prot · FW09157 · 1973-12-31 00:00:00 — Om förbandet placeras i bör man tänkarationellt och planera flygfält i . Då får man också den största civilaeffekten av denna investering. Tre kommuner har ställt sig positiva tilltanken, kommuner som inte på något annat sätt får någon som helst nytta av dethär fredsförbandets placering i . HerrGUSTAFSSON i (s) kort genmäle: Jag skall böria med herr tredje vicetalmannen som menade att det infe var konsekvent att påstå att förbandeti , P I, skulle vara så litet och därmed olämpligt för infanferiut- bildningnär förbandet i , som vi förordar, byggs för ett färre antal platser.Men det är olika slags utbildning det är fråga om. Ett rationelltinfanteriregemente bör enhgt chefens för armén normer omfatta åtmmstone 1 000och upp till 1 500 man. Vid P 1 finns det 840 förläggningsplatser. Det skullealltså behövas en väsentlig nybyggnad där. I är det inte meningenatt det skall bedrivas sådan infanteriutbildning, utan det är K 4 som skallflytta dit. Det blir jägarutbildning eller lättare utbildning och det är frågaom mindre förbandsstorlekar. Vidare säger att vi förordar kombinationen medgrundutbildnings- och repetitionsutbUdningsförband, Det är inte fråga om attfatta ett direkt beslut, utan den kombinationen måste utredas närmare, eftersomman inte har aktuella utredningar beträffande ett repetitions-övningsförband. Sedan var det som undrade vilka skäl manåberopar när man påstår att P 1 skulle vara mindre lämpligt förinfanferiutbildning. Jag räknade upp en del: det är för få förläggningsplatser,för dåliga övningsområden, det skulle bli avsevärt dyrare att bedrivautbildning där än på andra platser. anser att S 1 kan vara kvar i ochatt samtliga myndigheter har sagt det. Jag har påstått att gårdet bra, men då krävs ddet också investeringar på åtskilliga tiotal mUjonerkronor ~ 75 miljoner . Det är enligt minmening en felinvestering. Sedan reviderade siffrorna i Uppsalakommuns utvecklingsplan. Den senaste plan som jag har haft till hands ärUtvecklingsplan 72. Finns det senare uppgifter är det en annan sak; planernahar ändrats väldigt i . Och för resten: 15000 nya lägenheter under ett antal årär inte någon dålig prognos. den 13 deceinber 1973 Vissa organisationsfrågor rörande armén Herrtredje vice talmannen () kort genmäle; i säger att olikaslags utbildning bedrivs vid P I och i . Det är möjligt. Menpropositionen har inte kunnat ange vilken utbildning som bör ordnas. bekräftade också att man måste utreda hur det skallarrangeras i . Det är upprörande, tycker jag, att fatta -beslut omstora investeringar utan att veta vad de kominer att innebära. Jag skall så återkomma till vad sadeangående industrialiseringen i . I den promemoria som vi fick frånförsvarsdepartementet anförs att infe har de bästa förutsättningarnaför en industrilokalisering. Den industriella traditionen och miljön är intesärskilt väl utvecklad. Det kan väl vara riktigt, och det är naturligtvis ennackdel om så är fallet. Men det kan inte vara avgörande i så hög grad aft maninte ens kan utreda alternativet. Infe heller den militära traditionen är såväl utvecklad i . Jag kan peka på att inrikesministern för bara några dagarsedan här i kammaren lämnade en uppgift, som jag tycker är intressant i .sammanhanget.Han sade att de statliga lokaliseringsinsatserna i en viss del av övreNorrland hade åstadkommit att man med en insats av 140 miljoner Vissa organisationsfrågor rörande armén kronorhade skapat sysselsättning åt 800 personer. 1 gäller det en insats,som i varje fall är större än det beloppet. Där förväntar man sig, om vi räknarpå samma sätt, aft skapa 200300 arbetstillfällen. Även om är besvärligt när det gäller attåstadkomma industrilokalisering, vilket verkligen inte är säkert, finns alltsågoda marginaler, i varje fall så goda aft jag tycker att det framstår såsomdirekt nonchalant aft man utan att ens ha gjort en ordentlig utredning avfärdarmöjligheten att vinna samma eller bättre resultat med civil verksamhet. () kort genmäle; i säger att vi harför få platser vid P 1. Det är möjligt att så är fallet och det äralldeles riktigt då det gäller tiden , när vi beräknar attbehovet av infanteriutbildning har ökat med 2 000 värnpliktiga, alltså de somtidigare har fått pansarutbildning. Om vi skall föra över dessa värnpliktigatill de två förbanden P 10 och eventuellt I 1 kommer infe dessa platser atträcka till, hur vi än vänder oss. Där måste investeringar till. Då kan del välvara lämpligt att bygga ut P 1, För övrigt har det enstämmigt sagts från militärt håll atttanken på storförband inte får drivas in absurdum. Då uppträder andra nackdelari stället. Med en tillväxt på 750 värnphktiga, vUket är beräknat för tiden framtUl 1980, skuhe vi kunna få 1 500 värnpUktiga till II, 1 000 tUl P 10 och I 000till P I. Det är efter vad jag kan förstå fullt rationellt. har inte sagt någonting omskälen till att vi skall besluta om två av de tre regementen som ingår ikarusellen. i (s) kort genmäle; På den sista frågan har jag svarat i mittinledningsanförande. Att etablera ett infanteriregemente i och ha S 1kvar i stämmer infe med ambitionerna att minska antalet förband. Vi hari fortsättningen inte råd att hålla så många förband som vi har.Från regionalpohfiska synpunkter tål bäst indragningen av ett förband. Det är alldeles riktigt aft man skall vara försiktig medstorförband. Det håller jag med om, men vad är ett storförband? Det kan varaflera tusen man, som är fallet i , eller 30 000-40 000 man, som ärfallet på andra håll i världen. Här i rör det sig om I 0001 500 mansom lämplig storlek. sade att det infe har angivits i propositionenvilken utbildning som skall bedrivas i . Jo, man har angivit att detbör vara jägarutbildning eller dess motsvarighet i den framtida organisationen den frågan utreds . Chefen för armén har varit inne på sammasak och talat om ett lätt infanteriförband. Vad gäller optinrismen eller pessimismen inför civilverksamhet så har utskottet byggt på uppgifter från arbetsmarknad.sstyrelsen.Jagar alldeles övertygad om att , ochandra myndigheter bevakar sysselsättningsfrågorna, och hade det funnitsmöjligheter till ytterligare etableringar, så hade de naturligtvis ocksåutnyttiats. Så ett par ord fill , som jag inte hannsvara i den förra repliken. Beslutet om flygfält kan anstå därför att man harändå alternativ i grannkommunerna det rör sig om en å en och en halv timmesfärdväg dit. Slutligen vill jag säga att det ibland kan vara rätt braatt ha tillgång fill detta som kallar för milifarismen, såvidaförbanden placeras på rätt ställe. Vissa organisationsfrågor rörande armén HerrPETTERSSON i (c): Propositionen 135 härav naturliga skältilldragit sig ett mycket stort intresse från olika regionala och kommunalaorgan och därutöver också frän militära företrädare, personalorganisationer ochde värnpliktiga. Utskottet har också fått ta del av synpunkter och förslag somframförts i inte mmdre än nio motioner. De synpunkter som framkommit har i överväldigande gradgällt sociala och arbetsmarknadsmässiga konsekvenser av de militäraomdisponeringar som föreslagits i propositionen. Jag är i och för sig intefrämmande för tanken att mycket stor hänsyn skall tas till dessa aspekter närman bestämmer placeringen av militära förband. Men man måste varnaför en utveckling som kan leda till att de grundläggande skälen för att vi häri landet har ett försvar, nämligen för att värna vår egen säkerhet, våralliansfrihet och vår utrikespolitik, sjunker undan fill att bli enandrahandsfråga i försvarsdebatten, både här i kammaren och ute i landet. Likväl är det rimligt att ta stora regionalpolitiskahänsyn när det gäller lokalisermg av mUitära förband, och det är därför som vifrån sida inte har ställt oss avvisande till att ett förband upprättasi , trots viss tveksamhet från militärt håll om en sådan åtgärdfrämjar försvarefs effektivitet. Låt mig passa på aft här understryka att detär helt rimligt, för att infe säga självklart, att militärledningen skallbedöma frågan just från synpunkten om mUifär effektivitet och att det sedanankommer på politiskt ansvariga, som skall slutgiltigt göra avvägningarna, aftse även till de regionalpolitiska aspekterna och ta de hänsyn som är nödvändiga. I frågan om ett fredsförband i har vi i förstahand velat förorda ett förband av repetitionsövningskaraktär och att antaletvärnpliktiga under första tjänstgöring blir så litet som möjligt. Det är jurätt långa resor dit upp, och även om vi inte kan säga att det är brist pårekreationsfillfällen där uppe så är de väl ändå inte särskilt starktutvecklade . Detta är två exempel på förhållanden som kan skapa svårigheterför de värnpliktiga, som under en stor del av sin första tiänstgöring skullebli förlagda så pass långt från sina hemorter. Utskottet har försökt göra ensådan avvägning att man får en kombination av repetitionsövningsförband ochgrundutbUdningsförband. Det enda riktiga är nog att göra pä detta sätt. Därmedhar man en möjlighet i de fortsatta övervägandena att inte ta upp flera till enförsta tiänstgöring än vad som är nödvändigt. Under alla förhållanden är det viktigt att understryka attingenting försummas när det gäller insatser för att på allt sätt öka devärnpliktigas Vissa organisationsfrågor rörande armén trivsel,deras möjligheter till rekreation och innehållsrik fritid. Genom sådanatrivselskapande åtgärder det gäller inte minst där uppe bidrar man till attinte bara den förbandsanställda personalen får det hyggligt, utan det kommerockså att finnas många civilanställda som får sina behov tillgodosedda. Vi fårdå tänka på att det ökar effektiviteten i den militära utbildningen, om allpersonal känner trivsel i sitt arbete, I samband med tillskapandet av förbandet i Arvidsjaurföreslås de omdisponeringar i som tidigare nämnts. Jag skall barapeka på en sak som upptagits i motionen 2075 av m, fl, I dennaföreslås aft pansartruppernas kadett- och aspirantskola skall förläggas tillSkövde i stället för som propositionen föreslår till , iUddevalla har lämnat ett motiv fill aft utskottet kunnat enas och att motionensförslag fått en allmän uppslutning. Omdisponeringen av P 1 och S 1 har som här tidigare nämntskomplicerats av de invändningar som rests från om störningsriskerför radiostationen i , Det är naturiigtvis otillfredsställande attutskottet inte fick redovisning av detta i samband med att propositionen 135framlades, men är det som det är. Frågan måste självfallet bli föremål förfortsatt bedömning, och den utredning som pågår får visa vilka resultat somframkommer. tvingas vi alltså aft fatta beslut om nedläggning av P 1 föreett definitivt beslut om lokalisering av S 1, Det vore skäl att rikta stark kritik mot det faktum attdenna komplikation inte har kunnat delges utskottet på ett tidigare stadium.Från mUitär synpunkt, ur arbetsmarknadsmässiga och regionalpolitiska aspekterförblir enligt vår mening en plats där man under alla förhållandenkommer aft ha förband placerade. Med hjälp av de informationer som lämnats iutskottet och i vetskap om teknikernas möjligheter att även eliminerastörningsrisker är det i varie fall enligt min personliga tro inte uteslutetatt S I som det från börian var tänkt kommer aft placeras i , Jaghoppas att utskottets skrivning skall stilla oron i genom att detklart sägs ut att inte skall stå utan regemente för framtiden. Jag ber att få instämma i tidigare framförtyrkande om bifall till utskottets hemställan. Jag vill som ledamot på Norrbottensbänkenböria med att uttala min glädje över regeringens proposition och över att ettnära nog enhälUgt utskott ställt sig bakom det avsnitt i propositionen 135 somberör ett utbildningsförband i , Ur länets och kommunens synpunkt ärdetta beslut av mycket stor betydelse. Det positiva beslut vi hoppas kammarenkommer att fatta om betyder ett lyckligt slut pä en lång ochpåfrestande period av ovisshet för kommunens invånare. Under de år frågan har behandlatshar, som också tidigare omnämnts, sysselsättningen i området stadigt gått nedåttrots en stark aktivitet från kommunen och med stöd från samhället. Man harändå inte lyckats få till stånd någon egentlig nyetablering i regionen, och detberor på den ovisshet som rått huruvida förbandet skulle komma till stånd ellerinte. Jag är övertygad om att ett positivt beslut kommeratt innebära just den injektion regionen och kommun såväl behöver.Det kommer dessutom att innebära något av en islossning när det gällernäringslivsutvecklingen i vid bemärkelse för regionen. är ett centrum för regionen när det gällerkvalificerad samhällsservice. Utskottet fick helt klart för sig att dennafunktion är starkt hotad på grund av den fortgåendebefolkningsminskningen. Den nedre befolkningsgräns av ca 8 000 invånare somlånsplaneringen anger som lägsta nivån för bibehållande av en fullvärdigsamhällsservice, är nu hotande nära att underskridas. Därför kommer ett beslutom fredsförband i nära nog fem i tolv. Om man studerar ålderspyramiden för komriiunen, finner manatt det verkligen behövs sysselsättning för åldersgrupperna . Denpyramiden är inte bara hotande smal i basen, den har dessutom en alldelesmarkerad midja just vid det här åldersskiktet. Under de år som frågan behandlats och diskuterats har detframkommit erinringar av varierande slag. En sådan har varit enförbandslokaliserings betydelse och inverkan på rennäringens framtidaförutsättningar. En motion i den speciella frågan har berörts. Jag vill på inget sätt förringa dessa gruppers synpunkter.Jag vill ändå framhålla att en förbandslokalisering, och därmed en viss garantiför kommunens framtida möjligheter att lämna en fullvärdig samhällsservice,också måste vara av mycket stor betydelse för rennäringens folk. Jag tyckernämligen att behovet av en god samhällsservice för de människor som hämtar sinbärgning inom renskötseln alltför ofta kommer bort i debatten. Utan en godsamhällsservice och tillräckligt stor befolkning, som skapar marknad förrennäringens produkter, tror jag den här näringen, åtminstone enligt mitt sättatt se, är dömd att dö ut. I övrigt utgår jag ifrån aft frågan kommer att nogautredas, och att de verkliga ölägenheterna kommer att på lämphgt sättkompenseras. En annan fråga som varit central i debatten och där ävenrepresentanten för de värnphktiga vid uppvaktning i utskottet har visat ettstarkt engagemang, är frågan om de värnpliktssociala förhållandena vid ettförband förlagt till . Värnpliktsutbildning långt från hemortenframstår med viss rätt som något som bör undvikas. Det är visserligeninfe så förfärligt jag gjorde min rekryffjänsf-göring iKarlskrona, ungefär 150 mU från hemorten, och hade man hemresorett par gånger . Trots det tycker jag dessa frågor är värda att beakta.Vi bör dock komma ihåg att stora ansträngningar har gjorts i detta avseende bl.a. för att ge de värnpliktiga ökade möjligheter fill tätare hemresor. Här spelar naturligtvis frågan om en flygplats inomregionen en betydande roll, och jag-utgår ifrån att den utredning avflygplatsfrågan som departementschefen anser erforderlig skall kunna fullföljasskyndsamt och att beslut om byggande av flygplatsen inte onödigtvis skallfördröjas. Det kan förtiäna att påminna om att under förutsättningav moderna flygförbindelser inte ligger längre bort från exempelvis Stockholmän ca en timmes restid. Men nugäller det naturligtvis inte bara möjligheter till täta och snabba Vissa organisationsfrågor rörande ar777én den 13 deceinber 1973 Vissa organisationsfrågor rörande armén hemresorför de värnpliktiga. Det gäUer även frågan om en meningsfylld fritid, både förde värnpliktiga och för övrig personal vid förbandet. har redan nu i likhet med många tätorter i ett hyggligt utbud av sådan service.Det finns ett modernt medborgarhus, det finns badhus och sporthall, tempereratutomhusbad - jag skulle kunna göra listan längre. För dem som är intresseradeav friluftsliv är utbudet närmast obegränsat. Är man dessutom intresserad avfiske och det är många människor finns det verkligen i områdetmöjligheter som bör tillfredsstäUa den mest kräsne sportfiskare, medädelfiskevatten t. o. m. inne i själva tätorten. Kommunens företrädare liksom landshövding vid utskottets besök att inga ansträngningar skuUe sparas när detgällde att skapa trivsel för de värnpliktiga och för övrig personal vidförbandet. Militärbefälhavaren för övre general intygadeinför utskottet aft han inte på något sätt var orolig för de värnplikfssocialaförhållandena och att han var optimistisk för framtiden i detta avseende. Det är glädjande att det råder en så stor enighet iutskottet, men det finns ett markerat avståndstagande i form av en reservationav herrar i Gäddvik och Virgin, som yrkar avslag på propositionen ochdärmed också avslag på förslaget om ett utbUdningsförband i , Detkanske mest förvånande är att finna namn pä denna reservation.Jag tycker det är litet magstarkt av en ledamot på Norrboftensbänken att säganej till en åtgärd som är så betydelsefull för utvecklingen i en del av det länsom vi tillsammans representerar här i , och jag vill verkligen bådeur länefs och ur kommunens synpunkt beklaga inställning ifrågan. Det skall väl i sanningens namn också sägas att PerPetersson inte enbart säger nej till propositionen, han yrkar även bifaU fillmotionen 2074, som bl, a. berör förbandet i , Vad säger man då idenna motion? Jag vill bara citera ett litet avsnitt: "liggervid järnväg och har eller får snart goda landsvägsförbindelser åt olikahåll," Vidare framhålls i motionen att ortens serviceutbud är tämligengott och att således förutsättningarna för en indusfrieU utveckling bör vararelativt goda. För att börja med det som jag direkt citerade, finner manatt det är många orter som hgger efter denna järnväg, nämligen , Isamma gynnade läge ligger bl, a. , där man sannerligen inte har den erfarenhetenatt det står företagare i kö för att få etablera sig där. Dessutom är det ju såatt dessa orter alltid har haft detta gynnade läge, men åtminstone PerPetersson vet hur utvecklingen har varit bl. a. i . Att vidare säga att om bara statsmakterna ville stäUapengar i tillräcklig omfattning till förfogande så skulle det verkligen blifart på utvecklingen i ser jag inte som annat än den obotfärdigesförhinder. Det finns nämligen såvitt jag har kunnat utröna inga konkreta förslagi motionen, och för oss på Norrbottensbänken står det ganska klart att detbehövs mycket annat än pengar för att få resultat i form av sysselsättning.Nej, det är ett skäligen tunt underlag i det alternativ som man i motionen ochreservationen föreslår till förbandet i , och jag måste vänlig som jag är säga aft jag har htet svårt att tro att reservationen idetta avseende har Per fulla stöd. berörde i det sammanhanget någotflygfältsfrågan och i ett tidigare sammanhang vådorna för rennäringen. Jag vetinte om det var ett förbiseende av att han glömde bort att säganågot om de eventueUa följdverkningarna när man lokaliserar en flygplats inärheten av detta område. Jag är utan att säkert veta det ändå ganska övertygadom att man, om man på allvar aktualiserar flygfältsfrågan, också där kommer attstöta ihop med antingen barmarksbetesland eller helt oersättliga kalvningsland. Om jag får uttrycka mig htet vanvördigt vill jag säga attchefen för armén under den senare delen av utskottets behandling av ärendetdammade av en gammal utredning angående ett repetionsförband som man en gånghade tänkt förlägga i Kahxområdet, Också detta har man tagit med imoderatreservafionen. Mig förefaUer det som om man griper efter varje halmstråi sin ambition att förhindra att ett utbUdningsförband kommer tiU , Jag är ingen inUitär expert, långt därifrån, men jag troratt general som delade både utskottsmajoritetens och kommunens meningoch som väl i hög grad får anses vara en mUitär expert också hade denuppfattningen att repetitionsövningsförband inte var något alternativ tiU detsom föreslås i propositionen. Det ideala förhållandet skuUe enligt generalPersonne vara ett utbUdningsförband med kapacitet även förrepetitionsutbUdning, Det är, herr talman, just vad utskottsmajoritetenföreslår, vilket jag tycker vittnar om att utskottets majoritet är angelägen omatt åstadkomma maximal effekt av den investering som görs. Vårt mUitära försvar kosfar oerhört mycket pengar förlandets skattebetalare, och jag tror att det exempel på samplanering mellanregionalpolitiska åtgärder och militära investeringar som förbandet iArvidsjaur utgör kommer aft hälsas tillfredsställelse inte bara av oss iNorrbotten och av invånarna i kommun utan också av stora grupper ivårt samhälle i övrigt. Jag ber med det anförda, herr talman, att få yrka bifalltUl utskottets förslag, ' Vissa organisationsfrågor rörande armén Herrtredje vice talmannen () kort genmäle: Herr talman! försvarsutskottets ordförande i Gäddvik för att haninte har biträtt propositionen. Eftersom han inte deltagit i debatten har haningen replikräft, och jag skall därför be att få säga att jag tycker att herrPetersson i Gäddvik i stället borde berömmas. Han har försökt se saken i stortpå ett sätt som utskotts-majoriteten inte förmått. Det är nämUgen så att ettfredsförband i , som jag antydde tidigare, inte ger någon särskUtstor säkerhet vare sig för eller för i övrigt. Med denförsvarspolitik som bedrivs är det fullständigt meningslöst att görakalkyler 20, 30, eher . Om den nuvarande försvarspolitikenförs vidare, kommer den att innebära sådana förändringar i försvaretsorganisation att kanske varken eUer andra orter i kommer att få förband som passar in i de ramar som kommer att 12 protokoU 1973. Vissa organisationsfrågor rörande armén föreliggaefter sådana tidrymder. Vi har inte några konkreta förslag, säger vidare.Jo, det har vi. Vi har konkreta förslag fiU olika typer av utredningar somskulle medhinnas som det enligt propositionen i alla fall tarfrån det att ett beslut fattas tiU dess att det händer något aUs i . (vpk) kort genmäle: Det är med stor bedrövelse jag måstekonstatera att jag instämmer med när han säger att den härförbandsefableringen inte innebär någon stor säkerhet för . Det ärnaturligtvis helt riktigt. Däremot kan jag självfallet inte instämma med herrHäll, som säger att den är den injektion som bygden behöver. Bygden behövernaturligtvis en injektion av helt annat slag: en industriell förnyelse istatlig regi. Det finns också grundval för sådant. Man kan exempelvis tänka sigatt staten satsar mera på att undersöka de stora mineraltillgångar som finnsinom kommunen. Då tar man itu med de saker som ger sysselsättning på lång siktoch har betydligt större dimensioner, Samerna, menade , bör i stort sett känna signöjda. Men här kommer man inte ifrån de fakta som gäller i fråga omrennäringen, 1970 hölls ju ett möte inför lappväsendet i Mausjaurs sameby, somrepresenterades av två fullmäktige. Trots det skrevs det ett protokoll som omett verkligt laga sammanträde hade hållits. På det byggde man slutsatsen attsamerna inte hade några invändingar, vilket det senare visade sig att de hade.De var inte aUs överens, och dessutom hävdade de aft något sammanträde irenbeteslagens mening inte hade hållits. De som var närvarande vid det härfamösa mötet hade infe heller uppfatfat sammankomsten som något formelltsammanträde utan som en information, och de har därför beslutat attogilfigförklara protokollet. Frågan har infe handlagts på ett korrekt sätt närdet gäller samernas intressen det kan man utan vidare konstatera. () kort genmäle: säger att iGäddvik, som han går i svaromål för, har sett det här i stort, och det ärmöjligt att det är så. Jag bara konstaterar att det, som jag sade, inte finnsnågra konkreta alternativ i vare sig motionen eller reservationen från moderatasamlingspartiet. svarar då: "Vi har visst alternativ. Vi harföreslagit utredningar." Jag vet att mycket måste föregås av utredningar,men i det här sammanhanget tror jag inte att någon utredning kan ställas uppsom alternativ till det som föreslås i propositionen. Sedan till : Jag har också understrukit attdet här fredsförbandet inte löser alla problem, men jag tror att man kankonstatera att utgör detta en värdefull injektion för regionen.