prot · FW09153 · 1973-12-31 00:00:00 — Då skulle väl konsekvensen bli att helt ochhållet utdömer dem som icke har vetenskaplig utbildning och att han säger attförutsättningen för att dessa metoder skall få användas är att de tillämpas aven som har vetenskapligt medicinsk utbildning. Det var detta jag klandrade, bl.a. när det gäller akupunkturen. Det riskabla är att sådan utbildning harlämnats i en grupp på 20 deltagare, som betalat ganska mycket för dennaakupunkturutbildning men sedan förklarar att de inte har någon medicinskutbildning. Om den som har medicinsk utbUdning sedan kan tillägna sig en ochannan metod, som han inte har lärt sig , är det ingen somklandrar honom för det, men förutsättningen bör vara en ordentlig medicinskutbildning. Det är detta jag tycker att har förnekat såsom enriktig grund för sjukvården i . () kort genmäle: Jag skall försöka vara rUctigt kortfattad.Jag vill bara säga att ju mer man legitimerar de här frågorna och jugrundligare undersökningar man gör i , desto bättre sanering pådetta område måste man rimligtvis få. Eftersom jag bedömer att detta ären mycket stor folkpsykologisk fråga, kan det vara värt en del kostnader att fåklarhet i detta, så att vi slipper en mer eller mindre oviss debatt framöver. Jag skulle vUja säga några ord om huruvidadet är fråga om tro och falska föreställningar eller inte. Jag skall,herr talman, be att som slutord få citera . Ökad användning av natursubstanser och naturläkemetoderinom sjukvården m. m. skrevnämhgen i ett offentligt brev tUl en tysk läkare brevet är på tyska, men jagläser det på svenska; "Vad jag nu har sagt betyder att läkaren är fri attanvända naturläkemediciner, om han bara kan fastställa att därigenom ingaskador uppstå. Några läkare tillämpa också denna metod. Det beror väl på enspeciell tradition att i dessa läkare icke äro många." Det är verkligen fråga om speciella traditioner, och detär också fråga om att läkekonsten, såsom påpekade, inte stårstilla. fanns det många metoder bl. a. kan jagytterligare nämna psykoanalys och kiropraktik som uttryckligen förklaradesvara kvacksalveri av svenska läkare , men båda är fullt legaliseradenu. Läkevetenskapen har väl liksom andra vetenskaper rätt att gå framåt. i är bekymrad för desista tre raderna i det särskilda yttrandet, där det talas om möjligheten attså småningom eventuellt få läkemedelsrabatt för en del sådana natursubstanser. Det är inte mycket att vara orolig för, ! Påapotek säljs också åtskUliga produkter som inte är registrerade läkemedel. Jaginköper då och då på apotek hackad malört, som jag använder tUl att kryddabrännvin med, men jag har aldrig gjort anspråk på läkemedelsrabatt för det,även om många hävdar att malörtsbrännvin, även kallat Bäska droppar, är nyttigtför magen. Men om det skulle gå därhän, att den här arbetsgruppen, som vi nuhar talat så mycket om, kommer fram till att en del av substanserna kanskemånga rimligen bör och kan få saluföras i , och om de då saluförs påapotek och en läkare skulle vilja ordmera dem såsom läkemedel, och om han betraktardem som läkemedel, har vi sagt det är inte värre än så; jag skall be att fåcitera det ordagrant; "I den mån preparaten saluförs på apotek är viheller inte främmande för tanken atfde, om de ordineras av läkare, skulle kunnaomfattas av läkemedelsrabatten inom sjukförsäkringen." Jag tycker, i , att detta inte ärnågon väldigt skrämmande formulering, utan det är och jag sominte är främmande för tanken. Värre var det inte! i (s) kort genmäle: Jag har inte alls sagtatt det var skrämmande, men talade förut om att det varskrämmande, att man tynger på sjukkassan när man är sjuk - mot den bakgrundenfann jag det egendomligt att man sedan var så generös att man vUle ta in ävende här preparaten i sjukkassan. Jag vUle ha litet grand reda på er inställning,och har jag förstått att den inte var riktigt genomtänkt. HerrKARLSSON i (s): Jag begärde ordet när höllsitt senaste anförande. Ju mer jag hör tala, desto mer börjar jagtvivla på attutskottsbetänkandet är riktigt. Vi har kanske rent av gått för långt i vårttillmötesgående mot motionärerna. Eftersom var inne på frågan om kvacksalverikan jag kanske nämna att vid ett av de beslag som man gjorde i visade detsig att det i en formel stod ungefär så här: Spädning med silversaltlösningarskall endast ske när månen går mot fullmåne. Så nog finns det mycket vidskeplighet och homeopati i denverksamhet som har bedrivits på detta område. Överläggningen var härmed slutad. Propositioner gavs på bifall tilldels utskottets hemställan, dels motionen nr 1174 av m.fl., ochförklarades den förra propositionen vara med övervägande ja besvarad. Sedanherr begärt votering upplästes och godkändes följandevoteringsproposition: Den som vill att kammaren bifaller socialutskottets hemställan i betänkandetnr 27 röstar ja, den det ejvill röstar nej. Vinner nejhar kammaren bifallit motionen nr 1174. Vid omröstning genom uppresningförklarades flertalet av kammarens ledamöter ha röstat för ja-propositionen. Dåherr begärde rösträkning verkställdes votering med omröstningsapparat.Denna omröstning gav följande resultat: Socialpolitiken m. m. § 6 Socialpolitiken m.m. Föredrogs socialutskottetsbetänkande nr 29 i anledning av motioner om socialpolitiken m. m. I detta betänkande behandlades motionerna 1) 1973:656 av m. fl. (m) vari yrkats attriksdagen hos Kungl. Maj;t skulle a) uttala attsocialpolitiken borde underbyggas med ett rationellt och rättvist skattesystemoch en kostnadssänkande bostadspolitik, b) anhålla omutredning och förslag om samordning av olika sociala hjälpformer i syfte attuppnå enhetlig bedömning av likartade hjälpbehov samt 2) 1973:1202 av herrar Mundebo (fp) och (). 1. att riksdagenbeträffande skatte- och bostadspolitikens inverkan på socialpolitiken skulleavslå motionen 1973:656 i motsvarande del, 2. att riksdagenbeträffande samordning av olika sociala hjälpformer Socialpolitiken m. m. skulleavslå motionen 1973:656 i motsvarande del, 3. att beträffande viss ändring i socialhjälpslagenskulle avslå motionen 1973:1202. Reservation hade avgivits av herrarCarlshamre (m) och () som ansett att utskottet under 2 borthemställa, att beträffande samordning av olika socialahjälpformer överlämnade motionen 1973:656 i motsvarande del tillsocialpolitiska bidragsutredningen för beaktande. TUl betänkandet hade fogats ettsärskilt yttrande beträffande viss ändring i socialhjälpslagen av herrar () och Hyltander (fp). Om i , som står eftermig på talarlistan, tycker som jag skall vi göra den återstående plågan förkammaren kort. Detta ärende handlar bland annat om en partimotion frånmoderata samlingspartiet rörande vissa socialpolitiska frågor, särskiltsocialhjälpsfrågor. Vi har haft den debatten tidigare - vi hade den för ett årsedan. Vi har också haft tillfäUe att diskutera likartade frågor tidigare underdenna riksdag, och vi får säkert flera tillfällen att återkomma. Det vi framför allt har observerat är att den nuvarandesocialhjälpslagen är behäftad med brister bl. a. på det sättet att vissagrupper av de allra mest hjälpbehövande i samhället får sämre hjälp än andraoch sämre än de borde få. Det gäller framför allt barnfamiljerna med de allralägsta inkomsterna, de som har svårt att få del av de förbättringar förbarnfamUjer som beslutar därför att dessa förbättringar räknas avfrån deras socialhjälp. Vi har, herr talman, motiverat vårt förslag tidigare.Motiveringarna finns i motionen och reservationen. Reservationen går ut på attdet här uppslaget skall överlämnas till den socialpolitiska bidragsutredningenför övervägande. Det är en relativt ny utredning som tUlsattes förra året.Socialutredningen och många andra som arbetar på detta område har fåttåtskilliga ord på vägen av under de nu som man arbetat.Detta är en ny utredning.som inte hunnit få så många råd . Vi tycker attden - eller han, för det är en ensam utredningsman - också kan få ett uppslagatt arbeta med. Därför, herr talman, yrkar jag bifall till den reservationsom är fogad till socialutskottets betänkande nr 29. i (s): Jag tror att jag skall inskränka mig till attyrka bifall till utskottets hemställan. Överläggningenvar härmed slutad. Utskottets hemställan bifölls. Propositioner gavs på bifall till dels utskottets hemställan,dels reservationen av herrar Carlshamre och , och förklarades den förrapropositionen vara med övervägande ja besvarad. Sedan begärtvotering upplästes och godkändes föhande voteringsproposition; Socialpolitiken m. m. Den som vUl att kammaren bifaller socialutskottets hemställan i betänkandetnr 29 punkten 2 röstar ja, den det ejvill röstar nej. Vinner nejhar kammaren bifallit reservationen av herrar Carlshamre och Vid omröstning genom uppresningförklarades flertalet av kammarens ledamöter ha röstat för ja-propositionen. Dåherr Carlshamre begärde rösträkning verkställdes votering med omröstningsapparat.Denna omröstning gav följande resultat: Utskottets hemställan bifölls. § 7 Föredrogs betänkanden Nr 66 i anledning av propositionen 1973:195 angåendeökning av garantier för exportkredit, m. m. Nr 68 i anledning av propositionen 1973:198 med förslagtill lag om ändring i lagen (1955:183) om bankrörelse, m. m. (angåendejordbrukskreditkassas firma) Kammarenbiföll vad utskottet i dessa betänkanden hemställt. § 8 Herrtredje vice talmannen meddelade att på föredragningslistan för morgondagenssammanträde skulle bland två gånger bordlagda ärenden socialutskottetsbetänkande nr 30 och inrikesutskottets betänkande nr 38 uppföras främst samt justitieutskottetsbetänkande nr 43 sättas sist. § 9 Anmäldes och bordlades betänkanden Nr 51 i anledning av motion om översyn av tullbestämmelseroch skatteregler för kungahusets medlemmar Nr 68 i anledning av Kungl. Maj:ts proposition 1973:181angående ändrade regler för beskattning av periodiska understöd, m. m. jämtemotioner Nr 70 i anledning av Kungl. Maj:ts proposition 1973:162med förslag om nya regler för allmän fastighetstaxering, m. m. jämte motioner Nr 74 ianledning av Kungl. Maj:ts proposition 1973:201 angående Nr 153 godkännande av avtal mellan Sverigeoch för undvikande av Tisdagenden dubbelbeskattning beträffandeskatter på inkomst och förmögenhet 11december 1973 '' ' anledning av Kungl. Maj:tsproposition 1973:207 med förslag -------------------- om beskattning av interna aktieöverlåtelser och avdrag vid taxeringen för Nr 41 i anledning av propositionen 1973:168 med förslagtill lag om ändring i lagen (1973:303) om ändring i lagen (1944:705) omaktiebolag, m. m. jämte motioner Nr 25 angående den mUitära underrättelsetjänsten m. m. Nr 26 med anledning av propositionen 1973:135 angåendevissa organisationsfrågor rörande armén jämte motioner Nr 30 med anledning av propositionen 1973:204 med förslagtill lag om ändring i förordningen (1957:344) om oljeavgift m. m. Nr 25 i anledning av propositionen 1973:146 angåendegodkännande av överenskommelser mellan och om dels fastaförbindelser över , dels flygtrafikledningstiänst m. m. med anledning avtUlkomsten av en dansk flygplats på Saltholm m. m. jämte motioner Nr 67 i anledning av propositionen 1973:197 med förslagtill lagom ändring i lagen (1955:183) om bankrörelse, m. m. (angående tillståndatt inrätta bankkontor) jämte motion Nr 70 i anledning av propositionen 1973:170 angåendeutgifter på tilläggsstat I till riksstaten för /74 i vad avserhandelsdepartementets verksamhetsområde § 10 Kammaren åtskildes .