prot · FV0930 · 1972-12-31 00:00:00 — Förhandlingarna leddes tHl en början av fm andre vicetalmannen, § 1 Justerades protokoHet för den 18 innevarande månad, § 2Upplästes följande till kammaren inkomna ansökan: Härmed anhåller jag om ledighetfrån riksdagsarbetet för fuHgörande av uppdrag somsvensk delegat vid möten med skUda FN-organ, Kammaren biföll denna ansökan. Ang. obligatorisk registrering av barn inom barnhälsovården § 3 Ang, obligatorisk registrering av barn inombarnhälsovården Statsrådet fm ODHNOFF erhöll ordetför att besvara ' (fp) i kammarens protokoll för den 17 febmariintagna fråga, nr 73, och anförde: har frågat mig, vilka slutsatserregeringen har dragit av förslag angående obligatoriskregistrering av barn inom barnhälsovården m, m. Med anledning härav får jaganföra följande. Som ett led i åtgärderna för att förebygga misshandel avminderåriga barn uppdrog Kungl, Maj:t åt socialstyrelsenatt bl, a, utreda och lägga fram förslag tHl åtgärder för anmälan av allanyfödda barn till den förebyggande barnavärden. Med anledning av detta uppdrag har ioktober och lagt fram förslag till åtgärder för anmälan av allabam före skolåldern till den förebyggande barnavården. Efter remissbehand-Hnguppdrog Kungl, Maj:t åt att på gmndvul av detframlagda förslaget meddela vägledande information till sjukvårdshuvudmännenom ett enhetligt förfarande vid anmälan av nyfödda barn tiH barnavårdscentraloch mödravårdscentral. För att barnavårdscentralerna skall få kännedom även ominvandrarbarn och sådana barn som flyttar mellan kommuner uppdrog Kungl, Maj:tsamtidigt åt att i samråd med vidtaerforderiiga åtgärder för avisering till barnavårdscentral av förändringar ipersonregistret avseende barn som under kalenderåret uppnår högst sju årsålder. Ang. obligatorisk registrering av barn inotnbarnhälso-vårdeit Till den av föreslagna databehandlingen avvissa medicinska och sociala uppgifter rörande moder och barn har Kungl, Maj:tansett sig inte nu böra ta ställning. Avsikten är att Kungl. Maj;t skallbesluta i denna fråga senare efter ytterligare utredning av styrelsen. Problemet barnmisshandel har under senare ärengagerat allmänheten alltmer och debatten har ocksä börjat avsätta vissaresultat i form av praktiska åtgärder. Det är inte bara ett allvarligt områdeutan det innehåller också en hel del svåra avvägningsfrågor. Man måste tahänsyn till motstridiga intressen. Som exempel kan nämnas frägan om anonymitetsskydd för densom anmäler misstanke om barnmisshandel, där man ju ä ena sidan måste ta hänsyntiH önskvärdheten av att upptäcka barnmisshandel, och å andra sidan intressetför den som anklagas för någonting att också få reda pä vad som ligger bakomden anklagelsen. Det är viktigt att arbetet med att få fram effektivaåtgärder mot barnmisshandel bedrivs snabbt, men det är också viktigt att detbedrivs så att allmänheten har förtroende för myndighetemas handläggning ochatt det inte uppstår missförstånd. Annars kan arbetet försvåras, och de oUkaåtgärder som övervägs komprometteras i onödan. När vi fick läsa i tidningarna attdet nu var fråga om att göra ett register över föräldrar, varvid man i förvägskulle kunna säga, att beträffande de och de familjerna finns det särskilt storrisk för barnmisshandel, sä de måste hällas under uppsikt, var det exempel påsådant som kan försvära arbetet i fortsättningen. Därför hade det naturligtvisvarit värdefullt att snabbt få besked. Vad är det som ligger bakom detta?Överväger man verkligen ett sådant register? Jag tackar statsrådet för svaret på den fräga somjag ställt. Givetvis har jag ingenting att invända mot de åtgärder som därräknas upp. De ligger ju i linje med vad som krävts här i från flerapartier. Det är viktigt att det blir en obligatorisk registrering av alla barn,det är viktigt att man följer upp flyttningar ordentligt, sä att barnen intehalkar ur systemet, och det är viktigt att de lokala organen kan bedriva enuppsökande verksamhet och särskilt ta kontakt med de familjer som intesjälvmant kommer med sina barn till hälsokontroller. Men tanken pä ett sådant centralt register som jag nämndeär inte tHltalande. En sak är att man kan och bör analysera orsakerna tillbarnmisshandel och de faktorer som ligger bakom denna, i de fall där sådan harupptäckts. En helt annan sak är att i förväg pä nägot sätt peka ut vissafamiljer som särskilt riskabla. Jag skulle vara tacksam om statsrådet säga ut, eftersom det är detta som har diskuterats i massmedia, att någotsådant register icke är aktuellt. Såvitt jag har förstått är det nämligen inteså. Det register som man eventuellt skulle upprätta är, om jag fattat sakenrätt, av annan natur, och jag vore tacksam om statsrådet tydligt villedeklarera detta, så att alla blir på det klara därmed. Sådana missförstånd som talar omär självfallet ytterst beklagliga och bör naturligtvis så långt möjligt rättastill. har också till den tidning som gav denna presentation avförslaget skickat ett tillrättaläggande. Det har av orsaker som jag inte kännertill inte kunnat publiceras . säger där, att man genom en väl utbyggdbarnhälsovård vill skapa bättre förutsättningar för att förebyggabarnmisshandel. Man redogör för hur födelsemeddelandet skulle skickas över tillbarnavårdscentral och mödravårdscentral och säger vidare; "För att pä ett meningsfyllt sätt kompletterafödelsemeddelandet och lämna information om hur förlossningen gått oCh ev.medicinska svårigheter under havandeskapet och hur den nyföddes tillstånd varitjämte unnan viktig socialmedicinsk information, har födelseanmälan givitskaraktären av medicinskt födelsemeddelande. Pä sä sätt kan man tala om förmödrahälsovården, som senare skall kontrollera modern efter förlossningen, hurdet gick med den blivande modern och för barnhälsovården vad de behöver vetuom det nyföddu barnet för att kunna ge den fortsatta medicinska tillsynen.Genom det föreslagna systemet med ett medicinskt födelsemeddelande tillbarnavårdscentralen som föranleder omedelbar inskrivning av varje nyfött barnvid denna skapas fömtsättningar för att inga barn blir bortglömda av denförebyggande barnavården. Från detta medicinska födelsemeddelande harsocialstyrelsen föreslagit att vissa uppgifter kopieras till en datablunkettför databehandling i . Avsikten är att dels få en för hela riketöversiktlig statistik som kan tala om hur många som föds, hur gamla mödrarnaär, vilka sjukdomar de haft under havandeskapet, hur förlossningen gick etc,dels uppgifter om barnet är välskapt och klarat av förlossningsproceduren påvanligt sätt eller om svårigheter uppkom." Socialstyrelsenslutar sitt meddelande på följande vis: "Med anledning av den pressdebutt som förevarit fårfrån sida framhållas, att den dataregistrcring som i dettasammanhang skulle förekomma enbart är avsedd för medicinska ändamål och som ettled i planeringen av en förbättrad förlossningsvård, dvs att hjälpa de nyföddaatt överleva den som statistiskt sett är denfarligaste." obligatorisk registrering av barn inom barnhälsovården Jag förstår utt sociulstyrelsen har mycket attgöra, och att andra saker kan verka viktigare än att rätta till missförstånd ipressen. och jag är emellertid ense om utt det hur är ett områdedär det finns väldigt många svåra avvägningsfrågor och där det är viktigt attfå förståelse hos allmänheten för åtgärder som innebär ett visst ingripande ochen viss insyn i familjernas tillvaro. Om man i är av sammauppfattning, så måste man väl också säga att det är angeläget att snabbt rättatill ulla missförstånd, och då kanske det inte är helt tillfredsställande attdet tog om jag har fått riktiga uppgifter - för socialstyrelsenatt få fram ett pressmeddelande. Ang. användningen av bekämpningsmedlet hormoslyr Men därmed kan väl den saken vara utagerad. Om jag intetolkar fel, så är det ju alldeles klart att det över huvud tagetinte planeras något register, med vars hjälp man i förväg skulle peka ut ellersäHa fram vissa familjer som särskilt misstänkta. Jag hoppas att det är enriktig tolkning. Sedan är det klart att det kan anföras medicinska skäl föratt lägga upp centrala register. Den tanken är jag inte alls främmande för. Detblir då möjligt att återvända till de registrerade personerna senare och se vadsom hänt för att på det sättet få fram statistiska data som visar viktigasamband av t, ex, medicinsk natur. Sådana skäl kan anföras för uppläggningen avnästan vaqe centralt individ register. Enligt statsrådets svar har regeringen emellertid intetagit ställning till om det skaU läggas upp ens ett sådant register somövervägs inom , utan det sägs att man skall avvakta ytterligareutredning av . Bör man inte avvakta också vad offentlighets- ochsekretesslagstiftningskommittén kommer fram tiH? Den kommittén har ju i sittyttrande sagt att dessa uppgifter är så känsliga att man verkligen bör visastarka skäl för att lägga upp ett centralt register. Även om registretbegränsas tHl medicinska data, finns den invändningen kvar. Jag vill därför fråga, om man inte bör - utöver attavvakta utredning - också höra vad offentlighets- ochsekretesslagstiftningskommittén kommer fram till, så att vi inte får ett dataregister,som vid sidan av en riktig och bra användning kanske också kan fåen mindre lyckad användning. Jag vill understryka att det inte är avsiktenatt göra ett sådant register som vänder sig emot. Jag utgår ifrånatt kommer att hålla kontakt med offentlighets- och sekretesslagstiftningskommitténi denna speciella datafråga. Kommittén har ju till uppgift att behandla sekretessaspekterpä datasystemen och ocksä att behandla åtkomligheten när det gällerdatainformationen. Överläggningen var härmed slutad. § 4 Ang, användningen av bekämpningsmedlet hormoslyr Herr socialministem ASPLING erhöllordet för att i ett sammanhang besvara dels i (s) den3 februari framställda interpellation, nr 41, dels i Äkersberga(fp) i kammarens protokoll för den 2 febmari intagna fråga, nr 46, dels herrMåbrinks (vpk) i kammarens protokoll för den 3 febmari intagna fråga, nr 48,till herr jordbmksministern, dels i (c) i kammarensprotokoll för den 3 febmari intagna fråga, nr 49, dels () ikammarens protokoll för den 23 febmari intagna fråga, nr 84, tiU herrjordbruksministern, och dels i (vpk) i kammarensprotokoll för den 23 febmari intagna fråga, nr 87, och anförde: i har i eninterpellation frågat mig om jag avser att aktualisera lagstiftningsåtgärderför att hindra spridning av växtgifter genom besprutning från flygplan påskogsområden som är tHlgängliga för allmänheten. Spridningen avbekämpningsmedel har också tagits upp i enkla frågor av i Äkersberga,, i , och iKristinehamn, Jag avser att besvara interpellationen och de enklafrågorna i ett sammanhang. Frågan om användning av bekämpningsmedel i naturen harunder senare tid tUldragit sig stor uppmärksamhet. Inte minst har mandiskuterat vilka risker det innebär för människor att bli utsatta för medlen.De restriktioner för spridning av bekämpningsmedel från luften Som gällt sedan hösten1970 och som sedan kompletterats med andra förbud mot användningen avbekämpningsmedel har i hög grad bidragit tUl att minska riskerna förallmänheten att ovetande bli utsatt för obehag och andra följder av medlensanvändning. Enligt giftnämndens beslut tidigare i får deomdiskuterade fenoxisyrorna numera spridas från luften över skogshyggen. Lägethar därmed till en del förändrats. Det är uppenbart att många människor känner oro ellerupplever obehag inför spridningen av kemiska medel på områden dit allmänhetenhar tillträde. Detta gäHer inte minst då bekämpningsmedel sprids från luften.Med hänsyn härtill avser regeringen att ingripa med lagstiftningsåtgärder sominnebär ett fortsatt genereUt förbud mot spridning från luften av bekämpningsmedelöver skogsmark m, m. kommer hela frågan om spridning av kemiska medelatt allsidigt utredas av en parlamentarisk utredning som jordbmksministern inomkort kommer att tiUkaHa, Den principiella utgångspunkten för denna utredningskall vara att allmänheten så långt det är möjligt skaU .skyddas mot spridningav kemiska medel och inte heller ovetande behöva komma i kontakt med sådanamedel eller de områden inom vilka de spritts. Utredningen kommer också att få iuppdrag att bedöma de konsekvenser som förbud eUer restriktioner i olikaavseenden beträffande spridning av kemiska medel kan få för i första handjordbruket och skogsbruket, I de fall utredningen finner att spridning kantillåtas skall den bedöma under vilka betingelser det skall få ske. Utredningenskall särskilt behandla spridningen av kemiska medel från luften, I avvaktan på resultatet av denna utredning kommerregeringen att till lägga fram proposition med förslag lag, varigenom spridning från luften av bekämpningsmedel förbjudssåvitt avser skogsmark och annan mark som inte är , I realiteten kommerdärigenom de förbud mot spridning av fenoxisyror från luften som gällt underförra året att tills vidare ha oförändrad omfattning. Frågan om spridning av bekämpningsmedel från luften utgörendast en del av den större frågan om användningen av miljö- och hälsofarligaprodukter över huvud taget. kommer att lägga fram förslag tdl lagstiftning om förstärkt kontroll av Ang. användningen av bekämpningsmedlet hormoslyr Ang. användniitgen av bekämpningsmedlet hormoslyr samtligahälso- och miljöfarliga produkter. Dessa frågor behandlas också av arbetsmiljöutredningen.Utredningens uppgift är att ge underlag för vidgade insatser mot hälsofarligaarbetsmiljöer, I direktiven för utredningen har särskilt framhållits attutredningen skall uppmärksamma förgiftningsrisker av olika slag. Som framgår av vad jag nu anfört är de riskproblem somsammanhänger med spridning av bekämpningsmedel i hög grad föremål förregeringens och myndigheternas uppmärksamhet. Nya insatser är på gäng. Vad särskiltgäller fenoxisyrorna viH jag än en gång hänvisa till det förslag om förbud motflygbekämpning som regeringen kommer att föreläggariksdagen. Genom förbudet kommer under den instundande sommaren i fråga omspridning från luften av dessa medel att gälla samma totalförbud som underföregående år. i (s): Jag ber att få tacka socialministern försvaret på min interpellation, Bakgmnden till interpellutionen är giftnämndens beslutden om användningen uv fenoxisyror, vilket innebär attbehandling av kalhyggen med hormoslyr m, fl, prepurut åter blir tillåten iskogen. För mig är det tredje gången frågan tas upp iinterpellationsform. Som det verkar av statsrådets svar kanske jag intebehöver komma tillbaka med frägan mera, eller i vaqe fall inte under denärmaste åren. Det kan inte skada att gå tillbaka i tiden för attregistrera vad som skett. svarade då tjänstgörandejordbruksministern: "överväger frågan omsärskilda föreskrifter för bespmtning med bekämpningsmedel från flygplan. 1avvaktan på resultatet av dessa överväganden är jag inte beredd att vidta någrasärskilda åtgärder." som därefter yttrade sig fann ej anledning attta någon definitiv ställning tiU frägan om ytterhgare restriktioner förbesprutning eller tiH mera detaljerade föreskrifter. Jag hävdade redan viddetta tillfälle att man borde vara ytterst försiktig med de preparat somanvändes, så att ej skador uppstod på människor och djur samt vår natur, däriinräknat våra vattentiUgångar. hade socialministern och jag en längredebatt kring flygbesprutningarna, och tre interpellanter till deltog i debatten.Statsrådet lovade då att med uppmärksamhet följa utvecklingen. Jag förstår att har hållit det löftet ordentligt. Jag har inte ändrat uppfattning om giftnämnden. Vad somsades i debatten den gången gäHer fortfarande för den expertis i nämnden somnyligen har fattat det ödesdigra beslutet att ånyo tillåta hormoslyr inomskogsbruket. Jag skall återkomma tiH det . Efter den debatt som vi då förde klassades vi lekmän frånvisst håH som dumma; vi begrep inte någonting om gifternas inverkan påmänniskor och djur. Personligen tycker jag mest synd om dessa experter, sominte vill förstå allvaret i en för praktiskt taget aHa människor i vårt land såkänslig fräga. Sedan utfärdades det temporära förbudet mot bespmtning medfenoxisyror, AHa trodde vi väl då att man snart skulle vara klar medundersökningarna så att ett totalförbud skulle kunna fastställas. Tyvärr harinte detta skett. finns denna osäkerhet; experter står emot experter.Människor insjuknar, människor avlider, djur försvinner och fåglarnas antalminskar stadigt. Och allvarligt frågar vi oss då: Är det inte naturligt attmänniskor blir oroliga? Blotta misstanken att gifterna har farHga effekterborde vara tillräcklig för ett förbud. Den uppfattningen delas av svenskafolket med några få undantag. Den 1 febmari kom så giftnämndens beslut att upphävadet temporära förbudet mot bespmtning med fenoxisyror, hormoslyr och liknandepreparat, för bekämpning av lövskogsvegetation på kalhyggen i skog. Däremot ärdet fortfarande förbjudet att sprida dessa bekämpningsmedel längs vägkanter, iparker och på kraftledningsgator. Man räknar med att ca 100 000 ha kalhyggesmark behöver behandlas med fenoxisyror. Ett villkor har fogats till beslutet. Vid flygbespmtningskall allmänheten förvarnas genom annonsering i ortspressen och med skyltarvid de områden som skall besprutas. På skyltarna skaH anges tidpunkten förbespmtning, de medel som skall användas samt adress eller telefonnummer tillpersoner som kan ge kompletterande upplysningar. Var skyltarna skall sättas uppfår markägaren avgöra. Man kan fräga sig om nämnden inte har tänkt på djuren.Tror giftnämndens majoritet kanske att älgen, räven, rådjuret och småfåglarnahar lärt sig att läsa och telefonera sedan det förra beslutet? beslut var inte enhälligt, EnHgt uppgifterförekom en lång debatt, vilken ledde till att fyra av giftnämndens tioledamöter, och däribland dess ordförande apotekaren , reserverade sig.De ville bibehålla samtliga tidigare restriktioner beträffande användning avfenoxisyror. Ledamöterna av denna kammare herrar och iStaffanstorp, som är ledamöter av giftnämnden, tillhör reservanterna. De harall heder av sitt stäHningstagande, Av ett uttalande som gjorts av nämndensordförande framgår klart att han anser det oförsvarligt att användafenoxisyrorna, då man fortfarande inte vet exakt vHken skadeverkan preparatenkan ha pä människor och djur. Önskemålet om mer debatt har uppfyllts ochordförandens önskan om svar från politikerna om det verkligen är rätt attanvända sådana medel kommer att uppfyllas. När vi lekmän tar upp frågoma försöker experterna viftabort oss med att vi inte begriper vad det är fråga om. Därför kan det vara skälatt påminna giftnämnden om den artikel som finns i nr 8 av den16 , Den artikeln innehåller nästan exakt de uttalanden som jagoch många med mig gjort under senare är. Det är säkerhgen inte lika lätt attvifta bort ledare som några enskHda riksdagsmän. Låt mig baraur denna ledare citera följande: "Den oro som drabbat enskHda som blivitsjuka sedan de utsatts för bespmtning eller kommit i kontakt med bespmtadevatten eller bespmtade bär är ett problem som inte kan nonchaleras. Även om maninte kunnat leda i bevis att kontakten med bekämpningsmedlen varit orsaken tUlsjukdomarna användningen av bekämpningsmedlet hormoslyr 1* protokoll 1972. Ang användningen av bekämpningsmedlet hormoslyr harmisstanken om ett samband i många fall lett till psykiska påfrestningar sommåste betecknas som allvarliga sanitära olägenheter. Man kan fråga sig om dessa besprutningar inte också börbetraktas som ett ingrepp i allemansrätten. Den gmpp inom giftnämnden som reserverade sig hade för attfä i gång en principdebatt kring tredje mans rätt velat gä in med en skrivelsetill regeringen. Erfarenheten har visat att nämndens skyldighet i denna frågainte är reglerad på ett tillfredsställande sätt. Detta häri sin tur lett tillatt man fått tlHgripa provisoriska förbud eller tvingats kringgärda ett beslutmed en mängd komplicerade villkor. Det är alltså viktigt att en debatt kommer till stånd idenna fråga och att den kommer snart, Hormoslyrpreparaten är inte de enda somfår spridas från luften och kan överraska människor i skog och mark.Konstgödsel spmtas per flyg över åker och skog och trots att giftnämnden under1971 genomfört skärpta bestämmelser för flygbesprutning med insekticider inomjordbmket är det ändå en hel del preparat som får användas pä detta sätt i defall skördarna skuUe skadas genom bekämpning frän markplanet. Allmänheten har ingen möjlighet att överklaga ett beslutfrån giftnämnden; det kan endast bekämpningsmedelstillverkare och möjligenandra som har ekonomiska intressen att skydda göra i de fall de anser attnämnden gått för långt i sina restriktioner. Så mycket mera angeläget är det dåatt man pä högsta nivå gör en översyn av om vi i här aktuella sammanhangtillräckligt beaktat tredje mans rätt," här citerade ledare plus alla delarmrapporter som ingått borde ha varit nog för attgiftnämnden skuHe fatta ett enhälligt beslut om att totalförbjuda preparaten. Skäl finnes att påtala de dödsfall som inträffat blandSJ-anställda som sysslat med bespmtningar av ogräs efter banvaUarna, Allt talarför att ett samband finnes mellan arbetenas art och sjukdomssymtomen. Chefläkarenpå SJ har klart sagt ifrån: Vi vill inte utsätta våra anställda för onödigarisker. Så länge vi inte vet hur skadliga gifterna är bör vårt folk inte arbetamed dem. Vi sysslar med människor, giftnämnden med kemikalier. Det verkar för mig även otroligt att en ledamot avgiftnämnden som representerar arbetarskyddsstyrelsen kunnat vara med om atttHlåta spridning pä nytt av hormoslyr, då han hade vetskap om dödsfall blandSJ-anställda, Visserligen kan undanflykten bli att det rörde sig om emisol, menjag frågar: Är det någon skillnad om en människa dör av emisol eller avhormoslyr? Vidare påstås en läkare inom arbetarskyddsstyrelsen menaatt oron för skador kan bli en folksjukdom som är farligare änbekämpningsmedel. Jag måste säga att detta är en attityd som inte inger någotstort förtroende. Det känns befriande när socialministernsom svar på min fräga i interpeUationen - om lagstiftningsåtgärder inte varpåkallade med anledning av giftnämndens beslut - klart säger ifrån, attregeringen avser ingripa med lagstiftningsåtgärder som innebär ett fortsattgenerellt förbud mot spridning frän luften av bekämpningsmedel över skogsmarkm. Därmed undanröjs det av giftnämnden fattade beslutet den 1febmari. Tillåt mig säga, herr statsråd, att runt om i vårt avlånga land kommermassor av människor att känna stor tacksamhet och befrielse när de nås avstatsrådets och regeringens besked i denna allvarliga fråga. Den oro som finneskommer att lätta, och man vet att allt nu kommer att göras för att grundligtundersöka preparaten. Den parlamentariska utredning som signaleras, medjordbruksministern som kallande, hälsas med stor tiHfredsställelse, Dedirektiv som utredningen synes erhålla spänner över ett stort område och gerdärför känslan av att alla oklara ting nu gmndligt kommer att synas i sömmarna.Utredningen skall enligt statsrådets besked särskilt behandla spridningen avkemiska medel från luften. Som statsrådet vidare framhåller utgör spridningav bekämpningsmedel från luften endast en del av den större frågan omanvändningen av miljö- och hälsofarliga produkter över huvud taget. Vi väntardärför på miljökontroUutredningens förslag tUl lagstiftning om förstärkt kontrollav samtliga hälso- och mHjöfariiga produkter. arbetar ju ocksåarbetsmUjöutredningen med uppgift att uppmärksamma förgiftningsrisker av olHcaslag. Jag vill bara framföra den bestämda åsikten att man inte bör tillåtanågra som helst dispenser förrän vi vet ordentligt vad preparaten går för. Låt mig sluta här, fru talman, med att än en gång tackastatsrådet för ett mycket snabbt svar med klart besked i en allvarligfråga ett besked som människorna i detta land sätter stort värde på. Ang. anväitdningen av bekämpningsmedlet hormoslyr HerrNORRBY i Äkersberga (fp): Jag tackar socialministern för frågesvaret. Min fråga var om statsrådet anser attbekämpningsmedelslagstiftningen är lämpligt utformad när den medger sädanabeslut som giftnämndens frisläppande i stor utsträckning av hormoslyr.Omskrivet i klartext är statsrådets svar nej.