prot · FV09122 · 1972-12-31 00:00:00 — Det är klart att arbetarstudenterna har ökat eftersom dettotala studentantalet också högst avsevärt har ökat. Men det intressanta är , när konjunkturen har gått ned och vissa sysselsättningssvårigheter harbörjat yppa sig också för de kategorier som har en längre utbildning, har fåtten minskning som är speciellt iakttagbar bland de högskolestuderande frånarbetar- och småfolkshem. Det är det som är intressant! Det är också intressant att fortfarande, efter alla designaler i form av propaganda för ökad jämlikhet som har gått ut under ett pardecennier, inte av en årskull i socialgrupp 3 - som jag nämnde-går till högre studier, medan av en årskull ungdomar i socialgmpp 1går tUl högre studier. När skaU jämlikheten infalla, fröken , med dennatakt? Är det med denna jämlikhet som med socialismen för socialdemokratin, attden aldrig skall komma, att den alltid skall förbli en utopi? Sedan konstaterar jag också attfröken har sin vanliga taktik. Det är aldrig någonsin tid, när mandiskuterar med fröken , att ta upp principfrågor inte av deanledningar som fröken nämner utan helt enkelt därför att frökenSandell inte är intresserad av principfrågor och större sociala perspektiv påde här problemen. Hon är i stort sett bara intresserad av småbyråkratiska ochformalistiska resonemang. FrökenSANDELL (s) kort genmäle: Jag vill säga till och herrWijkman att jag har uppfattat er båda som begåvade unga män, och jag kanverkUgen inte förstå att ni inte uppfattat att ett återställande av värdet avden återbetalningsfria delen av studenternas studiemedel är en budgetfråga.Herr Mundebo erkänner att man inte behöver göra en utredning om självaindexregleringen, men man måste veta var man skaU ta pengarna, och ni har storamöjligheter att i samband med budgetbehandlingen väcka motioner ochdär lägga fram förslag till var man skall ta pengar och hur man skaU omfördelade resurser som vi har att offra på studiemedelssystemet. Och är det så att niförstår att detta är en budgetfråga och ändå 15 protokoll 19 72. Återbetalning av studiemedel m. m. framhärdari att vilja ha en utredning, förefaller det mig som om ni verkUgen hissar dendär flaggan på halv stäng. Åtminstone borde ju vara nöjd ochbelåten; han har vunnit vad han väl avsåg med sin motion, nämligen att fåframstå för kammaren som en stor reformator. i påstår att det inte förhåller sig såsom jag har sagt, att antalet studerande från socialgrupp 3 har ökat iförhållande till antalet studenter över huvud taget. Jag har alldeles fåttuppgifter som visar att den nedgång i antalet studerande som har skett på densenaste tiden inte har motsvarats av en minskning av antalet studerande frånsocialgrupp 3. Vidare säger att jag inte är intresserad avatt diskutera principer. Men, , när man har en motion och inte iutskottet för fram några som helst argument för den och inte är så mycketintresserad att man fogar en reservation vid utskottsbetänkandet, då får herrSvensson förlåta att jag inte anser det nödvändigt att diskutera principerna medhonom. () kort genmäle; Jag tackar fröken för de vackra ordenom begåvning och om reformator. Låt oss bara hoppas att fröken ocksåkommer att framstå som en stor reformator på detta område; då tror jag att vikan ta varandra i hand och arbeta ganska bra tillsammans. Jag har mycket väl begripit attdetta är en budgetfråga, och jag kan försäkra fröken att det kommer enmotion från mitt håll till vårriksdagen i samband med att vi förhoppningsvisfår en proposition i ärendet. Vad vi här har begärt är bara tiUäggsdirektiv tiUden sittande utredningen. HerrSVENSSON i (vpk) kort genmäle: Det är ett faktum, fröken , attrekryteringen frän socialgrupp 3 av studerande på t. ex. tandläkarbanan från1959/60 till 1968/69 minskade från och på socionombananunder från 37 tUl en avsevärd minskning med andra ord.Det finns alltså fog för att ta upp frågan om den mycket ojämna utvecklingen. Sedan fortsätter fröken sina formalistiskaresonemang rörande utskottsbehandlingen av detta ärende. Är man en litenriksdagsgrupp på 17 personer, som betraktar det som en angelägen uppgift intebara att hålla på med parlamentariskt arbete utan också att ha verkliga ochdjupgående kontakter med väljarna och folket, händer det ibland att man måsteutebli från utskottssammanträden. Man behöver fördenskull inte vara mindreintresserad av frågan i det här speciella fallet går det ju hka bra att yrkabifall till motionen som tUl en reservation. Vi är ingen stor riksdagsgmpp somkan håUa oss med åtskilliga dussin ledamöter, som i stort sett inte gör någotannat än lyfter lönen och går omkring i det här huset. Vi jobbar hårdare än vadni socialdemokrater gör per individ räknat. talar om vad man har råd tUl. Helastudielönefrågan är naturligtvis en fråga på lång sikt. Det är inte tal om attha råd till några genomgripandereformer just nu på kort sikt. Men ni socialdemokrater har ofta råd att fattabeslut som innebär att nya höglönebefattningar inrättas, ni har råd att låtaavtalsverket föra en lönepohtik som är ganska dyrbar för statsverket och somdet finns anledning att kritisera. En sådan dyrbar lönepolitik skuUe faktisktmista en hel del av sina motiv om man gick frän skuldsättningslinjen och istäUet arbetade på ett ökat kontantstöd till de studerande. Det är justskuldsättningen som traditionellt utgjort ett motiv för de storalöneskUlnaderna, som vissa grupper i det här samhället har profiterat på. Fröken () kort genmäle: Det är klart, hert , att man kanpåvisa att det inom vissa utbildningsgrupper har skett en minskning, men denbUd som tecknar är ändå felaktig. Antalet studerande från socialgmpp3 har inte minskat trots att inskrivningen av studenter vid universiteten istort har minskat. Sedan säger i att vårt parti harmöjhgheter att inrätta höglönebefattningar. Men hert börju vara gladöver det, för han är en av dem som har fått del av de reformerna. Återbetalning av studiemedel m. m. FmSUNDBERG (m): Jag begärde på inget sätt ordet för att läggamig i debatten mellan socialdemokraterna och vpk, men fröken tog uppämnet att "vi har inte råd" att värdesäkra studiebidragsdelen avstudiemedlen och hänvisade till beräkningar som är gjorda av centralastudiehjälpsnämnden. Jag finner mig därför föranläten att gå upp och säga någotom hur osäkra sådana beräkningar är. , /72, gjorde UKÄ enberäkning av antalet studerande vid våra universitet och högskolor och fann attdet skulle uppgå tiU 37 800 nyinskrivna /74. I årets petita, aUtsåtvä år senare, förutser UKÄ att antalet nyinskrivna studerande samma läsårskall bli 24 I 00 - dvs. man har i den ursprungliga beräkningen tagit tiU 13000 flera nyinskrivna studerande. Jag vill bara säga till fröken , att hade den förstaprognosen slagit in så hade vi ändå varit tvungna att ha studiemedel för över37 000 nyinskrivna studerande detta kommande budgetår. Det har den inte gjort;vi har i stäUet fått en ytterligt kraftig minskning. Det kan man givetvisbeklaga, men det hindrar inte att det finns ett negativt utrymme. Därtill påpekade i sitt anförande att vi och det tycker jag är minst lika märkvärdigt har haft en sådan stark nedgång,speciellt det allra i utnyttjandet av studiemedel bland dem som ärstudiemedelsberättigade. sade att det nu rörde sig om ;jag kan säga att de exakta siffrorna är att mellan och haruttaget minskat från av studerande till 53 procent.Detta medför naturligtvis att vi såväl på kapitalbudgeten som på driftbudgetenhar beräknade anslag som icke har utnyttjats. Man kan diskutera när man har råd att genomföra en, somjag skulle vilja bedöma den, så nödvändig reform som en värdesäkring avbidragsdelen. Man har inte råd i en expansiv tid, när antalet studerande Återbetalning av studiemedel m. m. snabbtstiger och när graden för utnyttjandet av studiemedel ökar, men man har råd,fröken , att göra det i när man så att säga har pengar över ochnär intresset för studiemedel är i sjunkande. Jag är ledamot av studiemedelsutredningen ochskall här inte på något sätt kommentera dess arbete. Utskottet säger i sittbetänkande att studiemedelsutredningen skall lägga fram tvåbetänkanden, dels ett som rör en översyn av vissa tekniska frågorinom studiemedelssystemet och där kommer det förslag om flera av de problemsom är berörda -, dels ett eUer maj som skall behandlaåterbetalningssystemet. Vi är väl många som beklagar att vi inte har kunnatsamordna utgivandet av de här två betänkandena. Det har faktiskt berott pä attdet råder en viss oklarhet inom utredningen beträffande hur långt våra direktivsträcker sig när det gäller att ta upp frågan om återbetalning av studiemedel.Intresset inom utredningen är väl - åtminstone från min sida mycket stort föratt vi skall få en möjlighet tUl vidgade direktiv för våra uppgifter på det härområdet. HerrSVENSSON i (vpk): Låt mig bara göra den korta kommentaren, attfröken tycker att det är en angelägnare reform att höja min och andraplaneringsdirektörers lön än att förbättra situationen för de studerande. Jagvill ha detta noterat tUI protokoUet. Fröken (): i har sin vanliga förmågaatt ändra vad man säger. Jag har aldrig sagt att det är bättre att inrättasådana tjänster som har än att förbättra situationen för destuderande. Men det var som sade att när vi hade pengar tUl attinrätta tjänster så borde vi kuima ha pengar tUl andra saker. sitter själv på en sådan tjänst, som han välinte så ofta ägnar sig åt. i (vpk): Nej, det beror på att jag är tjänstledig föratt sköta mitt riksdagsarbete och inte är dubbelarbetande som en del andraledamöter. Det är alldeles rUctigt jag ber om ursäkt, frökenSandell - att Ni inte har sagt att det är bättre att höja min lön, men Ni hargjort det. Överläggningen var härmed slutad. Propositioner gavs på bifall till dels utskottetshemställan, dels reservationen av m, fl, i motsvarande del, ochförklarades den förra propositionen vara med övervägande ja besvarad. Sedanherr Mundebo begärt votering upplästes och godkändes följande voteringsproposition: Den somvill att kammaren bifaller socialförsäkringsutskottets hemställan i betänkandet nr 36 punkten A röstarja, den det ejvill röstar nej. Vinner nejhar kammaren bifallit reservationen av m. fl. Vid omröstning genom uppresningförklarades flertalet av kammarens ledamöter ha röstat för ja-propositionen. Dåherr Mundebo begärde rösträkning verkställdes votering med omröstningsapparat.Denna omröstning gav följande resultat: Utskottets hemställan bifölls. Propositioner gavs på bifall till dels utskottetshemställan, dels motionen nr 447 av m. fl., och förklarades denförra propositionen vara med övervägande ja besvarad. Sedan iMalmö begärt votering upplästes och godkändes följande voteringsproposition: Den som vill att kammaren bifaUersocialförsäkringsutskottets hemställan ibetänkandet nr 36 punkten C röstarja, den det ejvill röstar nej. Vinner nejhar kammaren bifaUit motionen nr 447. Återbetalning av studiemedel m. m. Vid omröstning genom uppresning förklarades flertalet avkammarens ledamöter ha röstat för ja-propositionen. Då i Malmöbegärde rösträkning verkställdes votering med omröstningsapparat. Dennaomröstning gav följande resultat: i (m)anmälde att han avsett att rösta ja men av misstag nedtryckt nej-knappen. Propositioner gavs på bifall till dels utskottetshemställan, dels reservationen av m. fl. i motsvarande del, ochförklarades den förra propositionen vara med övervägande ja besvarad. Sedanherr Mundebo begärt votering upplästes och godkändes följande voteringsproposition: Ändrade regler för frivillig pensionsförsäkring Den somvill att kammaren bifaUer socialförsäkringsutskottets hemställan ibetänkandet nr 36 punkten D röstarja, den det ejvill röstar nej. Vinner nejhar kammaren bifallit reservationen av m. fl. Vid omröstning genom uppresningförklarades flertalet av kammarens ledamöter ha röstat för ja-propositionen. Dåherr Mundebo begärde rösträkning verkställdes votering med omröstningsapparat.Denna omröstning gav följande resultat: § SÄndrade regler för frivillig pensionsförsäkring Föredrogs socialförsäkringsutskottets betänkande nr 37 ianledning av motion om ändrade regler för frivillig pensionsförsäkring. Den fråga vi nu har att behandla gäller denfrivUhga pensionsförsäkring som är beslutad av . Man kan alltid diskutera för- och nackdelar medpensionsförsäkringssystemet. Att avarterna, som t. ex. syftar till mer ellermindre legaliserad skatteflykt, icke är lämpliga är väl aUa överens om.Livförsäkringsskatte-kommittén arbetar ju med denna fråga och skall i förstahand undersöka möjligheterna att begränsa begreppet pensionsförsäkring ibeskattningshänseende och därmed rätten till avdrag för sådan försäkring samtåstadkomma i modern bemärkelse rättvisa och praktiskt användbarabeskattningsregler på området i fråga. Icke minst ATP-systemets successiva uppbyggnad den sompensioneras får ju av ATP - i förening med ITP, STP ochAFP m. fl. pensionsförmåner har gjort denna översyn synnerhgen berättigad. Utanatt på något sätt vilja föregripa den sittande livförsäk-ringsskattekommitténsarbete vill jag dock säga något tiU kommitténs ledamöter. Jag fömtsätternämligen att de läser detta kammarprotokoll. Att pensionsförsäkringssystemet i rimlig omfattning ursåväl samhällets som individens synpunkt har många och tunga fördelar ärenligt mitt förmenande solklart. Vi har ju vid åtskUliga tillfäUen här ikammaren diskuterat en rörligare pensionsålder. Enhgt det system vi nu har är"pensionsaxeln" , dock med rätt att ta ut pensionen redan vid 63år eUer att skjuta upp den tUl . Vid förtida uttag reduceras emellertidpensionen med . Om nu en person vill - eller tvingas -sluta sittförvärvsarbete eller tidigare, har pensionsförsäkringssystemetnaturligtvis en mycket stor social funktion att fylla. Då emeUertid det aUtmerförsämrade penningvärdet har urholkat det maximibelopp som faststäUdes i mars1956 och som fortfarande gäUer har jag i min motion yrkat att det belopp på per levnadsår plus ettår - det innebär att en person som är t. ex. inte får ha störrekumulativt belopp än innestående skulle höjas med 50 procenteUer tiU . Likaså har jag av samma skäl yrkat att det maximeradepensionsbeloppet , , skulle höjas med 50 procenttill . Under socialförsäkringsutskottets synnerhgen seriösabehandling av min motion har inkommit ett yttrande från ,vari verket meddelar att det icke har något att erinra mot att nu gäUandeavgifts- och pensionsgränser omprövas. Man hänvisar av naturliga skäl till densittande livförsäkringsskattekommittén, och jag tyder riksförsäkringsverketsskrivning som en stark rekommendation till kommittén att ompröva berördagränser. Men, herr talman, i min motion har jag yrkat på en50-procentig höjning av beloppen. skriver emellertid attlevnadskostnaderna månad 1972 enligtkonsumentprisindex har stigit med . , ,torde procentsiffran vara ca 100, Att penningvärdet har försämrats avsevärt vetvi ju. Då jag skrev min motion förbisåg jag dock att det har gått så fort utförpå dessa . Med anledning av det anförda vill jag nu ändra mitt yrkandei motionen på så sätt att den frivilliga pensionsförsäkringens maximibeloppfördubblas, alltså till per levnadsår plus ett, respektive enmaximerad pension på i stäUet för nuvarande . På det sättet återställs värdet till de belopp som avsågs dåriksdagen fattade sitt beslut . Vidare skuUe jag, utan att ha grubblat alltför mycket påproblemet, vilja rekommendera den sittande kommittén att fundera på om man intekunde koppla ihop maximibeloppen med ATP:s basbelopp. Då skulle vi kunna avförafrågan om höjning av beloppen från dagordningen. Ätt döma avutvecklingen torde någon sänkning av ATP:s basbelopp näppeligen bli aktuell.Skulle så mot all förmodan bli fallet, torde även det relativt lätt kunnaordnas. Som framgått av det sagda ställer det sighelt naturhgt att jag nu yrkar bifall till socialförsäkringsutskottetshemställan i punkten 1. Så till punkten 2, där utskottet hemställer att riksdagenskall avslå min motion, nr 1972, i vad den innehåller yrkande omkomplettering av den frivilliga pensionsförsäkringen med en temporärålderspension som innefattar viss avgiftsåterbetalning vid dödsfall. Hur harutskottet kunnat komma fram till denna ståndpunkt? Det gäller i detta fall dentemporära ålderspensionen enligt tariff T 3. Även om jag har stor respekt ochaktning för de samlade kunskaper som otvivelaktigt finns inom socialförsäkringsutskottetkan jag inte komma ifrån att det här skett en beklaglig förväxling mellan orsakoch verkan. Låt mig därför i all korthet beröra denna försäkringsform. Försäkringen är som sagt temporär och får tas ut fråntidigast och senast det är då den försäkrade fyller . Avgifttill denna temporära ålderspension får erläggas t. o. m. den månad man fyller65 år. Ändrade regler för frivillig pensionsförsäkring Ändrade regler för frivillig pensionsförsäkring Det tycksmig som om just denna pensionsform från sociala och andra samhällssynpunktervore synnerligen värdefull. Premierna kan med de maximeringsregler som gällerbetalas in valfria år under vederbörandes aktiva period. Om nu någon slutararbeta , har han en viss pension. Efter riksförsäkringsverketsskrivelse med anledning av min motion hoppas jag att maximibeloppet höjs. Omvederbörande i stället väljer att arbeta till , blir pensionendrygt dubbel så stor. Om någon tvingats byta till mindre avlönad anställning vid55 års ålder, kan pensionen bli ett utomordentligt värdefullt tUlskott. Förarbetstagare med hårt arbete, exempelvis ackordsarbetare, gruvarbetare ochanläggningsarbetare, är det en klar fördel att få slå avlitet på takten och dryga ut lönen med denna temporära pension. Den temporära pensionen mellan 5 5 och har docktyvärr en klar nackdel: premierna återbetalas icke vid dödsfall, hur tidigtdetta än inträffar. Ett Utet exempel: En person, , har genomsträvsamt arbete lyckats sätta av i denna försäkring med avsiktatt få en viss pension från det han är 55, kanske fram till ,då han fär ATF och AFP. Han avlider strax före 55-årsdagen, och icke en endakrona återbetalas till hans familj. Jag vill genom min motion skapa samma system i dentemporära som i den livsvariga pensionsformen. På så sätt skuUeförsäkringstagaren ha att välja mellan den nuvarande temporära pensionsformen,utan någon återbetalning vid dödsfall, och en temporär pensionsform medåterbetalning. Att socialförsäkringsutskottet i denna punkt är så hårt borde -icke minst med tanke på utskottets stora intresse för den andra delen av minmotion sammanhänga med att påpekar att avförsäkringstagarna är anslutna till någon av de frivilliga försäkringsformersom omfattar livsvarig ålderspension och således till dettemporära älderspensionssystemet. skriver vidare att en bankinsättningofta i stort sett skulle kunna tjäna samma syfte som en inbetalning tUlförsäkring. Med den marginalbeskattning vi har stämmer detta resonemangdefinitivt icke. Jag hoppas att den sittande kommittén tar sig en titt på dennaproblematik. Utskottet skriver; "Av de uppgifter som lämnats av verketframgår att den frivilliga statliga pensionsförsäkringen till helt övervägandedel används för att teckna livsvariga pensioner." Utskottet skrivervidare: "Utskottet anser därför att den temporära ålderspensionen inom denStatUga frivilliga pensionsförsäkringen inte behöver kompletteras på det sättmotionären yrkar." I en bekant pjäs heter det: Alla säger att super,men ingen frågar varför super. Om utskottet varit vänligt nog atthemställa att även detta yrkande i min motion skulle överlämnas tilllivförsäkringsskattekommittén hade kommittén säkerligen kommit fram tih varförden temporära ålderspensionen, som ur social synpunkt och andra samhällssynpunkterär så värdefull, inte är så populär. Jag är tämligen övertygad om att det skuUebli ett helt annat intresse om man införde en form av temporärpensionsförsäkring med återbetalning av premien vid dödsfall. Det har från båderiksförsäkringsverkets och socialförsäkringsutskoltets sida tyvärr skett ensammanblandning av orsak och verkan - precis på samma sättsom skedde beträffande . Jag har försatts i en besynnerlig situation.Jag tror även på detta avsnitt av min motion, och jag hoppas därför att såvällivförsäkringsskattekommitténs som socialförsäkringsutskottets ledamöterstuderar protokollet från dagens sammanträde. Då denna fråga naturhgt nog kan te sig tämligenkomplicerad för en del av kammarens ledamöter och detta väl inte är rätt forumför en mer ingående analys eller för jämförelser med liknande försäkringsformeri privat regi skulle en eventuell votering bli grymt orättvis mot syftet medmin motion. Jag nöjer mig därför nu med att konstatera att ett avsnitt av minmotion tydligen kommer att bära rik frukt. TUl det andra avsnittet återkommerjag under den allmänna motionstiden och hoppas, inte minst med tanke pådenna plädering, på en något välvilligare behandhng. Ändrade regler för frivillig pensionsförsäkring HerrKARLSSON i (s); Motionären har mycket ingåendetecknat problematiken kring den frivUliga pensionsförsäkring som ingår i vårtpensionsförsäkringssystem. Vi har dels den s. k. temporära ålderspensionen somger pension försäkringen kan tas ut tidigast och senast dels den s. k. livsvariga ålderspensionen.Av den senare försäkringsformen finns två varianter en utanavgiftsåterbetalning vid dödsfall och en med sådan avgiftsåterbetalning. Densistnämnda försäkringsformen innebär att om den försäkrade avlider innan hanbörjat lyfta pensionen får de efterlevande ut hela den avgiftssumma sombetalats in, dock utan ränta. Har pensionen utbetalats än femår får de efterlevande den inbetalda avgiftssumman minskad med 1/60 för varjemånad som premierna utgått. Om den avlidne vid sin död uppburit pension i femår eller mer, blir det alltså ingen avgiftsåterbetalning. Denna försäkringsformkom till 1914, Kanske hade den ett visst berättigande, men inte såförfärligt stort, och det har blivit ännu mindre . säger att en människa, som vid ålderkänner sig utsliten och inte längre orkar gå i jobbet, skall ha möjlighet attgöra dessa inbetalningar. Han behöver inte göra dem , och de förtida uttaghan kan göra på ålderspensionen och ATP-pensionen tror jag också kommer attförsvinna i stor utsträckning med hänsyn till den 63-årsregel vi nu har fått.Jag kan väl här tala om att pensionsdelegationerna sysslar medatt omändra de förtida uttagen till förtidspensioner under förutsättning attvederbörande har fyUt , vilket måste ha skett i båda faUen, Jag tror, som sagt, att det inte finns anledning attspilla mera krut på den delen av försäkringen, även om kommer igen iframtiden. När det gäller den andra delen och de höjda avgiftsinbetalningarsom sker efter i det frivilliga systemet och som är begränsadetill att gälla en pension på föreslår i sinmotion en höjning till . Här från talarstolen ökade han på medytterligare med hänsyn till penningvärdeförsämringen. Utskottet harsagt att den delen av motionen bör hänskjutas tilllivförsäkringsskattekommittén, som just utreder dessa saker. Ersättningen för sjukvård åt svenska medborgare i utlandet vi ärviktigt med hänsyn till att man på goda grunder kan misstänka att detta systemanvänds för en viss skatteflykt. Jag ber med detta, herr talman, att i likhet med herrTaube få yrka bifaU till utskottets hemställan. Överläggningen var härmed slutad. Utskottets hemställan bifölls. § 9 Ersättningen för sjukvård åt svenska medborgare iutlandet Föredrogs socialförsäkringsutskottels betänkande nr 38 ianledning av motion angående ersättningen för sjukvård åt svenska medborgare iutlandet. FrökenANDERSON i (s); Under har en enormutveckling ägt rum på sjukvårdens område. Detta gäller kanske i all synnerhetde medicinska framstegen, upptäckten av nya läkemedel, nya behandlingsmetoderosv. Men även i fråga om de ekonomiska möjligheterna att utnyttja devårdresurser som finns har utvecklingen gått framåt, om inte precis medstormsteg så dock i ganska rask takt. Olika former av socialförsäkringar bidrartill att det inte längre behöver innebära en ekonomisk katastrof att bli sjuk.De flesta sjukvårdsinstitutioner står öppna för alla oavsett socialgrupp ochförmögenhetsförhållanden.