prot · FU09151 · 1971-12-31 00:00:00 — Det innebär att en utmärkt och högst användbar grupp avpersonalen inom SJs dislriktsförvaltning kommer att finnas kvar i delar avorganisationen som mer och mer får karaktären av, som jag sade, försörjningsinrättningar.Den utveckhng som fått verka kommer att fortsätta med Uknanderationalisering, med anpassning av transportapparaten och ytterhgare markeraotidsenhg-helen av nuvarande organisation och särskilt då vissa delar av denna.Det kan ingen vara betjänt av, allra minst den berörda personalen, som detfinns all anledning alt ta vara på för andra och mer angelägna uppgifter inomSJs organisation på det regionala eller det lokala planet. Jag villockså konstatera att det här slaget av låsningar i organisations- ochrationahseringsfrågor gör ett mycket dåligt intryck från personalpoh-tisksynpunkt. Jag har inledningsvis talat om i vilken takt rationaUseringen skettoch måst ske och då främst på det lokala planet och blandden s, k, lägre personalen, alltså lägre i löneavseende. Det innebär altrationahseringen i betydande utsträckning berör personal inom en fackhg grupp,nämhgen medlemmarna i , den som itrafikutskottet, en av utskottsmajoriteten, tillhör. När man sedan på detregionala planet måste dra konsekvenserna av den redan skedda utvecklingen, dåblir det stopp. Den berörda personalen kopplas ihop med lokala opinioner, motsina egna egentliga intressen, till skydd mot förändringens vind. Detta ärverkligen mycket beklagUgt, Det är nämUgen i hög grad angeläget i en verksamhetatt alla grupper av personalen gemensamt bär olägenheterna av nödvändigaomorganisationer och rationahseringar, som i sista hand syftar till alt slåvakt om deras gemensamma företag. Vad sedan beträffar vissa frågor om personalens ställningi samband med omorganisationen konstaterar ulskottsmajoriteten all "ävenur förelagsdemokratiska synpunkter kan invändningar resas mot förslaget inteminst ur den synpunkten att behovet av de anställdas insyn och medinflytandebort mer beaktas". Man får verkligen, herr talman, bismak i munnen när manläser det här. Bakom detta uttalande står exempelvis i ,som går rakt emot vad hans egen fackhga organisation önskar, I anslutning till vad som sägs om hänsyn till personalenvid förflyttningar, vill jag erinra om vad som står i propositionen, nämUgenatt "omläggningen - som förutsätter en övergångslid - bör genomföras medstor hänsyn tagen till den berörda personalens önskemål om nya placeringsorter.I viss utsträckning kommer personal att kunna överföras till de kvarvarandehuvudorterna i anslutning till inträffade och uppkommande vakanser. Härutöver kommerden berörda personalen att kunna erbjudas placering vid i huvudsak de lokalaförvaltningsorganen på ett stort antal orter över hela landet, där SJ bedömerutsikterna goda för en framtida expansion av verksamheten," Vad kan man mer säga om den självklara inställningen attpå alla sätt la hänsyn till personalens problem. Sist men inte minst viktigt. Det bästa sättet på vilketman hjälper de anstäUda vid SJ är att på alla sätt stödja idess arbete all utvecklas i rationella former. Då blir tryggheten för deanställda störst, och servicen bhr naturUgtvis då ocksä störst. Innan jag slutar skall jag bara ta i anspråkett par för repUker på vad som sagts fram till denna stund idebatten. i gjorde ett stort nummer av enstatistik han använde sig av i fråga om vad som hänt för ohka grupper irationahse-ringshänseende . Jag var mycket noga med all anteckna hanssiffror, eftersom jag också hade exakt samma siffror men kommit till motsattslutledning mot vad i gjort, och det var del som vardet intressanta. i har uppenbarUgen fallit offerför talens mystik, och det är mänskhgt. Det är rikligt som sadeatt Ändrad regional organisation av SJ Andrad regional organisation av SJ man sedan1962 minskat personalen på den lokala nivån med . Jag tror det varden siffran nämnde. Jag har siffran 13 500 man, och de siffrornaär identiska. På regional nivå hade man enUgt minskat med 21procent, medan jag har siffran 370 anställda. Det är aUtså , herrGustafson i . Utifrån detta drog den procentuellaslutsatsen, som alltså är entydig, all mot 26 för de båda gruppernalåter ungefär Uka, Men då skaU man observera, atl reduceringen på regional nivåi huvudsak inträffade på en gång i anslutning liU omorganisation,alltså året efter det började räkna. Man passerade då en tröskel- del var naturhgt när man gjorde en ny organisation - men sedan harrationaliseringarna fortgått på den lokala nivån, , år ut och årin, och i stort sett legat stiU på den regionala nivån. har man kommit ny regional tröskel igen. Vi står där . Där föU alltså det argument som tyckte varett slående bevis för att man följts ål sida vid sida i rationahseringen ifråga om minskningen av lokal och regional personal. slutsatservar således aUdeles fel. Inte en siffra var rätt. i talade om informationen i Växjöför från SJs sida. Han tyckte att del var etl fult sätt attinformera personalen i när ännu inte hadebeslutat någonting. Jag vill upprepa vad i sade här förnågon timme sedan, nämhgen att del är märkhgt all man, när var och varannanmänniska i detta nådens talar om behovet av tidig information till deanstäUda, argumenterar mot att företaget givit denna information, för denhändelse alt regering och riksdag skuUe fatta beslut i denna riktning. Var deldå fel, , atl man gick tiU personalen etl år i förväg ochresonerade om den tänkta nyorganisationen? Del var väl bättre att man gjordedet med risk att förändringen inte blev av än att man nu när vi eventuellt harfatlat detta beslut kommer springande och säger att vi villtala om detta . Var det inte ett bra initiativ, i ? i säger att han har talat medpersonalen, och han säger; Ta kontakt med SJ :personalen i och hör vadden vill! talar om SJ:personalen i , märk det! talar om att han talar för sin egen bygd, och det är för det mestaberömvärt för det mesta, säger jag. i Heden sade i sitt inlägg att detta inte ärnågon liten fråga. är hela svenska folkets järnväg. ,herr talman, talar man som i Heden om hela svenska folketsjärnväg. Skillnaden mellan i och mig är att jag i dennadebatt talar om hela svenska folkets järnväg, medan i Alvestatalar om hela svenska järnväg. Med så skilda perspektiv på denna stora fråga är det inteunderUgt, herr talman, om vi inte kommer överens, i ochjag, i fråga om slutledningen i denna fråga. Det är inte alls att förundra sigöver. HerrNygren talade om en koppUng med . Det finnsintet samband meUan frågan om SJs distriktsexpeditioner ochtrafikplaneringsutredningen. Vi måste snabbt få bort det argumentet urdiskussionen. sysslar med planering av transportanläggningarna,vägar, järnvägar, hamnar, flygplatser osv., och de trafikströmmar som passeraröver dessa. Var sedan de administrativa expeditionerna förläggs är en frågahelt vid sidan om. Däremot kan det sägas att det för trafikplaneringens skullär i hög grad önskvärt att man nu får ett beslut om hur länsgränserna och distriktenskaU se ut. Del är ett angeläget argument att vi får detta beslut nu så atttrafikplaneringsutredningen får veta vad den skaU syssla med i fråga omlänsgränser. Får vi ett nej till propositionens innehåll viU jag redan nu baramarkera att det bhr en försvårande belastning för trafikplaneringsutredningen,som skall arbeta med bestämda länsgränser. Det bUr alltså tvärt emot vad herrNygren i sade. Så myckel snabbt några ord tiU iKjistinehamn, som talade om dubbelorganisering i elva plus elva distrikt. Detborde vara bara elva, dvs. en integrering av distrikten. Detta lyckas herrMagnusson i få all passa ihop också med vad iAlvesta sade, och han ville inte ha någon förändring. i Kristinehamnhar ju också i sin motion talat om att det kanske vore hka bra att gå ännulägre än till åtta distrikt, tiU fem kanske. Är det inte fantastiskt skickligt,herr talman, av i och i allde kan mötas med bud som ligger i del ena fallet på fem distrikt och i delandra på elva, medan jag står i mitten med åtta och inte möter någon av dessatvå! i har tagit pä sig denövermänsk-hga uppgiften att både vara för rationahsering och motrationalisering, för pohtiskt taktikspel med de borgerliga partierna ochsamtidigt visa en änglahk renhet när del gäller intresse för de SJ-anställda isynnerhet. Det är en helt omöjhg ekvation, , Del är lönlöst altförsöka klara detta. Det slår inte i mänsklig förmåga alt i en enda debattklara det, det behövs år av träning för alt klara någonting sådant. Slutligen gjorde sig , vilket ärallvarUgare, i sitt sista inlägg till tolk för de SJ-anställda i ,Ominte i protokollet ändrar vad han sade , stårdär; "Jag har de SJ-anställda i bakom mig i minuppfattning," Jag antecknade det mycket noga, och därför avvaktar jag medintresse protokollet. Jag vill bara konstatera att det inte finns några gränserför vilka metoder man i den här debatten kan använda. som jag lästedetta såg jag framför mig ett uttalande, som företagsnämnden vid statensjärnvägars sjunde driftdistrikt, som omfattar bl. a. , gjort. omfattar, herr talman, anställda på alla nivåer, lägreanställda, mellanlönegrader, högre lönegrader - och driftdistriktschefen självsitter Ordförande. Denna företagsnämnd som alltså, , omfattar deSJ-anställda i , har vid sitt sammanträde antagit följandeuttalande: "I anslutning till trafikutskottets behandling av propositionenom SJs omorganisation uttalar sjunde driftdistriktet enhälhgt atl ävenadministrativ rationahsering inom SJ är ofrånkomhg och nödvändig. Uttalandet har lillstäUts centrala företagsnämnden i Ändrad regional organisation av SJ Andrad regional organisation av SJ ,Avslaget i trafikutskoltet har satt stopp för rationaliseringar inom den högrekarriären," Detta säger alltså företagsnämnden inom det sjundetrafikdistriklet i , Och i hade föremiddagspausen mage att stå här och säga att de SJ-anställda i står påhans sida i denna fråga. Jag skaU sluta, herr talman, med vad säger.Han börjar med att, mera en , konstatera detta: "som vinu är i färd med att utreda möjhgheterna att flytta SJ s centralförvallning uti landet ------ " - och så fortsätter han med någonting annat. cynism!Det är klart att man kan stå här och säga att vi håller på här . Och herrCarlstein är med, han säger att "vi" håller på och flyttar ut folkfrån , och så har man dessa problem nere i , skrev en gång en bok som hette Rödarummet. På ett stäUe i den boken talar - om jag får citera honommycket fritt om för utbetalning av statstjänstemännens löner. Med det här hlla citatet har jagavslutningsvis bara velat visa att det beslut som ulskottsmajoriteten förordari den här frågan naturligtvis inte kan leda till att får helträtt, att vi får för utbetalning av statstjänstemännens löner, menatt det nog vore nyttigt om vi slapp få någon enda Uten reminiscens avStrindbergs ämbetsverk i det här landet. Vi skall väl inte ha det utan vi skallnaturUgtvis ha ett som fungerar effektivt till näringslivets,allmänhetens och personalens fromma. HerrGUSTAFSON i (fp) kort genmäle; Kommunikationsministern har varit mycket generösmed nedsättande omdömen om denna kammares ledamöter. Han har beskyUl bådepartikamrater och sådana som tiUhör oppositionen för att vara cyniska, okunnigaoch oärhga. Hur vore det, herr kommunikationsminister, att försöka ha htetrespekt för andra människors uppriktiga åsikter? Herr kommunikationsministern säger att kammarens ledamöterkanske inte har hunnit sätta sig in i alla remissutlålanden. Men genomutskottsbehandhngen har i aUa fall den slutsats som statskontoret dragit kommittill kammarens kännedom. Denna slutsats finns återgiven i betänkandet, och jagvill upprepa den; "En ny regionindelning för SJs organisation bör såledesenUgt ämbetsverket föregås av en närmare utredning om de lokahseringspohliskaaspekterna av ohka organisationsalternativ, så all statsmakterna i sista handkan göra en rimhg avvägning mellan förelagsekonomiska effektivitetskrav ochregionalpohtiska strävanden." Statskontoret är det ämbetsverk som är ansvarigt förrationaliseringsarbetet inom den stathga verksamheten. Ändå sägerkommunikationsministern: sådana principer vara rådande, då skulle vi nuha samma förhållanden i den statliga verksamheten som . Man kaninte anklaga statskontoret för att vara sentimentalt eller konservativt, ulan idetta fall har det sett till angelägenheten av en bedömning också av deregionalpohtiska synpunkterna. Sedan påstår kommunikationsministern alt utskottet intehar velat ha någon information, eftersom det inte har bett om föredragning frånkommunikationsdepartementet. Men vi har fått en proposition från herrkommunikationsministern som vi trodde innehöll aUa relevanta fakta. Vi hardiskuterat denna fråga på sammanträde efter sammanträde med representanter förohka grupper. Vi bad också SJ :s generaldirektör, , att komma tilloss och göra en föredragning och svara på frågor. Vi vUle ha information, ochvi fick den också. Det var vid denna information som generaldirektör att rationaliseringen var på det lokala, på detregionala och på det centrala planet som del inte slår något om ipropositionen och som kommunikationsministern inte talar om, men där ocksårationaliseringar bör göras. Det var detta. Inte en siffra rätt, sadekommunikationsministern. Ta ett samtal med generaldirektör ochförsök med det påståendet . Ändrad regional organisation av SJ HerrGUSTAVSSON i (c) kort genmäle: När jag lyssnade tillkommunikationsministerns argumentering här uppe tyckte jag man kundekonstatera atl kommunikationsministern råkade ut för något av en tågurspåringi sin argumentering. Mot mig säger kommunikationsministern så här: HerrGustavsson i hänvisar till . Det är en mycket märkUgargumentering. Jag har inte hänvisat till . Vad jag sadevar. Det har också påtalats från olika remissinstanser, inte minst frånstatskontoret som har tagit upp dessa frågeställningar. Del var vad jag sade imitt anförande, och kommunikationsministern kan väl icke bestrida attstatskontoret har åberopat de regionalpoUtiska synpunkterna, och det har ickekommunikationsministern velat ta upp här. Det förringar kommunikationsministernhelt och hållet. Vidare säger kommunikationsministern ungefär så här: Detkanske bhr de här synpunkterna från vissa remissinstanser som bhr avgörande förkammarens ledamöter, eftersom de inte har suttit i utskottet och fått tUlfälletill en ordentUg information. Eftersom de som följer propositionen är iminoritet bUr kontentan av kommunikationsministerns resonemang att de som intetycker som kommunikationsministern tycker i sin proposition begriper inte dethär. Kommunikationsministern försöker ironisera över att jaghar talat här utifrån Växjösynpunkter. Jag har klart deklarerat att jag kännertill förhållandena där. Jag känner till den opinion som har varit där. Jag vetinte vilken opinion som har varit i och , och därför har jag heUeringen anledning att tala om och tycka någonting i det fallet. Vi har sett på det sättet att det här är inte enrationahsering som leder till att SJ kan hävda sig och ge den regionen deutveckhngsmöjligheter vi vill att den skaU ha. Kommunikationsministern har, som jag sade, icke velat gåin på SJs roll i regionalpohtiken. Kommunikationsministern har inte visat,vilket även statskontoret har tagit upp, huruvida de siffror som anges förrationahseringsvinsterna är rikliga. Kommunikationsministernsäger ungefär så här; och Ändrad regional organisation av SJ kan övertaarbetsuppgifter från respektive ulan utökning av personal. Detmåste innebära att personalen där inte har tillräckhgt att göra , eUerinnebär det att trafikflödet kommer atl bU myckel litet inom de områden där dehotade distriktskontoren nu är belägna? i Heden (c) kort genmäle; Jag vill gärna fråga kommunikationsministern:Varför denna ton i debatten? Jag föreställer mig atl frågan skulle vara merabetjänt av alt diskuteras i mera sakliga ordvändningar och i sansad lon. Vi har haft föredragningar i Irafikulskottel, gång efterannan. Det har varit föredragningar från näringshvet, från oUka fackligaorganisationer osv. Vi har haft föredragningar där den föredragande har använtsamma ton och kanske än starkare än kommunikationsministern nu haft. Vi harhaft en lågmäld, sakhg och väl framförd föredragning av generaldirektör i SJ, Det föranledde mig vid det tillfäUet att säga all var välgörande i förhåUande till en tidigare föredragning sammadag. Jag vUl i hkhet med i fråga;Varför skulle vi ha en föredragning ifrån departementet, när propositionen fråndepartementet behandlades. Den var visserhgen skriven så atl man gång efterannan fick gå tUlbaka i handhngar för att kunna få klarhet i vad som menadesoch hur de ohka remissorganen redovisades. Jag har nämnt två remissorgan - jagskuUe kunna räkna upp ett flertal andra, men det är onödigt då propositionenfinns hos kammarledamöterna, och jag föreställer mig atl kommunikationsministernockså har klart för sig vad där står. Ingen här har motsatt sig rationaUseringar, utan vi harklart sagt ul i utskottets belänkande att vi förutsätter alt en rationahseringkommer att pågå även i fortsättningen, och generaldirektör harsjälv förklarat att del pågår rationahseringar och att det kommer att pågårationaUseringar även om propositionen avslås av kammaren. Vad del här är frågaom är bara att vi finner propositionen otillfredsstäUande ur såvälnäringsgeografiska som regionalpolitiska synpunkter och anser alt förslageninte leder till en riktig trafikförsörjning i landets oUka delar. Vi har begärten utredning vid sidan av den stora landsomfattande regionalpohtiskautredningen och den vill vi avvakta för att få en riktig lösning på dennaviktiga fråga om SJs organisation. HerrCARLSTEIN (s) kort genmäle; Jag lyssnade med intresse tillkommunikationsministerns långa anförande. Jag beklagar bara att kommunikationsministerninte lyssnade Uka uppmärksamt på vad jag hade att säga från den här talarstolennär det gäller utflyttning av SJs centralförvallning. Jag sade atl det vi nutalar om sker som vi är i färd med att utreda möjligheterna attflytta ut SJs centralförvaltning. Och är vi inte i färd med alt utreda detta?Jag har fattat det så, när jag läste ulskottsbetänkandet och propositionen,att även kommunikationsministern har sagt att del finns en delegation somarbetar med en andra omgång av utlokalisering av stathg verksamhet. Jag lästeockså med intresse en redogörelse för vad det skulle ha för effektom man flyttade ul SJscentralförvallning, och det framgick alt man redan nu har tagit inexpertullåtanden om möjhgheterna atl dela upp centralförvaltningen och flyttaut vissa delar samt behålla andra delar i osv. Är det inte på det sättet att vi har en sådan utredning igång? Och när jag säger "vi" gör jag det därför att jag har för migatt del är som har besläUl en utredning av det här slaget och att viskaU fortsätta med detta arbete. Sedan tycker jag att när vi diskuterar de här frågornakunde vi avhålla oss från att säga atl de distriktskanslier som gör ett utomordentUgtgott arbete - det vill jag påstå har karaktären av försörjningsinrättningar.Jag vill hävda att de som verkar vid det distriktskansli vi har i , somjag känner till, både gör skäl för sin lön och gör en hedervärd insats isamhäUsarbetet, Ändrad regional organisation av SJ HerrMAGNUSSON i (vpk) kort genmäle; Jag vill börja med det somkommunikationsministern slutade med när han polemiserade mot mig. Jag har inte framställt det så, atl de järnvägsanstäUdaskulle vara eniga med mig i min uppfattning, som den redovisats i den motiondär jag är huvudmotionär. Vad jag sade var att jag ansluter mig i motionen tilltanken på att distriklsindelningen skall ta hänsyn tiU trafikströmmar ochnäringsgeografiska förhåUanden, inte minst därför att i Värmlandslän har uttalat sig för detta ochdärför att de järnvägsanstäUda i VärmlandaUtid har haft denna tanke på grund av att de vill orientera sig mot -det är ett gammalt fackligt önskemål. Och i del fallet kan jag visakommunikationsministern ett uttalande från iKarlstad, om han inte tror mig. Jag vet också att de båda avdelningarna iKristinehamn är på samma hnje. Kommunikationsministern ansåg att SJ måste bli etlrationellt företag, och där är jag givetvis ense med honom. Men villjag säga -vilket jag också har redovisat tidigare i denna kammare att vikanske inte har samma syn på frågan huruvida SJ i allt skall drivas företagsekonomiskteUer inte. Den 1963 ändrade organisationen har i stort sett haftåsyftad effekt, sade kommunikationsministern vidare. Jag vet inte om statsrådetdå tänkte på beslutsvägarna, men jag fick den uppfattningen atl det ocksågällde rationaUseringen, Som jag sade förut räknade man i propositionen 1963med att personalen på distriktskanslinivå skuUe skäras ner från 1 700 till 1200 anställda. Det finns enligt statistiska uppgifter 1 500anställda på distriktskanslierna, och det skulle alltså betyda en nedskärningmed 200, dvs. med två femtedelar av vad som uppstäUts som mål. har det , och i del perspektivet kan vi fråga oss hur det bhr med de 200anställda som man nu säger sig tjäna på denna omorganisation. Har man då kunnat rationalisera bort 80 av de 200 anstäUda? Jag tycker också atl vi bör se denna fråga i detperspektiv som anlade, alltså om vi vill ta på vårt ansvar attSJ förlorar 90 miljoner . Skäletbakom vår motion har varit att vi vUle slåss för en omorganisa- 5* protokoll 1971. Ändrad regional organisation av SJ tion somvi tror pä, och jag kan säga alt jag har utarbetat min motion i samråd medfackhgt aktiva kamrater inom , sektion 1. Jag har ocksåpratat med mänga av StatsanstäUdas förbunds medlemmar om dessa frågor, både iVärmland och annorstädes, och då har jag fått den uppfattningen atl man harstor förståelse för de synpunkter som jag fört fram. Sluthgen sade kommunikationsministern alt vi ställer storakrav på redovisningen från utredningarna, och generaldirektören vid SJ harbetonat atl vad vi här i har atl ta ställning till är antaletdistrikt. Men vilken riksdagsman kan sitta här och ta ställning tiU antaletdistrikt, om han inte vet hur del är tänkt att det hela skall fungera? () kort genmäle: Statsrådet sade i sin kommentar till mittinlägg atl det inte fanns något sådant samband med den regionalatrafikplaneringen som vi har hävdat i vår motion. Där slår uppfattning mot uppfattning,men jag har väl ingen anledning att polemisera mot statsrådet på den punkten.Som underlag för vår bedömning har vi bara haft det pressmeddelande som sändesut från rörande den regionalatrafikplaneringen, där man så att säga summerade statens järnvägars roll iframtiden och då skrev följande med understruken text; "Målet bör vara attvi skall kunna bli bättre överens om hur vårt trafiknät både i frågaom persontransporter och godstransporter bör se ut, vad det får kosta och hurdet skall finansieras." Vi motionärer menar, att när man skall göra denbedömningen bör det vara riktigt att man det året - genom att parallelltfölja utredningsarbetet - också har möjUghet all ta stäUning liU frågan om denregionala ledningsorganisationen inom . Det är där som vi harfunnit sambandet. Låt mig sedan bara erinra om att pålastbilsåkerisidan arbetar man med motsatt målsättning. Man förankrarmyckel kraftfuUt på väl utbyggda länsnivåenheter att leda och ge service tilllastbilsåkerierna. Risken är, som vi ser det, atl genom attflytta sin distriktsledning ifrån länsresidensstaden får ettbetydUgt försämrat konkurrensläge gentemot exempelvis lastbUsåkerierna. Bara några korta repUker. i GJteborg tar på nytt upp statskontoretsremissyttrande och säger att man inte kan nonchalera det. Jag har inte i någotavseende nonchalerat det. Jag har bara gjort min bedömning av yttrandet ochutgår ifrån att trafikutskottets majoritet gjort sin. Det var dessa tvåbedömningar jag från den här talarstolen stäUde mot varandra. i polemiserade mot att jag sadeatt det kanske hade funnits anledning att ta kontakt med departementet. Det fårinte uppfattas så atl jag satt i departementet och väntade på all någon itrafikutskottet skulle komma och begära alt få hela sanningen från oss. Vissa remissinstanser tyckte, just som hert m. fl.