prot · FV09142 · 1972-12-31 00:00:00 — HerrSUNDKVIST (c) kort genmäle: Beträffande reservationen är det väl fuUtklart att vi har observerat det som säger att det är fråga omatt ersätta denna skatt med en annan form av skatt. Det är ju på detta sommotionerna bygger. I reservationen har vi både i motiveringen och iförfattningstexten utgått från att det är de ideella föreningar som i egen regiarbetar med den här verksamheten som skaU kunna få detta grundbelopp. Detkommer i första hand att bU idrottsföreningar som får chansen att köra relativtblygsamt bingospel helt skattefritt, och det bUr naturligtvis en skattelättnadäven för föreningar som bedriver bingospel i något större utsträckning. i sade i sitt anförande att det härbetyder . Man kan naturligtvis säga att det är inte så mycket. Mankan också, som gör, påstå att det ersätter något annat - han har fuUt rätti det. Men jag tycker att dessa som man den här Nr 142 vägen harmöjlighet att ge idrottsföreningarna betyder i varje faU för de Xorsdagen den småidrottsföreningarna förfärligt mycket. Vi vet att ungdomsverksam- j heten inomidrottsrörelsen slukar stora pengar. Idrottsrörelsen får också---------- storabåde statliga och kommunala bidrag - det skaU jag gärna erkänna - Skatt pa spel, men dessabidrag räcker inte, utan ledarkrafterna får offra sm tid på att '" '" tigga ihop pengar för att rörelsen skall gå ihop. Då tycker jag att man åtmmstone kunde ge föreningarna chansen att få det här grundbeloppet skattefritt - det skulle betyda en del. () kort genmäle: Utöver vad sagt vUl jag barakomplettera med en sak. Jag nämnde att omsättningen på bingo ärungefär 500 mUjoner kronor , och staten har en inkomst på ungefär 7miljoner kronor av spelet. Om vi räknar med den föreslagna skatten ochoförändrad omsättning, så innebär ju det att staten skulle få en inkomst på 25miljoner kronor. Det innebär med andra ord att utgifterna för arrangörernakomraer att bli tre eller fyra gånger större. Även ora man bortser från den inkomst som finns bliraUtså utgifterna tre eUer fyra gånger större också för de små idrottsföreningarnaenligt propositionens förslag. () kort genmäle: Om man hade sagt ut klart och tydUgt att manvill ha en lättnad i beskattningen av bingo, så hade jag förstått det. Men ireservationen skriver ni ju; "Ett ökat uttag av skatt försvårar sålunda möjligheterna----- ." Detta skriver ni alltså trots att propositionen innebäratt man tar bort lotterivinstbeskattningen. Det finns inte möjlighet att läsaut det på annat sätt. Jag skulle förstå er om ni sade: Det vet vi, men vi viUha en ytterligare lättnad. () kort genmäle: Det är ju väldigt svårt att jämföra den härskatten med lotteriskatten, som är utformad på ett helt annat sätt. Den härskatten tas ut i form av på gjorda speUnsatser, medanlotterivinstbeskattningen är utformad så att de föreningar som bedriverbingospel i mycket blygsam omfattning kan slippa lotterivinstbeskattningen heltoch hållet, därför att där är det lotterivinstens storlek som är avgörande förom det över huvud taget utgår skatt. Man kan måhända lägga upp ett sådantsystem att en del av vinstsumman bhr beskattad men största delen blirobeskattad. Det går alltså inte att göra de jämförelser som herrBrandt anser att vi borde ha gjort. () kort genmäle; Det blir naturligtvis svårare att bedrivaUlegal verksamhet i fortsättningen, och på det viset kanske man får betala skatt som man nu inte betalar. Det är vi medvetna om, men det är syftet med hela förslaget. Nr 142 i (fp): Torsdaeen den ' talman! Det var rätt intressant att lyssna på både reservanternas 14december 1972 talesmän och utskottets ordförande. Det framgick attegentligen vill man -------------------- inte ha den här lagen om skatt på spel - raan skulle helst ha sett att Skatt påspel, förslaget avslagits. Det inger självfallet betänkligheter att nu legaliseradetta spel, som vi egentligen inte vUl ha och som vi har fått på grund av från samhällets sida har visat en otrolig släpphänthet och underlåtit attvidta åtgärder som borde ha vidtagits för länge sedan, när man säg hur kurvanöver importerade spelautomater steg allt brantare och snabbare. Det liggerverkUgen stora kapital i dessa spelautomater. tUl 1971 importerade visådana apparater för 69,4 miljoner, och apparater för andra spel importerade viför . Det är alltså ganska betydande belopp det rör sigom. Men det mest beklagliga i föreliggande lagförslag är attenskUda människor skall få bedriva spel i vinstsyfte. Därmed går vi ifrån vårtidigare princip att enskilda inte i vinstsyfte skall få anordna lotterier.Samtidigt vill jag emeUertid säga att första och andra paragraferna i denlotteriföro:rdning vi tidigare haft blev helt meningslösa efter hovrättsutslagi , som innebar att poUetter inte jämställdes med pengar. Det är detsom gjort att vi har fått denna utbredning av spelet. Jag hälsar raedtillfredsställelse att begreppet spel för allmänheten nu har tagits bort ipropositionen och i utskottets betänkande. Det har varit ett av de stora kruxennär det gällt att komma tiU rätta med de illegala spelhålorna. gjordesom bekant en bestäUnmg om att tillståndstvång skulle införas förenarmade banditer, och den saken har tagits med i propositionen. Den amerikanska spelform vi haft här i landet tidigaresatte vi stopp för genom den lotteriförordning som infördes 1939.Fram tUl dess hade folk åkt omkring med medsidovagn, där man hade en trälåda i vilken man skyfflade in 25-öringarna. Sedanskaffade man "goriUor" som åkte omkring och inkasserade slantarna iplasthinkar, som det gick i. De bolag som ligger bakom spelet häri landet har sitt ursprung från det stora landet i väster, och med denförgrening som spelet fått hos oss har man gjort stora förtjänster. Dessaförhållanden har kartlagts ganska bra av utredningen rörande tillsynen överlotteriverksamhet, som framlade sitt betänkande 1970. Jag tycker att riksdagenborde ha fått ta ställning tiU det betänkandet i ett tidigare skede. Det fyllerde krav man kan ställa för att bringa ordning i den spelverksamhet vi har här ilandet. kan vi emellertid konstatera att utskottsmajoritetenhar ändrat på propositionens förslag så till vida att folkparker och nöjesfältskall få bedriva spel med 25-öringar. Jag tycker att det är bra att det harordnats på det sättet, ty överskottet från verksamheten i s. k. allmännyttigaföretag av typen folkparker och nöjesfält går ju till ungdomsarbete och annatideeUt arbete, som bör få det stöd man där behöver. Nå, nu fårvi väl i fortsättningen räkna med att enarmade banditer kommer attkläda restaurangväggarna eUer rättare sagt att det kommer 120 att inrättas särskilda rum medsådana apparater på vissa restauranger, där detkomraer att spelas mycket. Denna spelverksamhet kommer då att Nr 142koncentreras till sådana restauranger som har tillstånd att utskänka Torsdaeen den spritdrycker enligt rusdrycksförsäljningsförordningen. ändå - ochdet har också framgått av vad tidigare talare sagt - att det på--------- något sättär ett misstroendevotum mot sarahället självt, när raan 'J'''' P Ph accepterardenna amerikanska spelform. Även om trenden med samhälle- ' liga eftergifterhar gjort att hasardspelet - the gambling - förlorat sin chockverkan och avvissa accepterats, borde vårt sociala värdemedvetande säga stopp tiU deenarmade banditerna. Inkomster för statskassan borde inte vara vägledande närdet gäller att parera intåget av den nordamerikanska spelkulturen i Sverige.Nu har spelet fått en utbredning här och får vi acceptera det och försökakomma till rätta med det. Vi har från samhällets sida tidigare på ett mycketenkelt sätt kunnat stoppa den ohämraade iraporten, och polisen och socialamyndigheter har mycket väl känt till det under hela detta utvecklingsskede häri landet. i (c): Tillåt mig att säga några ord med anledning avföreliggande utskottsbetänkande. När jag först läste utskottets betänkande tyckte jag detvar negativt. Jag fann det förvånande att raan inte på ett mera radikalt sättviUe försöka komma till rätta med rådande missförhållanden på detta område. Mensedan jag lyssnat tUl utskottets talesman, , sora sade att detta ärett provisoriura, tycker jag ändå att jag kan skönja att man tar ganskaallvarligt på denna osunda verksamhet. Det bör vara välkänt för alla att den spelverksamhet somjag har påtalat i raotionen 1885 ökat på oroväckandesätt. Enorraa penningbelopp omsätts i illegala spelhålor, och andra avarter avspel har gång efter annan avslöjats. En beskattning av det i propositionenförordade slaget kan måhända i viss mån sanera förhållandena, men jag ärövertygad om att missförhåUandena kommer att bestå. På det här området tordemindre nogräknade personer ha stora möjligheter att utan större avbräck i formav skatt fortsätta med sin asociala verksamhet. Det är inte utan att raan har en känsla av att utskottetmed sitt avstyrkande av min motion har velat blunda för de mycket allvarUgasociala konsekvenser som den ökade spelverksaraheten redan lett till och somman kan räkna med att den framgent komraer att leda till. Jag skall intedraraatisera men jag skuUe kunna ta fram exempel på tragedier sora är en följdav den förra av spelverksarahet, som vi här diskuterar. Jag vUl upprepa minuppfattning att sarahället lagstiftningsvägen borde försöka korama tiU rättamed missförhållandena när det gäUer det omfattande automat- och roulettspelet. Jag vUl inte, fru talraan, ställa något särskilt yrkande.Men raed hänsyn till de sociala konsekvenserna av all osund spelverksamhetavser jag att vid senare tillfälle återkoraraa tUl raina tidigare förslag omett större samhälleligt ansvar i fråga om denna verksamhets socialakonsekvenser. Men jag tar ändå fasta på vad utskottet säger i sitt betänkande,nämUgen; "Utskottet finner en sådan mera genomgripande reformpå vara den effektivaste åtgärden för att komraa till rätta med de problem 121 Nr 142 som åberopas i motionerna1972:1884, 1972:1885 och 1972:1887 men Torsdaeenden anser att bör avvaktaerfarenheterna av de i propositionen 14december 1972 föreslagna åtgärderna med de avutskottet förordade jämkningarna." -------- ------------ Jag tar fasta på detta uttalande av utskottet och hoppas att åtgärder atpaspe, kommer att vidtas i syfte att komraa tiU rätta med denna osunda '" '" verksamhet. Ordet "förbud" har nämnts här av ohka talare. Låt mig deklarera att jag tror att det är principieUtfelaktigt med förbud. Ett sådant skuUe bara skapa mer illegalt spel, och dethar vi redan tUlräckligt av. Erfarenheten av tidigare förbud på olika områdenmanar väl inte heller tiU efterföljd. Vad vi nu möjligen kan åstadkomma är en rainskning av detillegala spelet, ocli därmed tar vi ett steg i rätt riktning. Vi har samtliga i våra fack fått en skrivelse frånkonditorierna. Den är rubricerad "Om tråkigheten på landsbygden". Manställer frågan hur många välskötta konditorier som kommer att försvinna pågrund av propositionen. Jag tror att vi kan lugna alla konditorier med attinget behöver försvinna av den anledningen. Även om de inte får användaenarmade banditer har de ändå möjligheter att använda andra typer av automater.Det står klart utsagt i propositionen att s. k. automater av förströelsetypinte faller under skattelagarna. Tråkigheten på landsbygden behöver alltsåinte öka. Jag stäUer mig också frågan om det skaU vara så förtvivlat roligt attspela på enarmade banditer. Det kan väl vara diskutabelt. Överläggningen var härmed slutad. Propositioner gavs på bifaU till dels utskottetshemställan, dels utskottets heraställan raed den ändring däri sora föranleddesav bifall till reservationen av i ra. fl., och förklaradesden förra propositionen vara med övervägande ja besvarad. Sedan votering upplästes och godkändes följande voteringsproposition: Den som vUl att karamaren bifaller skatteutskottets hemställan i betänkandetnr 66 punkten A röstar ja, den det ejvill röstar nej. Vinner nejhar kamraaren bifallit utskottets hemställan raed den ändring däri somföranledes av bifall till reservationen av i m. fl. Vid omröstning genora uppresningförklarades flertalet av kararaarens ledaraöter ha röstat för ja-propositionen.Då begärde rösträkning verkställdes votering medoraröstningsapparat. Denna oraröstning gav följande resultat: Utskottets hemstäUan bifölls. På förslag av fruandre vice talmannen beslöt kamraaren uppskjuta behandlingen av på föredragningslistan återstående ärendentiU . Skatt pa spel, m. m. § 16 Anmäldes och bordlades Kungl. Maj:ts proposition nr147 med förslag tiU lag om ändring i komraunalskattelagen (1928:370), ra. § 17 Karamaren åtskildes .