prot · FZ0996 · 1975-12-31 00:00:00 — Riksdagensprotokoll 1975/76:96 § 1 Barnomsorgen (forts.) Fortsattesöveriäggningen om socialutskottets betänkande 1975/76:28. HertROMANUS (fp) kort genmäle: För sedan gav sig in påhistorieskrivning och försökte förklara varför hon och några av hennesmedmotionärer inte röstade på reservationen om en fastare planeringav daghemsutbyggnaden. Det är verkligen ingen lätt uppgift som tar påsig. Jag trodde att hon och de andra var angelägna om att det talas så litetsom möjligt om den omröstningen. reservation krävde , kommunisterna och encenterpartist ett förslag till ell nytt statsbidragssystem, som gav garantiermol att det statliga stödet urholkades av stigande kostnader. Vi pekade påanknytningen till personalkostnaderna och krävde en planering avdaghemsutbyggnaden, som skulle syfta till full behovstäckning av daghemmensheltidsverksamhel - ungefär vad och andra hadeyrkat på i en motion. Vi krävde också fastare styrmedel frän statens sida. FruDahl och hennes medmotionärer hade att välja mellan att rösta pä dennareservation och att rösta pä en utskottsmajoritet, som inte uttalade sig förnågon av dessa saker. röstade på majoriteten. Nusäger som förklaring - hon angav inget skäl den gången - att hon intekände någon lockelse att rösta på reservationen. Det tror inle jag heller atthon gjorde, och det förstår jag mycket väl. Jag undrar om det här i kammarenfinns någon som har svårare än att erkänna alt någonting vettigt kankomma från ett annat parti än det socialdemokratiska. Men något skäl för attinte rösta på reservationen är inte detta. Detär svårt att avgöra vem som har äran av att regeringen har ändrat sig ochnu går med på det som vi föreslog . Om vi har varit pådrivande är delnaturligtvis bra. Det vågar jag inte uttala mig om. Men det kan knappast varadel faktum att och hennes medmotionärer avstod från att rösta på sina förslagsom fick regeringen att ändra sig. FruTROEDSSON (m) kort genmäle: talade om cynism när det gällde moderata samlingspartietsfamiljepolitik. Jag skulle nog vilja returnera det epitetet till 8 prolokoll 1975/76. att gälla denfamiljepolitiska syn som och hennes parti representerar. Jag tyckerdet är ganska makalöst att är frän år alltmer ensidigt stödja ett endaalternativ när det gäller familjen, nämligen den vård av barnen som sker ikommunens regi, och sedan komma och tala om valfrihet. Harfru aldrig frågat sig om det inte finns människor som medett rättvisare familjestöd skulle kunna tänkas föredra en annan livsform änförvärvsarbele för båda makarna och barnomsorg för barnen? Vad gör manför dessa människor? Avstår en av makarna från sin lön, får vederbörande inteett enda öre i kompensation och får inte ens räkna ATP-poäng. Entrebarnsfamilj måste ha en inkomst på . för att av egenkraft komma upp i existensminimum. I vilken valsituation befinner sig dennafamilj, om en av föräldrarna skulle vilja vara hemma hos barnen eller omföräldrarna vill turas om med barntillsynen och jobba halvtid? Vad görregeringen för de familjer som vill förvärvsarbeta men som av olika skäl intekan utnyttja den kommunala barntillsynen? Enung kvinna, som jobbade i detta hus, hade ett svårt allergiskt barn. Det gjordeatt hela hemmei måste specialinredas och att vård i det egna hemmet helt enkeltvar enda alternativet. Vad har regeringens politik all erbjuda i ell fall somhennes? När familjeekonomin inte längre klarade av kostnaderna för en hemhjälp,var hon helt enkelt tvungen alt säga upp sitt arbete som hon dock hade trivtsmed. Deförslag som vi har med i bagaget - vårdnadsersättning, förvärvsavdrag, skattefter förmåga, för att bara nämna något - har ännu inte behandlats. En del avdetta vill socialdemokraterna f ö. skjuta . Men först om deförslagen genomförs har vi ju en reell chans att få en uppfattning om denverkliga efterfrågan på daghem, familjedaghem och andra vårdformer. Självklartmenar vi att del behovet skall täckas så fort som det över huvud taget ärmöjligt, och vi har den bestämda uppfattningen att med vår familjepolitikskulle det behovet täckas betydligt snabbare än med den ensidiga satsning somregeringen och förespråkar. (vpk) kortgenmäle: är oblyg nog att påstå att del inte fanns något annatinitiativ än hennes eget när det gäller barnomsorgsutbyggnaden, mendet är väl all ta i. Det skulle aldrig falla mig in att förringa på del här området men att hon skulle vara ensam om all kämpa ibarnomsorgsfrågan är inte sant. Del fanns bl. a. en pariimotion från vpk förraåret. där det stod att det behövs en planering av det latenta totalbehovet avbarnomsorgsplatser och au statliga barn-omsorgsnormer är nödvändiga för attåstadkomma en garanterad utbyggnad. Där anfördes vidare att utbyggnadsnormernaskall anpassas inte bara till del akuta behovet utan också till det verkligabehovet av barnomsorgsplatser. 1 motionens att-satser krävde vpk dels en planför ut- byggnad av förskolan ochfritidshemmen, dels utarbetande av förslag till statliga normer för utbyggnadav barnomsorgen med hänsyn tagen till såväl det verkliga behovet av barnomsorgsom behovet i skilda typer av kommuner. Aldrighar väl någon tidigare kallat mig för furie - eller kanske det var furir; jaghörde inte sä noga. Inte är jag någon sådan och aldrig kommer jag väl all blinågon heller. Jag tycker att det är anmärkningsvärt att det är just använder den beteckningen. FruDahl sade vidare att vi skall bygga på samförstånd och frivillighet. Det ärjust frivilligheten för kommunerna som har lett till den situation vi har påbarnomsorgens område. har 8 96 av förskolebarnen plats på daghem, ochhälften skulle behöva ha det därför all deras mammor förvärvsarbetar. Enligtmin mening har vi litat alldeles för mycket och alldeles för länge påkommunalpolitikernas goda vilja. Vi borde för mycket länge sedan ha behandlatbarnomsorgen på ett mycket mer seriöst sätt och även lagstiftat om den. () kort genmäle: Det är inle lätt alt i en replik bemöta tre tidigare inlägg, allraminst när området vidgas till att omfatta mycket mer än del ämne vi diskuterarhär . Lätmig säga att jag fortfarande tror på, liksom i alla andra mänskliga sammanhang,all man skall lita till samarbete och frivillighet och människors goda viljaså länge det bara är möjligt. kan man behöva knuffa på. Men det är ändåen bra princip inte bara när det gäller barn utan också när del gällerkommunalråd eller riksdagsmän eller för den delen statsråd. Sedanvill jag säga beträffande historieskrivningen om vad som hände attjag tog upp den i och för sig ganska trista debatten av del skälet att så mångaandra hade gjort det förut och bl. a. hävdat alt initiativet till attkräva en tioårsplan för utbyggnaden av daghem togs genom den reservation somhär har diskuterats men också på grund av den offentliga debatt som fördesefter riksdagsbehandlingen och som gällde huruvida vi kunde lita pä regeringenslöften i samband med riksdagsdebatten eller inte. Visst fanns det andrayrkanden men inget yrkande som konkret krävde den här tioårsplanen förtillgodoseende av barnomsorgen som vi nu ser förverkligad i form av ettregeringsförslag, som i sin lur bygger på en överenskommelse mellan regeringenoch . Något sådant förslag lades inte fram av någon annan. Detär en god princip vi har här i kammaren att var och en själv får avgörahuruvida andra yrkanden som ställs här är så bra att man vill stödja dem. Vihade många sakliga argument för att inte stödja den reservationen, främst attden inte på ett tillräckligt bra sätt tog upp de krav som vår egen motionställde, men också all den även tog upp andra krav som ställts i andra motioneroch som vi inte tyckte var väl motiverade. Jagtycker det är bra att många tävlar om att stå faddrar kring detta förslag. Dettyder på uppslutning kring idén, och det kasserar jag också in. Sedanvill jag säga till att socialdemokratins familjepolitiksannerligen inte är någon ensidig satsning. Det är däremot moderatasamlingspartiets familjepolitik. Om man inbillar sig att man skall kunna förmåmänniskor att gä tillbaka till en annan livsform genom ekonomiskt nödtvång,tror jag man tar fel, speciellt om man som moderata samlingspartiet satsar påekonomiskt stöd som gynnar höginkomsttagare och ytterligare förbättrar deraslivssituation men som inle ger någon verklig valfrihet till vare siglåginkomstfamiljer med två föräldrar eller till en ensamförälder. ett mycket betydande stöd - mellan tre och -till familjer som tvingas leva på en inkomst. Däremot finns en betydande bristatt bygga ikapp när del gäller stödet till familjer med två förvärvsarbetandeföräldrar i behov av barnomsorg. Hert () kortgenmäle: Det är ju roligt att det låter litet annorlunda nu från det gjorde . Förut fanns det bara ett enda initiativ som var något attha, och det var motion, som hon sedan inte kunde rösta pä. Nutävlar vi alla om att ta initiativ, och det är någonting positivt. Medden nya andan har jag ingen anledning att diskutera. Den inställningen har vihaft , att det är bra att det finns socialdemokratiska motioner somvill driva på regeringen. Vi försöker också göra det, och det gör även andrapartier. Självklartfår var och en avgöra om han vill stödja en reservation här i kammaren ellerinte. Den rätten har jag aldrig förmenat . Men dä får man ju ocksåförsvara sig. Om man inte vill stödja en reservation, utan i stället stöder enutskottsmajoritet som ligger mycket längre ifrån vad man själv motionerat om,då bör man kunna förklara varför. Nusäger att hon och hennes medmotionärer hade många sakligaargument för att inle stödja reservationen. Det fanns myckel i den som kom fränandra motioner än hennes egen. Om ni nu hade så många sakliga argument, varförframförde ni dem inte? Det hade varit roligt för oss andra att ta del av dem. Nuär det där historia och har kanske inte så stort intresse, men det framfördesaldrig några skäl. Reservationen begärde en planering som syftade till fullbehovstäckning och ungefär vad vi får . Den begärdestatsbidrag som gav garanti mot urholkning - det har vi också fått nu - och denbegärde bättre styrmedel. Allt detta var just sådant som hadetagit upp i sin motion. Ändå kunde ni inte stödja reservationen. Jag är ledsen att säga attjag i varje fall då inte kunde finna något annat motiv än att det råkadevara fel partibeteckning pä reservationen. Det tycker jag inte är att sättabarnomsorgen främst. Mennu är del tydligen bra med fier initiativ. Kanske då kan tänkasig att stödja den reservation som vi även denna gäng faktiskt byggt päen socialdemokratisk motion, nämligen , om att man inte skallvänta lill 1980 med att göra en avstämning, utan göra den snabbare. Om den nyaandan finns hos , visa då det genom att stödja denna reservation,som ju uppenbariigen driver pä snabbare, precis i samma anda som och hennes inlägg . Det skulle vara ett sätt att visaatt man inte är snävt bunden till att bara stödja socialdemokratiska synpunkteri varje läge. är detta faktiskt ett stöd för en socialdemokratisk motion.Att rösta på den, skulle inte det kunna tänkas vara ett sätt att driva på? FruTROEDSSON (m) kort genmäle: Mycket skall man höra! Här fick vi höra av all densocialdemokratiska politiken verkligen inle var någon ensidig satsning. Däskulle jag vara väldigt tacksam om ville svara mig på några frågor somjag har ställt så ofta jag har haft tillfälle här i , men aldrig fåttbesvarade. Vadvill socialdemokraterna göra för de föräldrar som båda vill förvärvsarbeta mensom av olika skäl inte kan utnyttja den kommunala barntillsynen? Jag tog ettexempel i mitt förra inlägg, och jag skulle vara väldigt tacksam att fä ettsvar på den frågan. Jag skulle också vilja få svar på vad de föräldrar skallgöra vars inkomst efter skatt, trots bostadstillägg, inte räcker till fast enav föräldrarna helst skulle vilja vara hemma och kanske också skulle göra enstörre samhällsekonomisk insats på det sättet. Tänk på ensamföräldrarna. Det finns ocksåensamföräldrar som skulle tycka all det var värdefullt både för barnen och demsjälva att kunna få vara hemma hos dem. Om de ställer sig i kö tilldaghem menar att samhället skall ställa upp och byggadaghemsplatser. Vi vet att en spädbarnsplats kostar 37 000-40 000 kr.Men om de själva skulle vilja vara hemma hos barnen, till en betydligt lägrekostnad, vad är då beredd att göra för att underlätta för dem att fådenna valfrihet? Jag skulle vara väldigt tacksam att få ett svar påvad socialdemokraternas valfrihet verkligen innebär. (vpk) kortgenmäle: Jag tycker att skall erkänna att det just är frivillighetenoch släpphäntheten på barnomsorgens område som lett till den daghems- ochfritidshemsbrist vi har . Vpkstår inte fadder för det förslag till utbyggnad som föreligger eftersom vianser alt det är alldeles otillräckligt. Vi tycker alt man yvs alldelesförfärligt mycket över en utbyggnad som innebär att 8 96 av försko- Nr 96 lebarnen har en plats på daghem och all skall ha en plats den ,när det behövs plats för hälften av barnen. hellrefadder för ett utbyggnadsförslag som motsvarar det verkliga be- --------------- hovetoch det har vi presenterat tidigare i debatten . () kort genmäle: Får jag först säga till all vi har kunnat konstatera faktai det här fallet. Den enda motion som framförde de krav vi nu serförverkligade var den där jag stod som första namn. Sedan framfördes det andrakrav som innehöll bitar av detta men som inte tillgodosåg den helhetssyn vihade och som inte heller såg ut på det sätt som dagens förslag, vilket jaghoppas skall antas med stor majoritet. Dåfrågar varför jag inte framförde några argument i debatten och varförjag inle röstade på hans reservation. inträffar ett dynamiskt skeende ien politisk situation som gör att vissa saker blir överspelade. Sä skedde - ochdet vet alla - i förra årets riksdagsdebatt och både reservationen ochutskottsmajoritetens betänkande var överspelade när debatten var avslutad ochjag bl. a. hade fått de löften som socialministern då gav. Resultatet av dendynamiska utvecklingen kan vi se . En sak - och del vill jag säga till fruLantz - i del skeendet är också att vi nu har en ny situation dåKommunförbundet, som representant för kommunerna, ställer upp för allfrivilligt genomföra detta, och då tycker jag alt vi skall satsa på det. Sedanvill jag bara helt kort, för tiden medger inte mer -jag tar gärna en utförligdebatt vid ett annat tillfälle - fråga : På vilket sätt germoderaternas vårdnadsbidrag på . en ensamförsörjare möjlighet attförsörja sig och sina barn ? Det är cyniskt att påstå all det gervalfrihet. I ert förslag ges, sedan man tagit hänsyn till skattereduktioner ochsådant, mer netto lill en höginkomsttagare med . inkomstoch hemmamake än det ger till en ensam försörjande förälder som tjänar 40 000kr. Det är ett annat avslöjande faktum om familjepoliiik. FruEKELUND (c): Till socialutskottets betänkande 1975/76:28, som vi be handlar , är fogat ett antal centerreservationer. De fiesta av dem har behandlats av mina partikamrater som varit uppe i talarstolen, och jag vill bara i korthet beröra reservationen 12 som är föranledd av motionen 1975/76:751, som väcktes under allmänna motionstiden . Motionen är undertecknad av ett antal cenlerledamöler, där jag står som huvudmolionär, och den utmynnar bl. a. i ett yrkande om granskning av de läromedel som används i deltidsförskolan. Granskningen skulle ske efter i huvudsak samma principer som gäller vid granskning av grund skolans läromedel. 118 Deltidsförskolan, som är allmän, besöksglädjande nog av de allra fiesta sexåringar.Detta bidrar på olika sätt till alt underlätta den egentliga skolstarten förbarnen. Iarbetsplan för förskolan slår bl. a. att i förskolans övergripande mål ingårfosiransinriktningen och inlärningsprocessens mening. Någonkursplan i mening har deltidsförskolan inte. Men arbetsplanen tarlikafullt upp vissa ämnesområden som man skall syssla med för att nå deövergripande målen. Sådana områden är vårt samhälle och förhållandena i andrasamhällen, sociala relationer, sexualfrågor och etiska värderingar. Föratt möjliggöra en dialog mellan barn och förskollärare inom de här områdenaanvänds såväl ljud- och bildprogram som diaserier och böcker med rikhaltigtbildmaterial och text. Som exempel på utökningen av ljud- och bildprogram kannämnas att /71 producerades 10 sådana program för förskolan,medan däremot under /74 producerades 32 program inom sammaområde. Olika förlag anger också att den stora satsningen på nästa generationgörs i deltidsförskolan. Ju yngre barn är desto lättare är de au påverka,desto mindre möjligheter har de att kritiskt värdera den information de får ochdesto viktigare är det att de läromedel som används i deltidsförskolan är allsidiga,sakligt rikliga och objektiva. Medtanke på att deltidsförskolan är allmän, att läromedlen blir fier och fier, altobjektiviteten i sexåringarnas läromedel bör vara lika viktig som isjuåringarnas samt att alla föräldrar med förtroende skall kunna skicka sinabarn till deltidsförskolan har kravet på granskning av deltidsförskolansläromedel rests i motionen 751. Vihar här i kammaren talat myckel om kvalitet i barnomsorgen och något omföräldrarätt och föräldraansvar. Det är oerhört viktiga saker i allbarnomsorgsdiskussion och bör vara vägledande också i deltidsförskolan. Jaghar med det sagda försökt att ge en bakgrund till och en belysning av det kravpå granskning av deltidsförskolans läromedel som rests i motionen 1975/76:751och som lett lill en centerreservation. Jag ber slutligen att få yrka bifall till de centerreservalioner somfinns fogade lill socialutskottets betänkande nr 28. i (s) kort genmäle: I den uppdelning som och jag gjort inför debatten omdetta utskottsbetänkande har det kommit på min lott all bevaka reservationen12. Jag vill säga till att jag tror att vi har en i grunden olikasyn på denna fråga. Det framgår av ett särskilt yttrande som också avcenterpartister fogats vid betänkandet. Man vill få in deltidsförskolan underskolstyrelsen och . Man vill alltså betrakta den som en skola,och i förlängningen av detta resonemang ligger all man också helt enkelt villsänka skolåldern. Vi har tagit ställning mot detta och vill attdellidsförskolan skall omhänderhas av sociala myndigheter. Dåär frågan alltså om läromedlen skall utsättas för sådan granskning somgrundskolans material blir föremål för. Vi har i vårt betänkande svarat att denlid kanske kommer då man måste göra detta, men så är inte fallet f n. och vivill undvika en sådan granskning. Verksamheten står, som nämnde,under överinseende och det är den som lägger fram materialet.Än så länge har vi i varje fall inte i utskottet ansett att vi bör förorda engranskning av materialet i läroboksnämnden. Vi har, som säkeriigenlägger märke till om hon läser vår skrivning noga, infogat ell "nu" idelta sammanhang. FruEKELUND (c) kort genmäle: Som framgick av mitt första anförande var inte motivet till önskan omen läromedelsgranskning i förskolan att förskola och grundskola skullesammanföras, ehuru jag har stora sympatier för det. Jag tror på en integrationmellan deltidsförskolan och lågstadium. Men del kan vi lämnadärhän eftersom del inte var just del vi skulle diskutera . Jaguppskattar den skrivning i utskottsbetänkandet vilken, som iKungälv betonade , innehåller det lilla ordet "nu".Jag tror att vi i sak inte är så oense, men jag håller fortfarande fast vid attdet måste vara lika viktigt för deltidsförskolans barn som för lågstadiets attfå en allsidig och objektiv information via de olika läromedel som man använderi dessa skolformer. HerrSVENSSON i (s) kort genmäle: Jag förde in resonemanget om integrationen medgrundskolan eftersom det ligger i föriängningen av motionens förslag. Omdeltidsförskolan sammanförs med , kommer naturligtvisdeltidsförskolans material att granskas på samma sätt som . Vi harvelat integrera dellidsförskolan med daghemmen och annan verksamhet på detsociala området. Del är en väsentlig skillnad. 1 propositionen 92, som vi nu behandlar, föreslås att den allmännamålsättningen för utbyggnaden av barnomsorgen skall vara att plats inom denkommunala-barnomsorgen skall beredas alla barn i förskoleåldern tillförvärvsarbetande eller studerande föräldrar samt för barn med särskilda behovav stöd och stimulans, så att efterfrågan på sådana platser kan tillgodoses.Detta mål för samhällets barnomsorg, innefattande även fritidsverksamhet förbarn i skolåldern, bör successivt uppnås i alla kommuner inom den närmastetioårsperioden. Om man skall kunna förverkliga målsättningen, måste ocksåfrågan om omsorgen för de barn som har föräldrar med s. k. obekväma arbetstideruppmärksammas på ett helt annat sätt än . Det är här fråga om barn tillaffärsanställda, sjukvårdspersonal, anställda inom industrin m. fl. En enkät som LO gjort ombarnomsorgen ger klart besked om behovet av andraöppethållandetider för barnomsorgen än de nuvarande. Det finns ett markantbehov av att såväl daghem som fritidshem öppnar tidigare, häller öppet längrepå kvällarna och all barnomsorgen ordnas för skift-arbetarna och för dem somarbetar och obekväm arbetstid i övrigt. AvLO-undersökningen framgår att 81 500 LO-barn behöver barnomsorg under andralider än dem som daghem och fritidshem erbjuder. Enligtsvaret på LO-enkälen behöver 58 000 barn längre öppethållande . 48000 barn behöver få komma tidigare till dag- och fritidshemmen på morgnarna och26 000 behöver omsorg . Dessutom behöver 40 000 tillsyn påhelgerna. De flesta av LO-föräldrarna anser enligt enkäten all längreöppethållandelider löser deras barnomsorgsproblem bäst. Detla gäller för 22000, och nästan lika många - 20 000 barn - vill ha en barnsamarit somkommer hem och ser efter barnen. För 13 000 barn väljer föräldrarnaalternativet dagmamma, som de kan lämna barnen hos. LO-undersökningenvisar också att ca 700 barn är utan tillsyn under någon del avdygnet. Totalt är 37 300 barn t. o. m. till förvärvsarbetande föräldrarutan tillsyn . Bara29 000 LO-barn har plats på daghem, medan 87 300 vill ha del; bara 9 120 harplats på fritidshem, men 46 200 vill ha det. Imotionen 1975/76:1270 har jag tillsammans med några andra riksdagsmän somtillika är LO-medlemmar hemställt alt hos regeringen begär initiativsom syftar till försöksverksamhet med bl. a. ökade öppethållandetider inombarnomsorgen. Utskottet hänvisar till Luleåförsöken och avstyrker motionen.Jag vill i det här sammanhanget tacka för hansförtydligande av utskoltsmajoriietens inställning i denna fråga. Fråganom att klara barnomsorgen för barn som har föräldrar med obekväma arbetstiderär en mycket svår och komplicerad fråga, och lösningarna kan aldrig blientydiga, utan förmodligen måste man komma fram till en hel rad olika lösningarför att tillgodose barnens bästa. Därför tror jag inte att det räcker medenbart den försöksverksamhet som pågår i , utan vi måste fåförsöksverksamhet också på en rad andra platser i landet där arbetsmarknad,miljö, behov osv. 1 försöken måste satsas tillräckliga resurser, ochdet måste bli en så snabb utvärdering av försöken som möjligt. Denstora och betydelsefulla satsningen pä utbyggnaden som propositionen 92innebär hälsar jag med största tillfredsställelse, men skall vi nå denmålsättning som anges i propositionen måste vi se till att barn som harföräldrar med obekväma arbetstider får del av den reformen. Med det anförda har jag velat rikta uppmärksamheten på att nästaviktiga steg inom familjepolitiken måsie bli au lösa barnomsorgsproblemen ävenför dem som har obekväma arbetstider. Jag har medtacksamhet konstaterat att en motion, som jag tillsammans med en medmotionärgav in och där vid begärde att av kristna samfund ochideella organisationer ordnade förskolor skulle kunna inräknas i den kommunalaplanen för förskolor, nu har tillgodosetts. Såvitt jag kan förstå av utskottetsskrivning skall dessa skolor, om de drivs så att säga som heltidsskolor, kunnainräknas i grunden för statsbidrag till kommunen, som sedan får fördelabidraget. motion har och jag yrkat "att som sin meningbeslutar att samverkan mellan förskola och samt kristna samfundi form av att viss veckotimme ställs till de senares disposition kan och börske därest huvudmännen därom är ense".