prot · FX0981 · 1974-12-31 00:00:00 — Vi har naturligtvis avstyrkt en hel rad motioner, och i deflesta fall har det gjorts med hänvisning till den pågående Länsplanering 1974.Många motioner har nämligen varit utformade på ett sätt som vi tycker mycketväl passar in i det arbete som man nu ute i länen och kommunerna bedriver föratt forma nya länsprogram. Därför har vi sagt: Återkom med de här synpunkternai länsplaneringsarbetet! När det gäller anslagsramarna vUl centerpartietha en höjning, dels av femårsramen, dels av ramen för nästa budgetår. Iutskottet har vi sagt att vi befinner oss i början av femårsperioden, och detkan inte vara någon större mening att nu börja omfördela femårsanslaget.Samtidigt säger vi att om det skulle uppstå brist på pengar förlokaliseringspolitiken, så är vi övertygade om att kommer atttillskjuta tilläggsanslag. Med den motiveringen avstyrker vi även denreservationen. Jag har kanske ändå bUvit litet mångordig,men jag skall nu sluta med att yrka bifall till utskottets hemställan påsamtliga punkter Anslag till regional utveckling m. m. HerrERIKSSON i (fp) kort genmäle: Jag ger i rätt när hansäger att det vore värdefullt om företag i större utsträckning utnyttjade de.förmåner som står till buds och att man etablerar sig i stödområdet, framförallt i det inre stödområdet. Det är just på grund av att sådanastimulansåtgärder är ett användbart instrument som vi vill gå längre när detgäller sysselsättningsstödet i det inre stödområdet. Med ledning av det material som utarbetades när riksdagenfattade det stora regionalpolitiska beslutet har vi givit några exempel påkommuner som har det speciellt besvärligt. i hänger uppsig på att vi har nämnt kommun i hans eget hemlän. Jag har varit med iBerg och tagit del av de kommunala synpunkterna där, och jag tycker personligenatt det är förvånansvärt att i inte bedömer kommunsom en kommun som behöver ett instrument för att kunna nå företagen. Jag förnekarinte att Häriedalens kommun har samma problem. De kommuner vi nämnt ireservationen är exempel; det har vi klart och tydligt sagt ifrån. Anslag till regional utveckling m. m. Jag vill i denna replikrunda också säga några ordbeträffande anförande. Han gav oss som står förmajoritetsbeslutet en liten känga för ortsklassificeringen. Vi skall inte taupp någon stor debatt om den - det tror jag inte att vare sig jag vill - i ett läge då länsplaneringen pågår enligt beslut.Men säger att skapande av primära centra inneburit att detuppstått ett sug dit och att det är där tillväxten och folkökningen skett. Jagvill korrigera det, för det är inte riktigt. Man kan inte generellt säga attdet förhåller sig så. Av det statistiska material som ocksåhar framgår att det finns några län där det skett en markant folkökning iprimära centra det gäUer centra i Norrlandslänen, det gäller och detgäller i alldeles speciell utsträckning . Men det finns också en rad ländär det skett en folkminskning i de primära centra. Jag visade förut en bildsom gav vid handen att det i de län som går som ett band över mellersta Sverigeunder den senaste tvåårsperioden har förekommit en folkminskning i primäracentra , , - vilken uppgått till mellan 500 och 1000 personer. Jag kan också nämna , , , , m. fl. Jag har aUtså velat nyansera den bild som i sitt anförande. HerrSTRIDSMAN (c) kort genmäle; Jag kanske först skall fortsätta diskussionenmed som avbröts genom att jag inte hade rätt till ytterligarereplik. Vi måste tala ut om lokaliseringsmedlen. framhåller att han avstyrker vår reservationav statsfinansiella skäl. Men i utskottet har sagt att han kanvara med om att justera ramen längre fram om det behövs. Om harändrat uppfattning sedan utskottsbehandlingen tycker jag att han skall tala omdet här i kammaren. I utskottet var han som sagt beredd att justera upp anslagetom det behövdes pengar, men här säger han bara frankt att han avstyrkerreservationen av statsfinansiella skäl. Jag kan som ett exempel nämna att AMS för det härbudgetåret kan beviUa högst 50 miljoner i bidrag. Redan nu har det inkommitansökningar om bidrag på . Därför blev jag förvånad när herrNordgren sade att han avstyrker vår reservation av statsfinansiella skäl. HerrNordgren får förklara sig. i tog upp många synpunkter ochbemötte naturligtvis också mig. Han ansåg att vår ekvation inte går ihop. Detuttalandet är en bumerang som slår tillbaka på honom själv. Han sade i börianav sitt anförande att riksdagsbeslut innebär att vi fåren geografiskspridning, att vi får likvärdiga betingelser över hela landet. Orden är vackra,men när det gäller den praktiska gärningen, när det gäller att fastställamålinriktningen och planeringsinriktningen är man beredd att fortsätta handlapå samma sätt som . Man säger att t. ex. skall fortsättaväxa på skogslänens bekostnad, precis som förut. Detta tarvar en förklaring. När det gäller beslut på central nivå vill jag fråga; Vadär ortsklassificeringen annat än ett beslut på central nivå? prioriterarlän för län, på vilka orter de ekonomiska resurserna skall fördelas, medan vi icentern säger: Överlåt åt länsbefolkningen, åt länens organ att själva avgörahur man skall fördela resurserna. Vår värderade ordförande var inne på frågan omortsklassificeringen. Jag sade aldrig att beslutet har verkat generellt - herrEriksson i ArvUca lyssnade litet dåligt på mig. Jag sade att riksdagsbeslutetinnebär ett centralt beslut om att vi skall satsa på de primära centra, och nu böqar skönja resultaten av den satsningen. Jag ber kammarens ledamöteratt läsa den interpellation som den socialdemokratiske ledamoten framställt tUl arbetsmarknadsministern. Där tar just upp denrisk som är förenad med att de mindre orterna får krediter. Anslag till regional utveckling m. m. HerrLORENTZON (vpk) kort genmäle: i säger om vårreservation 3, som gäller lag om regionalpoUtisk styrning avföretagsetableringar, att han personligen kan hålla med mig. Men han hänvisartUl en utredning. säger han att vi kan få tala för socialismen ochatt vi har frihet att göra det. Men vi talar inte för socialism, ,när vi talar om styrning av företagsetablering; det löser inte problemet medsocialism, inte alls! Däremot kan man kringskära kapitalismens maktställning ivårt land och skapa nya jobb med hjälp av den lagen, men längre kan man intesträcka sig i det här fallet. - Detta kanske dock mera är en undervisning pågrundskolenivå om socialism. Vidare har anfört att stödpolitiken skapat 20000 nya jobb i landet och ett visst antal i mitt län. Han finner det underligtatt vi ställer oss vid sidan om stödpolitiken. Jag har klart deklarerat att maninte löser arbetsmarknadsproblemen i vårt land genom denna stödpolitik medgåvor och subventioner Jag talade om det i mitt inledningsanförande, och vihar klart och tydligt förklarat det i våra motioner, i våra anföranden i dennakammare och i andra sammanhang. och i övrigt är särskilt illa valtsom exempel, . TUl att böria med vet man inte, när man talar om dearbetstillfällen som kommit dit på grund av dessa stödåtgärder, hur många jobbsom hade kommit dit utan dessa. Vidare måste man ta med i bilden alla dearbetstillfällen som försvunnit. Flera exempel skulle kunna tas, men låt mig ta endast ett.Det är avskräckande att se hur SCA ett av de största företagen inom massa-ochpappersindustrin i detta land, som redovisar rekordvinster har fåttuppträda, hur företaget haft frihet att behandla en bygd såsom man behandlatVästernorrland, och framför allt . Man inbillade de kommunalamyndigheterna att man tänkte bygga ett pappersbruk i . Ar gavman samma löfte, och samhället satsade i form av kommunalainvesteringar. Därefter sade herrarna i SCA: Vi tänker inte alls förlägga någotpappersbruk tiU ; vi skall lägga ned i stället. Så uppträder dessamänniskor i toppen, som får tillgång till detta stora stöd! skall man somsagt lägga ner fabriken, och de yngre arbetarna, som kan få annat arbete genomstödet, går till en fabrik som heter Winemar, där de avlönas medskattebetalarnas pengar. 3 protokoll 19 74. Anslag till regional utveckling m. m. som ger sysselsättningsstöd med , om det lUla företagetvill ta den arbetskraft som SCA ger sparken. Kan man fota en sysselsättningspolitik, enlokaliseringspolitik eller någon annan poUtik på sådana lösa premisser? () kort genmäle: Jag vill säga tUl , att jagbetonade att vi inom moderata samlingspartiet delar den uppfattning somriksdagen har lagt fast i vad gäller regionalpolitikens målsättning. Heltnaturligt står vi också fast vid vad vi har skrivit under i utskottet! Men somjag redan sagt är vi i moderata samlingspartiet inte beredda att satsa över 1miljard ytterligare, som föreslår. Skulle vi göra det, måstebeloppet sannolikt täckas in genom ytterligare pålagor av någon form -det måvara skatter, löneskatter, avgifter eller någonting annat. Vi är absolut inteberedda att lägga högre avgifter eller skatter på vare sig företageneller de enskilda människorna. Vi vill ha en näringspolitik som sätter hjulen igång genom andra stimulansåtgärder Jag angav i mitt första inlägg vilka. Medan jag har ordet, herr talman, kanske jag kan passa påatt säga till i att det inte var några överdrifter närjag i mitt första anförande talade om en företagare. Jag vet att sitt eget län också har exempel, som vi två har talat med varandra om. Detexemplet visar även att det på grund av höga pålagor inte gick att drivaföretaget, trots att detta hade stora order från främmande land inne. När detvar tal om att det eventuellt skuUe överföras till annan ägare, till och med istatlig ägo, reagerade man mot avgifterna. Jag vet inte hur man har lyckats meddet företaget , men vi har försökt hjälpas åt för att det skulle kunnafortleva. Problemen är emellertid stora för företagen, och detär därför naturligt, herr talman, att man är orolig när det från regeringshållantyds att det skall bli ytterligare höjda löneskatter eller avgifter. HerrNILSSON i (s) kort genmäle: Först vill jag säga till attdet är litet svårt att övertyga mig och kanske också många andra om attföretagarna just nu sitter så förfärligt trångt i det här samhället. Om man serpå vinstutvecklingen har man svårt att hysa någon djupare medkänsla med de härföretagarna. Vidare är det ju skillnad på hur man talar med enföretagare. Jag förstår mycket väl att , som representerarmoderaterna och som har motionerat om att sänka arbetsgivaravgifter och andrapålagor, som han uttryckte det, kanske inte hade så stort intresse av attuppmuntra den där företagaren genom att tala om vilket lokaliseringsstöd hanhade möjlighet att få inom stödområdet. Så till i ! Jag har visst intemissunnat kommun ett högre sysselsättningsstöd; kommunen sitter myckettrångt till. Vad jag sade var att det skulle vara svårt att motivera attgränskommunen skulle ha ett lägre sysselsättningsstöd än harDärmed ville jag visa vilka praktiska svårigheter som jag tror att vi skullemöta om vi skulle differentiera lokaliseringsstödet på detta sätt. Sedan vUl jag aUmänt säga att jag tycker vi skaU varaöverens om att inte krångla till lokaliseringsstödsbestämmelserna alltförmycket. Det är redan nu svårt för dem som skall informera omlokaliseringsstödet att på ett enkelt och begripligt sätt förklara vilket stödett företag kan få. Om man krånglar till det mer blir det ännu svårare att tillföretagarna lämna sådana klara besked om stödet som de vill ha. har nog sin vänliga vecka just nu; han villinte diskutera centraliseringen eller vad som sker inom bondekooperationen. Denstillsamma debatt som vi på det sättet får må vara honom förunnad. Men när herrStridsman påstår att ortsklassificeringen faststäUs på central nivå har hantotalt fel. I det arbete som pågår med Länsplanering 1974 är det kommunerna ochlänsstyrelserna själva som föreslår vilka orter som skall klassificeras somprimära centra och vilka som skall klassificeras som regionala centra. Det ärdärifrån förslagen kommer, även om de fastställs av regering och riksdag påcentral nivå. Anslag till regional utveckling m. m. i (fp) kort genmäle: Jag viU säga ytterligare några ord till herrNUsson i om det förstärkta sysselsättningsstödet. Just för att detinte skall bli en besvärlig trappa i dessa gränsområden har vi sagt att Kungl.Maj:t genom en försöksverksamhet bör få möjlighet att bevilja sådant stöd delsgenerellt i vissa kommuner med särskilda svårigheter, dels i vissa fall igränsområdena. i säger att det skulle bli väldigtkrångligt. I motsats tiU tror jag att Kungl. Maj:t kommer attklara av att utfärda bestämmelser som blir fullt begripliga även i denna fråga. Jag har lyssnat intensivt också tiU vad haranfört. Jag konstaterade med tillfredsställelse att i sin replikmedgav att befolkningsökningen i primära centra inte är enhetlig. Det finnsvissa primära centra där det har skett en stark ökning , detfinns motsatsen som jag har nämnt exempel pä, och det finns en rad primäracentra där det är stagnation. Den utveckling som har skett verifierar inte pånågot sätt uppfattningen att den ortsklassificering som vi ställde oss bakomnär vi fattade det stora beslutet skuUe vara felaktig. För att det inte skall rådatveksamhet om var vi står när det gäller en eventuellt utbyggdlokaliseringspolitik hänvisar jag till det utlåtande som vi tog . Därstår det i klartext att om företagare vill satsa i stödområdet och om det finnsprodukter som kan tillverkas - om man alltså på detta sätt kan få enförstärkning av arbetstillfällena i stödområdet - är vi från vårt håll bereddaatt ställa pengar till förfogande. HerrSTRIDSMAN (c) kort genmäle: Först till i ! Det ärmycket lätt för mig att medge att beslutet i inte har medfört engenerell satsning på endast primära centra. Jag sade aldrig det i mittanförande, utan jag sade bara att beslutet här i innebär en medveten satsningpå primära centra, och det inger farhågor för framtiden. Det har redan bevisatsi flera fall. Anslag till regional utveckling m. m. Det är ett intressant resonemangvi för. Jag är ännu inte riktigt på det klara med vad vill ilokaliseringsfrågan när det gäller stödmedlen. i har jagfattat helt riktigt, och jag förstår också de övriga ledamöterna i utskottet.De är inte beredda att gå så långt som , som föreslår att vi redan nuskaU anslå medel. De säger i stället att vi kan öka på när det behövs. HerrNordgren däremot säger att han av statsfinansiella skäl inte kan gå med på enökning. Jag tog här ett exempel som visar att det redan finns för litet pengar.Herr står då vid ett vägskäl: VUl han av statsfinansiella skäl avslåde ansökningar där inte medlen räcker till eller vUl han, i likhet medutskottsmajoriteten, justera medelsramen längre fram? Det skall vi reda ut. Det är här inte fråga om en miljard i utgifter. Av dennamiljard utgör lånen den övervägande delen, och det äralltså i detta fall inte fråga om så mycket i utgifter i tog upp frågan ombondekooperationen. Låt mig på den korta tid som står till buds slå fast att viär helt eniga om att privata företag, kooperativa företag - såväl producent-som konsumentkooperativa och statliga företag har precis samma ansvar församhällsutveckUngen. Därvidlag är det ingen skillnad. Men nog tycker jag attdet är litet magstarkt att fortsätta att tala om mejerierna. Jag tycker attdessa cirkulärskrivelser som här citerade, om de 500 mejeriernasom borde ha varit kvar, nu borde slängas i papperskorgen. Se t. ex. påutvecklingen i på grund av torkan. Menar i Östersundatt medan man snart leder den sista kon till slakteriet, så skall vi fortsättaatt bygga ut mejerier? Man kan säga nästan vad som helst som en slutkommentartill detta. Tala sedan om, , varifrån direktiven tilllänsplaneringen kom. Det vore intressant att få höra det. Jag skall inte sägadet, men tala gärna om, , varifrån direktiven kom! HerrNORDGREN (m) kort genmäle: Det är kanske synd att förlänga den härdebatten, och jag skall försöka att fatta mig mycket kort. i sade att han inte tror på mig.Det var väl litet överdrivet; jag tycker att vi brukar trivas ganska bratillsammans i utskottet. Men han menade väl att han inte tror på mig då jagtalar om de mindre företagens problem . Vi har klara bevis på mittpåstående i det ständigt stigande antalet konkurser tyvärr huvudsakligastbland mindre och medelstora företag samt i permitteringarna och arbetslösheten.Detta är siffror som talar ett tydligt språk. När seriösa näringsorganisationerdessutom kommer med allvarliga varningar, så gör de inte det utan att ha beläggför sina påståenden att detförekomnier problem på vissa områden - inte minst iherr hemtrakter. Jag tror alltså att vi har anledning att åtminstoneförsöka medverka till att även denna sektor inom svenskt näringsliv fårmöjligheter att fortleva. Sedan än en gång till - jag har fleragånger tidigare svarat på hans frågor! Jag vill nu till slut säga att det inteär jag som beviljar lånen. Jag tror det är bättre att herr .Stridsman vändersig till statsrådetsom är närvarande i kammaren eller tUl . I lägen därregeringen eller inte kan bemästra situationen pä annatsätt brukar regeringen återkomma till och begära ökade anslag. Dendag det sker får vi väl ta ställning i den frågan. Men att på förhand och utanatt ha täckning härför utlova både det ena och det andra är vi för närvarandeinte beredda till. Slutligen vill jag säga att visst är lokaliseringsstödbra, det är alldeles utmärkt. Jag har själv, i , medverkattUl att den företagare jag talade om skulle få lokaUseringsstöd. Men tyvärrkommer efter fyra en likviditetskris för många företag, även om de hardessa förmåner. Problemen uppkommer på grund av utvecklingen av den ekonomiskapoUtiken . Det är då företagen får problem med att klarasig. Vi har flera sådana fall på nära håU. (vpk) kort genmäle: är för replik - det harsagts här tidigare. Men jag vill gärna anföra några synpunkter när det gällermitt eget län vars problem har diskuterats tidigare. De stödåtgärder man har talat om och desysselsättningstillfällen som skapats i har inte löstfrågan om sysselsättningen där. Vad exempelvis behöver är en störrebasindustri. Men allt talar för att en sådan icke kommer till stånd om detprivata kapitalet skall dominera. Här måste samhället sätta in stöten. Vi harmotionerat och ställt detta krav i tidigare. Vårt krav harvisserligen avslagits, men vi kommer säkerligen tillbaka med det. Genom den ekonomiska politiken i vårt land haravfolkningen i fört med sig att befolkningen i exempelvis snartbestår av pensionärer. Det är naturligtvis svårt för de kommunalamyndigheterna att operera i ett sådant farvatten. Att sätta sin Ut tillstödpolitiken, att ett företag som anställer den eller den personen kan få upptill i bidrag av skattebetalarnas medel, det löser inteproblemet. Sedan en annan sak, eftersom arbetsmarknadsministern nu äri kammaren. Beträffande , som är länets största stad, gäller sammaförhållande som i övriga län. De stora städerna kan inte suga upp avfolkningenfrån länet i övrigt. Det gäller skogslänen och likartade län. talas detallmänt om att i skall flyttas därifrån. Kanarbetsmarknadsministern lämna ett besked om det och om hur frarntiden kommeratt te sig? Anslag till regional utveckling m. m. HerrNILSSON i (s) kort genmäle: Till diskussionen om anslagsramarna vill jagbara säga att än har inget seriöst företag i stödområdet tvingats att inställanågon etablering eller utbyggnad av brist på pengar. Jag förutsätter att detäven i fortsättningen kommer att ställas pengar till förfogande i den månseriösa företag vill etablera sig eller bygga ut här uppe. När det sedan gäller bondekooperationenscentraliseringsiver förstår jag att det är en mycket öm punkt för herrStridsman. Han uppmanar mig att slänga dessa papper i papperskorgen. Jag vill säga till herr Anslag till regional utveckling m, m. Stridsmanatt det finns få papper som jag så omsorgsfullt bevarar i mitt arkiv som justdessa uppgifter. De motsvaras ju av en verklighet ute i länen. Detta har skettoch sker i praktiken: en hård centralisering av mejeriföretag ochslakteriföretag. Vad vi vänder oss emot är att det i allra största utsträckningär centerpartister som sitter inom bondekooperationen och fattar dessacentraliseringsbeslut det har de full rätt att göra - men sedan kliver de uppi tribunerna runt om här i landet och påstår att man vill driva endecentraliseringspolitik. Det är detta vi angriper och säger att det vackratalet inte motsvaras av de praktiska gärningar som man utför inomföreningsrörelsen. vill jag bara konstatera att de borgerligapartierna under inledningen av den här debatten var synnerligen oense påväsentliga punkter i fråga om regionalpoUtiken. Vi böriar nu på att känna igenoppositionen. Man slår friskt och hurtigt mot varandra. Då ställer jag frågan:Hur skulle regionalpolitiken se ut om vi fick en borgerlig regering, med hänsyntill den djupa splittring som råder mellan de borgerliga partierna i dennafråga. Det är nog bäst att socialdemokratin sköter dessa utomordentligt viktigafrågor även i fortsättningen. Herr talmannen anmälde att herrar i ochStridsman anhållit att tUl protokollet få antecknat att de inte ägde rätt tillytteriigare repliker. Det vore med hänsyn till min bakgrundfrestande att fortsätta diskussionen mellan herrar Stridsman och iÖstersund om mejeri- och kohantering, men jag skall avstå från detta. Jag vill börja med att uttala min glädje över attutskottet så välvilligt har behandlat det regeringsförslag som vi nu har att taställning till och som jag bär ansvaret för När jag fick veta att det hadeströmmat in 42 motioner blev jag en smula' ängslig över att det inte skullelyckas att uppnå enighet i denna fråga. Den omständigheten att det har inkommit42 motioner och att det kommer att hållas så många anföranden här i dagavspeglar ändå ingen större motsättning i den väsentliga frågan. Utskottsbetänkandetär i stället ovanligt på det sättet att det innehåller ytterst få reservationerjämfört . Jag kan med en gång undanröja ett missförstånd som herrStridsman envetet har spritt omkring sig, nämligen att företag som liggerinne med ansökan hos AMS eller regeringen för att fä lokaliseringsstöd skullebli utan det på grund av medelsbrist. Så är inte fallet. har ju tillregeringens förfogande ställt en ram på Sålänge de pengarna inte är förbrukade behöver vi inte besvära medbegäran att höja beloppet. Det är ju inte heller säkert att ett företag fårlokaliseringsbidrag bara därför att det ansöker därom. Först skall det ske enprövning om företaget i fråga så att säga är seriöst och hållbart. Attcenterpartiets förslag inte har tUlstyrkts påverkar på intet sätt behandlingenav inkomna ansökningar från oUka företag liksom inte heller behandlingen av deansökningar som kommer in . Att man har en femårsramhänger samman med att det ett år kankomma in många ansökningar om bidrag till mycket stora investeringar, där manbehöver satsa mycket stora belopp, medan kan gä åt mindre pengarDet finns således för dagen ingen anledning att oroa sig. Jag hoppas att jagdärmed har undanröjt det missförståndet. Det väsentliga, herr talman, är att det finns en bred ochsolid enighet kring de grundläggande principer som regionalpolitiken bygger på,nämligen att skapa möjligheter till arbete och service för medborgarna var deän bor i vårt avlånga land. Denna enighet har stor betydelse - det råder ingettvivel om det för att lokaliseringspolitiken skall få nödvändig slagkraft. Jag vågar påstå att lokaliseringspolitiken har gett godaresultat. Vi brukar en gång i statsverkspropositionen från regeringenssida redovisa de olika resultaten. Så har ju varit fallet även Jag skallinte repetera vad som står i statsverkspropositionen, men vi har också underhand ställt en del material till utskottets förfogande, som delvis är redovisathär, och jag vill gärna nämna det en gång till. som lokaliseringspolitiken bedrivits hardrygt 1 000 företag fått stöd. Det är inte i huvudsak stora bolag som tar ut dehär bidragen, utan det är små företag som dominerar Till vill jagsäga att jag har rest ganska mycket i stödområdena och talat med de små företagsom fått lokaliseringsstöd. De är utomordentligt tacksamma för detta stöd, ochdet är även deras anställda.