prot · FW0993 · 1973-12-31 00:00:00 — Jag skaU, herr talman, i det följande något gå in påreservationerna, och jag följer därvid för överskådlighetens skuU dendisposition som används i betänkandet och som för övrigt i huvudsaköverensstämmer med propositionen. Förslaget i propositionen innebär att den regelbundna,organiserade tandvärden inom folktandvården skall byggas ut att omfattasamtliga personer i åldrarna t. o. m. Socialministern har i likhet medfolktandvärdsutredningen och försäkringsutredningen jag kommer ifortsättningen att kalla utredning angående tandvårdförsäkring så dragit upp riktlinjer för hur utbyggnaden bör ske. Detta överensstämmer medutredningarnas förslag och innebär att man i första hand bör bygga utfolktandvården så att den kan erbjuda en avgiftsfri organiserad tandvård tillsamtliga barn i åldrarna . Därnäst skaU barnen i förskoleålderntillgodoses och tUl sist ungdomarna i åldersgruppen 17 19 är. Detta programför folktandvårdens utbyggnad har i huvudsak godtagits av de remissinstansersom yttrat sig i frågan. Även inom utskottet har den allmänna uppfattningenvarit att man så snabbt som möjligt skulle få in alla barn och ungdomar i denorganiserade folktandvärden, eftersom detta torde vara det bästa sättet attkomma tiU rätta med barnens tandhälsa. Men också med hänsyn till glesbygdernahar utskottet ansett en utbyggd folktandvård vara av den allra störstabetydelse. , som står för reservationen I, vill sätta en hämsko påfolktandvården. De menar att utbyggnaden skall ske i den takt somefterfrägeutvecklingen motiverar med all hänsyn tagen till det friakonsumtionsvalet. Jag tror för min del att det är svårt att tillgodose ettsådant önskemål. Inte minst för landstingen torde det vara av mycket storbetydelse att folktandvården byggs ut så snabbt som möjligt. Och vill man nädet mål som uppstäUs i propositionen och som alla är ense om, nämligen attfolktandvården skall kunna i organiserad tandvård taemot aUa barn och ungdomar t, o, m. och dessutom kunna klara av 35procent av vuxentandvården, är det nog bra att ha ett utbyggnadsprogram attfölja. En fråga som ligger nära den om folktandvårdens utbyggnadgäller tandvårdsförsäkringens personkrets och det fria tandläkarvalet. Denberörs i reservationerna II, IIIoch IV, har här det längstgående yrkandet. De vill att alla, oavsett ålder, skall omfattas avförsäkringen. Folkpartisterna i utskottet har reserverat sig till förmån förförskolebarnen och menar att dessa skall kunna få tandvård pä sina föräldrarsförsäkring. Som jag sagt skall folktandvården sä småningom iorganiserad vård kunna ta hand om aUa barn och ungdomar t, o, m, ålder.Det har understrukits, särskilt av i , att det ärdåligt ställt med tänderna i det här landet, speciellt hos låginkomst- Allmän tandvårdsförsäkring, m. m. Nr 93-------- tagarna. Detta har vi fåttvältaliga bevis för, inte minst av odontologerna. den-- finns därför och kommer för långtid framåt att finnas ett 21 mai 1973----- mycket stort behov avtandrehabiliteringsätgärder. Och alldeles särskilt ----- ;;------ 1---- markerat kommer väl detta behov attvara i försäkringens inlednings skede. Majoriteten i utskottet har därför ansett det rimligt att endast de försäkring, m. m.------------------------------------------------- . . , ., <,,..». ° som inte omfattas av folktandvårdens vårdansvar bor vara med i försäkringen.Jag tycker detta är en skälig inställning. 17l9-åringarna kommer ju iinledningsskedet att få rätt att anlita folktandvården med en 50-procentignedsättning på de patientavgifter som eljest tas ut. Och när det gällerförskolebarnen vill jag påminna om att socialministern i propositionen särskiltsagt ifrån att dessa bör ha rätt till avgiftsfri tandvård under denövergångstid då de inte omfattas av rätten till organiserad vård. kommer samtliga barn i åldern att kunnaerbjudas organiserad tandvård och kommer det - om man får troförsäkringsutredningen, och det anser jag att man kan göra - att finnasvårdresurser för att ge barnen i åldern förebyggande tandvård. torde det, som väl flertalet i denna kammare känner till, vara praxis blandhuvudmännen att inte ta ut patientavgifter inom barntandvården. Jag vill i det här sammanhanget också understryka vadutskottsmajoriteten säger på s. 21 i betänkandet, där vi förutsätter att maninom folktandvården i största möjliga utsträckning skall söka tUlgodose behovetav förebyggande vård även för de åldersgrupper som under en övergångstid inteomfattas av den organiserade vården. Jag tycker alltså att man inte behöverhysa några större farhågor för barnens tandhälsa . Och inteheller kan jag förstå att man skall behöva nägot principuttalande om ett fritttandläkarval. Min erfarenhet är väl att det inte är värre att gä tUlfolktandvården än till en privatpraktiker. Och blir bara folktandvårdenutbyggd, lär det komma att finnas alla möjligheter att välja tandläkare ocksådär. Därmed, herr talman, är jag framme vid den fråga som harväckt det största allmänna intresset i den här propositionen, nämligen fråganom formerna för tandläkarnas anslutning till försäkringen och den särskildabegränsningsregel som är avsedd att tUlgodose folktandvårdens behov avtandläkare. i frågade om det verkligen varnödvändigt med tvångsanslutning, och många andra frågar sig kanske också varföranslutningen skall behöva vara automatisk - försäkringsutredningen ansåg juför sin del att den borde vara frivillig. Ja, herr talman, det torde i mycketstor utsträckning bero på tandläkarna själva. Detta har tidigare belysts här,bl. a. av socialministern. Det remissyttrande som lämnadeöver försäkringsutredningens förslag är det kan jag försäkra I fleraavseenden ett märkligt aktstycke. Det kan på flera väsentliga punkter sägasinnebära ett underkännande av ett förslag som förbimdets egna representantervarit med om att utforma. a. uttalades i remissvaret farhågor för att anslutningeninte skulle bh tillräcklig, om inte vissa särskilda krav det gällde bl. a.rätten att förhandla om arvodena - uppfylldes. Man sade t, o, m, att man ämnadeuppmana sina medlemmar att inte gå in i försäkringen, om tandläkarna inte fickden rätten, 1 försäkringsutredningen var man däremot enig om att dentandvårdsdelegation som skall finnas hos var ett lämpligtforum för diskussion om tandvårdstaxan. I den delegationen skaU nämligen ingårepresentanter för både tandläkare och tandtekniker. Detta är bara ett av fleraexempel, herr talman, på den kritik som riktade motförsäkringsutredningens förslag. Jag tycker mot bakgrund härav att det kanske inte är såegendomligt att socialministern väljer en automatisk anslutningsform iinledningsskedet. Det gäUer en stor och betydelsefuU reform som kostar mycketpengar 650 mUjoner kronor är kanske lågt räknat. Dess syfte är att göra engod tandvård tillgänglig till en för alla medborgare rimlig kostnad. Om detskall lyckas måste man ha fullgoda garantier för att det finns tandläkare sådet räcker. Eljest kan reformen bli ett fiasko. Vi har funderat mycket påfrågan om anslutningen även inom utskottsmajoriteten, det kan jag försäkra.Och vi menar naturligtvis att tvånget inte bör vara nägot självändamål.Anslutningsreglerna gäller i första hand bara till utgången av 1975. Och ipropositionen sägs ju att man på nytt bör pröva frågan omanslutningsformerna för tiden därefter. Det kommer väl att visasig om det finns någon tendens bland tandläkarna, och hur stark den i så fallär, att utträda ur försäkringen. Därefter kan man avgöra huruvida anslutningenefter bör vara frivillig eller ej. Jag har tidigare talat om folktandvården och dessutbyggnad. Skall denna vård kunna fungera tUlfredsställande och landstingenfullgöra det lagstadgade vårdansvar som de åläggs i propositionen, är detnaturligtvis alldeles nödvändigt att folktandvården har erforderhg tillgång päkvalificerade tandläkare. har faktiskt många inom folktandvårdensökt sig över till privatpraktik. Och anledning måste väl i många fall ha varitatt försäkringen anses ge goda förmåner. Det finns alltså skäl att gardera sigmot den överströmning av tandläkare som man tydligen befarar också påcenterhåll. Utskottsmajoriteten har därför ansett sig böra biträda ocksåförslaget om begränsningsmedel. Om en sådan regel skaU få den avsedda effekten,bör den nog såvitt jag förstår vara utformad pä det sätt propositionenföreslår. I utskottsbetänkandet föreligger två reservationer, nr Voch VI, där man i den ena, som avgivits avmoderater och folkpartister, helt och hållet går emot regeringens förslag omden etableringsregel som skall skydda folktandvården. I reservationhar man varit något försiktigare. Man accepterar utredningens förslag tilletableringskontroll men vill inte vara med om den förstärkning somsocialdemokratin tillagt pä uttrycklig önskan från ochflera landsting. i sade i sitt anförande atthan helt accepterar landstingens syn på kontroUen. Här uppstår en mycketintressant fråga: Hur tänker man göra i voteringen? Tänker centerpartisternarösta på och reservation, om denna kommer upp i denslutliga voteringen, och därmed medverka till beslut som går stick i stäv medfolktandvårdens intressen och direkt emot den regel som inte minst landstingensåsom huvudmän för folktandvården varit mycket angelägna om? Allmän tandvårdsförsäkring, m.m. Allmän tandvårdsförsäkring, m. m. Jag har så kommit fram till frågan omförsäkringens ersättningsregler och där är det ju, som jag redan sagt, så attett enigt utskott ansett sig böra förorda en 75-procentig kompensationsnivå,när det gäller den förebyggande vården. Även här har det längstgående yrkandet det märks minsann att det är valår . De vill ha 75procents kompensation för all tandvård oavsett kostnaden. Jag skulle personUgeninte håUa för osannolikt att utvecklingen kommer att gå i riktning mot en högrekompensationsnivä. I dagens läge är det emellertid en fråga om resurser ochvilka andra behov man anser sig böra prioritera. Ätt låta försäkringen bära 75procent av kostnaderna för aU tandvård skuUe som sägs i motionen och som herrRingaby har upprepat - kosta ytterligare . Det är aUtsä ingasmåsummor det rör sig om. Vi i utskottsmajoriteten tycker nog att förslaget ipropositionen är ett ganska fint erbjudande. Man fär tillbaka avallt man betalar upp till I . Och man får av återstoden.För profetisk behandhng får man alltid tiUbaka - det är aUtså välsörjt för de äldre - och för viss profetisk tandvård behöver man inte betalanågonting alls. Till saken hör också att aUt det verkligt dyra som skall in imun, dvs. ädla metaller och proteständer, helt bekostas av försäkringen. Dettaför att patienten aUtid skall veta hur högt tandläkar-arvode han betalar. I partimotion har man begärt en översyn avkostnadsandelen, och man vUl också att skall göra ett uttalande avinnebörd att den som vUl ha tillbaka av de tandvårdskostnader somöverstiger I mäste visa att han gär tiU tandläkaren regelbundet.Någon särskild översyn av självkostnadsandelen har vi i utskottsmajoriteteninte ansett oss böra medverka tUl. Jag vUl betona att en sådan översyn tordekomma att ske fortlöpande hos . Enligt förslaget ipropositionen åligger det nämligen verket att noggrant följa utvecklingen ifråga om försäkringen och dess effekter på tandvården i allmänhet samt påvårdefterfrågan och pä tandtillständet hos ohka befolkningsgrupper. Verketskall i sitt arbete ha tillgång till särskild expertis och kommer alltså att haalla möjligheter att bedöma i vad mån ändringar och kompletteringar ärnödvändiga. Det torde vara ganska klart att man därvid också kommer inpä frågan om självkostnadsandelen i försäkringen. Hur den kommer att utvecklasvet vi inte, men om verket skulle komma fram tiU att det kan vara motiverat meden annan självkostnadsandel än kommer vi säkert att pä riksdagensbord få förslag i den riktningen. När det sedan gäller det här yrkandet om att denförsäkrade skall gå tUl tandläkaren regelbundet för att få den högreersättningen när kostnaderna överstiger I är jag inte så alldelessäker pä att ens motionärerna skulle bli nöjda med effekterna av en sådanbestämmelse. Jag har sagt att det finns väldigt många människor i värtsamhälle som har ett starkt markerat behov av tandrehabiliteringsätgärder. Ensådan bestämmelse som vill ha skulle uppenbarligen i första hand riktasig mot just sådana patienter som har ett stort tandvårdsbehov. Och sedan måstedet väl ändå konstateras att det i den praktiska tillämpningen skulle bliganska svårt att kontrollera att en sådan här regel Nej, jag tror nog att det är bäst att bestämmelsen gäUer utanvUlkor, Det finns väl för övrigt skäl att anta att människor nu skall börja seom sina tänder när de vet att de fär tillbaka från försäkringenockså för de rent förebyggande åtgärderna. I kommunisternas partimotion -reservationen XI yrkas att vissaåtgärder, som ingår i den förebyggande behandlingen och som utförs vidspecialkliniker, skall debiteras enligt läkarvårdstaxan. Här har alla iutskottet utom varit eniga om att det knappast finns något behovav en sådan ersättningsregel. Jag menar att man i varje fall måste avvaktaerfarenheterna av den nya försäkringen innan man tar ställning tUl den härfrågan. Även den föreslagna tandvårdstaxan har gett upphov tiUåtskilliga motioner, och den har också gett anledning till ätskiUigadiskussioner i utskottet. Den stora frågan har gäUt; Är det sä bra med ett raktackord som i första hand premierar prestationen och endast i undantagsfaU elleri varje faU endast i begränsad omfattning sneglar på tidsåtgången? Kan det intetänkas att en taxa som bygger på ackordssystemet kan få en mindre lyckligeffekt på valet av behandlingsätgärd? De professorer inom odontologin somuppvaktat utskottet har delgett oss sina synpunkter på den här frågan, ochdessa synpunkter överensstämmer inte riktigt med dem som kommit från tandläkarnasegen organisation. Vi i utskottsmajoriteten har benämntsaken så att tandvårdstaxan är ett resultat av långa och ingåendeöverläggningar mellan berörda parter. Det är naturligtvis väldigt svårt för osslekmän att avgöra vad som i det ena eller andra fallet skall anses vara skäligtarvode för en viss behandling. Jag måste väl bekänna att många i utskottetvarit av den uppfattningen att tandvårdstaxan ger tandläkarna en ganska generösersättning för deras arbete. Detta framgår ju bl. a. av det särskilda yttrandetav i och av . Vi har t, o, m. diskuterat omdet finns skäl att över huvud taget medge individuell taxebindning. Vi haremeUertid ansett oss böra godta en sådan med hänsyn till att det av uttalandeni propositionen framgår att prövningen av frågor rörande särskildarvodessättning bör ske restriktivt och med hänsyn tagen i första hand tillvederbörande tandläkares omkostnader. Det finns också andra skäl som enligtutskottsmajoriteten talar för att man i varje fall i inledningsskedet bör godtaden taxa som försäkringsutredningen föreslagit. För det första är taxanuppbyggd enligt ett ersättningssystem som tillämpas av deprivatpraktiserande tandläkarna. Om övergängen tUl den nya försäkringen skallske någorlunda smärtfritt finns det nog skäl att använda sig av det taxesystemsom redan nu tillämpas. En annan faktor som talar för att man skall godtapropositionen på den här punkten är att fått till uppgiftatt pröva frågan om en försöksverksamhet med alternativa ersättningssystem ochatt verket därvid också skall ta ställning till lämpligheten av en rentimersättning. Den taxa som skall gälla kan alltså ses som ett provisorium. Majoriteten har särskilt velat betona vikten av att manredan från början genom olika undersökningar följer utfallet av tandvårdstaxan.Och V) har också velat understryka att det skall vara möjligt att inte barahöja Allmän tandvårdsförsäkring, m. m. Allmän tandvårdsförsäkring, m. m. utan ocksåsänka arvodena om det visar sig att taxan eller delar därav ger ett för högtutfall för tandläkarna. Med detta, herr talman, har jag väl också i huvudsakbemött de reservationer som gäUer tandvårdstaxan. vill att den bundna vårdtaxan endast skallgälla enklare tandbehandling och att arvodessättningen i övrigt skall vara frioch kombineras med en fast återbäringstaxa. Och det är ju också vad herrRingaby har pläderat för. Godtar man det yrkandet har man också godtagit atttaxebindningen tiU stor del upphävs, och därmed har man också avskaffat dengarantiregel som är en av de grundläggande förutsättningarna förtandvårdsförsäkringens införande. vUl ha en översyn också av tandvårdstaxan. Men somjag sagt i fråga om försäkringens kompensationsnivå torde det yrkandetredan vara tiUgodosett, skaU nämligen fortlöpande följaupp verkningarna i olika hänseenden av försäkringen, och i denna uppgift måste som också departementschefen särskUt understrukit - ingå att noggrant studerade praktiska verkningarna av taxan. Det finns enligt min mening därför ingenanledning att sätta i gång en utredning i den här frågan. Inte heller finns detnågra skäl att vidta särskUda åtgärder när det gäller specialisterna och derastaxor. Specialisterna har nämhgen enligt propositionen tillerkänts en generellrätt att tiUämpa en särskild taxa för behandlingar inom sin egen specialitet.När det gäller yrkandet i motionen 1756 kommunisterna omatt all tandvård bör ersättas med ett indexreglerat timarvode sä tycker jag detyrkandet är besvarat med socialministerns uttalande om attriksförsäkringsverket skall pröva frågan om en försöksverksamhet medalternativa ersättningssystem och därvid också ta stäUning till lämplighetenav en ren timersättning. Om det vid en sådan försöksverksamhet visar sig atttimersättningen är en lämplig ersättningsform kan vi säkert utgå från att vi påriksdagens bord får förslag om en taxa som är beräknad på det sättet. Jag har så, herr talman, kommit fram till de reservationersom tar upp vissa administrationsfrågor. har härvidlag först att tastäUning till den fråga som aktuahserats i vpk-reservationen nr 7 av herrHagberg och som gäUer förtroendetandläkarna. i , som hartalat för vpk-reservationerna, har inte så stort förtroende för sådanatandläkare och vill att de skaU ersättas med särskilda länstandläkare som hanmenar är bättre lämpade att verka för genomförandet av enhetliga vårdprinciperinom såväl privat- som folktandvärden. Vi i utskottet har nog haft litet svårtatt förstå varför en länstandläkare skulle vara bättre skickad än enförtroendetandläkare att tillgodose det här syftet. Tillsynen över tandläkarnainom folktandvården skall liksom utövas av folktandvårdens ledning.Och när det gäller den enskilda tandvården så har man i propositionen förutsattatt närmare skall överväga den framtida tillsynen. Jag troralltså att i kan vara ganska säker på att vårdprincipernainom den privata och den offentliga tandvården kommer att bli så enhetliga somgärna är möjligt. Med hänsyn till den författningsutformning som folktandvårdenfått kan jag inte heller inse att det skall vara nödvändigt vare sigatt bibehåUa instruktionen för tandläkare inom folktandvården eller attföreskriva att också i fortsättningen skall fastställafolktandvårdsplan, En fråga kvarstår när det gäller försäkringensadministration. Det gäUer rätten för tandläkarna att förhandla eller överläggaom sina arvoden. Jag anser mig i viss män redan ha besvarat den frågan isamband med behandhngen av spörsmålet om tandläkarnas anslutning tUl försäkringen.Den frågan har diskuterats tidigare här , men av vad jag förut sade tordeha framgått att försäkringsutredningen var helt enig om att dentandvärdsdelegation som skall finnas hos och som skall hasom en av sina främsta uppgifter att bereda frågor angående tandvårdstaxan varett mycket lämpligt forum för beräkning av skäliga tandläkararvoden och att detdärför inte var motiverat att ha särskilda förhandlingar eller överläggningar itaxefrågor. Det måste enligt min mening förutsättas att tandvårdsdelegationenkommer att ha alldeles särskUda förutsättningar att räkna fram arvoden som kanvara acceptabla för alla parter, och det finns därför inte anledning attvartannat år taxan skall gälla bara i sänder - sätta i gängförhandlingar om taxan. Tandvårdsdelegationen kommer ju att fungera som ettslags permanent lönedelegation och föreslå de ändringar itaxan som kan befinnas motiverade. Det finns en reservation anmäld också när detgäller försäkringens finansiering, och tog upp den saken, men jagtycker inte att jag behöver gå närmare in på den. Med den ståndpunktutskottsmajoriteten intagit när det gäUer försäkringens kompensationsnivå såhar yrkandet i den reservationen fallit. Jag kan därför gå över tiU vissa frågor som inte direktberörs i propositionen men som ändå är av den karaktären att vi anser detlämpligt att behandla dem i samband med tandvårdsförsäkringen. Det gäUerreservationen 18, där man uttalar sig för en systematisk tandhälsovård, ochreservationen 19, som tar upp frågan om kostnadsfri tiUdelning avfluortabletter inom barntandvården. Båda reservationerna behandlar ju frågor avstor betydelse för den förebyggande vården. I fråga om denna vård har utskottetförordat en 75-procentig kompensationsnivå, och jag anser väl att de önskemålsom reservanterna framstäUt därmed blivit i rätt hög grad tUlgodosedda. Även idet här sammanhanget vill jag erinra om de omfattande uppgifter som skallankomma pä och den till verket knutnatandvärdsdelegationen. Man skaU studera bl, a, försäkringens effekter pätandvärden i aUmänhet, på vårdefterfrågan och pä tandtillståndet hos olikabefolkningsgrupper. skall i vårdfrågorna samarbeta medsocialstyrelsen. Det samarbetet kommer säkerligen att leda till att verket tiUsitt förfogande får ett mycket omfattande statistiskt material, som kan tjänatill ledning vid bedömningen av alla frågor som gäller tandhälsan. I utskottethar vi varit eniga om att tandvårdsförsäkringen om man vill säkerställaönskvärda effekter på tandhälsotiUståndet mäste kompletteras med en intensifieradupplysningsverksamhet, så att människor får reda på vilka förmåner de ärberättigade tiU genom försäkringen. Framför aUt torde det vara betydelsefulltatt genom en regelbunden information försöka Allmäntandvärds-försäkring, m. m. 6 protokoll 1973. Allmän tandvårdsförsäkring, m. m. tala omhur viktigt det är att ägna sig ät goda kostvanor. Praktiskt taget aUa odontologer torde väl varaöverens om att en någorlunda regelbunden behandling med fluor har en avsevärdkaries-hämmande effekt. Ändå har fluoren blivit en smula omstridd. Jag behöverväl bara erinra om att för ett par är sedan avskaffade den lag sompåbjöd viss fluorhalt i dricksvatten. I utskottet har vi väl varit överens omatt fluorbehandhngen är ett värdefullt inslag i profylaktiken. Men vi har välockså menat att fluorbehandlingen inte får vara ett obligatorium. Det är därförsom utskottsmajoriteten har förutsatt att den här frågan skall ägnasuppmärksamhet inom den av folktandvården anordnade barntandvården. Vi hardäremot inte ansett att tandvårdsförsäkringen bör stå för några kostnader förfluortabletter, eftersom barntandvärden inte skall omfattas avtandvårdsförsäkringen utan ingå i folktandvårdens vårdansvar. Två reservationer återstår. Den ena, nr 20, tar upp fråganom fortbildningen inom folktandvården. Det är som anser att manbör fortsätta och utvidga utbUdningsverksamheten inom folktandvärden ochinrätta fler personliga tjänster. Jag tror för min del att dessa önskemålkommer att bli väl tillgodosedda med det förslag propositionen innehåUer. Redani dag bedriver landstingen en mycket omfattande utbildningsverksamhet, och medden utbyggnad av folktandvården som propositionen förutsätter torde det blinödvändigt att kraftigt vidga denna verksamhet. I vad särskUt gäller frågan omfler personliga tjänster inom folktandvården, som i Stockholmpläderar för, tror jag inte det är en fråga som bör ta befattningmed. Det torde ankomma pä folktandvårdens huvudmän att avgöra om det ärnödvändigt att inrätta fler sädana tjänster. Återstår, herr talman, reservationen 21. Också den tar uppen fräga som nära sammanhänger med den förebyggande vården. Enligt min meningär det väl inte uteslutet att särskilda barntandvärdare kan ha en uppgift attfyUa inom barntandvärden.