prot · FW0993 · 1973-12-31 00:00:00 — Vi har inte varit ute för atttillvarataga några speciella gruppers intressen, utan vi har helt utgått frånatt det i det här sammanhanget i första hand gäller att slå vakt om dem som harbehov av att söka denna tandvård och tillse att de kan få den på allra bästasätt. Med vad jag anfört ber jag således att än en gång fä yrkabifall tiU reservationerna III, IV, V,XII och XVI. Även jag kommer att överskrida de angivna 20minuterna , beroende på att socialministern här gjorde en radhäpnadsväckande och - faktiskt - helt felaktiga påståenden. Jag återkommer tilldem. Litar man inte pä tandläkarna? Den frågan är berättigadoch den ställs av docent i en artikel om tandvårdsförsäkringen.Få av våra sociala reformer har diskuterats och utretts och sä grundligtsom tandvårdsförsäkringen. utredningsförslag skrinlade socialministern,förmodligen av rädsla för fria taxor och misstro mot folktandvårdens förmågaatt klara konkurrensen gentemot den privata sektorn. Även 1970 årstandvärdsutredning av generaldirektör , som gjort ett mycketförtjänstfullt arbete, underkänns av socialminister på flera punkter. Statsrådet har här redogjort för propositionensinnehåll, varför jag skall koncentrera mig till de mänga punkter där moderatasamlingspartiet är kritiskt och har en avvikande mening, vilket redovisas ivåra åtta reservationer. Betecknande är för övrigt att representanter för allapartier i socialförsäkringsutskottet har varit kritiska mot förslaget. Ingen iutskottet har blivit sä där riktigt heltänd på den här reformen, herrsocialminister. Denna kritik har också understötts av inte bara Tandläkarförbundetutan även fem professorer frän odontologiska fakulteterna i och ,vilka uppvaktat socialförsäkringsutskottet. Även Tandvärnet har uttalat sigkritiskt liksom odontologiska studentkårerna i och och destuderande vid i . De senare har t. o. m. visatsitt missnöje genom en sittstrejk. Allmän tandvårdsförsäkring, m. m. Allmän tandvårdsförsäkring, m. m. tioner ochprotester har för övrigt blivit ett aUt vanligare medel motregeringens politik. Jag övergår nu till att beröra moderata samUngspartietsreservationer vid socialförsäkringsutskottets betänkande nr 20. Den förstagäller folktandvårdens utbyggnad. Vi anser det högst olyckligt att regeringen,förmodligen enbart av politiska skäl, viU styra konsumtionen av tandvård tUlden dyrare folktandvärden. Att folktandvärden med hjälp av landstingsskattenäven skall utföra kostnadsfri tandvård för barn och ungdom är detgivetvis ingen som protesterar mot. Men låt det vara nog med detta när detgäller stödet från det allmänna! Folktandvården är sä pass bra skött och harsådan livskraft att den faktiskt kan stå pä egna ben. Vuxentandvården däremotmäste fä utvecklas efter konsumenternas fria val mellan privat och offenthgtandvård, där staten står neutral. Det blir utan något som helst tvivel den förbåde patienten och samhället bästa och billigaste lösningen. Jag viU i detta sammanhang påpeka för socialministern attett antal framstående ekonomer i . och gjorde engemensam undersökning av effektivitetsutvecklingen i branscher med konkurrensoch branscher utan konkurrens. I branscher med konkurrens vareffektivitetsutvecklingen dubbelt så stor som ibranscher utan konkurrens. När socialministern nu med tvångsmedel vill hjälpafolktandvården på traven, avskaffar herr statsrådet också självaförutsättningen för höjd effektivitet och kvalitet i tandvårdsarbetet, och detär synd. Jag yrkar bifall till reservation 1. En annan brännande fräga är vilken personkrets som skallomfattas av försäkringen. 1 propositionen föreslås att folktandvärden inte baraskall ha skyldighet att ge kostnadsfri värd tiU barn och ungdom utan även skallfå monopol på denna kategori . Hela gruppen berövasdärmed det fria valet av tandläkare, om man inte vill betala hela kostnadensjälv. Socialministern påpekade att försäkringen är allmän. Den äralltså icke allmän, herr socialminister! Tandvårdsförsäkringen kommer att ingå som en betydande deli lagen om aUmän försäkring. Varför inte dä också göra försäkringen allmänhksom sjukförsäkringen? Denna gäller ju vid besök hos både privat ochoffentliganställd läkare. Är det något speciellt med tandvärden? I den här debatten har särskilt förskolebarnen kommit iblickpunkten. Hur blir det med deras tandvård? Tandvärnets kritik på dennapunkt är berättigad, men den bygger till en del på en missuppfattning avlagtexten, främst undantagsbestämmelserna till lagtexten. Men det ärsannerligen inte heller lätt att tolka dessa bestämmelser. Socialministern hardärför ansett sig nödsakad att sända ut ett pressmeddelande om förskolebarnensställning i tandvården. Det är i sak riktigt när i dettapressmeddelande säger att landstingen redan från årsskiftet fär ett lagfästvårdansvar även för förskolebarnen. Statsrådet säger vidare att landstingenunder utbyggnadstiden har möjlighet att träffa avtal med privatpraktiserandetandläkare, om folktandvårdens värdresurser Inte skulle vara tillräckliga. Detär också riktigt. Det framgick även av socialministerns anförande attfolktandvården skall byggas ut redan från 1973 och betalas av försäkringen. Men försäkringsavgifter skaU mig Nr 93 veterligt inte börja betalas . Det är möjligt att man vethur den detta SkaU . Men, herrstatsråd, i praktiken innebär förslaget, att en förälder ändå-------------- inte kanta med sig sitt förskolebarn tiU den tandläkare familjen brukar Allmantandvards-anlita och få gratis vård där; föräldern måste nämligen först gä tillförsäkring, m. m. folktandvården, och om man där inte har tid med barnetanvisar man kanske en privattandläkare. Sedan betalar folktandvårdentandläkarräk-ningen, och folktandvården får i sin tur ersättning frånförsäkringen. Varför detta enorma krångel? Hur enkelt och praktiskt vore detinte, om aUa kategorier finge tillhöra försäkringen på samma vUlkor från börjanoch även efter det att folktandvärden byggts ut i takt med vårdbehovet! Innandenna utbyggnad är klar borde i varje fall förskolebarnen fä rätt att följa föräldrarnatill den tandläkare de finner lämplig och där få gratis vård utan omvägen överfolktandvärden. Detta beskriver socialministern så, att moderatasamlingspartiet gär emot organiserad barntandvård i folktandvården. Det är helthäpnadsväckande. Vi accepterar den organiserade barntandvården men vUl utbyggaden genom dessa möjligheter för barnen att följa föräldrarna till dentandläkare föräldrarna brukar gå till. Det är en förbättring av barntandvården,herr socialminister. För att skingra oklarheten på denna punkt och inte minstför att förenkla tandvårdsbesöken för familjer med barn skulle jagvilja vädja tiU socialministern att här i kammaren göra ett uttalande i hkhetmed vad jag här anför. Det måste betraktas som ett uppenbart slöseri medvårdresurserna att inte utnyttja överkapaciteten hos privattandläkarna på dethär enkla och rationeUa sättet när det gäller förskolebarnen intill dessfolktandvården kan klara dem. Försök att lösa dessa problem, herrsocialminister, i stället för att stå i talarstolen och angripaTandläkarförbundet som inte kan försvara sig här det skulle vara merapositivt. har dessutom stött tanken på tandvårdsförsäkringoch garanterar 90-procentig anslutning. Jag har ingen anledning att försvaraTandläkarförbundet, men jag har heller ingen anledning att angripa det liksomjag icke angriper nägot annat förbund, vare sig i LO eller över huvud taget jag tycker inte att sådant hör hemma i den här debatten. Sä är jag framme vid tvångsanslutningen,etableringskontrollen och den fria förhandlingsrätten de tre förslag som harväckt de häftigaste protesterna från alla direkt berörda men även fränmassmedia och politiker. Jag vill verkligen beklaga, herr statsråd, att en socialreform, som alla grupper lovat helhjärtat stöd, pä detta sätt skall bjudas med armbågen. Får jag ställa en direkt fråga både till socialministern och till utskottets socialdemokratiska majoritet? Det är ju sä, att den föreslagna tandvårds taxan av er har ansetts mycket väl tilltagen. I ett särskilt yttrande skriver två av socialförsäkringsutskottets ledamöter, herrar och , följande: "Enligt vår mening finns betydande risk för att den av försäkringsutredningen föreslagna tandvårdstaxan kan ge ett för högt utfall för de privatpraktiserande tandläkarna." Man förordar också en stenhård kontroll av tandläkarnas inkomster. Om ni nu anser att 61 Allmän tandvårdsförsäkring, m. m. privattandläkarnakommer att fä ännu bättre inkomster genom försäkringen än de hade förut,varför måste man då tvångsansluta dem till denna guldgruva? Det gär helt enkeltinte ihop, mina herrar! Jag vill också påminna om de ytterst negativaföljder som tvångstjänstgöringen i folktandvärden medförde. Nyatandläkare hade sådan tvångstjänstgöring för att klara folktandvårdenspersonalbehov. Detta skapade ingen PR för folktandvärden. Varför göra sammadumhet igen, när man har den tråkiga erfarenheten av denna tvångstjänstgöring? Var och en kan ju också räkna ut att det bhr helt omöjligtför en tandläkare att utanför försäkringen låta sina patienter betala dubbeltså mycket som hos kollegan, som är ansluten tiU försäkringen. Nej, herrar JohnLundberg och , talet på en och samma gäng om behov avtvångsanslutning och om alltför höga taxor är logiskt sett en kullerbytta avpraktfullaste slag! Etableringskontrollen innebär att i princip allanyutexaminerade tandläkare efter 1974 skaU tiUföras folktandvärden samtidigtsom folktandvårdens tjänstetandläkare kan hindras att lämna sin anstäUning föratt öppna egen praktik. Detta är ett brott mot de mänskliga fri- ochrättigheterna. Hur skall det gå för t. ex. en privatpraktiker som av någonanledning måste upphöra med sin praktik, om sjukkassan anser att det intebehövs någon mer tandläkare i området och vägrar att låta någon ny tandläkareköpa den lediga praktiken? Kommer staten att bli ersättningsskyldig då? Kommertandläkarna i folktandvården att utföra sitt arbete med entusiasm när dedrabbas av, man kan faktiskt kalla det slavkontrakt? Detta skall bara gällaunder två är, säger socialministern. Vem kan garantera det, om regeringenskulle bli kvar pä taburetterna? Ovanpå detta kommer sedan som kronan på verket de avriksförsäkringsverket bestämda tandvårdstaxorna, som skall fastställas utanatt de yrkesgrupper som är beroende av taxorna tandläkarna och tandteknikerna får vara med och förhandla om sina egna villkor. Indirekt kommer detta ävenatt beröra tandsköterskorna. Det ter sig, herr talman, utomordentligt svårt attförstå varför en social reform mäste utrustas med så många taggar, besvärligabåde för dem som skall genomföra tandvårdsförsäkringen och, inte minst, för demsom skall anlita den. Moderata samlingspartiet kräver aUtså att anslutningenskall vara frivillig samt anser att etableringskontrollen är obehövlig och atten reell överläggningsrätt om tandvårdstaxan bör tUlförsäkras de yrkesgruppersom skall genomföra försäkringen och vilkas arbetsviUkor är beroende av den. Vikan ställa det kravet mot bakgrunden av att nuvarande helt fria taxesystemunder av brist på tandläkare inte har lett till större taxehöjningar änprisstegringarna på andra områden. Varför skulle detta då bli fallet iframtiden med ett växande överskott på tandläkare? Socialministern, som vanligen faktiskt är en sympatiskkarl och företrädare för den mjuka linjens politik, har på detta område visaten alldeles onödig strävhet. Socialministern var i sitt huvudanförande inte attkänna igen. Särskilt beklagligt har det varit, när och andraframträdande socialdemokrater på grund av moderata samlingspartietsinställning till de här nämnda tvångsåtgärderna i offentliga samman- häng harsagt att borgerligheten bara företräder tandläkarnas intressen. Det sadesocialdemokraten även frän denna talarstol . Låt mig som svar pä detta, herr statsråd, med skärpadeklarera att varje försök som regeringen gör i syfte att tvångsanstäUamänniskor och beröva dem förhandlingsrätten beträffande sina egnaarbetsviUkor kommer moderata samlingspartiet att bekämpa. Vi kommer attangripa sådana tvångslagar antingen de gäller tandläkare, lärare, metallarbetareeller någon annan grupp. Tvångsanslutning bidrar inte på något sätt till attgöra denna tandvårdsförsäkring bättre den bidrar tUl att skapa negativism ochingenting annat. Jag yrkarbifall till reservationerna V och XVI. När det gäller återbäringen pä de fasta taxorna, alltsåförsäkringens andel av tandvårdskostnaden, föreslår utskottsmajoriteten att denskaU vara , i likhet med propositionens förslag. Bara för tandvårdskostnadersom överstiger kommer återbäringen att bli . Vi anseratt detta är ett bidrag och inte en försäkring. Vi har StäUt oss frågan om enlåginkomsttagare kan betala hälften av en omfattande saneringskostnad på800-900 kronor. Även är för mycket för människor med lågainkomster - och det var väl dem man tänkte hjälpa med försäkringen? Professor från odontologiska fakulten vidGöteborgs universitet redogjorde inför utskottet för en hushållstmdersökningsom utförts , Denna visade att låginkomsttagarna bara konsumerade tandvårdför . Professor konstaterade att regeringen tydligenvill hjälpa dessa låginkomsttagare med 75 procents återbäring när det börjarbli dyrt, dvs. när tandvårdskostnaderna överstiger I . Men de mästealltid betala de innan de kan komma i åtnjutande av75-procentsregeln, Moderata samlingspartiet delar Hollen-ders uppfattning. Undersökningar visar också att socialgrupp 1 tiU 90procent har bra sanerade tänder, medan av socialgrupp 3 hartänder i hyggligt skick. Vi fruktar att den här tandvårdsförsäkringen endastkommer att leda tiU att de som hitintills har haft råd att sköta sina tänder ifortsättningen fär litet billigare tandvård, medan låginkomsttagarna fär betalaen tandvärdsavgift på sjukförsäkringen, som de kanske sedan inte har råd attutnyttja. Ytterligare en allvarlig nackdel uppstår med bara 50procents återbäring, Alla vuxna människor som gär till folktandvärdenkommer att uppleva en taxehöjning 1974 mot vad de nu betalar. Folktandvårdensvuxentaxa är nämligen i de flesta fall lägre än vad den blir närtandvårdsförsäkringens bestämmelser genomförs . Detta är klartotillfredsställande och har även uppmärksammats av herrar och , men de gör ingenting åt det. Även tar i sin motion uppde här problemen och vill avvakta utvecklingen. Vpk har också uppmärksammatdetta, Alla de svåra olägenheter som jag här berört skulle lösasmed en återbäring på . Även tvångsanslutningen skulle då bli heltmeningslös. Det kostar ca 200 nriljoner mera, men det kan med en höjningav egenavgiften pä av den sjukpenninggrundande Allmän tandvårdsförsäkring, m. m. Allmän tandvårdsförsäkring, m. m. inkomsten.Detta är en socialt motiverad avgiftshöjning. Det blir små belopp på lågainkomster, men upp tiU för de högre inkomsttagarna.Fördelarna med denna avgiftshöjning och därmed större återbäring torde varahelt uppenbara för aUa. Vi tycker också att tandläkartaxan bör vara bunden baraför vissa arbeten, som ryms inom tandvårdstaxans 72 rubriker, nämligen de somavser konserverande terapi och vissa andra enklare arbeten som tillsammansomfattar av vårdvolymen. För att stimulera vidareutveckling,specialisering och forskning mäste övriga tandvärdsåt-gärder ha en fri taxesättningmen med bunden äterbäringstaxa. Herrar och har i sitt särskUdayttrande t. o. m, ställt sig kritiska till förslaget att tandläkare somspecialiserat sig och har högre omkostnader skaU kunna få ta upp till 20procent över tandvårdstaxan. Observera, ärade kammarledamöter, att detta gäller baradem som är verksamma under är 1972 de specialisterna får vi behålla. Privataspeciahster kommer att omöjliggöras. Detta skulle bh ett dråpslagmot aU vidare utveckhng och tiU sist drabba patienterna allra hårdast. Ävenprivata tandläkare måste få rätt i en demokratisk stat att bli speciahster. Jag yrkarbifall till reservationerna XIII och XVII, A och O i fräga om tandvård är att den sker regelbundet.Det skuUe sänka kostnaderna avsevärt . Vi vill anmoda Kungl. Maj;tatt komma med ett sådant förslag. Jag yrkar bifall tUl reservationen XVIII. Det här blev ett ganska långt anförande menfrågorna är av mycket stor betydelse för hela värt folk. I moderata samlingspartietfruktar vi att de ändrade utredningsförslagen om en tandvårdsförsäkring, som skall beslutas, inte kommer att ge den valuta som man har rätt att kräva aven satsning på . Moderata samlingspartiets förslag med engenerell omfattning av försäkringen av hela folket från noll till menändå med gratis vård i folktandvården för barn och ungdom, med fri konkurrenspä lika villkor mellan privata tandläkare och folktandvården när det gällervuxentandvård, med 75 procents återbäring till rimUga kostnader, med totalfrihet i val av tandläkare, med stimulans av forskning och specialiseringframstår som ett betydligt bättre förslag än det som regeringen har lagt fram.Om statsrådet hade bemödat sig att jaga en bra försäkring i stäUet för att sökastrid med , då hade statsrådet gått till hävderna somen verklig reformator på socialpolitikens område. Jag yrkar bifaU till reservationerna som bär mitt och herrAnderssons i namn. anförande föranleder mig tillnågra kommentarer och jag skaU i det här inlägget begränsa mig till några av depåståenden som anförde från denna talarstol. Jag vill börja med att säga, , att jag harsannerligen icke sökt någon strid med . Jag vill gärnadeklarera att jag haft ett mycket gott samarbete medTandläkarför- bundetsledning, i varje faU den ledning som fanns fram tUl slutet av . Detblev personliga kontakter, det här var en stor fråga, en svår fråga, och vihade anledning att diskutera detta. Historien skaU väl skrivas om vad somföranledde att komma med ett remissyttrande som sannerligenvar märkligt efter det att dess representanter i utredningen på alla decentrala punkterna var eniga med utredningsmannen. Vad moderatema och herrRingaby har gjort är att ställa sig bakom alla de långtgående krav som dettamärkUga remissyttrande innehåller. Det är det intressanta. Och , herr talman, kanske jag får tillfälle att säganägot i sakfrågan. gav ju en specifik profil åt den här debatten.Herrar i och i talade lågmält och varuppenbart angelägna om att inte bringa upp frågan pä det här planet som herrRingaby har velat göra. Jag skaU börja med att klara upp några väsentUga saker.De har med en rad av de påståenden kastade ut att göra. Jag skallförsöka klara upp begreppen, i vart fall hoppas jag för , när detgäller anslutningsformen och över huvud taget när det gäller den situation viställdes inför. Jag kanske kan ta upp det I några korta punkter. För det första framförde i sittremissyttrande långtgående krav över utredningens förslag när det gäUdeförfarandet vid tandvårdstaxans bestämmande. Förverkligades inte dessa kravgaranterade inte tandläkarnas anslutning tiU försäkringen.Regeringen har inte ansett sig kunna gå med på dessa krav. Tandläkarförbundetvidhåller fortfarande sina krav på att man här skuUe gå längre än vadutredningen föreslog. ViU någon påstå att det ger intryck av att man på den härpunkten har några garantier frän förbundet? För det andra framförde i sittremissyttrande ett bestämt krav på att den av utredningen i folktandvårdensintresse föreslagna etableringsregeln inte skulle genomföras. Om regeringeninte gick med på detta krav ansåg sig förbundet förhindrat att verka förförsäkringens genomförande och aUtså för tandläkarnas anslutning tUlförsäkringen. Även här ett ganska klart uttalande, jag skuUe nästan vilja sägahot, från . Inte heUer detta krav frän förbundet, beträffandeetableringsrätten, har regeringen ansett sig kunna faUa undan för. Även härvidhåUer, såvitt jag kan förstå, förbundet fortfarande sitt krav ochunderstryker det bl. a. i stora annonser och på annat sätt.VUl någon dä påstå att ändrat sig sedan remissyttrandetlämnades? Nej, det verkliga förhäUandet är det att harställt upp långtgående krav för att kunna garantera tandläkarnas anslutning tiUförsäkringen. Det är krav som gär långt utöver det utredningsförslag somTandläkarförbundet självt varit med om att utforma. Detta kan inte suddas utmed några allmänna uttalanden. Det är endast om regeringen så att säga hade fallitundan för dessa oacceptabla krav från som några garantierfrån förbundet beträffande anslutningen skulle ha funnits. Vi har ansett detvara helt omöjligt att falla undan för sådana påtryckningar.-Regeringen anserdet helt omöjligt att starta låt mig stryka under det, herr talman - tandvårdsförsäkringen utan mycket klara garantier för tandläkarnas Allmän tandvårdsförsäkring, m. m. 5 protokoll 1973. Allmän tandvårdsförsäkring, m. m. anslutning.Och det är bakgrunden tiU det ställningstagande som har redovisats ipropositionen beträffande anslutningsformen. Det är ett ställningstagande somockså skall ses mot bakgrunden av att jag helt naturligt känner ett ansvar föratt tandvårdsförsäkringen verkligen skall fungera när den träder i kraft. Detskulle vara oansvarigt att grunda ett sådant beslut bara på fromma förhoppningar.Den som har detta ansvar måste stå på fast mark när han fattar sitt beslut. Detär ett beslut som inte kan läggas i händerna på det skulleegentligen vara orimligt utan som statsmakterna måste ta ansvaret för. Det ärkanske för mycket begärt att och hans parti skaU känna någon del idetta ansvarstagande för en viktig social fräga och dess genomförande. Men nogkunde man väl begära, , htet större respekt för ett förslag och ettbeslut som innefattar och som mäste innefatta detta ansvarstagande. Påståendet att det inte skulle föreligga något fritttandläkarval inom försäkringen mäste bero pä okunnighet om hela uppbyggnaden avtandvårdsförsäkringen och de regler som gäller för folktandvården. Försäkringenmedger ett fritt tandläkarval i högre grad än vad som gäller i och medatt försäkringens tandvårdstaxa kommer att gälla med lika regler hos deprivatpraktiserande tandläkarna som inom folktandvården. Vad gäller barnenmedför försäkringen att alla barn får rätt tUl avgiftsfri tandvård inomfolktandvården. Systemet med organiserad tandvård kommer snabbt att byggas ut. Jag har en känsla av att - i varje faUframgår det av reservationerna är dåligt informerad om hur folktandvårdenegentligen fungerar. torde det vara praxis att man får behålla dentandläkare hos vilken man har börjat sin tandbehandling. Tandläkaren följervanligen skolbarnen frän klass till klass för att få kontinuitet ibehandlingen. Även de vuxna patienterna har möjlighet att fortsättabehandlingen hos samma tandläkare, om de så önskar. Folktandvårdens möjligheteratt erbjuda behandling hos samma tandläkare bör öka och kommer att öka i ochmed den utbyggnad av folktandvården som skaU ske . Slutligen en synpunkt till gällande taxebindning.Taxebindningen av tandläkarna är ju en grundförutsättning för helatandvårdsförsäkringen. förslag att använda en äterbäringstaxaskulle medföra dels att patienten inte skulle veta vad en behandling kommer attkosta, dels att tandläkarna skuUe kunna ta ut hur höga arvoden som helst, medhöjda patientavgifter som följd. Det har sagts sade det här -att tandläkararvodena inte stigit . Om det är riktigt, såberor det givetvis på att många privatpraktiserande tandläkare har haft svårtatt få patienter i tUlräcklig utsträckning. Det är ju detta förhällande somförändras helt i och med införandet av försäkringen. Från moderathåll föreslås en fri arvodessättning för ettstort antal behandlingsåtgärder. Förslaget innebär att den enskilde aldrigskulle veta hur mycket han skall betala av tandvårdskostnaderna. Vidareföresläs att försäkringsersättningen skall vara av allatandvårdskostnader. Ett sådant förslag är synnerligen märkligt, eftersom detkombineras med fri arvodessättning för tandläkarna. Den högre ersättningenfrån för- säkringen skulle kunna bli helt betydelselös för den enskUde, om tandläkarnasamtidigt skulle ha rätt tiU en fri arvodessättning. Jag skaU stanna där. Jag fär väl tiUfälle attunder den fortsatta debatten återkomma med några andra kommentarer. Menavslutningsvis vill jag säga att attityd faktiskt har fängslatmig.