prot · FW09152 · 1973-12-31 00:00:00 — Syftet med lagen är attskydda arbetstagare mot obehöriga uppsägningar och, när uppsägningar görs av skälsom måste godtas, genom föriängda uppsägningstider ge arbetstagarna rådrum attskaffa sig nytt arbete. Arbetstagarna skall inte utan vidare kunna slängas ut iarbetslöshet. När man nu undantar arbetstagare i beredskapsarbete frånlagen, så sker det enbart för att sådan person snabbt skall kunna placeras omfrän Anställningsskydd, m. m. A nställningsskydd, m. m. skyddadsysselsättning till anställning i öppna marknaden, när det finns ett passandearbete för honom. Han skall inte riskera att bli arbetslös. Det man villförhindra är att en person av något skäl försöker hänga sig fast vid en skyddadarbetsplats, när arbetsförmedlingen kan erbjuda honom lämpligt jobb i öppnamarknaden i stället. Det skulle försvåra arbetsförmedlingens redan nu intesärskilt lätta arbete med omplacering av dem som är i skyddat arbete tUlanställningar i den öppna marknaden, om en sådan övergång skuUe göras beroendeav att den berörda arbetstagaren vUl träda till först . Detframstår inte som särskUt tillfredsställande att den som har ett jobb som ståroch väntar på honom i den öppna marknaden skall ta upp en skyddad plats för demsom står i arbetsvårdskön. Sedan bör man komma ihåg att vpk i en reservation begär enuppsägningstid av för alla arbetstagare. Vidare vill man på dethållet att arbetsgivarna inte skall få avvisa kompetenta arbetssökande somanvisats av förmedlingen. Det sammanlagda resultatet av dessa förslag skulle ien del fall bli att förmedlingen skulle säga till en arbetsgivare som tänkersig en nyanställning att han får ta den eller den arbetstagaren, som kommer attbörja sin tiänstgöring om . Det kan aldrig vara tillfredsställande. Reservationen 3 tar upp tillgodoräknande avanställningstid för arbetstagare mom samverkande företag. Propositionens avutskottet tillstyrkta förslag innebär att arbetstagare skall få tillgodoräkna sig även tid hos annat företag som ingåri samma koncern som hans nuvarande arbetsgivare är ansluten till. Vpk villutsträcka kretsen av samverkande företag tUl att omfatta även företag som ärsammanslutna tUl konsortier och tysta bolag. Att utskottet stannat för att sätta gränsen vid företagsom samverkar i koncern beror på att koncernförhållandet beträffandeaktiebolag, handelsbolag och ekonomiska föreningar är juridiskt definierat.Det gäller emellertid inte om konsortier och tysta bolag. Problemet blir då,som framhållits av utskottsmajoriteten, att det skulle uppstå stora svårigheterför arbetstagaren att påvisa att sådana juridiskt sett lösare former avsamverkan föreligger mellan företag som han tidigare varit anställd hos och ivilket han är anställd. Sedan skall jag gärna medge, , att det kanligga en del i tanken på att göra kretsen av samverkande företag vidare än somnu har kunnat ske. Utskottsmajoriteten har därför lämnat öppet att frågan framdeleskan behöva övervägas ytterligare, om det skulle visa sig finnas behov härav föratt hindra att arbetstagarnas behöriga intressen sätts på spel. När det gäller uppsägningstidens längd skall man hålla iminnet att tidsreglerna är en minimireglering. Ingenting hindrar parterna fränatt bygga genom avtal. Självfallet kan man ha olika uppfattningar om vilkatidsgränser som är de exakt riktiga. Vi anser emellertid att propositionensförslag är rimligt. Det kan noteras att inte heller vpk godtar sex månadersuppsägningstid generellt. Med deras förslag går man direkt från enuppsägningstid på en månad , om en anställning förlängs frånfem till sex En sådan tröskeleffekt får nog anses diskutabel. När det gäller reglerna om avdrag från uppsägningslön villjag säga att man kunde ha haft en viss förståelse för reservationen, om deninneburit att en arbetstagare aldrig skulle behöva vidkännas avdrag från uppsägningslönenför vad han förtjänar frän annat håll . I sådant fallblir uppsägningslönen ett slags ersättning för skada och kostnader som enfriställd arbetstagare ådrar sig. Men vpk godtar liksom utskottet att man räknar av löneinkomstsom den uppsagde får från annat håll. Godtar man denståndpunkten, och det gör även utskottet, måste regeln kompletteras med enbestämmelse att även löneinkomster som arbetstagare uppenbarligen kunde haförtjänat skall räknas av. Eljest får systemet den effekten, att om tvåuppsagda erbjuds likvärdiga arbeten, som de hade förut, blir det avräkning förden som tar arbete men ej för den som föredrar att låta bli att ta det erbjudnaarbetet. Jag tror att det kommer att bli problem om man gör en sådanlagändring. Med det anförda, herr talman, ber jag att få yrka bifalltill utskottets hemställan i inrikesutskottets betänkande nr 36 på alla punkterutom punkten 19, där jag yrkar bifall till reservationen 12. Anställningsskydd, m. m. HerrERIKSSON i ArvUca (fp) kort genmäle: Först några ord till , som togupp reservationen 20 om straffsatsen vid överträdelse av förordnande omarbetsförmedlingstvång och speciellt adresserade ett avsnitt i sitt anförandetill . Han sade att vi inte hade varit konsekventa eftersom viaccepterat fängelse när det gäller paragrafen om tystnadsplikt. Jag vill baramycket kort säga att när det gäller brott mot tystnadsplikt är straffet i mångalagar både böter och fängelse. Det är då självklart att man måste ha sammastraffsats även i denna lag. Jag vill peka på detta som en förklaring till vårtställningstagande. talade också om behovet av konsekvens, ochäven tog här upp reservationen 20. Jag vUl påminna herrarna omatt vi i är i inrikesutskottet behandlade propositionen 39 med förslagtill lag om anställning av arbetskraft för byggnadsarbete. Utskottet anslöt sigdär enhälligt till följande utformning av 4 § i denna lag: "Arbetsgivaresom anställer arbetskraft i strid mot bestämmelserna i 1 eller 3 § dömes tillböter." Den formuleringen stod bakom. Då tycker jag att detär litet djärvt att tala om konsekvens. 1 början av sitt anförande sade att herrarEriksson i , i och har talat om vad ettföretagsvänligt klimat betyder ur trygghetssynpunkt. Detta är något som vi oftaåterkommer till, sade . Ja, det gör vi. Och varför gör vi det?Jo, därför att vi bedömer det så viktigt med goda och stabila företag att viupprepar det gång på gång. Jag har sagt, och jag säger det än engång, att den första stridslinjen mot arbetslöshet och otrygghet går inne i degoda företagen. Jag utgår från att utskottets vice ordförande pä den punkten inte har någon annan uppfattning än jag. Beträffandereservationen 17 skall jag bara säga, när det nu görs en A tiställningsskydd, m. m. jämförelsemed äldrelagarna, att äldrelagarna omfattar endast två femtedelar av dem sominnefattas av den här lagen. Redan det gör att man hade bort ha de ekonomiskakonsekvenserna för företagen ordnade som den behandlade lagenantas. i (c) kort genmäle: och jag konstaterade sammasak, nämhgen att den proposition vi nu behandlar endast berör dem som hararbete eller har haft det och inte är arbetslösa, utom i fråga omåteranställning, och att lagen inte skapar några nya arbetstillfällen. Om dettaär vi alltså eniga. Jag hoppas att vi också är eniga om det som iArvika anförde, nämligen betydelsen av att vi har en sådan näringspolitikoch en sådan ekonomisk politik att vi får full sysselsättning. försökte frammana föreställningen att deborgerliga, som han sade, nu har gått med på den här lagstiftningen men att detidigare varit emot den. Så är ju på intet sett förhållandet. Så sent som 1968avslogs en motion av bl. a. socialdemokrater och representanter för vårt partiom lagstiftning med hänvisning tUl att parterna på arbetsmarknaden villeförsöka lösa frågorna genom avtal. har inte det varit möjligt, och därförvälkomnar vi för vår del den här lagstiftningen i enlighet med vad vi uttalar ivårt partiprogram, nämligen att vatie människa har rätt till arbete. Vidare tog upp ett litet resonemang omsänkningen av ATP-avgifterna. Jag förde inte någon argumentering på den punkteni mitt anförande, eftersom frågan har behandlats så i rUcsdagen,bl. a. så sent som . Den argumentering nu tog framtycker jag var något långsökt; vårt förslag om en sänkning av ATP-avgifternaför äldre arbetskraft skulle vara ett kriterium på mindervärdighet hos denäldre arbetskraften. Det är en förvrängning av verkligheten. Man kommer inteifrån faktum att den äldre arbetskraften har svårare att komma in påarbetsmarknaden, om den blir utslagen frän näringslivet. Att den slås ut ibetydande utsträckning är ju ett faktum som vi inte kommer ifrån. 1 den mån näringslivet anser att den äldre arbetskraftenpå något sätt är mindervärdig tror jag att det i de flesta fall är enfelbedömning man gör. Jag har samma värdering som i det härfallet. Vad vill åstadkomma är att förutsättningar skapas för att gebättre möjligheter för den äldre arbetskraften att behålla arbetet och attkomma in i näringslivet när den blivit arbetslös. HerrNORDGREN (m) kort genmäle; Jag vill först instämma i vad utskottetsordförande alldeles anförde angående näringslivet och dessförutsättningar. Hur det än är, är utan tvivel den säkraste förutsättningen försysselsättning ett livskraftigt och väl fungerande näringsliv. Det är vi enigaom, , och det sade också. Det har rått en ganskagod uppslutning över partigränserna då det gäller den saken. Allesammans herrFagerlund liksom utskottets ordförande och samtliga vi i moderata samlingspartiet är angelägna om sysselsättningen. erkände - och jag delar hans uppfattning att de här lagarna inte skapar någon ny sysselsättning, men sedan fortsatte hanmed att påstå att vi har en god sysselsättning. Jag tror inte att vi kan gå utoch säga det . Kanske vi har det bra i förhåUande till en del andraländer. Men människorna ute i företagen, de som är permitterade, och framförallt ungdomarna, är inte nöjda, och det är därför som vi i moderatasamlingspartiet vill förbättra situationen. påstod att jag hade sagt att julklappen varinnehållslös. Det sade jag inte - jag sade att den inte gav den trygghet somman kanske hade vågat vänta sig. höll med om att det är möjligtatt vi måste ompröva detta förslag på vissa punkter. Det är ju precis vad vifrån moderata samhngspartiet har sagt i reservationen 22, Det blir sannoliktanledning till en sådan omprövning. Sedan tog upp problemet med den äldrearbetskraften. Det är inte, , vår mening att vårt förslag skullegå ut över deras lön det måste vara ett missförstånd. Vårt förslag innebäratt man skall differentiera ATP-avgifterna för att det skall vara störreintresse hos företagsamheten över huvud taget, såväl den statliga som denenskilda, att anställa eller behålla äldre arbetskraft. Vi vet vad som har häntunder . Man har redan böriat fundera på hur man skallgöra om man har alltför stort antal äldre anställda. I fråga om den latenta löneskulden, som berörde, är det ju så att bankerna måste följa bankinspektionensbestämmelser - det kan man inte komma ifrån. Det har faktiskt givits enrekommendation till kreditgivarna. Detta har gjort att vi har blivit särskiltbekymrade. Jag kan hålla med om att samhället här bör träda int, ex, med sådana förslag om skattesänkning - eUer vad villacceptera att man verkligen skapar den trygghet för de anställda som vi harföreslagit i reservationen. Det är ju vad vi åsyftar med motionen 17, A nställningsskydd, m. m. HerrHALLGREN (vpk) kort genmäle: Till vill jag säga att detnaturiigtvis är litet av provokation i hans resonemang om min fackhgatUlhörighet. Han vet mycket väl att jag inte själv har ställt mig där utan attdet är byråkratin inom LO som genom en uteslutning har gjort att jag hamnat vidsidan om. Det är bara en parentes, och jag skall inte närmare gå in på detta. Däremot vill jag ta upp resonemang när hansäger att den svenske arbetaren genom en stark fackföreningsrörelse har nåttdithän att vi nära nog är bäst i världen. Han må ju ha den uppfattningen. Jagtror inte att den svenske arbetaren delar uppfattning påden punkten, och allra minst gör jag det, eftersom jag har kontakter medjobbarna . När det gäller reservationen 1 tycker jag det är enegendomlig motivering när man talar om de människor som här berörs, dvs.arkivarbetare, beredskapsarbetare och personer som är placerade i skyddadverkstad, för vilka det förekommer kollektivavtal med samma A nställningsskydd, m. m. bestämmelsersom , alltså med möjhghet till avsked och uppsägning inom 14dagar. Detta kommer således inte att ändras genom lagbestämmelsen, utan de härgrupperna kommer att stå utanför. Som jag tidigare nämnde är det faktiskt såatt dessa arbeten, speciellt arkivarbete och arbete i de skyddade verkstäderna,är mer eller mindre fasta. Jag gav exempel som visar att en person som hararbetat som arkivarbetare inte får samma skydd när det gäller uppsägningoch avsked som en som har arbetat på den fria arbetsmarknaden.Det tycker jag är det väsentliga skälet tiU att man skulle bifallareservationerna 1 och 2. Till i vUl jag säga att den konkretafråga jag ställde till honom gällde om det var förenligt med den hberalagrundsynen att man inte utmönstrade alla fängelsestraff som finns ilagbestämmelsen. har pekat på att det här var en bestämmelse somabsolut måste gälla, eftersom lagen om tystnadsplikt i alla sammanhangföreskriver böter eller fängelsestraff. Vi har jämfört det som här avses frånborgerligt håll med andra brott, där fängelsestraff utdöms. Det går mycket välatt göra en sådan jämförelse. Men jag tycker i alla fall att man klart kunde hadeklarerat om det är förenligt med en hberal grundsyn och inte försökt shppaifrån detta. HerrFAGERLUND (s) kort genmäle: säger att han inte tror på mignär jag hävdar att den svenska fackföreningsrörelsens ställning är den bästa ivärlden. Det hade varit bra om gjort en internationelljämförelse. Mitt yttrande innebär ju inte att allt är bra, utan vi skall göradet ännu bättre. Vidare tog upp frågan om arkivarbetarna.Dessa har ju ett annat slags säkerhet, nämUgen att det i de flesta fall ärförst när vederbörande erbjuds arbete på den allmänna marknaden som det blirfråga om uppsägning. Visst har vi problem med sysselsättningen, !Jag tog upp detta i remissdebatten och kan ju inte fördjupa migsärskilt mycket i ämnet. Men det visar sig att det av vissa orsaker är ettganska begränsat utbud när det gäller den arbetskraft som söker jobb. Jagvill understryka att det är oerhört viktigt att vi kommer till rätta med dettaproblem. Och jag blev verkligen skrämd när fortsattemed att säga att man ute i företagen har börjat fundera över hur många äldreanställda man har i dagens läge. Det låter synnerligen oroande i dettasammanhang, och jag hoppas verkligen att företagen inte börjar avskeda denäldre arbetskraften. Jag instämmer med en gammal fackföreningsledare i minhembygd som sade att den äldre arbetskraften gäller det för företagen att slåvakt om, föi det är den bästa arbetskraften. När det gäller fonderna konstaterar jag att ni icke kanpåvisa några som helst negativa effekter av äldrelagarna, utan allt har flutit.Det är som i säger två femtedelar av arbetskraften harredan omfattats av äldrelagarna, och man kan inte påvisa någonting negativt. Beträffande det resonemang som ni på den borgerliga kantenför om ett företagsvänhgt klimat, en god näringspolitik, ett hvskraftigtnäringsliv o. d., så är vi överens om att allt detta behövs. Men ni tar ju uppdetta varenda gång som en kritik mot den förda pohtiken i vårt land. Jag sägeratt vi har den högsta sysselsättningen som något land har och att vi har ett branäringsliv. Det skaU vi slå vakt om och göra det bästa möjliga av. i slutligen säger att det ärlångsökt att tala om ATP-avgiften. Det är mycket möjligt att det är det för demsom har en borgerlig uppfattning. Men jag tycker att om det är så att man intekan få in de äldre på arbetsmarknaden, så skall man ordna saken genom att ändrapå inställningen och inte genom att ge företagen ekonomiska fördelar. Anställningsskydd, m. m. HerrERIKSSON i (fp) kort genmäle: Jag har begärt ordet för att någotytterligare klargöra vad som skiljer oss, som står bakom reservationen 17, frånutskottsmajoriteten. Vad är det vi vill med reservationen 17? Jo, vi följer uppdet krav som jag citerade att ställde tillföretagsskatteberedningens ordförande och där hon sade att det är viktigt attkonsekvenserna för företagen genomlyses och att förslag ligger klara när lagenträder i kraft. På s. 47 i utskottets betänkande står följande referat avskatteutskottets skrivning, som inrikesutskottets ledamöter har anslutit sigtill; "anför vidare att utskottet erfarit attföretagsskatteberedningen, som enligt sina direktiv har tUl uppgift att bl. a.utreda frågan om skattefria avsättningar till ohka fondinstitut, kommer attunder det fortsatta utredningsarbetet pröva de i motionerna behandlade spörsmålen.Härigenom torde enligt skatteutskottet de i motionerna framställdautredningsyrkandena i huvudsak vara tillgodosedda." Vi kräver alltså en klar tidsangivelse och säger attförslag skall ligga klara så att vi på detta område harförslag som lagen träder i kraft. Jag tror det vore både välgörandeoch intressant för om här ville klargöra inom vilkentid företagsskatteberedningen kan tänkas lägga fram sitt förslag om man går påer hnje. Det är där den skiljande gränsen går. Vi vill ha det klart redanförsta ; ni säger inte ett dugg om tidsschemat. (vpk) kort genmäle: Det är inte så, , att t. ex. desom arbetar i skyddade verkstäder får vara kvar där till dess de erhåller annatarbete. Det finns nämUgen ett kollektivavtal upprättat mellan ,och fyra stora i vilket ingår 32 §, som sägeratt man kan avskeda även en person som arbetar i skyddad verkstadoch att han också kan sägas upp på de grunder som man anser tillämpliga - dvs.man kan handla efter rent godtycke om man inte gillar en viss person. I de skyddade verkstäderna arbetar 14 000 å 15 000människor. Hur många som arbetar i halvskyddad sysselsättning har jag ingaexakta uppgifter på men det är en stor grupp. Ärkivarbetarna måste väl också. Anställningsskydd, m. m. herrFagerlund, ha det skydd i lagen som man nu talar så varmt för! Och där finnsdet inga kortfristiga anställningar. Arkivarbetarna kommer ut på denöppna arbetsmarknaden. För en arkivarbetare på 40 eller är justarkivarbetet i de flesta fall det sista jobb han får i sitt hv. Han passar oftast inte någon annanstans. () kort genmäle; I sitt senasteanförande höll med mig om att vi har problem på arbetsmarknaden,och då är vi ju sams åtminstone på den punkten. Men de problemen skyller herrFagerlund på att det finns ett begränsat utbud för denarbetskraft som söker arbete. Detta är alldeles riktigt, och den frågan ären av mina gamla käpphästar. Jag har ända kämpat hårt här iriksdagen för att vi skulle få en bättre yrkesutbildning, så att vi verkhgenkunde bjuda svensk ungdom den utbildning på det praktiska området som det nuråder brist på. Vi har fått en ny utbildningsminister det är den tredjesedan 1958 och jag hoppas att han har större förståelse för yrkesutbildningenän hans föregångare har haft. Av egen erfarenhet delar jag sedan helt och fullt herrFagerlunds uppfattning att den äldre arbetskraften är den bästa, ivarje fall när det gäller små företag. Det är ett som är säkert. Därförförsöker vi slå vakt om den. Om eller jag som småföretagareskulle hamna i den situationen att vi hade att välja mellan att riskera attbehöva betala kanske ett halvårs lön utan att ha tillgång till arbete för äldrearbetstagare och därmed riskera företagets fortsatta existens, eller att behövasäga upp gamla trogna tjänare riskerar vi att finna det nödvändigt att fattabeslut om uppsägning. Det är mot den bakgrunden som vi tycker att statenåtminstone skulle medverka till de föreslagna fonderna så att företaget och denanställde får den trygghet som lagen förutsätter. ironiserade i en tidigare replik över deexempel som jag tog på duglighet och lämplighet. Men det är så i dagens läge,, att vi måste specialisera oss, om vi skall kunna klarakonkurrensen inte minst utifrån, på många områden. Det är av den anledningenman försöker inrikta de olika arbetena och de anställdas sysselsättning så når bästa resultat. Man kan inte placera om arbetskraften hur som helstallra minst i ett litet företag. Det går inte. Det tar sin tid att utbilda. Detgår i många branscher inte att, som propositionen förutsätter, omskola enarbetstagare på ett par . Viss hänsyn måste tas till duglighet ochlämplighet. i (c) kort genmäle: påpekade att man inte kanpåvisa några negativa effekter av äldrelagarna. Det är alldeles riktigt. Enligtherr Fageriund omfattar äldrelagarna två femtedelar av de anställda. Vi skall inte förstora effekten av detta - det vill jaginte på något sätt göra men ett faktum är att effekterna har visat sig ikreditinstituten redan innan lagen är genomförd. har varskott lokalkontorom att de skall göra kreditbedömningen även mot bakgrund av arbetstagarnas ålder. Man kan inte komma ifrån att lagen påför näringshvet ettstörre ansvar än tidigare - det har vi ju enhälligt uttalat i utskottet.Arbetstagarna i de' företagsom har svårigheter har därför anledning att begära att de skall kunna kännasamma trygghet i det här berörda avseendet som arbetstagarna i andra företag. ATP-avgiften har diskuterats så mycket att det väl äronödigt att fortsätta en diskussion om den. Men jag vill än en gång hävda attden argumentering som framförts här är långsökt. Den är enligt minuppfattning inte riktig. Det är uppenbart att den äldre arbetskraften harstörre svårigheter än den yngre arbetskraften vad det nu kan bero på. Det harvi inte anledning att närmare gå in på. Vi kan konstatera faktum. Visynes vara alldeles eniga om värderingen att det behövs åtgärder som ger denäldre arbetskraften vissa fördelar som uppväger det - vad det nu kan vara - somgör att den har särskilda svårigheter. Endast detta är motivet till vårtförslag beträffande ATP-avgifterna. () kort genmäle: i efterlyste en godtidtabell i detta sammanhang. Jag tycker att i svaradepå det när han sade att man inte kan påvisa några negativa effekter av dennuvarande lagstiftningen. Ni begär alltså återigen att en utredning med förturskall ta upp detta spörsmål så att förslag kan förehgga den . Vidäremot anser att det inte brådskar på det sättet med utredningen. Det ärskillnaden oss emellan. Låt företagsskatteberedningen klara upp den här frågani samband med andra, jag tror att det finns flera minst lika viktiga saker somdet som berörs i detta sammanhang. Jag tycker inte, , att man kan säga attkommuner och landsting godtyckligt avskedar eller permitterar folk från våraskyddade verkstäder. Personalpolitiken därvidlag är mycket god. Enhgt denerfarenhet jag har från är den så bra man kan tänka sig, och denhalvskyddade verksamheten kan vi kanske avföra från diskussionen eftersom denär skyddad i lagen. Låt mig, , återigen säga att vi har ettproblem på arbetsmarknaden, som jag anser speglas i er syn pä den äldre arbetskraften;ni anser att vi måste fatta beslut om ekonomiska förmåner för att industrinskall ta hand om den äldre arbetskraften. Jag hävdar, med stöd av herrNordgrens uttalande, att den äldre arbetskraften är bra och att vi inte behövernågra särskilda stödåtgärder. Varför föreslår ni detta? iTvärålund får kalla det långsökt eller inte, men ni nedvärderar äldrearbetskraft och erkänner att det aren riktig inställning att man inte skallanställa arbetskraft om den kostar lika mycket som annanarbetskraft. Arbetskraft som blivit måste vara billigare än annan,enligt er mening, och det är den uppfattningen jag protesterar emot och kommeratt protestera emot i fortsättningen. Herr talmannen anmälde att herrarHallgren och anhållit att till protokollet få antecknat att de inteägde rätt till ytterligare repliker. Anställningsskydd, m. m. HerrFRANSSON (c): Rätten till en trygg anställning är enovärderlig tillgång för den enskilde, och tryggheten i anställningen är enviktig del av den A nställningsskydd, m. m. Det betänkande som vi nu behandlar kommer otvetydigtatt skapa ett bättre skydd för den anställde arbetstagaren mot t. ex. obefogadeuppsägningar.