prot · FY0947 · 1975-12-31 00:00:00 — Fördel första villmotionärerna all kvinnor skall få tillträde till de fiänster inomflygvapnet som har angivils vara möjliga att besälla medkvinnor. För det andra vill man an kvinnor möjligt skall fä tillträdelill övriga fiänster inom försvaret. För del tredje vill man all en utredningskall tillsättas för att belysa möjligheterna att skapa full jämställdhetmellan kvinnor och män i försvaret liksom i samhällslivet i övrigl. andra motionen, nr 1186 av fru , som i första hand avser höjdaanslag till lollarörelsen, föreslås att skall ullala sig för attmilitäryrkel öppnas för kvinnan och alt man som elt led i detta skall ändrarekryterings- och ulbildningsbestämmelserna. Fråganom all skapa ökad möjlighet för kvinnor all få anställning inom försvarsmaktenhar behandlats i flera sammanhang under de senasie åren. Jag har i visstavseende deltagit i denna behandling genom att jag medverkade i 1972 årsvärnplikisuiredning, som avlämnade sitt betänkande 1973. Denna utredning har ivissa sammanhang behandlats pä ett säll som inle är rättvist. Del har talats omall utredningen har tagit ganska god lid pä sig. Det kan förefalla rikligt, omman bara mäter tiden frän den tidpunkt då ulredningen fick sina direktiv ochfram till dess att den framlade sitt betänkande, men den effektiva arbetstidenhar varit ganska kort. När värnplikisulredningen fick detta uppdrag lill mångaandra gavs nämligen en uppdrag ål överbefälhavaren att göra enutredning - del torde i huvudsak ha varit samma uppdrag som har givits åt dennu tillsatta nya ulredningen - och avsikten var all överbefälhavarens utredningskulle ligga till grund för värnplikts-utredningens arbete.Värnplikisulredningen flck dock trols åtskilliga påstötningar aldrig dellamaterial. Det var när vi hade ledsnat pä alt vänta som vi log itu med dettaarbete, och vi slutförde del i avsedd omfattning Delhar kritiserats all den här ulredningen, som skulle göra en översiktligbelysning av kvinnans ställning inom totalförsvaret, enbart bestod av män. Nuär all märka alt den från börian var en enmansutredning; och att den till 10096 var maskulin var inle mycket all göra åt. Utredningen fick sedan flerauppgifter och försägs med ett parlamentariskt inslag utöver den tidigareutredningsmannen, men det skedde dä utredningsuppdraget omkvinnan i totalförsvaret slutfördes. Vidarehar del kritiserats att del utöver ledamöterna var så många manliga experterengagerade i utredningen men ingen kvinnlig. Det berodde på altvärnplikisulredningen, som hade andra huvuduppgifter, anlitade experter fördessa andra uppgifter, och de var män. Jag är inte övertygad om att alla av demens visste om alt utredningens ordförande förde med sig del här uppdraget lillutredningen. Närdel speciella arbetet igångsattes diskuterades ingående frågan om vi skulleförse utredningen med kvinnlig expert eller kvinnlig expertgrupp. Att så inteskedde hade väl två orsaker: dels hade del varit ganska sentall utöka expertskaran, dels fanns det en tradition frän VK 66 - del här är juen serie av utredningar - som inte hade en stor expertgrupp utan i ställetarbetade i räll intim samverkan med t. ex. frivilligorganisationerna varsverksamhet utreddes. Fruaf bad mig bekräfta all värnplikisulredningen när del gällde kvinnorna iförsvaret inle hade kontakt med de kvinnliga försvarsorganisationerna. Del kanjag verkligen inle bekräfta, eftersom vi inledde - precis som harskett - elt samarbete med de kvinnliga försvarsorganisationerna pä denpunklen; de hade t. ex. ell utkast lill utredningens betänkande päunderhandsremiss. Så inte har del saknats breda kontakter med de kvinnligaförsvarsorganisationerna i del här arbetet. 1folkpartimotionen kanske man i etl avseende - det gäller de sanitäraförhållandena - har upprepat sig litet väl mycket. Till den man som höll ipennan när utredningsbetänkandel skrevs - del var fakiiski en man - gavs detuttryckliga uppdraget all se till, all det nu inte skulle smyga sig in en endabisats som på något sätt kunde vridas lill och ges en mindre smakfull tolkning,och manuskriptet granskades också noggrant i del avseendet. Jag fruktadefakiiski att om ulredningen skulle skriva 1 000 sidor och belysa frågan frånalla håll och kanter - principiellt, etiskt och hur man nu kan önska - och deti en bisats skulle slinka in ell litet ord om all del kunde vara problem medsanitära anordningar, sä skulle det vara del som blev uppmärksammat t. ex. ikvällspressen. Men jag var orättvis mol kvällspressen i del sammanhanget. Därkom del inle. Del kom i en riksdagsmotion. belänkande som framlades belystes tre problem, nämligen konsekvenserna avatt införa kvinnlig värnplikt, möjligheten att ge militär utbildning ät dekvinnor som vill fä anställning som befäl inom försvaret och lill sistförutsätlningarna all genom en särskild ulbildningsplikt fylla Nr 47 de personalbehov inom krigsorganisationen som vi tillgodoser Onsdaeen den genomfrivilligt utbildade, avtalsbundna kvinnor ur frivilligorganisatio- 2 anril 1975 nerna.1972 års värnpliklsutredning avvisade för sin del tanken pä kvinn- ligvärnplikt och även förslaget om införande av fiänsleplikl. Kvinnan iförsvaret gäller möjligheterna att låtakvinnor anställas som befäl förordade vi en översyn av gällande bestämmelserangående rekrytering och utbildning för anställning som befäl inom försvaret. Vadsom behöver ske i della avseende är naturiiglvis all man ser efter - och delvar en uppgift som inte ålåg värnplikisuiredning - om det verkligen ialla sammanhang är nödvändigt med de kunskaper som värnpliktsulbildningen ger.Och är del sä, skall del väl inte vara alltför krångligt att ge de människor,män eller kvinnor, som inle har genomgått värnplikisuibildning, denkompletterande utbildning de behöver för all de skall få full kompetens attutöva yrkesverksamhet i försvaret. har ju regeringen,efter remissbehandling av värnpliklsulredningens belänkande, hell nyligenbeslulat om en beredning för del fortsatta arbetet rörande kvinnan i försvaret.Del är meningen att den beredningen skall fortsätta del påböriade arbetet allskapa möjligheter för kvinnor att få anställning i del militära försvaret. I enförsta etapp skall man se pä fiänster där uppgifterna inte är av stridandekaraktär. Detta arbete måste ocksä gälla frågor om den utbildning som kanbehövas och de andra konsekvenser som kan uppstå. Beredningen skall dock inlela upp frågan om allmän värnplikt för kvinnor eller frågan om att skapa eltfiänsle-pliktsyslem för de uppgifter som fullgörs genom frivilliga insatser.När vi i försvarsutskottet har gäll igenom och granskal motionsförslagen, harvi funnit att de åtgärder som regeringen nu har beslulal i allt väsentligttillgodoser motionärernas önskemål, i varie fall om man inte skall tolka densisla klämmen i molionen 746 så all motionärerna tänker sig kvinnlig värnplikti full utsträckning. Vi har funnit all motionsförslagen grundar sig på kraveni fråga om medborgares lika villkor i samhällslivet. Som framgår av betänkandetdelar utskottet åsikten alt individuella kvalifikationer utan särskild hänsynlill kön mer än bör vara bestämmande när man fördelar uppgifterna inomtotalförsvaret. Del arbete som föreslår inom den särskilda beredningenkommer ju att ske mol bakgrund av allt som har sagts i denna fråga. Men detkommer också all vara inriktat mol ett bestämt mål - att skapa möjligheter förkvinnor att få anställning i det militära försvaret. Del är inte längre frågaom all utreda möjligheterna, utan det gäller nu att skapa ökade möjligheter förkvinnor all få anställning. Som utskottet skriver kan arbetet väntas fortgå irask takt. Jag ber att få yrka bifall lill utskottets hemställan. Del framgår ju med ajl önskvärd tydlighet av iEskilstuna inlägg all del har varit en besvärlig uppgift som han har haft för händer.Det har i viss mån varit som att styra mellan Skylla och Karybdis mellan sanitäraanordningar, kvinnornas önskemål och militärernas motstånd. Nuär det så lyckligt att vi kan se framåt. Vi har fått en ny beredning. I densitter två kvinnor och en överste från flygvapnet. Eftersom vi har statsrådetHolmqvist här kan väl vi motionärer få rikta en vädjan lill honom - att del nuocksä blir något resultat av den här beredningen och all vi inte behöver sefram mot sju magra år igen. Hen (); i försvarade värnplikisulredningen ochtalade mycket om omständigheterna kring utredningens arbete. Jag har intenågot behov av att gå in i en debatt på den punklen. Vad man kan konstalera ärall del har tagit tid. Del är sju är sedan flygvapenchefen begärde att etlantal fiänster skulle öppnas för kvinnor, det är fem är sedan del motioneradeshär i om alt del skulle öppnas fler fiänster i försvaret för kvinnor,och det har ännu ingenting hänt. Om det är ÖB;s fel ellervärnpliklsulredningens fel är frän synpunkt detsamma. Frånriksdagens horisont är det regeringen som har ansvaret för alt något görs, ochingenting har hänt. Nufår vi hoppas att det inte blir en lång och tidsödande utredning ulan alt manomedelbart går i författning om all i varie fall verkställa det somflygvapenchefen begärde . Det borde inle behöva föranleda någralångrandiga funderingar. Mensom sagt; Jag har inget behov av all söka sak just med iEskilstuna och hans utredning, utan från min synpunkt är det väsentliga altingenting har skett, trots alt det borde ha hänt någonting. gick också i svaromål när det gällde anklagelserna för anutredningsarbetet hade varit mansdominerat. Ja, värnplikisulredningen bestodav sex män, och del är kanske inte så konstigt - det är ju i varie fall tillövervägande del manliga politiker som har sysslat med försvarsfrågor hittills.Men även om del är så all ni har skickat en del material på underremiss lill dekvinnliga försvarsorganisationerna kan man inle undgå alt konstatera att delkvinnliga inflytandet på ut-redningsproduklerna har varit ganskaringa. Påden punkten är det ju ännu mindre anledning att ställa lill bråk än när detgäller övriga punkter, eftersom det - märk väl: sedan motionerna väcktes - hartillsatts en utredning där sammansättningen är en helt annan. Vi fär hoppas attdet ocksä kommer alt leda till ett hell annat resultat. var en smula indignerad över att vi motionärer hade tolkatutredningen så att man hade tänkt på de sanitära problemen och alt detta bidroglill att man inte lämnade något förslag om ökad för-svarsplikl för kvinnor. Ja,del står ju i utredningens belänkande alt de praktiska problemen vidrepeiilionsövningar och i krig, i förband sam- mansatta av män ochkvinnor, blir så slora att det inte blir någon ef-feklökning. Jag vel intevilka de här praktiska problemen skulle vara, om man inle har tänkt just päsanitära anordningar och liknande. Är del några andra praktiska problem med allha personer av olika kön i förbanden som man tänkt pä? Medtanke på allt vad man har hört i tidigare debatter när det gällt att öppna nyaverksamheter för kvinnor som varit intresserade - vare sig del gällt industrieller annan liknande verksamhet - är det inte så konstigt all man tolkaruttalandet så all ulredningen har tänkt pä de sanitära frågorna även om manförsökte linda in det litet grand, som sade, för alt det inteskulle lysa i ögonen och komma i tidningen. HerrGUSTAVSSON i (s) kort genmäle: Verksamheten i fäll är faktiskt av ganska hårt slag, så det är intenödvändigt all låta fantasin skena i väg i den riktning somfolkparlimolionärerna låtit den göra i detta sammanhang. Vad man på den härpunklen måsle säga är all de praktiska problemen av olika slag är sä pass sloraall de kanske reducerar den vinst som en breddad rekrytering till dessauppgifter skulle innebära. Delhar sagts att man fick vänta efter del all flygvapenchefen gjort sinframställning om all få tillsätta flera fiänster med kvinnliga befattningshavare.När vi från värnplikisulredningen har varit ute och pressat på för all få framkonkreta förslag till sådana där fiänster har vi inle blivit bönhörda. Del hartydligen gäll litet i vågor pä den här punkten. Om ulredningen var manlig eller kvinnlig är kanskeinte mycket att diskutera i della sammanhang. Etl faktum är att enenmansutredning flck uppgiften. Att den av andra skäl just däförslaget skulle läggas fram kom all vidgas till en parlamentarisk utredninghade egentligen inte så myckel med den här saken att göra. Hen () kortgenmäle: Som kammarens ärade ledamöter kan konstatera talade iEskilstuna inte om vad del var för praktiska problem, sä- vi fär väl fortsättaatt försöka tolka hans uttalanden. Attlivet i fält är hårt betvivlar jag inte . Men i andra länder harman ju ändå kunnai lösa de praktiska problem som föfier med all också hakvinnor i fäll, även om de inte har stridande uppgifter. Därför får nog herrGustavsson i finna sig i, att lill dess han lämnar ylleriigarebeskrivning - och del begär jag inle all han skall göra - kommer de,flesta alltolka denna mening om de praktiska problemen så, att det är de sanitäraanordningarna man tänkt på, även om man inle har velat sälla orden pä pränt. Sedansade att det log så läng lid därför all man inte flck någoninspiration lill vilka fiänster del gällde. penchefens skrivelse avden flnns ju en förteckning på de fiänster som han dä ville öppnaför kvinnorna. Och del är fortfarande en gåta varför man inte harbifallit flygvapenchefens förslag att öppna de fiänslerna. hoppas jag bara attdel inte lar . Slutligentyckte jag att lilla vits om att en enmansutredning ju lill100 96 måsle vara antingen det ena eller det andra könet faller platt lillmarken, när man konstaterar all enmansutredningen blev en sexmansutredning. Denbehöver ju inte nödvändigtvis vara 100 96 av del ena eller andra könet. HenGUSTAVSSON i (s) kort genmäle; Nej, del hade värnplikisulredningen naturiiglvis inle behövt vara. Mende nya uppgifter som ulredningen fick var frågan om direktrekrylering lilllokalförsvarsförbanden och högsta åldern för de värnpliktiga, alltså47-årsgränsen. Vad som återstår är all gå igenom enskilda befattningar inomförsvarsmakten för att undersöka möjligheterna till förkortningar ellerekonomisering med liden. När vi nu häller på alt bila oss fast vid en detafikanske det avslutningsvis också bör sägas all värnpliklsomrädel verkligen harvarit etl reformområde. På inte alltför många är har, med bibehållen effeki,ullaget av fiänstgöringsdagar minskat frän 25 till något mer än 15 mifioner perär. Hen iVikmanshyttan (c): Värnplikt och militära engagemang innebär förberedelser och utbildningför krig och krigshandlingar. Krig är en bitter och bister verklighet. Detinnefattar de råaste och smutsigaste av alla uppgifter som finns att fullgöra.Aldrig sä vackra fosterländska tal kan inle förändra den saken. Och det ärdefinitivt ingen uppgift för kvinnor att ägna sig åt krig och krigshandlingar! Jagvill rekommendera dem, som här lalar så vackert för att kvinnorna skall fä gäul och göra krigsfiänsl på del ena eller andra sättet, att läsa . Det är en bister och allvarlig skildring av vad krig är ochvad krig innebär. Delsamma gäller om filmen som bygger pä boken. Och jag måslesäga att bok liksom filmen är en av de starkastefredspredikningar som man över huvud tagel kan uppleva. Jag tror att del vorevärdefullt för både fru och all med verklig eftertankeläsa den boken. Dä kanske de blir medvetna om vad krig och krigshandlingarinnebär. Vitalar ibland om det sant kvinnliga. Med del sant kvinnliga kan jag inte förenakrig över huvud taget. Som jag ser det får kvinnan i krigslid i stället ta påsig värdande arbetsuppgifter av olika slag, värd av barn och vård av hem ochframför allt sjukvård, som får ökad betydelse under krig. Också hemmafrontenmåste kunna fungera under beredskapslid och krigslid. Vi som upplevde delandra väridskriget "någonslans i " vel vilkenuppgift hemmafronten och de hemmavarande kvinnorna fyllde den gången. Dendiskussion vi lyssnade till med anledning av försvarsutskottetsbelänkande nr 10 visade att del finns problem ocksä i fredstid att klarahemmafronten och att det där finns mänga uppgifter alt fullgöra. Jag harupplevt den situationen under beredskapstid, och jag vet vilka bekymmer denförde med sig, bekymmer som man drogs med efteråt. Det har i debatteni dag också omvittnats alt människor som drabbades av beredskapstidensprövningar fortfarande får lida för dem. Omvi skulle möta ett krig igen - mätte det aldrig ske! - finns det en rad civilauppgifter som väntar kvinnorna. I en krigssituation eller en allvariigberedskapssiluation är problemel hur man skall kunna fylla personalbehoven, såatt man kan klara de arbetsuppgifter på olika områden som ingår itotalförsvaret. Visst kan man tala om likställighet, om det nu är det man ärute efter. Jag vet inle. möter man inställningen att det skulle finnasnågot av romantik över det militära. Låt mig säga att den romantiken mol denbakgrund jag här skildrat har intet värde. Den finns över huvud taget inte. Detär, somjag tidigare sade, en bister verklighet det gäller. Jagär medveten om att man kanske kommer att säga att den syn jag har deklareratnär jag hävdar att kvinnornas uppgift över huvud taget inte är att ägna sig åtkrigsutbildning eller krigsuppgifier är gammalmodig. Jag skulle vifia påstå alldet är nog så radikalt att väga hävda detta ; del inser man om man görklart för sig vad det verkligen gäller. En försvarsinsats innebär ocksä enuppgift pä hemmafronten i elt totalförsvar, och den kan man fullgöra medfredliga vapen. Man behöver utbilda sig också för att klara den sidan. Det ärockså jämlikhet att göra insatser för att samhället i dess helhet skall kunnafungera i krigstid. Lätmig , fru lalman, säga att krig och militära förberedelser för kriginle är någon uppgift för kvinnor. Det är mot bakgrund av min aktning och respektför kvinnornas insatser under andra väridskriget som jag vägar la lill orda idenna diskussion. Jag ansluter mig lill ut-skottsmajorilelens ståndpunkt ochyrkar bifall till utskottets hemställan om avslag pä motionerna. Krig är, som jag ser det, elt göromäl varken för man eller för kvinna.Den syn som i företräder tycker jag i och för sigär ridderlig, men jag anser inte all den är förankrad i den verklighet vi i daglever i. Kan i nämna något modernt krig där intekvinnan har konfronterats med krigets alla ohyggligheter? Jag skulle vifiavända pä resonemang och säga så här: Kanske kan del med lanke pädel moderna krigels fasor vara av värde för kvinnan att ha fått en vissutbildning, en viss förberedelse för vad ett krig! Tillsist: Skrivelsen från flygvapenchefen 1968 hade ocksä en ridderiigt element.Han ville undanta kvinnor frän befattningar som slridsflygare. Tanken är alltsåatt kvinnorna inte skall ha de direkt stridande befattningarna. HenROMANUS (fp): Var och en som har läst bok eller sett filmenuppfattar den säkert som en fredspredikan - precis som iVikmanshyttan. Men jag tror an det är fler som uppfattar den pä det säll somfru och jag har gjort, nämligen alt krig inte borde vara ett göromälför någon människa, snarare än bara all del inte borde vara en uppgift förkvinnor. Menom vi , trols krigels ohyggligheter, har bestämt oss för all ha ell försvar -självfallet i hopp om alt över huvud tagel inle behöva använda militära metoder- ligger del mycket i del som fru har sagl här, att det frånkvinnornas egen synpunkt sett inte är enbart en fördel att svara för den s. k.hemmafronten, som talar om. Del moderna kriget har ingen skyddadhemmafront; del skonar ingen! är det ju sä, herrCarisson, att det finns kvinnor som vill arbeta inom försvaret, som har söktarbete i försvaret och som finner att de kan fä arbeie där - fastän baraunderordnade befattningar - och som reagerar mot delta. Skall vi då inle, om vihävdar jämställdheten mellan män och kvinnor, ocksä ge dem möjlighet all sökade befattningar som de är kvalificerade för bara därför att ochkanske även andra anser all del är jobb som de egentligen inle borde sysslamed? Om vi frågar vad kvinnorna själva anser i ell land som har kvinnligvärnplikt - även om de inte har en fullständig jämställdhet i värnplikten -nämligen , om de helst skulle vifia slippa värnplikten, trorjag de flestaisraeliska kvinnor svarar alt de inle vill slippa den. De vill ta sill ansvar.De anser inte att de är finare än männen eller att de smutsiga uppgifterna baraskall vara männens, utan de är också beredda att vara ute i fäll, även om deinle har stridande uppgifter. talade om det sant kvinnliga. Jagönskar att vi kommer därhän all vi i stället lalar om det sant mänskliga. iVikmanshyttan (c); Det santmänskliga är att akta både man och kvinna. Fårjag sedan fråga fru : Kan fru nämna något krig där inlekvinnan varit engagerad och måst bära de kanske tyngsta bördorna, buritansvaret över huvud taget för att samhället skulle kunna fungera, medan männenfäll ägna sig ål de militära uppgifterna? Historien igenom visar att del varitså; del gäller inle bara moderna lider. Krigär egentligen ingen uppgift för någon, säger . Jag delar denmeningen. Men om vi tvingas alt låta del bli en uppgift för Nr 47 någon, lål oss då - mot bakgrund av vad jag har sagt här - begränsa Onsdaeenden " uppgiften till männen! Kvinnorna har sin uppgift all fylla vidhem- 2 a ril 1975 mafronten.Del moderna, totala kriget ställer ökade krav pä hemma- fronten.Problemel är kanske snarare hur man över huvud taget skall Rätt tdlsjukpenning kunna klara en beredskaps- och försvarssituation - vilket jag hoppas, m. m. som jag sade förut, är en situation som vi inteskall behöva ställas i. Men om sä skulle ske ståroch faller försvaret med hur vi klarar hemmafronten. Den delen av försvaretbehöver vi också ägna uppmärksamhet åt, och där har kvinnorna en utomordentligtstor uppgift. FruAF () kort genmäle: är del faktiskt sä, i , all väldigtmånga kvinnorarbetar i det svenska försvaret. Inom flygvapnet innehar mängakvinnor, en del f d. lollor, vikliga fiänster. Del är bl. a. dem somflygvapenchefen vill ge en möjlighet lill avancemang. Tycker iVikmanshyttan enligt sin filosofi att de kvinnorna skall sluta arbeta förförsvaret? HerrLOTHIGIUS (m); Det är en ganska intressant diskussion som förs här. Jag kan inle låtabli att lägga mig i den sedan i varit uppe italarstolen. Den som har deltagit i krig kanske vägar ge uttryck ät sinuppfattning, grundad på erfarenhet. Jagvar mänga gånger förvånad över att en rad aktiviteter som måste flnnas intekunde skötas av en kamrat som var kvinna - hon skulle säkerligen sköta den påell betydligt bättre säll än en man. Jag är övertygad om att kvinnan där ocksåskulle kunna vara ett jällefint stöd ät mannen i den svåraste uppgift som människanär tvingad att ulföra. Sä uppfattade jag del som ung människa när jag deltog ikrig. Dethar ocksä förvånat mig väldigt myckel all en rad uppgifter inom värnplikteninle har lämnats lill kvinnan. Hon skulle myckel fullödigare, snabbare, bättreoch intelligentare kunna fullgöra vissa av uppgifterna. Hur många av oss harinle t. ex. sett en fanjunkare med slora händer handskas med en skrivmaskin? Enkvinna skulle även här passa bättre i försvarets fiänsl. Överläggningenvar härmed slutad. §7 Rätt till sjukpenning m. m. Föredrogs socialförsäkringsutskottets belänkande nr10 med anledning 208 av moiioner om rätt till sjukpenning m. m. I sin senasie bok berättar slatsministern om ell besök han gjort i enmedelstor svensk industristad. Där säger han bl. "Litevid sidan av besöksprogrammet bad jag att få se pä det nyalängtidsvårdssjukhuset. Det låg på en höjd med en nästan outhärdligt vackerutsikt. Där fanns simbassäng med en bekväm kafeleria alldeles intill. Lokalernavar skinande blanka, den tekniska utrustningen full-ländad. Menjag såg få människor. Man förklarade då för mig att patienterna hade fåll gåoch lägga sig. Man hade brist på personal. Därför var de tvungna alt gå tidigtlill sängs. Entid senare träffade jag en svensk forskare inom medicinen. Han hade juståtervänt frän en resa till där han hade tittat på sjukhus. De franskasjukhusen är i mänga fall hårt nedslitna. Den tekniska utrustningen iallmänhet långt enklare än den vi är vana vid. Han hade på en promenad passeratett sjukhus.