdefull redovisning av den komplicerade bild som vi har på delhär området och elt ytterligare understrykande av de svårigheter som finns. Denvar särskill värdefull, tror Jag, för dem av oss som inle sysslar medden här problematiken. Jagkan förstå riktigheten i de fyra punkter som räknade upp när detgäller att prioritera svårigheterna: att man frän de stora nationerna inle kanfå respons för etl snabbt slut på upprustningen pä della område, atl u-ländernahar brist på energi och därför ser på sitt sätt på de länder som har ellkärnenergiprogram och möjligheter all framställa kärnenergi, all den indiskaregeringen spelar en speciell roll i delta sammanhang och atl del finns enprestigekänsla i varje land som har kärnvapen. Jagmåste i vart fall säga lill , all jag förslår svårigheterna, ävenom Jag inle deltar i della arbete dagligdags, men jag lycker alt ändå gick någol förlängt när hon-om jag uppfattade hennes yttranderiktigt frän min bänk - sade att vad gör eller inte gör totalt saknarbelydelse. Men även om svårigheterna är aldrig så slora har Ju vi somrepresenterar värt lilla land i del inlernalionella arbetet ändå försökt attdra vårt strå till stacken genom atl påverka opinioner och vara en förmedlandelänk mellan olika länder i skilda sammanhang i det internationella umgänget.Detta bör vi kunna göra i del här sammanhanget också. säger all man bör avvisa förbudsålgärder. Jag vill poängtera att denfundering jag har haft och har - även efter dagens debatt - om elt eventuelltexportförbud i väntan pä en effektivare kontroll och andra lämpliga åtgärder äralt det exportförbudet i så fall skulle rikta sig mol stater som inte harundertecknat icke-spridningsavtalet. När och energiproblematikennämns här vill jag säga alt del finns ett specifikt exempel, nämligen falletIran, som Ju är etl oljeland men ändå har köpt reaktorer. Jag tycker att Iransuppträdande på denna marknad är nägot rätt tveksamt. Beträffandeutrikesministerns anförande vill Jag säga att när del gäller Omrisken.för spridning av kärnvapen vid försäljning av kärnkraflsanläggningar Omrisken.for spridning av kärnvapen vid försäljning av kärnkiqftsanlägg-ningar den allmännanedrustningspolitiken har vi varil eniga. Jag har också gett regeringen och,inle minst, ett erkännande för del arbete som har utförts på dettaområde. Det är möjligl alt utrikesministern och Jag har något olika värderingari fråga om kontrollmöjligheterna, men den åtskillnaden i bedömning får väl i såfall kvarstå utan all vi därför i de stora perspektiven är oense. Jagtror atl utrikesministern har blivit mera optimistisk när det gällerkontrollmöjligheterna. Jag brukar med intresse läsa de pressmeddelanden som viganska tätt får från UD om olika anföranden, naturligtvis i första hand avutrikesministern. Där observerade jag ett ullalande från slulel av förra ärel ietl tal inför i . Utrikesministern sade då,efter att ha talat om kontrollerna, följande -jag citerar det utan atl ha någonsträvan efter polemik: "Sverigehar aktivt arbetat för alt få till stånd sådana internationella kontroller.Tyvärr har vi inte alltid fått gehör för våra förslag. Många naiioner ärskeptiska inför krav av della slag. Man pekar på alt supermakterna intefullgjort sina åtaganden enligl icke-spridningsfördraget. lycksstarka kommersiella intressen försvåra ansträngningarna att gä tillräckligtlångt ifråga om kontroller." Närjag läste detta började jag fundera över problemet. Om vi inte tror att vi fårtillräckligt effektiv kontroll, måste vi ju, såvilt jag begriper, i varje fallförsöka pröva andra åtgärder. Det är därför Jag har varit inne på frågan om ellåtminstone temporärt exportförbud. Delär med slor tillfredsställelse Jag noterar atl herr .anlonsson helt sluter uppbakom uppfaitningen au de svenska ansträngningarna i det fortsatta arbeiet pådel här området bör byggas under av en så bred opinion och få elt så kraftigtstöd av de politiska partierna här i landet som det är möjligt. Jag är därförmycket glad över all vill avlysa all polemik från det fortsattaresonemanget. Jagvill bara göra några kommentarer i kanten till vad sade nusenast. underströk att hans förslag om etl förbud mot all försäljning avmaterial eller utrustning på kärnkraftsområdei skulle gälla stater som stårutanför icke-spridningsavtalet. Jag förmodar atl tanken bakom detla är alt mandärigenom skulle försöka få dem att ansluta sig lill icke-spridningsfördragetoch därmed auiomaiiskl underkasta sig den heltäckande kontroll av hela sillcivila energiprogram som avtalet föreskriver. Tyvärr ställer jag mig mycketskeptisk till att en sådan åtgärd skulle bidra lill anslutning lillicke-spridningsavtalel. Snarare skulle den, just som utrikesminisle-n framhölli sill svar, uppfattas som en obehörig påverkan och kunna medföra alt man istället för samman i etl block av självförsörjande stater en rad av länder -somliga med ganska hög kärnenergiteknisk kapacitet - som dess värre fortfarandestår utanför avtalet. Etlav de avgörande skälen - jag vill inte säga att det är del enda avgörande -till atl vi ännu har ett antal länder utanför icke-spridnings-avtalei är juslall så länge supermakterna icke har accepterat ett stopp förkärnvapenupprustning och en begynnande, effektiv kärnvapenned-ruslning uppfattaren rad stater icke-spridningsavtalet som ell klart diskriminerande avtal, somde vägrar att ansluta sig till. Därvidlag är del mesl påtagliga,konkreta exemplet. Från indiskt håll förde man nämligen med kraft fram desynpunkterna redan i slutfasen av arbetet på avtalets färdigställande . Vadbeträffar , , är det rikligt all , som är ell av världensslora oljeländer, självt importerar kärnenergianläggningar. är emellertidIran part i avtalet och därmed underkastat kontroll över hela sitt civilakärnenergiprogram. Del skäl som i varje fall med stark emfas för fram försin import är alt man anser all oljan inte bara är en utgångspunkt förenergiframslällning ulan i högsta grad en betydelsefull råvara för inte minslu-ländernas begynnande industrialisering och därför måste användas medsparsamhei och skonsamhel på den internationella energi- och oljemarknaden.Detla är alltså det skäl som man uppger ligga bakom sin satsning på civilkärnenergi för sitt eget energibehov. Slutligen,fru talman, bara ell tillrättaläggande. När Jag talade om att del totalt saknarbetydelse vad gör eller inte gör i detta sammanhang, så var det isamband med vårt eget svenska kärnenergiprogram. Vad vi gör eller inte gör idet avseendet saknar totalt betydelse för utvecklingen i världen på deltaområde. Men Jag kan försäkra atl vad gör eller inte görinternationellt för nedrustningspolitiken på området mycket väl kan habetydelse, kanske ibland relativt slor belydelse. Därför är det min fastaföresals alt som regeringens förhandlare på della område med all kraflfortsätta ansträngningarna för att nä framsteg. Jagär en politiker med fighterhumör, och jag länker fortsätta att arbeta och slåssför framsteg på det här området. Men, , jag har inte lust attpåla mig rollen av som kämpar i en illusionernas värld, utan jagföredrar den handfasta politiska realilelen. Och jag tror inle heller alt herrAnlonsson skulle trivas särskill väl i rollen som . Omrisken för spridning av kärnvapen vid försäljning av kärnkrqftsanlägg-ningar Underdetta anförande övertog fru tredje vice talmannen ledningen av kammarens förhandlingar. Endast några ord! Jag tror inle atl och Jag är så oenigai fråga om möjlighelerna atl få till stånd en effektiv kontroll. De svårighetersom finns i det avseendet är jag medveten om, och en del av värt arbete bestårju i att försöka täcka de häl som finns.