prot · FU0979 · 1971-12-31 00:00:00 — Men om och densvenska opinionen önskar en avspänningspolitik, måste det väl också praktiskt innebäraatt vi önskar en uppgörelse om de akuta Berlinproblemen, i vUken en regleringav tUlfartsvägarna tiU BerUn rimligtvis i någon form bör ingå. Om detta sker -och det är inget särskilt orealistiskt perspektiv att det kan ske i en tämligennära framtid faller så att säga bitarna på plats. Då vet man att denvästtyska regeringen är beredd att underställa Moskva- och Warszawafördragenliksom icke-spridningsfördraget förbundsdagen för ratificering. Då vågar manockså räkna med sannolikheten av att även en sådan fråga som ochÖsttysklands inträde i FN skall kunna lösas. Nog är det av så stort värde och så stort intresse för aUaberörda parter att här få tUl stånd en vettig kompromiss, att utrikesutskottetsuttalande om det ömtåliga skedet i hög grad är berättigat och i särskild månmotiverar svensk försiktighet i det aktuella läget. Sedan fanns det något annat i i Stockholmanförande som föreföll mig bygga på missförstånd - och jag tror att herrMåbrink var inne på något liknande. Det var nämligen en litet oklarförestäUning om att ett svenskt erkännande av i dagens läge pånågot sätt skulle underlätta de två tyska staternas inträde i FN, Jag vUl dåbara erinra om att det inte är fullt så lätt som man tror att bli medlem i FN.Det är klart att de flesta stater vid det här laget har lyckats bli det, menicke de delade staterna. Detta sammanhänger ju med FN:s konstruktion ochframför allt med stormakternas möjligheter att utöva sin vetorätt i dessafrågor. Jag skall erinra om ett historiskt exempel. framförde i FN:ssäkerhetsråd tanken att såväl som skulle beviljasinträde i FN. Västmakterna motsatte sig inträde, varpåSovjetunionen på sin sida utnyttjade sin vetorätt för att förhindraSydvietnams inträde. Man kan ganska lugnt förutsätta att om en liknandesituation Upprättande av diplomatiska förbindelser med Tyskademokratiska rebubliken m. m. 3 protokoU 1971. Upprättande av diplomatiska förbindelser med Tyskademokratiska republiken m. m. skulleaktualiseras respektive inträde i FN såskulle stormakterna inbördes blockera varandra i denna fråga så länge de ickesjälva kommit överens i den akuta Berlinfrågan och medverkat tUl enöverenskommelse därom som kan hjälpa till att få alla bitar att falla på sinplats. Jag tyckte det kunde vara av ett visst intresse att klaraut de här begreppen därför att jag anser att en del inlägg här antydde en vissförvirring. Allra sist fanns det väl också någon oklarhet i herrförste vice talmannens jämförelse mellan erkännande av ochfrågan om vårt erkännande av . Redan vad jag har sagt här borde juändå illustrera att status, relationer tUlVästtyskland är ett ofantligt mycket mera komplicerat problem än problemet omNordvietnams relationer till omvärlden och våra möjligheter att erkännaregeringen i . I princip kan man säga att det finns ettåterföreningsproblem även i , men ingen kan rimligen påstå attförhåUandet meUan de två delarna av är sådant att man av hänsyn tiUnågot slags möjligheter tUl förhandlingar dem emellan skulle ha haft tUlräckliganledning att avstå från ett erkännande av , på den här punkten är alltså inte riktigt håUbar. Jag tror det finnsskäl att understryka vad utrikesutskottet har antytt i något tidigaresammanhang, nämligen att de tre problemen , ochÖsttyskland är av inbördes mycket skiftande natur och att man icke av det enafallet kan dra några bestämda slutsatser om det andra. Hen i (c): Jag har i och för sig ingenting emot att bliundervisad av den utrikespolitiske experten i , men jag troratt båda de saker han nämnde bygger på missförstånd. Det är självklart att båda de tyska staterna har ettintresse av ständiga förhandlingar, därför att det är fråga om ett delat folkoch det leder tiU besvärligheter i kontakterna. Dessutom har man hela komplexetom återförening eller ej olöst. Men vad jag sade i mitt anförande var att därstormakter är inblandade skall vi inte tro att tyckanden på ena eUerandra sättet har någon inverkan. Sedan har jag inte sagt att det skulle bli lättare förÖst- och att komma in i FN efter ett svenskt erkännande. Men jaghar hänvisat tiU den amerikanska som har Lodge somordförande och som har förordat att delade stater skall komma in i FN. TUl sist; Jag tänker inte yttra mig mer i den här debatten,som jag tycker har blivit oväntat lång. Men jag uppfattar det i aUa faU sompositivt att det finns klara nyanser också inom utskottsmajoriteten. Överläggningenvar härmed slutad. Propositioner gavs på bifaU tiU dels utskottets hemställan, dels motionerna nr 125 och 676, och förklarades den förrapropositionen vara med övervägande ja besvarad. Sedan begärt voteringupplästes och godkändes följande voteringsproposition: Den som vill att kammaren bifaller utrikesutskottets hemstäUan i betänkandetnr 3 röstar ja, den det ejviU röstar nej. Vinner nejhar kammaren bifallit motionerna nr 125 och 676, Vid omröstning genom uppresningförklarades flertalet av kammarens ledamöter ha röstat för ja-propositionen. Dåherr Måbrink begärde rösträkning verkställdes votering med omröstningsapparat.Denna omröstning gav följande resultat: Upprättande av diplomatiska förbindelser med Demokratiskafolkrepubliken i (m) anmälde atthan avsett att rösta ja men markerats som frånvarande. § 2 Upprättande av diplomatiska förbindelser medDemokratiska Föredrogs utrikesutskottetsbetänkande nr 4 i anledning av motion om upprättande av diplomatiskaförbindelser med . I motionen 1971:673 av herrHermansson i m. fl, hade föreslagits att i skrivelse tillregeringen hemställde om att denna tog initiativ till att upprätta diplomatiskaförbindelser med , Utskottethemställde att skulle avslå motionen 1971:673. HerrLORENTZON (vpk): Detta är tredje året i följd som frågan om ett svenskterkännande av ställs inför riksdag.Även avfärdar utskottet vår motion på ett par tiotal rader. Motiveringenär väl i stort sett densamma som . Bundenheten tUl tycks varalika stor som . På den koreanska halvön existerar två stater, vilkasofficiella namn är för staten i norra delenav territoriet och Republiken för söcha delen. I utskottets skrivninganvänds dock den officiella beteckningen endast för den del av halvön somkontrolleras av och där en reaktionär regim endast kan uppehålla sittfolkförtryckarvälde med hjälp av främmande trupper. Utan militära trupper ochmoderna vapen från skulle polisstaten i söder för länge sedan ha krossatsav det koreanska folket. Men den stat som existerar i norra , där folkethar makten och där det bevisligen inte finns Upprättande av diplomatiska förbindelser med Demokratiskafolkrepubliken främmandetrapper, får av utrikesutskottet beteckningen . Är inteutrikesutskottet på det klara med att en dylik skrivning är en förolämpning motDemokratiska , mot dess folk och dess regering? Kan dennaskrivning av utskottet vara endast ett olycksfall i arbetet? Man måste ändåkunna förutsätta att utskottets ledamöter är fullt medvetna om dessa två olikastaters officieUa namn. Eller har man i utskottet helt accepteratUSA-imperialismens sätt att se på även denna fråga? Det skulle vara värdefulltom , som är utskottets talesman, besvarar dessa frågor. De frågor jag här ställt anser jag i detta sammanhang varahelt motiverade. betänkande är för det första ett officielltdokument, och för det andra skall det uttrycka den svenska regeringensutrikespolitik i en bestämd fråga. Att en dylik skrivning tUlfredsstäUerUSA-imperialismen och dess vasallregering i , därom råder inget tvivel. Menom den gagnar , av regeringen i detta sammanhang så ofta poängteradeneutrala ställning, det kan betvivlas. Och utskottet är ju ändå regeringenstalesman i det här fallet. Den och utskottets ställningstagandetUl erkännande av liknar det regeringenlänge sökte upprätthålla då det gällde erkännandet av Demokratiska republikenVietnam i stort sett samma motiveringar för ett icke-er-kännande. Menopinionen inom stora delar av det svenska folket blev tydligen regeringenalltför stark. Att den efter ett hårdnackat motstånd sistoch slutligen gav med sig och erkände Demokratiska republiken var tUsyvende og sidst ett resultat av den omfattande opinion, som utvecklades avstora delar av vårt folk, och där gick ungdomen i spetsen, den ungdom somframför allt samlats i De förenade FNL-grupperna. Regeringen kände opinionen idet egna partiet och inte minst i sitt eget ungdomsförbund. I var det kommunisterna som fördekampen för ett erkännande av Demokratiska republiken . Vårt parti fickföra den kampen tärrUigen ensamt. TiU folkopinionens tryck får även regeringarta hänsyn om det ligger någon klokskap bakom regerandet och beslutsfattandet. Skall det möjligen tUl en liknande folkopinion för attregeringen skaU erkänna ? Enligt regeringens tidigare deklarationer då det gällerprinciperna för upprättandet av diplomatiska förbindelser ställs två krav på destater det gäller: att staten i fråga har ett rimligt mått av självständighetutåt samt att den också visar en rinUig stabilitet inåt. Båda dessa villkoruppfylls av , som regeringen hittUls vägraterkänna. Däremot uppfylls dessa villkor inte av , en stat som densvenska regeringen upprättat diplomatiska förbindelser med. a. av massfattigdom, omfattandearbetslöshet, prostitution och stor barnadödlighet, en stat därtill känd överhela den industrialiserade världen för sin barnförsäljning, en stat där fattigamödrar som en sista utväg går med på export tUl andra länder av sina nyföddabarn. står ju högt på listan då det gäller importen av koreanska småbarn det är känt av oss alla här, tidningarna har meddelatdet gång på gång - även om vi kallar det adoption. Vilken civUiserad stat gårmed på att exportera sina egna barn till andra länder? I råder den brutalaste fattigdom, enmassfattigdom som endast kan existera med hjälp av en omfattande polisterror,under vars skydd givits alla möjligheter attutsuga såväl området som folkets stora massa. Här kan man mänskligt sett intetala om stabiUtet inåt, något som skulle vara avgörande vid den svenskaregeringens erkännande av . Självständighet utåt då? Det kan det likalitet bli tal om, Alla människor som i detta sammanhang sysslat med politik vetatt helt är i händerna på USA-imperialismen och att regimen iSydkorea inte skulle existera en enda dag utan de i Sydkorea förlagdaUSA-trupperna, har aUtså inga av de kännetecken som den svenskaregeringen anser bör tUlhöra principerna för upprättandet av diplomatiskaförbindelser. Ändå har den erkänt och gjorde detredan år 1957, alltså . Beroendet av har också inneburit att deltagiti folkmordet i med trupper om 60 000 soldater. Även om dessa trupperekonomiskt är underhåUna av och utmstade med vapen från är vad som härhar hänt ett ytterligare uttryck för beroendet av . Vad beträffar uppfyllerden båda de viUkor som den stäUer för diplomatiska förbindelser.Trots detta har inte erkänt denna republik. Den nationella självständigheten kan inte ifrågasättas dådet gäUer . a. diplomatiska förbindelser med 27 andra stater ärett uttryck härför. "åt koreanerna", som är den genomgåendeparollen i , innebär att varken erkänner ett kommunistisktRom eller . har i påfallande grad visat sin självständighet iförhållande tiU de bägge socialistiska stormakterna och . ManviU gå sin egen väg tUl socialismen utan att låta sig bindas i något som helstavseende. Då det gäller den inre stabiliteten finnes inga utländskatrapper på nordkoreanskt territorium såsom fallet är i . Efter som slutade med vapenstUleståndet 1953 och efter det att istort sett sönderbombat Uksom i ett krig därUSA-trupperna använde såväl napalm som bakteriologisk krigföring, har folket iNordkorea snabbt återuppbyggt landet. kännetecknas av modern industri och ettomfattande mekaniserat jordbruk. Jag vill i detta sammanhang hänvisa till vadförfattaren skrev i efter enstudieresa i : "Jag har inte byggt min uppfattning omKorea enbart eller huvudsakligen på statistik, utan framför aUt på egna intryckoch upplevelser. Jag har faktiskt varit i . Jag har besökt daghem,skolor och universitet, jag har vandrat omkring i varuhus ochlivsmedelsbutiker, på sjukhus, kliniker, industriföretag ochjordbrukskollektiv. Jag har inte sett någon slum, inga tiggare, ingenprostitution, inga fyllerister, inga människor i trasor, inga husvUla, Ingaövergivna barn, som drog omkring på gatorna. Upprättande av diplomatiska förbindelser med Demokratiskafolkrepubliken Upprättande av diplomatiska förbindelser med Demokratiskafolkrepubliken samhällesom fungerade pä aUa nivåer för de breda lagren. Var i den underutveckladevärlden tUl vilken jag räknar både , , större delen av Asienmed och , men också och , finnes någotmotsvarande." Eftersom jag själv vistades i på en studieresaunder som , skulle jag vilja göra det tUlägget attNordkorea vore ett studieobjekt inte endast för utrikesutskottet utan även förandra riksdagsutskott som exempelvis har ansvaret för utbUdningen, kulturellaaktiviteter och sociala frågor, framför allt då det gäller barnen. Jag tror tUloch med att skulle ha en hel del att lära på detta område. Det är ju så populärt numera att utskotten görutlandsresor. Kan ett svenskt utskott resa tUl , som skedde härom året,eller tUl , vUket också lär ha inträffat vid skilda tillfällen, tycker manatt ett riksdagsutskott även kunde göra en studieresa tiU . I dagens tidningar meddelas det ju att utrikesutskottetskaU resa tiU en hel rad länder. Varför inte tUl ett land som är såomdiskuterat som ? Utskottet skriver i sitt betänkande över vår motion;"Ett svenskt erkännande av skulle i nuvarande läge sannolikt fåen negativ inverkan på ställning i kommissionen och därigenom ävenförsvåra kommissionens fortsatta arbete." Det gäller här den övervakningskommissionsom har funnits alltsedan år 1953 i enlighet med stUleståndsavtalet. Det är ettunderligt ställningstagande av utskottet. Det förekom även i utskottetsskrivning. Vad säger ansvariga i regeringen i ? Jag skall idetta sammanhang inte referera till uppgifter jag själv erhöll vid min resa därborta, däremot tUl tidskriften , nummer 1971, där författaren säger följande: "Under mitt besök i hade jagtillfälle att ingående diskutera relationerna mellan och både medden nordkoreanske vice-premiärministern och utrikesministern och chefen förutrikesdepartementets Europaavdelning. Båda tillbakavisade påståendet att ettsvenskt erkännande på något sätt skulle störa vapenstUleståndet i Korea.Tvärtom menade de att ett svenskt erkännande av skulle bidraga tUlavspänning och fred." Vidare ur samma tidskrift och av samme författare:"Ett annat vanligt, men felaktigt påstående, som spritts i debatten är attNordkorea skulle hysa förståelse för det svenska icke-erkännandet. Vi är mycketangelägna att upprätta diplomatiska förbindelser med framhöllutrikesminister för mig i . Det kan också påpekas attNordkorea har gjort upprepade framstäUningar till om upprättandet avdiplomatiska relationer. Inofficiellt uttrycker man i en vissförvåning över hur den , som erkänt och säger sigstödja FNL kan helt sluta upp bakom den amerikanska politiken iKorea." Så långt författaren i tidskriften . Här återstår alltså endast Nixons uppfattning. Den skalljag varken referera eUer kommentera. negativa ställningstagande till ett erkännande avDemokratiska nu liksom tidigare ett godtagande avden historieskrivning om som tmmfade igenom tUl att bli FN:s.Då det gällde kriget i försökte med samma historieskrivning, attdet var som överfaUit . I Vietnamfrågan har denna av kriget i numera helt förkastats. Men vad beträffar utbrottetav för nära har den amerikanska uppfattningen aldrig påallvar ifrågasatts i . Det tycks fortfarande i de tongivande kretsarna ivårt land anses självklart att började kriget. Och ändå är dennahistorieskrivning falsk, lika falsk som den vilken sökte göra gäUande förkriget i . TUl slut noterar jag såsom inte ointressant att densocialdemokratiska majoriteten i utrikesutskottet valt att låta folkpartistenherr föra utskottets talan. Denna talan gäller alltså att försvara ettställningstagande för diplomatiska förbindelser med polisstaten menvägran att erkänna landet i norra , där bevisligen folket bestämmer utanmonopolkapitalism och utländska trupper. Landets utrikesminister är inte här kanske anserhan att frågan om erkännande av varit av underordnat värde och atthan inte behöver vara närvarande vid denna debatt, utan med fullt förtroendekan överlämna hela frågan åt folkpartisten . Det var verkligentalande då i frågan om upprättande avdiplomatiska förbindelser med uppmanade att gå tUl regeringen,och inte tUl , för att få svar på de frågor han hade stäUt. Jag yrkar bifaU tiU vår motion nr 673 omupprättande av diplomatiska förbindelser med . Upprättande av diplomatiska förbindelser med Demokratiskafolkrepubliken HerrDAHLEN (fp): var upprörd över att en folkpartist skulleföra utrikesutskottets talan i dessa sammanhang. Jag kan givetvis förstå honom;det måste vara aUdeles förskräckligt för honom att behöva diskutera med mig.Men kanske ändå har den erfarenheten av riksdagsarbetet att närordföranden i ett utskott är förhindrad att närvara är det vice ordförandensskyldighet, om inte någon annan erbjuder sig, att föra utskottets talan. Låtoss inte diskutera detta ! Jag tycker det var rimligt att jag sade tiU han får försöka erhålla svar av regeringen på de frågor han stäUt tUlregeringen jag står inte här som regeringens talesman och jag kommer hellerinte att svara på frågor som rör regeringen i anförande. Jagtalar för den gemensamma uppfattning som vi har i utrikesutskottet kring den motion som har varit med om att väcka, och därför fårherr Lorentzon finna sig i hur Ula han än tycker om det - att diskutera medmig. De frågor han ställde som rör regeringens ställningstagande förmodar jagatt någon representant för regeringspartiet tar upp. var vidare upprörd över att det iutrikesutskottets betänkande står talat om . Först vill jag säga attdetta är en naturlig konsekvens av att inte har erkänt vad som i denkommunistiska motionen kallas . Upprättande av diplomatiska förbindelser med Demokratiskafolkrepubliken Men, frutalman, vi får väl försöka överleva även detta, eftersom ungefären gång använde uttrycket utan några andrabeskrivningar. Kan som tydligen har synnerligen finaförbindelser med bara tala om ,kan det ju tänkas att också utrikesutskottet utan att bli hudflängt kan göradet. får försöka vara litet mera konsekvent det skulle inteskada i sådana debatter. Sedan sade att förlåt att jaganvänder det uttryck som använt mest - inte alls skulle hanågonting emot om andra stater, även , erkände . Detta är en"förbluffande" nyhet! Vem skulle kunna tänka sig att en stat somuppfattar sig själv som stat skulle ha någonting emot att bli erkänd? Om dettaär någonting sensationellt som t. o. m. måste läsa urtidskriften för att meddela kammaren har väldigt småpretentioner på sensationer. Det gick förbi var ju att Nordkoreaanvänder sig av stUleståndskommissionen trots att inte har erkäntNordkorea. Det är klart att det hade stört den bUd i enkelt svart och vitt somherr Lorentzon målade, men det tiUhör ju verkligheten. har invalts idenna kommission, har av använts i denna kommission i den ställningsom från början intog tUl . Att i den härdebatten inte själv vUl antyda att det kan tänkas uppstå några svårigheter, omSverige ändrar på denna sin hållning förstår jag mycket väl, ty då kan man juinte argumentera på det enkla sätt som gjort. inte kan argumentera så enkelt avstyrker vi motionen. Jag yrkar bifall tiU utskottets hemstäUan. HerrLORENTZON (vpk) kort genmäle: Det är egentligen inte mycket att svara päherr yttrande, eftersom det inte fanns något sakligt innehåll i det. Närjag talade om satte jag in det i sitt sammanhang. Det är något annatän vad utskottet gjort. Men tUl frågan om olika erkännanden! erkände påsin tid . Det fanns den gången varnande röster tUl dessa hördeockså aUtså krafter som kämpade mot ett erkännande med förklaringatt i och med ett dylikt erkännande skuUe stöta sig med . a. få menliga följder, framhöll man från folkpartihåll den gången, för densvenska exporten av varor till . Så har icke bUvit faUet. Det svenska namnet vann ju i stället större tUltro ute ivärlden, och vårt land har i olika sammanhang kunnat spela en förmedlande roll. gick genom den svenska pressen ett meddelande att president kunde tänka sig som förmedlare då det gäller repatrieringen avamerikanska fångar, och citerar detta och säger att tack vareerkännandet av har det kunnat vidtagas konstruktiva åtgärder idetta faU. Tidningen påpekar just reaktionärernas ställning i denna riksdag.Och tUl dem hörde vid det tUlfället. Sverigeskulle kunna spela en betydligt aktivare roll i fredens tiänst om vårt landerkände även än vad som sker genom endast representanter . I råder enligt uppgift den uppfattningen iledande kretsar att när det gäller är bundet vid ochSydkorea, inte endast därför att upprättat diplomatiska förbindelsermed utan också därför att vägrar att erkänna . Det finns tydligen även ett annat allvarligtUritationsmoment, och det gäller svenska officerares uppträdande , enligt uppgifter förmedlade i svensk press vUkautrikesutskottet bör undersöka. I den artikel i tidskriften som jag imitt tidigare anförande citerade säger författaren i anslutning till sittsamtal med nordkoreanska regeringsmedlemmar följande: "Inte i någon av de många tiotusentals kontroverser,som inträffat efter 1953 vid stiUeståndslinjen mellan nord och syd, har desvenska officerarna i avvikit från amerikanska ståndpunkter.De svenska officerarna är fientligt inställda mot och gör lakejtjänståt , lät koreanerna förstå." Nog verkar det underUgt att av 65 000 70 000 fall har desvenska officerarna enligt denna tidning alltid ställt sig på sida. Detbör ta upp i utrikesutskottet, och kanske bör han också göra enresa dit bort för att undersöka det hela. Det är ett rätt sensationelltmaterial som utskottet tydligen inte behandlat. Upprättande av diplomatiska förbindelser med Demokratiskafolkrepubliken () kort genmäle: råkade väl få med sig tvåfärdigskrivna repliker. Den första delen av hans anförande handlade väl omutrikesutskottets betänkande nr 6, där man talar om , ju bara om tiU att börja med. Sedan tycker jag, , och det menar jagallvarligt: Är det så att anser sig ha möjlighet att i stå och anklaga svenska officerare för deras uppträdande istUleståndskommissionen, då tycker jag att har en skyldighetatt anmäla detta för ombudsman i stället för att stå här och slungaut dessa anklagelser. (vpk) kort genmäle: Jag har citerat en svensk tidskrift, ochutrikesutskottet behöver ju vara så på alerten att man där läser dessatidskrifter. Jag har citerat vad den tidskriften har sagt, och jag har uppmanatutrikesutskottet att kontrollera dessa förhållanden. Jag upprepar: Nog måste det vara underligt, medtiotusentals faU som haft hand om, om i icke ett endafaU svenska officerare annat än tagit ställning för . Den saken bör utredas. Det finns isvensk press - det är aUtså inte jag som säger det, jag citerar svensk press! HerrDAHLEN (fp) kort genmäle: Det är möjligt att vi nu inleder en ny era idebatterna, där man kan citera vad andra säger utan att ens ha ansvar för deturval av !>* protokoU 1971. Upprättande av diplomatiska förbindelser med Demokratiskafolkrepubliken Är detta den nya kommunistiska debattekniken, , då har viverkligen sänkt nivån! Försök nu inte att smita! Stå inte här och citeraanklagelser mot svenska officerare utan att själv ta ansvaret så som den expertpå ger sig ut för att vara han har ju varit där.Anmäl och se efter vad som händer! Så får man ju klarhet på denna punkt. Jag tycker verkligen skulle ta och funderapå om riksdags talarstol är lämpad för att säga: Jag bara talar om vadandra säger - något ansvar för det urval av citat och anklagelser jag gör harjag inte! Fm andre vice talmannen anmälde att anhåUitatt till protokollet få antecknat att han inte ägde rätt tUl ytterUgare replik. Herrförste vice talmannen (); Koreafrågan debatterades i Förenta nationernai nära under den senaste generalförsamlingen.