prot · FX09128 · 1974-12-31 00:00:00 — Vi har ju på del här områdei liksom på alla andra områden skaffai oss detöverklagningsinslrument som visserligen och lill en del ocksåkanske inte lycker är värt sä myckel men som vi väl ändå, i kraftav au vi har besiämi oss för del en gång, får använda lill dess vi beslämmeross för någonling annal i dess Slätte. innebär således idet här fallet, som i andra ärenden, möjligheter Ang.inskränkningar i SJ.s verksamhet inom för berörda kommuner allulifrån SJ:s preliminära beslui, som jag sade i mitt interpellationssvar,fäSJ:s planer beträffande driftförändringar överprövade hos Kungl. Maj:t -från trafikförsöriningssynpunkl eller från någon annan synpunkl som kommunernavill hävda. Då skall man alltså vända sig lill regeringen med en begäran omdelta. Gör man på det sättet, så inhämtar vi sakmaterial och yttranden frän SJ.Sedan delges kommunerna i sin tur både sakmaterial och yttranden och får på delsället möjlighet all inkomma med påminnelser ytterligare en gång. Först efterden omgången lar vi ställning på basis av allt inkommet material. Nogär väl detta Ullräcktigt, och , för alt garanteraallsidig utväxling av information och synpunkter innan ärendena avgörs. Är detinte siörre risk om man går den väg belräffande vilken jag inié har fållbekräftat - och inte tror - atl förordar den men som vi kanmisstänka är allernalivd, nämligen all del inte blir någon prövning någonstans?Det är ju inte alldeles säkert alt en kommuns uppfattning i varje enskiltärende är den högsia graden av visdom jämfört med andra tankegångar om hur ettbeslut bör se ul. Därförvill jag nog forlsällningsvis hävda all den lugnaste och rikligaste vägen äratt följa behandlingsordningen sådan den nu är. Då får både hen ochandra som är intresserade av della möjligheler att i fiera omgångar spelabollen lill varandra. Sedan en vacker dag har man inte mer all säga, och såfållar Kungl. Maj:t ett beslut, som naturiigtvis inte heller kommer alt tillfredsställaalla men som ändå är överprövai på elt riktigt säll. Jagkan försäkra herrar och atl när vi får in sådana häröverklaganden, remitterar vi dem till länsstyrelserna i deras egenskap avirafikplanerare. Eftersom vi nu håller pä med en trafikplanering skall vinaturligtvis göra del. Dä får vi även den koppling med den regionalairafikplaneringen som herrar och menade atl vi missar i dehär fallen. i Alvesia har i sin inierpellalion erinrai om irafikuiskollelsbetänkande nr 1974. Han citerar också TU på ell ställe: "Uppkommandefrågorom nedläggningar av järnvägar och indragningar av stationer bör ses i ettmera långsiktigt perspektiv." Nästamening i samma utskottsbetänkande, som inte återger, löd såhär: "Någon nedläggning av järnvägar skall därför inte - mot berörda kommunersvilja - ske under pågående utrednings- och planeringsarbete." Del sägs alliså inie elt ord om eventuella stations- nedläggningar här och för övrigt inte heller i den följande texten, ulan man talar om nedläggning av Järnvägar. Jagsäger della bara för klarhetens skull, så atl inte det citat som herrGustavsson tagit med skulle kunna synas vara den slutliga texten och altingeniing annal skulle ha skrivits. Lålmig också erinra om all efler del att vi 1970 hade satl i gång denregionala trafikplaneringen debatterade vi här i kammaren - det var alltså 1972 - enfråga som i första hand gällde SJ:s distrikts- organisalion, något som deärade kammariedamölerna säkerligen kommer ihåg. 1 anledning av della - jagupprepar atl det var 1972 och att vi alltså hållit på med trafikplanering ellpar år, vilket är viktigt atl ha i minnet - sade sig trafikutskottet räkna medytterligare rationalisering och effeklivisering av SJ:s verksamhel. tillade: "Atl så sker torde f ö. vara nödvändigl för alt verkelskall kunna på elt ur såväl företagsekonomiska som samhällsekonomiska synpunkterrikligl och ändamålsenligt sätt fullgöra sina uppgifter enligt de avstatsmakterna godtagna riktlinjerna för den statliga irafikpoliliken." Jaghar lagii fram dessa meningar, herr lalman, för all visa pä au riksdagensuilalanden om långsikliga perspekiiv näppeligen får tolkas så atl löpanderalionalisering inom verksamheien skall ligga nere. Och lill yttermeravissoanios detta uttalande som sagt två är efler det all vi hade börjat medirafikplaneringen; man kan alltså inte säga alt detta skulle vara någonting somirafikplaneringen kunde länkas överta. Tisdagen den 26 november1974 Ang.inskränkningar i SJ.s verksamhet inom Hen i (c): Jag förstår atl herr kommunikationsministern är litet besvärad av dehär frågorna och gärna vill diskutera vid sidan om del stora problemet. Nuställer herr statsrådet frågan till mig, om jag menar att SJ inte skall fattabesluten. Det har jag inte sagl. Svaret pä denna fråga finns i den fråga somjag slällde till statsrådet men som statsrådet inte ville svara på. Jag sade sähär: Vill kommunikationsministern medverka till att inte några av de aviseradetrafikförändringarna genomförs av SJ innan överläggningar ägt rum mellan SJ,och berörda kommuner? Del skulle vara intressant om jag fick ettsvar på den" frågan. Jaghar också den uppfattningen alt de beslut som SJ fattar inte skall gä stick istäv med intentioner. vidhåller att det skall vara den här gången - det skall icke varanågra överläggningar. Därmed konstaterar jag ytterligare en gång allkommunikationsministern är hell oförstående för vad som är gångbart ochsjälvklart i samhället i övrigt när det gäller samråd och överläggningar. Detvill kommunikationsministern icke föra in i SJ:s verksamhet. Det är della jaghar efterlyst och del är della man efterlyser i kommunerna, i ochfrån personalen. Delskall vara efterprövning av regeringen - det blir det bäsla säger herrstatsrådet. Vad menar herr statsrådet då med den sista meningen iinterpellationssvaret: "SJ har för övrigt genom alt lämna hänvisningar iskrivelserna för eventuella ytteriigare kontakter hållit dörren öppen föröveriäggningar med kommunerna." Vad är det för överiäggningar? Det skallju inte vara några överläggningar enligt herr statsrådets åenaste inlägg. Herrslalsrådel gick också hell förbi den andra frågan som jag log upp. Sedankommunikationsdepartementet givit i uppdrag alt göra en utredningom alternativa trafiklösningar för en järnväg och 4 protokoll 1974. Ang.inskränkningar i SJ.s verksamhet inom somutredningsmaterialet är ule pä remiss kommer SJ och säger att nu skall de härstationerna läggas ner. Det skulle vara intressant alt fä en kommentar tilldelta. Jaghar också framhållit att det material som SJ redovisat är felaktigt. Man tarnämligen inte hänsyn till den utveckling som är på gäng. Det finns elt företagsom har redovisat hur utvecklingen varit och hemställt om byggandet av en kajför , men SJ har inte bifallit denna hemställan. Kajen skulle hainneburit all vagnslastlrafiken ökat med över 230 proceni. Företaget harerbjudit sig att själv bygga kajen, men SJ har inte svarat. Har SJ då verkligenundersökt förutsättningarna för en fortsalt trafik? Jag vägrar att tro det. Jagfick inte heller svar på den Iredje fråga som jag slällde lill kommunikationsministern.Om del nu inte blir några överiäggningar, och oni kommunikationsministernavvisar de överklagningar som kommunerna gör och godkänner det preliminäraförslaget till omläggningar, vem skall dä stå för kostnaderna? Menar statsrådetatl kommunerna skall bestrida de koslnader som uppstår för den trafik som måstekomma till stånd? Det vore intressant att fåsvar på de här frågorna. Hen (): Statsrådet uppehöll sig myckel vid överklagningsinstilutd - elleröverklagningsinstrumentet som han uttryckte sig - också i sitt svar lill mig.Den saken har vi debatterat en gäng tidigare. vill jag bara säga att detöverklagningsinstrumentet inte fungerar bra. Det finns en lucka i detinstrumentet, nämligen den atl efter det att kommunerna har yttrat sig tillSJ:s irafikdislrikt får de inte något besked om distriktels beslut ulan ärendetgår vidare. Därför kan kommunerna inte överklaga i laga ordning. Och närkommunerna omsider får vetskap om atl beslut fatlats, så överklagar man och fårdå beskedel av Kungl. Maj:l att klagomålen har inkommit . prövasemellerlid denna fråga i annan ordning, sedan har tagitupp den, och vi får därför avvakta resultatet därav. Här vilt jag bara säga änen gång att det finns en besvärande lucka i överklagningsinstrumentet. Sedantog statsrådet inte upp matartrafikens betydelse för stambane-nälet. HerrNoriing nämnde ingeniing om de åtgärder som SJ vidtar och som gör att denregionala trafikplanen hattar och är overklig redan när den kommer in tilldepartementet. Självfallet harjag ingeniing emot pågående rationaliseringar avdet slag som statsrådet här nämnde, och naturligtvis har jag heller ingentingemot alt det finns en instans som fattar avgörande beslut i en fråga och sommåste göra avvägningar, även om resultatet känns bittert för kommunerna. Menvad jag inte accepterar är all SJ i så mänga fall, speciellt när det gällerpersontrafiken, drar in trafik och bara gör en anmälan titt kommunen om dettaoch alt SJ inte självt medverkar till atl skapa goda trafiklösningar somersättning för den trafik som läggs ned. Slutligen fick jag inte något svar på en det andrafrågor, som jag ställde. Nr 128 Jag noterar bara detta och skall sluta med det - om inte staisrådel vill Xjsdaeen den ta upp den sista frågan som jag framställde. Det kanske inte är sä stor mening med att fortsätta debatten ombeslutsformerna när del gäller dessa ting. Men jag tycker fortfarande att delär märkligt atl ta upp den , när vi håller pä och slutför den första etappenav en regional trafikplanering över hela landet. Och det arbetel utförs mycketambitiöst av alla intressenier - de enskilda kommunerna, näringslivet,och övriga. Att införa nya former förbeslutsfattandet i dessa och andra frågor tycker jag personligen skulle varaatt hälla grus i maskineriet. Vi har sä myckel på gäng som vi behöver användakrafterna lill utan att vi nu också skall böria debattera nya former förbesluten. Jag förstår inte heller riktigt vad de skulle tjäna för syfte. i Alvesia säger alt del skulle kunna hända olyckor om ingeniingspeciellt sker. Jag vill hävda raka motsatsen. Med den beslutsordning vi nu haroch som kommunerna förhoppningsvis använder, finns det ingen risk alls för attnågon uppfallning skatt komma vid sidan om vid beslutsfattandet, om bestulenöverklagas till Kungl. Jag är alltså ännu inte riktigt pä det klara medvad är rädd för atl man skall lappa bort med den beslutsordningsom nu gäller. Han må ha vilken uppfattning han vill om Kungl. Maj:ts beslut,men innan ärendel kommer sä långt har vi - det sade jag i min förra replik -inhämlal synpunkter i frågan från olika myndigheter och remitterat dessasynpunkter i sin tur, för att vara helt säkra på all alla har fält framföra sinuppfattning och ingen lämnats åsido. Mendet är möjligt att trols allt funnit att någonting inte blivitheltäckt med denna beslutsordning. Med den erfarenhet jag har av den tror jagemellertid inte att det kan gälla några stora och väsentliga frågor. Jag nöjermig med atl säga det. Sedanvill jag som min uppfattning framhålla att det borde vara besvärligt för SJatt fatta sädana här övergripande beslut - jag tänker dä också på beslutangående trafikplaneringen - alldeles på egen hand. SJ skall falla de lokalaoch regionala besluten. Men i och även atl SJ också måste länka på hela den regionala irafikplaneringen när SJfattar sina beslut. Ja, ja, sä långt det nu är möjligt för SJ alt göra det. Mendet är kanske inte att begära av SJ, med de resurser SJ har - de är inteouttömliga - alt man också i varje enskilt fall skall kunna se vad beslutet fårför inverkan på trafikplaneringsarbdd i ett angränsande län, osv. Det är baradelta jag menar när jag säger alt Kungl. Maj:t trols alll har möjligheler attse frågorna i ett siörre sammanhang, också med tanke på trafikplaneringen, somnu håller på att slutföras. Jag tror att det kan vara en alt handläggafrågorna pä detta sätt jusl nu - det är det mer nu än i andra sammanhang. Ang. inskränkningar iSJ.s verksamhet inom Nr 128 Del är väl inte obekant för någon här i kammaren atl Kungl. Tisdaeen den fattat beslut i sådana här ärenden. Vi fattade elt beslut som ""örde en slor samling sådana ärenden i . Maj:ls beslut då - det vet jag bestämt. Ang. inskränkning- hadeändå möjlighet all göra en samlad slutlig bedömning av SJ:s förslag. ar i SJ:s verksamhet En del av dessa kunde vi inte gå med på och andra ansåg videt möjligt inom att bifalla. Och jag kan försäkra all ärendena fick en mycketseriös be- län handling, som föregicks av uppvaktningar,synpunkier och yttranden. Vi är alltså inte heltrenons på konkreia exempel i sådana här sammanhang. Närherr ställer frågor om lokal och regional trafik är det väl ocksåviktigt alt slå fast vem som skall betala. En nytta med det regionalatrafikplaneringsarbete som vi häller på med är atl vi börjar bli på det klaramed vem som skall ha ansvaret för de olika irafikformerna, för den lokalairafiken och för den regionala. Vi böriar nu verkligen få elt underiag förbeslut i frågan vem som skall ha de olika ansvarsområdena, och det tycker jagär lill stor nytta. Slutligen,, var jag kanske inte beredd på frågan om materialet lilltrafikpolitiska ulredningen. sade att ni inte hade fått dd frånstatens järnvägar. Jag känner till litet om det - självfallet gör jag det! Minenda kommentar i del här ögonblicket får bli att utredningens ordförandelidigare har för mig anmäll de här frågorna och konstaterat vilkelmaterial man har begärt men icke fält SJ:s medgivande all använda sig av. Minenda åtgärd i del sammanhanget är all jag har meddelat siatensjärnvägar atl det är angeläget att ulredningen får tillgäng lill det materialsom krävs för dess uppdrag. Jag har sagl all ett nära och förtroendefulltsamarbete mellan ulredningen och SJ är önskvärt och nödvändigl. Jag har ocksåsagl alt ett långtgående tillmötesgående när del gäller utlämnandet av utredningsmaterialär naturligt, och i fråga om del av ulredningen begärda materialet har jagsagt atl åtskilligt tycks vara av den karaktären, alt det inte bör föranledanågra större problem, men alt det i vissa fall även kan röra sig om malerialsom är känsligare med hänsyn lill SJ:s marknadsföring och marknadsrelationer.Jag har dessulom sagt all del inte är möjligt för mig att göra en närmarebedömning av materialet, utan jag har menat all det bäsla för att få ennaturlig hantering av frågan skulle vara, om förelrädare för arbetsgruppen inomulredningen och SJ kunde samsas om tagen och gå igenom vad som är möjligt ochvad som inte är möjligt alt göra. - är den åtgärd som jag har vidtagit iden här frågan. Eftersomman av inlägg lätt kunde fä uppfattningen au del enbart är generaldirektören vid SJ som har salt sig pä tvären i de här frågorna, vill jag tillägga följande. Jag vet atl både och och-om jag inte är fel underrättad-även i Glömminge har protesterat i utredningen mol delta. Till yttermera visso lär herrar och Lolhigius ha reserverat sig mol majorilelsbestuld 52 i utredningen atl icke vidta någon speciell åtgärd. Närjag hörde detta länkle jag all den här världen är ganska märklig . Iulredningen sitter alltså och reserverar sig mot alt SJ intelämnar ul dl vissl material. I ulredningen sitter också iGlömminge och protesterar mol atl SJ inte utlämnar malerial. 1 SJ:s slyrelsesiller i , som är partivän lill , ochtrumfar igenom beslutet om att SJ inte skall lämna ut materialet. 1 SJ:sslyrelse siller vidare Axel , centerpartist, och trumfar igenom atlmaterialet inte skall lämnas ut, och dä protesterar i Glömmingevåldsamt mol delta i utredningen. Umgås ni aldrig inom era respeklive partier isådana viktiga frågor, innan ni protesterar och reserverar er och eventuelltockså kapitulerar? Tisdagen den 26 november1974 Ang.inskränkningar i SJ.s verksamhet inom Hen i Alvesia(c): Jag förstår inte vad del var som herr statsrådet talade om nu senast.Det är väl ingen offentlig uiredning som har lagl fram något material ens,såvitt jag vet. Statsrådetsäger all vi är inne i slutskedet av den regionala planeringen. Ja, men det ärjust därför som det är sä egendomligt att SJ vid det tillfället kommer ochföreslår indragningar på della säll och därmed rycker undan grunden för en delav hela arbetet. Sedansäger statsrådet alt det inte finns någon anledning all nu få nya former förbeslutstagandet. Vem har begärt del? Del har jag ju inte efterlyst. Jag görvisserligen inte anspråk på all vara någon pedagog, men när jag har sagl deltvä gånger här, trodde jag ändå att slalsrådel skulle förslå mig. Vad jag harefterlyst, herr statsråd, är samrådet mellan kommunerna, SJ och ,innan SJ skickar ul det här materialet. Jag frågar än en gång, herr statsråd:Vad är meningen med de tre sista raderna i interpellationssvaret om alt dörrenär öppen för överläggningar med kommunerna? "Jagförstår inte vad är rädd för", säger statsrådet. Jag harinte visal någon rädsla. Jag har ställt frågor till statsrådet. Statsrådet kanju också lyssna på vad länsmyndigheterna anser. Kommunerna i medsocialdemokratiskt styre har inte heller samma uppfattning som statsrådet. Jaghar även haft samtal med den berörda personalen, som är mycket förvånad överatl den inte har underrättats om inskränkningarna innan breven gått ul tillkommunerna. Ansvarsfördelningennär del gäller den lokala och den regionala trafiken bör vara klar, sägerkommunikationsministern. Därmed fick jag indirekl det svarel alt del ärkommunerna som skall ta ansvaret för kosinaderna i samband med de omläggningarsom SJ aviserar lill . Men del lorde inte vara statsrådet obekant atlkommunerna redan har gjort upp sin budget . Där finns inga pengaranslagna för delta ändamål. Det här beslutet har kommii från SJ efler del allkommunerna har haft sin budgelbehandling. Jagskulle kunna redovisa mycket malerial från kommuner och förelag där de visarvilket behov de har av SJ:s service. Jag förslår inte alt Nr 128 intelandels kommunikationsminister är intresserad av all järnvägstra- Tisdaeen den fiken kanöka, att de olika förelagen får möjligheter atl i ökad utsträckning användasig av SJ:s tjänster. Det behovet hade SJ kunnat få reda pä om manhade tagit kontakt med vederbörande kommuner eller t. ex. Ang. inskränkning- med . ar i SJ.s verksamhet inom Underdetta anförande övertog herr förste vice lalmannen ledningen län av kammarens förhandlingar. HenSELLGREN (fp): Del var ett pä det hela taget lillfredsslällande svar som jag till sistfick av slalsrådel beträffande trafikpolitiska utredningens behov av tillgängtill erforderligt malerial. Statsrådet säger alt "vad jag hargjort" - del är alltså inget avslutat arbeie - "är all framhålla förSJ hur angeläget det är att få tillgäng till erforderiigl malerial". Delvar ett myckel värdefulll uttalande. Jag tycker precis som herr statsrådet attdet är naturiigt all SJ lämnar ut det materialet till de sakkunniga ochexperter som sysslar med dessa frågor och som behöver materialet för sillarbeie. Men har inie erforderiigl malerial lämnats ut. Del kanske harlämnats ul så myckel som behövs för dagens arbeie, del kan jag inte bedöma, mendet är inte erforderligt material för del forlsalla arbetet. Minfråga blir då: Herr slalsrådel har väl inte släppt den här frågan? Omerforderligt material inte lämnas ut kommer väl Kungl. Maj:t alt se lill attdel blir lillgängligi? Herrslalsrådel ville för klarheiens skull nämna all del inie bara ärgeneratdireklör utan hela styrelsen som har sagt nej lill alt lämnaut materialet. Jag vet del, och därför uttryckte jag mig som jag gjorde. Om nuSJ:s styrelse är övertygad om att den inte kan lämna ul erforderligt malerialhar väl Kungl. Maj:l möjlighet alt fatta eu övergripande beslut i den fråganprecis som i ett annat ärende som vi har talat om belräffandekommunernas klagomål? Då är det mip förhoppning all Kungl. Maj:i intebetraktar statens järnvägars kalkyler och grundmaterial när det gäller delängsikiiga kosinaderna som mer hemlighetsfulla än motsvarande handlingar ivarje annal affärsdrivande förelag i vårt land. HenLOTHIGIUS (m): Jag hade tänkt atl la upp frågan om della SJ:s malerial i samband medell interpellationssvar som slår upplagei längre ned på föredragningslistan,men eftersom saken berörts i denna deball, är del lika bra all vi redan nuklarar ul den diskussionen. SJvägrar alt lämna ifrån sig det malerial som vi behöver för att kunna fullgöra vårt utredningsarbete enligl direkliven. SJ åberopar därvid sek retessbestämmelserna. Utredningen har, så som jag bedöml dess arbete, 54 redan försenats på grund av atl viinte fått lillgång lill Jagvill fråga kommunikationsministern: Vad är det som hindrar statsrådet ochdepartementet frän all ge SJ order om alt frisläppa det malerial som vibehöver? Vad är del som gör all politiker och övriga ledamöter av utredningenicke får förtroendet atl handskas med sekrelessbelagl malerial? Jag voretacksam för ell svar på den frågan. Vi är i ulskoils-arbeiei vana vid atl fådel av sekrelessbelagl malerial, och vi bevarar sekretessen. 1kommunikationsministerns direktiv till utredningen sägs alt de sakkunniga fårsamräda med myndigheier samt begära uppgifter och yttranden. Vi hindras alltsåatl göra del. Vi kan inte fullgöra vår uppgift om vi inte får del av dellamaterial. Kommunikalionsminislernhar begärt atl en detutredning skall vara färdig lill . Del slår idirektiven all vi skall behandla SJ:s taxor och frågan om SJ:s irafiksvaga nät.Dessa uppgifter fick vi . Hur skall detta gå till när SJ-generalenfaktiskt sitter på handlingarna? Ärdet på grund av all kommunikationsministern inte lyckats bemäk-tiga sigmaterialet eller är del pä grund av något annal trubbel som kommunikationsministernlydligen känner behov att tala om nedläggningar av järnvägar i della land? Vihar faktiskt fått i uppgift all försöka reda ut del i utredningen. Kommunikationsministernsäger atl det i siller represenlanler för våra partier, och hanfrågar: Vad har ni för kommunikation er emellan? Men dessa represenlanler harsett frågan mol bakgrunden av sin verksamhet. Vi å vår sida har atl tillvaratautredningens intressen och fullgöra del arbeie som kommunikationsministern harålagt oss, men vi upptäcker att vi inte klarar den uppgiften om vi inte fårnågot material. En del av della material skall behandlas i en särskild grupp,men vad får vi politiker för underlag för värt arbete? Varför litar Ni inte, herrkommunikationsminister, så myckel pä oss politiker att Ni vill ge oss detmalerial vi behöver för all kunna fullgöra den uiredning som Ni själv harbeställt? Hur skall då svenska folkel kunna lila på all utredningens resullalblir av den arten atl det kan läggas till grund för en saklig debatt frånallmänhetens sida om de trafiksvaga bandelarna? Ang.inskränkningar i SJ.s verksamhet inom Vi skall inte förstora den här frågan alltför mycket, har försöki bilda mig en uppfallning, sä långt del varit möjligt, om vaddet gäller för malerial man begärt, vilket malerial man kunnat få del av ochvad det i stort sell är man inte fält ul. Jag häller gärna med om atl del bäslavore om man finge fram allt sakmaterial. Men hade det varit så enkell hade viinte behövt stifta 34a § i lagen om inskränkningar i rällen alt utbekomma allmännahandlingar. Om del förhållit sig som säger hade den paragrafeninte haft någon funktion. Lika litet hade del funnits något behov av andrabeslut som lägger sekretess pä vissa handlingar. Hur vi ändiskuterar dessa frågor i kammaren lär det vara väldigl svårt både för herrLothigius Ang.inskränkningar i SJ.s verksamhet inom och för mig eller någonannan all kunna säga alt man sitter inne med den sista sanningen om vad somskall lämnas ul i form av underlagsmaterial eller inte. Jagtror absolut inte all de direkliv jag på sin lid skrev lill irafikpoliliskaulredningen skulle binda fasl ulredningen i hela dess forlsalla arbeie. Jag harinte direktiven med mig i talarstolen sä jag kan inte citera ur dem, men jagtror jag törs säga lill all så slår del inte. Det måste varamöjligt att med all respekt för sekretessbestämmelserna kunna föra arbelel iarbetsgruppen vidare.