prot · FU0978 · 1971-12-31 00:00:00 — Efter vad jag förstått av vad utbildningsministern häranförde har sådan försöksverksamhet inte kommit till stånd trots att riksdagendärom beslutade, medan däremot en såvitt jag förstår likvärdig Om ersättning från försäkringskassa vid behandling hoschiropraktor försöksverksamhetskall igångsättas i samband med barnstugeutredningens arbete. Att är huvudman för förskoleväsendet bordeman givetvis ha känt till redan när propositionen sk -evs. Men faktum är att virunt om i vårt land har åtskilliga förskolor, även i kommuner med starkinvandring, där den lokala skolstyrelsen är huvudman för verksamheten, och dethade varit möjUgt att genomföra en sådan här försöksverksamhet i sådana fall. vill jag säga om den försöksverksamhet som nutydligen skall bedrivas i samband med barnstugeutredningens arbete, att det ärglädjande att man äntligen låt vara enligt min uppfattning för sent -tar uppdenna fråga och kommer fram till resultat, är av våraförskolebarn utländska medborgare. Det är en mycket stor del, och det är enandel som kommer att påverka undervisningen också i inte minst förde svenska barnen. Med en god förträning kommer undervisningsförhållandena i deblandade klasserna I att i hög grad underlättas. Jag vill tacka, och jag fick ju svar på minfråga nämligen att försöksverksamheten nu kommer till stånd, dock i en annanform än vad ursprungligen meningen var. Jag kan också uttrycka den uppfattningen attdet hade varit önskvärt om denna verksamhet för invandrarbarnens del hadekommit i gång tidigare. Det är väl så att vi allmänt på oUka samhäUsområden haröverrumplats något av den väldigt kraftiga invandringen, inte minst undersenare år. Men jag vill också i det sammanhanget understryka att närfackföreningsrörelsen som väl den första gruppen slog larm om riskerna för enicke planerad invandring, så var kommentarerna i början rätt kritiska, och denfackliga rörelsens inställning betecknades som nationell inkrökthet. Det äremellertid nu viktigt att vi gemensamt hjälps åt att klara de problem som kanuppstå, och jag tycker att det är mycket fördelaktigt att en stor enighet kanråda på denna punkt. Till mitt förra svar i sak vill jag bara tillägga attytterligare en positiv faktor har tiUkommit i genom att vi därenligt den nya läroplanen har i varje årskurs som kan användasför minoritetsspråk. Det är inget argument för att man inte skulle starta ocksåtidigare, men det blir en värdefull komplettering till en sådan verksamhet iförskoleåldrarna. Överläggningen var härmed slutad. §6 Om ersättning från försäkringskassa vid be'iandlmg hos chiropraktor Herr socialministern erhöll ordet för att besvara () framstäUda interpeUation, nr 83, och anförde: Herr talman! har frågat mig om jag är beredd att vidta sådanaåtgärder att ersättning från försäkringskassa kan utgå vid behandling hosutbUdad chiropraktor. Vid sidan om de grundläggande sjukvårdsförmånerna enligtlagen om aUmän försäkring, alltså ersättning för läkarvård, viss tandläkarvårdoch sjukhusvård, utgår enligt bestämmelser utfärdade av Kungl, ersättningför utgifter för konvalescentvård, sjukgymnastisk behandUng, viss annanfysikalisk terapi och foniatrisk behandling, BehandUng som utförs avchiropraktor ingår inte bland de sjukvårdande behandlingar för vUkabehandlingskostnaden är ersättningsgiU enligt dessa bestämmelser, sjukförsäkringsutredning har i sittslutbetänkande (SOU 1970:56), Ersättning vid vissa sjukvårdande behandUngar ochsjukresor, bl. a. föreslagit en omläggning av ersättningssystemet för de s. k,sjukvårdande behandlingarna. förslag innebär att man eftermönster av den s, k, sjukronorsreformen på läkarvårdsersättningens område skallgå ifrån den nuvarande metoden att lämna försäkrad återbäring förbehandlingskostnaden och i stället införa ett system med direktdebiiering avförsäkringskassan. Någon särskild patientavgift föreslås inte utan avsikten äratt den nuvarande sjukronorsavgiften för läkarvård skall berättiga till remissför kostnadsfri sjukvårdande behandling. Däremot anser utredningen attsjukförsäkringen skall bidra med en särskild försäkringsandel i kostnaden försådan sjukvårdande behandling. Denna försäkringsandel avses bU fastställd efteröverläggningar mellan staten och de kommunala sjukvårdshuvudmännen. Frågan om utvidgning av sjukförsäkringensersättningsåtagande till nya behandlingsformer kommer med det föreslagnasystemet i ett nytt läge. Utredningen framhåUer att sjukvårdshuvudmännen haransvaret för att erforderUg personal finns anställd eller på annat sätt är knutentill vårdorganisationen för att god sjukvård skall kunna meddelas. Prövningenav frågan om viss grupp av vårdgivare utredningen nämner här som exempelchiropraktorer skall knytas till huvudmannens vårdorganisation bör enligtvad utredningen också framhåller ske i samråd med . Ett genomförande av utredningens förslag förutsätter bl.a. överläggningar med sjukvårdshuvudmännen. Det har inte varit möjligt attännu ta StäUning tiU förslaget. Om ersättning från försäkringskassa vid behandling hoschiropraktor HerrJONASSON (c): Jag ber att få tacka socialministern för svaret på mininterpeUation, och jag tycker att svaret är tiU stora delar positivt. Socialvården och sjukvården Ugger på hög nivå i vårt land,om man ser det i stort. Det finns aUtså ingen anledning tiU klagomål. Dennahöga nivå på socialvården har kanske ibland förorsakat visst missbruk, vUketnaturUgtvis inte är bra, men det är en sak som jag här inte skall gå in på. Men även om sjukvårdsnivån är hög finns det ändå mångamänniskor här i landet, som trots långvarig behandling av olika läkare ochexperter inte har blivit botade. 1 sin förtvivlan - i många fall kanske ocksåefter rekommendation av läkare - har de slutligen uppsökt en chiropraktor. Menför att konsultera en utbildad chiropraktor har patienterna ofta fått Nr 78 företa långa och dyra resor, och dethar medfört stora kostnader dels för Torsdaeenden resorna, dels för uppehäUet underbehandlingstiden, dels ock för själva -------------------- Enligtuppgift finns det 16 väl utbildade chiropraktorer här i landet. Omersättning frän jj. jgggi sina mottagningar i storstadscentra. Patienternasresor försäkringskassa vid jjj, ggj chiropraktor bUr därför i många fall långa. Oftahar dessa behandling rios cniro- patienter också dålig ekonomi på grund av långvarigsjukdom. Kanske har praktor också haft dåliga inkomster pågrund av sjukdomen. ka läge ärmed andra ord ganska prekärt. Och när de sedan inte får någon ersättning varesig för behandling, resor eller uppehälle, så blir deras situation mycket svår. Många betraktar väl chiropraktorverksamheten med en vissskepsis, men det finns också många bevis på att behandUng av chiropraktor harbotat sjuka människor. Patienterna har ofta blivit friska; i andra fall har defått sina smärtor Undrade. Chiropraktorerna synes därför ha en uppgift attfylla. Det kommer man nog inte ifrån. Och tycker jag att patienterna ocksåborde kunna få ersättning från sjukkassan. Så har emellertid inte kunnat skehittills. Av socialministerns svar framgår att 1961 årssjukförsäkringsutredning nu har föreslagit att ersättning skall kunna utgå förviss s. k. sjukvårdande behandUng om förslaget upphöjs till lag, ochförutsatt att överenskommelse kan träffas med sjukvårdens huvudmän. Det ärnaturligtvis en förbättring och en nyhet som hälsas med tillfredsställelse.Enligt förslaget skall besök hos utbUdade chiropraktorer, om dessa förs inunder läkarvårdsorganisationen, kunna jämföras med andra läkarbesök. Det trorjag är ett steg i rätt riktning. vill jag bara ställa en kort följdfråga tUl socialministern:När kan detta förslag läggas på bord, och när kan man i så fallräkna med att de människor det här gäUer får möjligheter att komma i åtnjutandeav viss ersättning efter det system som socialministern har angivit? Som jag nämnde i mitt interpellationssvar harsjukförsäkringsutredningen gjort en översyn av den allmänna sjukvårdsförsäkringensförmåner, bl. a. när det gäller ersättning för de s. k. sjukvårdandebehandlingarna. Det är en läng rad oUka behandlingsformer som där kan komma ifråga, exempelvis behandling av arbetsterapeuter, bandagister,hörselvårdsasslstenter, logopeder och logopedassistenter, ortopeder ochpsykologer men även den behandUng som ges av chiropraktorer, som har aktualiserat. Det gäller alltså ett mycket stort fält. Utredningens betänkande kom och hardärefter remissbehandlats. I betänkandet skisseras en mycket genomgripande förändring av det nuvarande ersättningssystemet, såsom jag tidigare påpekade i mitt svar. Men jag viU understryka att det här är fråga om en skiss. Den närmare utformningen av det nya systemet förutsätter, som jag också har sagt, bl. a. överläggningar mellan staten och sjukvårdshu vudmännen. Utredningens förslag berör också flera komplicerade 16 problem, och man kan gott säga att det griper djupt in i de Därför har det inte varit möjligt att ta ställning till förslagetännu. Men självfallet kommer den tidpunkt då vi får tiUfälle att göra det, ävenom jag inte här exakt kan ange denna. i (vpk): Jag vill tiUåta mig en kort marginalanteckning. Den enda möjUghet en riksdagsmanhar att snabbt ta initiativ i aktueUa ärenden är som bekant via enkla frågor.Jag avlämnade en sådan fråga i vanlig ordning och inom fastställdtid. Frågan gällde förhåUanden som bl, a, berördes av ett viktigt beslut somfattades i fredagens konselj. Svaret skulle ha förelegat . Utan att jagundenättats har svaret uppskjutits av inrikesministern. Jag viU tillprotokollet anteckna min skarpa protest mot denna behandling och denna ohöljdapoUtiska manöver. Överläggningen var härmed slutad. § 7 Föredrogs och hänvisades Kungl. Majts proposition nr111 tiU inrikesutskottet. § 8 Föredrogs och biföUs interpellationsframställningen nr116. Bostadsrättslag, m. m. § 9Bostadsrättslag, m. m. Fortsattesöverläggningen angående lagutskottets betänkande nr 9. Hen (): Vi skall fortsätta en debatt som började med en ganska egendomlig debattordning förresten; reservanternaramlade in Utet huUer om buller med utskottets talesman. Det vore bättre att hakutymen att reservanterna börjar debatten och utskottets talesman kommerdärefter. Jag är med på fyra reservationer i detta betänkande, ochnär det gäller två av dem - nr 1 och nr 5 - skaU jag nöja mig med att instämmai vad i går sade. Jag biträder de uppfattningar han gav uttryckåt. När det gäller reservationerna 2 och 6 skall jag i all korthet säga någraord. I reservationen 2 har och jag enats om attförsöka få det dithän att samhället sätter stopp för de metoder som finns atttjäna grova pengar på bostadsbristen. VI tycker att det är osedvanligtOtUlbörligt att tjäna pengar på andras nödsituation, och det har ju samhäUetalltid också ansett. Varför man nu skulle ge upp motståndet mot sådana metodertycker jag är svårt att förstå. i sade i går i detta sammanhang attdet är svårt att kontroUera att en sådan här lag efterlevs. Visst är det det.Men det är förhållandet med mycket av den lagstiftning som vi beslutar om. Detfinns kryphål i det allra mesta, och det kan ju inte vara en anledning församhäUet att inte försöka rätta tUl de missförhållanden som existerar. HerrWiklund ansåg att vi borde avvakta utvecklingen på detta område. Det har viredan i viss mån gjort, och utvecklingen har ju varit ganska Bostadsrättslag, m m. Både i motionen på denna punkt och ipropositionen finns siffror som visar att det fortfarande görs feta vinster pågrund av bristsituationen på bostadsmarknaden. Det är dess värre inte hellersärskilt sannolikt att det skall bli någon självsanering på detta område. Detkommer alltid att finnas människor som är villiga och ivriga att utnyttjaandras nödsituation för att tjäna pengar. Vi tycker att det då är samhälletsskyldighet att söka stävja detta i den utsträckning det är möjligt. Anmärkningsvärt i sammanhanget är att vi för närvarandehar ett allmänt prisstopp, och regeringen skall ju utverka fullmakt för attkunna förlänga detta. Man får alltså inte ta överpris för en Umpa bröd, men mankan tiäna på en bostad. Det är ett orimligt förhållande. Än mer otillfredsställande är att dessa vinster i störstautsträckning är skattefria. En vinst på 100 000 sådana förekommer kanalltså sägas vara värd 200 000. Det vore rimligt att dessa vinster åtminstonebetraktades som beskattningsbara inkomster. Reservationen 6 är mer specieU - den gäller utmätning avbostadsrätt. Jag har motionerat om att bostadsrätten alltid skall varautmätningsfri. Enligt propositionen skall bostadsrätten i vissa fall varautmätningsfri, i andra fall inte. Det ligger väl en förnuftig tanke bakom det,men jag tror att detta kommer att leda till en rättsolikhet i tillämpningeninom olika utmätningsmannadlstrikt, "Rättsolikhet är rättssäkerhetensfiende" har jag skrivit i motionen, och jag vidhåller det. Med den utformningdenna lagbestämmelse fått tror jag att den blir rätt svår att tillämpa ipraktiken, och det är en av anledningarna till att jag anser att bostadsrättenbör göras genereUt utmätningsfri. Dessutom ligger det en sund tanke bakom - att man inteskall beröva människor rätten att bo. Det är en fundamental rätt som vi bordeslå vakt om. En annan synpunkt är, herr talman, följande. Detförekommer inom detta gebit att människor skaffar sig en skuld hos en god vän,och det skrivs en revers. Skulden betalas inte och låntagaren får ettbetalningsföreläggande men betalar ändå inte skulden. I fullt samförståndöverlämnas betalningsföreläggandet till en utmätningsman, och bostadsrättenanvisas till utmätning. Bostadsrätten försäljs sedan på exekutiv auktion tillbetydande överpris 40 000 eller . Det finns många exempel pådet. Det kan inte vara riktigt att myndigheterna skall spela med i sådanaspexartade förestäUningar, Om bostadsrätten gjordes utmätningsfri vann man tvåfördelar: dels och det har departementschefen också varit angelägen om attmänniskor inte berövas rätten att bo, dels att man kommer ifrån dessa avartermed fingerade skulder och försäljningar på exekutiv auktion. Jag yrkaralltså bifall även tUl reservationen 6, HerrWIKLUND i (fp) kort genmäle: Jag kan nog hålla med om det hansade beträffande debattordningen. Det var emellertid Utet komplicerat i dettafall, eftersom jag inte bara är utskottets talesman utan dessutom reservant.Men om det anses att vi strikt bör följa den debattordning som herrSjöholm tycktes uttala sig för, får vi väl se vad vi kan göra åt det jagskall i varje fall göra vad jag kan för att vi skall kunna åstadkomma den meständamålsenliga ordningen. Som kommentar till vad sade om priskontrollenvill jag bara säga, att så länge vi inte har tydligare negativa erfarenheter aven prisbildning utan kontrollag anser jag att departementschefens ståndpunktär rimlig, nämligen att vi inte skall ge oss på en förnyad kontrollagstiftning.Den ståndpunkten innebär, efter vad man kan läsa i propositionen, att vi intenu bör återinföra någon slags priskontroU. Ställningstagandet är alltså klartviUkorllgt. Om någon mer markant höjning av prisläget inträffar, bör frågan tasupp tUl förnyat övervägande, säger departementschefen. Jag håller givetvis med om att det finnsexempel på överpriser vid överlåtelse av speciellt attraktiva lägenheter istorstadsområdena. Men de på bostadsrättsomrädet dominerande organisationernaserfarenheter jag tänker på HSB:s och erfarenheter som finnsredovisade på s. 47 i betänkandet pekar inte på att marknaden totalt settkarakteriseras av avvikelser i stor omfattning från deras prisrekommendationereller en ökning av överlåtelserna tydande på en ökad spekulationsverksamhet pådetta område. Som jag påpekade kan ocksåbostadsrättsföreningarna i sina stadgar inskriva de grunder som skall tillämpasför prissättningen vid överlåtelse av bostadslägenheter. Åtminstone bör man iökad omfattning pröva denna utväg för att motverka överpriser. Bostadsrättslag, m. m. HertSVEDBERG (s): ordförande gav under gårdagensdebatt en redogörelse för detta förslag till ny bostadsrättslag och även förutskottets stäUningstagande. Jag har inte något annat yrkande än det som herrordföranden framställde, dock med undantag för den reservation som han nunämnde, nämligen reservationen 5, där alltså i själv ärreservant. Reservationen gäller frågan om rätt för bostadsrättshavareatt av styrelsen erhåUa vissa uppgifter. Här vill reservanterna att i lagtextenklart skaU sägas ut att bostadsrättshavare skall kunna få dessa uppgifter. Detär i enlighet med bostadsrättskommitténs förslag. Utskottet tycker dock attsituationen har förändrats i och med att delägarna nu får två ledamöter med istyrelsen redan från början. Därmed får föreningsmedlemmarna en insyn, och detär väl då inte angeläget att direkt i lagtexten ange vad upplysningarna skallgälla. Reservationen beträffande frågan om innehåUet i denekonomiska planen togs i går upp först av . Jag tyckte nog atthan var ganska syrlig i sina kommentarer. Han framhöU att det var överheten sombestämde och att den enkle bostadsrättsinnehavaren bara hade att anpassa sigdärefter; det var inte fråga om någon demokrati. Vi har inom utskottet nog ändåtyckt att denna lag snarare ger bostadsrättsinnehavaren mer att säga tiU om.Det kan alls inte vara så att han bU åsidosatt Bostadsrättslag, m m. Byggtekniken har väl utvecklats. Projekten har fått störredimensioner än förr, och det medför att det inte är lika lätt som tidigare attfå en uppfattning om byggnadsföretagets soliditet genom uppgifter i dennaekonomiska plan. Det måste emellertid anses såsom utomordentligt värdefuUt attplanen bUr granskad av tvenne sakkunniga och ojäviga personer som ärauktoriserade genom prövning, av . Planen kommer ju attinnehålla uppgifter om totala antalet hus och lägenheter, anskaffningskostnaderför dessa samt hur företaget skaU finansieras. Sedan bör planen innehållauppgift om sammanlagda beloppet av de avgifter som skall tas ut avbostadsrättshavarna och om fördelningen av avgifterna på de olikabostadsrätterna, t. ex. genom angivande av avgift per kvadratmeterlägenhetsyta. Det väsentliga för en bostadssökande torde väl vara atthan får de uppgifter han önskar om den lägenhet han tecknar sig för. 1 dethänseendet är också vad som sägs i 6 § i lagen av betydelse, nämligen att iupplåtelsehandungen skall anges de belopp varmed grundavgift, årsavgift ocheventueU upplåtelseavgift skall erläggas. Skulle den ekonomiska planen göras så detaljerad som herrSöderström vUl ha den, skulle det kunna inträffa att den under arbetets gångvisade sig vara inaktuell och att därför en ny plan måste utarbetas. Detta voreväl inte så bra det skulle även åsamka föreningen ökade kostnader. talade för att rätten att bildabostadsrättsförening bör förbehåUas kooperativa bostadsföretag. Utskottet anserdock att det inte finns bärande skäl för att gå så drastiskt till väga, desstomindre som vilket jag erinrade om bostadsrättshavarna ju nu blirrepresenterade i föreningens styrelse, och detta redan underproduktionsskedet, varigenom de får bättre möjligheter än tidigare att följaföreningens verksamhet. tog upp reglerna om utmätning. Enligtgällande lagregler kan bostadsrätt bU föremål för utmätning även i annan meningän att pantsatt bostadsrätt aUtid kan utmätas för panthavarens fordran. Nuföreslås samma regler som de som tidigare gällde för hyresrätt, men vadbeträffar bostadsrätt tillkommer då även det förbehållet att utmätningsfrihetej får gälla om gäldenären vid förvärv av bostadsrätten åsidosatt tiUbörhghänsyn mot sina borgenärer eller om det med hänsyn till gäldenärens behov ochbostadsrättens värde framstår som oskäligt att bostadsrätten undantages frånutmätning. Här vill aUtså ta steget fullt ut och införagenerell utmätningsfrihet för bostadsrätt. Som ett skäl härför anför herrSjöholm att detta skulle förhindra spekulation i exekutiv försäljning, där detskulle vara möjligt att få ut höga priser för bostadsrättslägenheter. Men sedanden offentliga kontrollen av överlåtelsevärden har upphört har det motivetförlorat en hel del av sin tyngd. Det skulle i så fall vara möjligt att direktsälja bostadsrätten; det skall inte vara nödvändigt att gå över exekutivförsäljning. Det kan finnas fall där föreningarna i sina stadgar angivit högstaöverlåtelsevärden, och där kan en sådan bestämmelse vara tUlämplig, men man kantänka sig att det när den offentliga kontrollen fanns kvar kunde finnas ettuppdämt behov av att förvärva bostadsrätt även tillhöga priser, och då kanske det var möjligt att arrangera exekutivaförsäljningar av den typ som här nämnde. SkuUe vinna gehör för sitt förslag, skulledetta kunna leda till möjUgheter för en gäldenär att skydda sitt kapital undanfordringsägarna genom att placera det i en bostadsrätt eller göra en storinsats hos bostadsrättsföreningen. anför att det kan uppstå svårigheter vidtillämpningen av de i lagförslaget angivna undantagen från utmätningsskydd. Deninvändningen kan ha ett visst berättigande, men i utredningen finns detstatistik beträffande utmätning av bostadsrätter . Det vardå sammanlagt 346 bostadsrätter som blev föremål för utmätning, men endast 32av dem gick till exekutiv försäljning. Hur många av de 32 fallen som skulle havarit svårbedömda enligt den föreslagna bestämmelsen är det inte lätt attstatistiskt redovisa, men allt talar väl ändå för att det inte skulle ha blivitmånga. Sedan vill jag säga ytterligare några ord om de högapriserna. De fall som kommit till pressens kännedom har väl ändå gäUt centraltbelägna, äldre attraktiva lägenheter i storstadsområdena, framför allt här iStockholm. i nämnde den statistik som redovisats frånbåde HSB och . Denna talar snarare för att det säljs flera lägenhetertill underpris än till överpris. Att lägenheterna ibland säljs till underpris kan kanske sammanhängamed att bostadsrättslägenheterna i varje fall i inkomstskattehänseende äroförmånligare än viUafastigheterna. Om ränteutgifterna för en vUlafastig-hetöverstiger den schablonmässigt framräknade inkomsten, får förlusten dras av påvillaägarens övriga inkomster, 1 en bostadsrättsförening är det däremotföreningen som sådan som blir beskattad, och där får bostadsrättsinnehavarnainte någon möjlighet att göra avdrag för eventuella förluster. Det finns enutredning som undersöker dessa saker, och möjligen kommer den med förslag underåret. Det kan ju ifrågasättas om inte i samband med försäljningav bostadsrätt det skulle vara möjligt att införa samma bestämmelser som närdet gäller egnahem och villafastigheter. Om det skulle bli överpriser, kundedet bli fråga om en viss beskattning. i , och jag troräven , var inne på detta. Beskattningsfrågor behandlas nu inte avlagutskottet, men man kan ju nämna saken i sammanhanget. Med det anförda ber jag att få yrka bifalltill utskottets förslag på samtliga punkter. Bostadsrättslag, m. m. HertSÖDERSTRÖM (m) kort genmäle: sade inledningsvis att jag i gårvar Utet syrlig i mina kommentarer, vilket jag gärna medger. Det var faktisktmedvetet, för jag tycker att det här är så pass anmärkningsvärt att jag hadeanledning därtUl, Jag berörde i går vad departementschefen sagt somkommentar till utredningens förslag, nämligen att den enskilde inte harnågon reell möjlighet att själv göra en bedömning av företaget, eftersom dethela är för tekniskt och kompUcerat för spekulanterna. Man skuUe inte heller Bostadsrättslag, m. m. beträffandeen lägenhet behöva ange de ekonomiska skyldigheter som åliggerbostadsrättsinnehavaren. Det där kunde denne få reda på när detbUr aktuellt. Jag tycker att detta är en aning cyniskt. Rimmar det dåinte en aning Ula, , om man anser att den som skaU gå med i enbostadsförening inte har kompetens att bedöma frågorna, med förslaget omstyrelseledamöter? Vad hjälper det då att medlemmarna tillsätter tvåstyrelseledamöter? Det gäller ju individer, som inte har kompetens att bedömasaken. Inte blir de mycket klokare för att de kommer med i en styrelse. I varjefaU anser inte jag detta. Det var även en annan sak som jag kritiserade.