讲者1：圆桌论坛信创生态发展现状、面临问题与未来发展趋势探讨。
讲者2：那么在正式开始之前，还是先请各位简单做一个一分钟的自我介绍，我们先请我们最右边的刚才没上过台的嘉宾董总先做个介绍。 好不好？
讲者3：大家好，我来自这个麒麟软件。 我叫董俊平，我是负责这个麒麟软件的这个产品中心的工作，包括产品管理、产品测试、产品适配和产品的这个生态等等。 也希望在座的各位合作伙伴就说我们这个麒麟软件让入大家一起来构建我们这个我国的叫信创或者叫安全的这个应用的新生态麒麟操作系统，也希望为各位合作伙伴提供一个非常好的这个叫平台。 谢谢大家。 谢谢这个曹总好。
讲者2：谢谢董总卢总，您也说一下。
讲者4：我是那个帆软软件的京津区域的负责人卢毅。 然后我主要是负责帆软公司在京津区域的，像一些客户端的一些业务，像销售，包括像客户服务以及交付落地等等。 然后也非常希望能够在多向大家请教学习，好多多交流。
讲者2：谢谢卢总所以方卵是一个很特别的公司，他们的区域都很特别，叫京津区域，没有叫京津冀来韩总。
讲者5：大家好融云的韩莹刚才其实给大家都咱们交流了很久了，希望有机会跟在座的各位，不管是交流也好，合作也好都欢迎。 所以刚才我的微信都亮给大家了。 对，因为我非常愿意跟企行业这个领域或者说是包括新创这个领域里的专家媒体，好多伙伴多交流多学习，谢谢大家。
讲者2：韩总对技术非常了解，对产业也非常了解。 所以一会我们听听韩总的精彩观点，来李总。
讲者6：大家好，我是拥有网络李少武，我目前是主要负责网络这一侧拥有网络这一侧的信创的相关业务主要包含两块，一块就是对接我们信创工委会以及那边的生态的建设，第二块主要是我们内部的相关的信创的项目的售前支持。 谢谢。 大家好。
讲者2：谢谢张总，大家好。
讲者7：我是今年北京研发中心的负责人，主要负责产品规划、产品研发和产品支持等工作。 很高兴参加中国管理软件软件网的这次活动。
讲者2：好，谢谢张总。 今天我们台上的嘉宾其实是从底层的基础软件到中间件到这个应用软件，我们各方代表大家一起来探讨信创生态未来现在的状况、存在的问题以及未来的一些发展的趋势。 那么从一开始的话，其实我们还是非常想跟大家提振一下信心，就我们各位的话能不能先简单介绍一个？ 就刚才已经介绍很多案例，但这会能不能再跟我们介绍一个，就是你们在实际过程当中比较特别打动你们的在信创的实施或者应用贯通的一个点好不好？ 我们先从这个张总您入手来好不好说就在在实际的案例当中有没有哪一点让你感觉这个真的是特别的好，解决了用户的实际的问题。
讲者7：我这边那个碰到的项目倒不是说什么国产化的技术方面打动我，而是说对于央企，他在这一轮的信息化它的一个认知上面，我觉得是什么呢？ 他们真的是想和我们国内的这些软件厂商共同来做一件事，所以她们就是也我我很荣幸碰到一个很优秀的央企项目负责人，她是觉得就是说我们能够在茫茫人海当中相遇，本人是个缘分，然后又能够和她们公司一起来做这么一个信息化的规划来实现这个数字化转型。
讲者7：他觉得这个是非常有意义的，所以就希望说我们项目团队能够把这个事情当成是两方共有的一件事，能够亲自躬身入局，并且他们主动提出来，在资本合作层里面希望能够跟我们有所合作，并且希望说这个项目一旦建成了之后，在后期能够把他们所掌握的这个数据能够做成一个垂直行业类的一个数据交易集市，我觉得觉觉得就是说他们对这种项目的一个就是规划，非常的打动我这么一个愿景。
讲者2：一个是规划，一个是说其实找到了一个非常重要的值得信赖的伙伴不至于说哪天又得替换，或哪天又得怎么样。 好，谢谢张总。 那吕总好的。
讲者6：其实我们这边经历的项目还是挺多的，包括有这种全局的叫做一个部，一个部门叫做从上到下要全部换的，我就介绍我就还是介绍我刚才说过一个案例，就咱们那个中国电子，中国电子它是有一个自己特别的的技术框架叫 pksm 就基于麒麟，加上我们飞腾的这个 CPU 的这套体系。
讲者6：那么其实他们是从叫做从最高层到中间的信息口的规划部门，其实就是非常非常配合的，因为这里面涉及到内容非常多哈，因为他首先它也是一个偏安全要求比较高的企业，里面会涉及到安全的、移动的以及内网的、密网的各种环境。 其实从整个项目下来来看，就是包括我们的甲方，包括我们的客户其实都是非常非常配合的，包括我们申请各种各样的资源，所以还是让我们作为乙方还是挺感动的。
讲者2：就是甲方其实在做过这个事情的时候，跟乙方团队是一个非常紧密融合的一个团队。 对，而不是说是一个好像我是甲方，你就得怎么样，是双方抱着一种共同解决一个问题。 是的，是这样的。 好，这是一种新时代的甲乙方关系，我们看看韩总。
讲者5：我这边印象最深刻的就是去年说一个案例，去年是某部委，哪个部委不说了，就是他需要一套整个的即时通信平台，基于信创，然后客户的要求非常特殊，在这个平台上这都不是企业微信、钉钉这样的 SaaS 能够满足的了的。 还有这个部委总部要跟这个各个省的这个部委的分部沟通，然后这个部委的省里的分部还要跟地市级的分部去沟通，然后中间还有很复杂的权限设置。 然后比如说部委的某些领导能跟省里沟通，然后省里的某些领导权限能跟地市沟通。 第省里的某些领导有权限要跟部委沟通，然后跟就他，至少是三级。 然后数据存储还要部里的聊天，数据放在部里，省级的聊天数据放在省里，然后这个安全的要求非常高。
讲者5：然后这整个实施的过程中还遇到了什么样的很复杂的问题呢？ 是其实它部委的这个数据库操作系统芯片和省级的和地市级的都不一样。 这个整个的在这个项目过程中，可以说我们把基本上这个从 CPU 到操作系统到这个中间件全部都这个适配了一整遍。 另外这个过程中也能够感受到就是说其实信创的生态，其实不管是哪个层面上的这个硬件厂商也好，操作系统厂商也好，软件厂商也好，大家应该就是彼此之间真的应该是都建立非常完善的一个沟通渠道才行。 因为否则的话在新创的这个产业链条上其实大家都走不下去是吧，底层硬件把把设备卖完了，上面的软件软不起来，或者说是彼此之间的这个，因为他确实很多的事情是磨出来的，因为我经常讲是磨出来的，他是就在这个实验室里根本就是搞技术也研究不出来的。 所以我认为就说这个给我的印象非常深刻。
讲者5：一个是说这个客户的在信创里面的信息化的这种安全要求以及它的整个的就是这个对企业数字化的要求非常的高。 然后我们这整个新创生态里面的各个层面上的合作伙伴，应该都建立广泛的联系，建立广泛的这个技术协作，才能够把这个信创的项目生态能够非常顺畅地把它走下去。 对。
讲者2：其实刚才您这个案例我觉得也很受启发，就现在这样的产品不见得说国外产品能够满足，但你需求很复杂。 对，不是说一个简单的某个产品可能拿上来就能用，你可能还需要做很多特殊的定制的一些东西，或者根据现在新的技术也是进很多不断的演化。 所以其实刚才提到信创，它不仅仅是说是因为某种政策，它确实是有一些新的需求，新的技术出现了，它需要去满足。 所以刚才那个韩总这个例子我觉得在国内它应该不算是一个个例，虽然有很多场合很多应用场景都有类似这样的。 那个卢总来，您其实方卵有一万多家客户，我相信有可能也会有很多故事，比如您在北京的京津地区，是否有些有意识的故事啊。
讲者4：其实我们确实最近也参与了很多一些国产化的替代的一些项目。 然后其实最近可能印象比较深刻的一个事项是当时一个部队的项目军区的。 然后其实在初期的时候会有很多的一些质疑的声音，就是很当然都是找了一些国产的厂商伙伴，那能不能真的实现原有的一些功能，能不能达到预期的效果性能等等是吧。 所以可能刚开始大家都会有一些质疑的声音，当然即使有声音还是在很坚决的来推动做这个事情。 然后第二个就是在做的过程中，其实我们确实会发现，因为当然这个国产化包括信创的事项，刚刚起步，那大家在适配，然后在集成以及在相互的融合配合的一些事项上可能还是会有一些问题，比如说版本的迭代，那么版本迭代之后，那么原有的适配可能要稍微再调整一下。 但是即使是遇到这些问题，我们的这些厂商伙伴大家都能很有效地去协同，遇到问题的话大家都很有效地沟通，然后都解决掉了。 所以我觉得印象比较深刻的就是最终的成果，我相信我们落地的东西不会比之前的成果要差。 而且确实大家的协同还是达到了不错的效果。
讲者2：是的，其实协同非常重要。 刚才他提到协同也好，适配也好，现在我觉得这个信创还是给人感觉是有股气的，一股精气神战，大家都为了这一个共同的目标，共同的使命可能在不断地去协调去奉献这个可能董总我觉得您可能最有发言权，这是在这个领域酸甜苦辣都经历过了，现在似乎迎来了最好的时间点，您也谈谈您的一个在之前有一些什么样的精彩的故事。
讲者3：好，谢谢这个曹明书长，还前面这几位这个嘉宾其实说得都非常好。 其实像曹总说的，我的确是体会比较深一些。 我是从 2000 年开始就是在做国产的软件，大家都看到了，其实上 2000 年的时候就是中国进入那个叫加入世贸组织了，开始做这个正版化，然后是 2008 年 09 年左右，我们自主 CPU 那个时候开始也这个和国产的这个操作系统，比如说办公软件开始适配到五一二年，15年开始，比如回告一。
讲者3：示范比如说我们说的一期二期是吧，这些项目对我体会最深的，实际上是其实我感觉到就是我们这个叫国产软硬件的这个生态协同生态。 初步形成了这个刚才前面几位都讲到了，其实这里面就说实际上我提出也会特别深。 因为在 2000 年的时候，我有一次去南方的城市跟一个这个版权局的领导沟通，我说让他买这个叫当时还是那个就是那个叫买正版软件。 就是当时我们推的是一个 office 软件，是我们国产的 office 他还反问我为什么要买正版软件就这样。 但是在今天实际上我们这个形式已经非常好了，但是刚才像前面几位嘉宾讲到了，就说我们。 但是我们实际上国产的软件还是需要有更多的协同，包括这个标准化，包括版本之间的同步的升级。
讲者3：还有一个就是刚才其实这个韩总还是李总讲到的，我也体会特别深，就是我们的这个用户感谢各位在座的合作伙伴用户包括行业用户，他实际上逐步改变了以前的这个对国产软件硬件的一个不认可的观点。 大家逐步认识到我们是从不可用到基本可用到逐渐的好用的一个阶段，我们是现在是走向了从基本可用到好用的这个阶段。 而且刚才其实也讲的，我也体会特别深，现在在国产的这个软件环境里，其实有一些功能其实比我们 Windows 上还好。
讲者3：我出一个小点，就是在最新的我们这个银河麒麟 v10 这个桌面版本上，我们在那个网络设置，就是大家知道那个桌面右下角有个任务栏，比如设置网络的时候，大家在 Windows 上，我输一个场景，比如说你在两个办公室，你在不同的楼层，你设置这个物理网络的时候，大家看在那个 Windows 下能不能设置两个物理地址，就不同的物理地址，而且能够相互切换。 武汉一直找不到它。
讲者3：Windows 10 win 7 win 8 里面，但是我们银行 v10 它那个右下角现在可以设置两个物理网的为三个，比如你一点连哪个，它自动就连哪个物理网络，就是物理的那个网络配置，而不是无线 WiFi 无线 WiFi 都一样。 我就先说这些，谢谢。 好。
讲者2：谢谢董总。 其实刚才他提到一个我非常想问的一个点，就现在刚才我们在刚才我们董总刚刚到这个非常感谢。 当在董总来之前，其实我们也提到说现在其实用户对我们的认知对国产生态吧。 对国产的产品，线上的产品有时候有些误区，比如说觉得它不是很好用。 第二可能跟国外同类的产品相比，我们可能还不见得那么强，可能我们还有些弱势对吧。 但其实刚才董总举了个很好的例子，是让我们在每个领域可能都有些我们特别优势的地方。 尤其现在数字化、智能化的发展，物联网的发展实际上带动了很多新的技术。 有些国外的产品因为它实际上起点比较早，几十年前就开始做。 但我们现在很多新的线上产品其实是这几年才做，所以我们的技术架构，我们等等各方面我们可能反而是领先的。
讲者2：所以接下来我想请各位嘉宾也可以给我们在座的这个伙伴们在座的这个观众们谈一谈您看到的我们那些做得特别优秀的地方，真的比这些场景这些应该这种国外的公司他还做不了，唯有我们就做得好。 类似这样的例子，刚才董总举了一个那个卢总，您能举个像咱们 BI 领域，比如说或者报表领域对吧，比如您提到的中国式报表，那可能老外就根本干不了对不对？ 就类似这样的还有一些什么样的新的特点？
讲者4：就是其实在报表和 BI 的这个细分领域，像海外的一些软件，其实她们也能非常有效地得到一些报表。 但是其实中国的企业因为中国的这个发展速度其实我觉得非常非常快。 那么在这个我们面临的一些问题的复杂度其实相对也会更高。 那我们在参与很多央企的一些比如说数字化的项目里边。
讲者4：那第一，对于我们报表的一些格式的要求，其实相对而言会比海外的一些报表的要求精细化程度会更高一些，然后复杂度难度也会更高一些。 第二，其实因为我们的这个数字化进程虽然起步相对慢一些，但是我们的发展速度非常快。 但是同样的，因为像我们很多央企比如说因为合并重组，然后多业态它的系统建设可能都不一样。 那么每个企业它的数字化面临的问题解决方法可能都会不一样。 所以这个报表以及 BI 这个软件我们需要能够非常灵活的去响应这样的问题，而不是我们做成三板斧，然后能够就是一下子响应所有的需求，那这个在我们现阶段可能会比较困难。 所以我们其实把功能的灵活程度，然后把很多功能的接口，以及包括我们把服务的本地化的服务，这些优势就是尽量的再发挥一下，这样我们就能很好地更贴合地去帮助中国的企业去解决这样的问题。
讲者2：也就是说咱们的产品其实在灵活度，在适用中国的报表的风格，还有我们的接口的丰富度，我们服务的这个支持度方面其实要。
讲者4：强于这个国外的产品，对相应会更优势一些。
讲者2：好，谢谢韩总，您做IM ，其实中国是最复杂的这个 IM 的环境。
讲者5：我们这个垂直领域里面，其实 IM 音视频这个垂直领域，中国是全球第一，中国是全球第一。 这个毫无避讳地讲，因为你想中国是吧？ 你不是说融云，我是说中国腾讯那么强大，微信那么强大对吧？ 然后那音视频连 zoom 都是原征做出来的，是中国人做出来的对吧？ 这个确实在 IM 和即时通信这个包括音视频的领域，这个中国确实包括 5G 网络之上的这些针对宽带网络上的各种各样的疫情下的远程沟通的应用场景，这绝对是中国世界领先的对韩总的产品。
讲者5：现在国外有用的吗？ 其实可以这么讲，有融云的。 现在我们的客户这个互联网的客户，其实主要服务的还是中国开发者出海。 就是我虽然我中间有一张全球的网络，我们现在还没有正式服务于海外开发者。 因为那个不是说搞个英文网站那么简单的事，是一个整个你的一个体系建设。 然后这个中国的企业级客户，包括像联想，包括像科大讯飞这样的中国的跨国企业，也是用了我们的这个全球化的我们的融云的通信网络，来为这些跨国公司提供全球的这个积极通信以及音视频的沟通。 然后在这里也可以给大家讲这个事情没什么不可以讲的，就是我们去年你下半年刚刚融云，这个在帮助在给做沙特版的微信和沙特版的钉钉，这沙太软对，对，这个没有什么不可以讲的，因为这个美国的跟是跟沙特的合作伙伴合作，是沙特的主权基金，沙特主权基金就是沙特政府。 你可以认为是因为相当于又在沙特成立一个你们的分公司合资公司。 合资公司对，因为什么呢？ 这个背景就是美国这个强权政治，连沙特这种小弟都已经想去美国化，这是背景大的背景。 所以沙特也想就是说建设自己的。
讲者5：互联网的主权，他也认为是他的就是领土领海领空都是他的国家主权。 那互联网也是我的国家主权。 那在这个大的背景下，这个龙云现在在国内帮助很多的，比如说这个这他那的微博是跟新浪微博合作的，然后是微信和钉钉是跟融云合作的。 然后我们也在帮助包括那边中国国内的一些好的，只是那边需要的软件厂商再走出去去中东对也在帮也在做。 对。
讲者2：所以我觉得这是一个非常好的现象，就利用我们自己真正实现了所谓技术的输出。 对吧，技术的输出对是的。 所以这个卢总我问方栾有这个海外的产品吗？ 就海外的客户吗？
讲者4：我们现在其实也开拓了一些海外的客户。 然后我们其实在东南亚，然后像日本其实也已经有大量的使用我们的产品的用户，然后包括像宝洁公司，就一些国际化的一些公司，虽然他们有一些国际化的解决方案，但是慢慢的也会选择我们的方案，因为这个其实还是不容易的，因为他们可能跟微软或者有一些非常高层级的战略合作。 对，但是最终用户还是会选择帆软的方案，就我觉得这个可能是一个慢慢的起步。
讲者2：所以他选择帆软是说是中国公司选择帆软还是是个全球来用。
讲者4：他是在中国公司的业务起步，然后慢慢的我们也会推到其他的一些领域。 Ok。
讲者2：所以是一个全球化的使用，而不是说仅仅中国区的使用。
讲者4：对吧，使得包括像北京现代，然后像他都会选择我们的一些方案。
讲者2：好，谢谢李总来，你也介绍一下。 就从刚才我记得我们整个报告当中，其实我们发现就用户对企业用软件、企业应用这个部分，还是觉得这个部分好像跟国外相比似乎有一点差距。 但其实从你们看来，这个认知是不是也是有所偏颇？
讲者6：对从我们这个角度来看的话，其实我们认为现在和国外的应用层这种软件叫各有优劣，可能在有些方面确实是别人会领先，但是我们也有我们自己优势的地方，比如说我们国内的软件在我们解决税务、营销等等这些领域还是具有绝对的优势的。 比如说现在其实咱们如果抛开信创这个话题不说，其实有很多 500 强在中国的企业，比如说经销商管理、什么采购平台，往往都会选择咱们国内厂商的产品。 比如说我可以举一个很简单例子，比如说就咱们，壳牌也是世界 500 强，它在中国整个的 ToB 的经销商的 CM 管理其实用的就是国内的产品，其实也是用我的产品，相当于是其实我们自己有很多的解决方案，其实更符合我们中国企业的要求，也更符合一些外企在中国开拓市场的要求。
讲者2：那个上次我记得采访我们用有的领导的时候还提到一个就现在中国其实比如制造业对吧。 实际上中国制造业是全球制造业的大国，也是最先进最复杂的需求。 所以有很多制造业的模式，就国外产品，它还真弄不了或者它的最佳模式，它德国模式或者什么模式。 所以有没有一些这样的例子。
讲者6：其实也还是有很多这种例子。 比如说我就举一个客户，就拿那那个绝味鸭脖，可能好多女士喜欢买绝味鸭脖是吧。 绝味鸭脖里面有一个卤鸭脖的过程，它是有个算法的，这个算法很神奇的。 什么呢？ 他那个卤是一锅一锅的，他要根据不同的时间投入不同的料。 比如说可能是某一个环节是先卤鸭脖，什么时候卤了一个鸭掌，鸭头他都不一样。 它最后是按照辣度和投了的顺序，它是要根据一种算法帮它算出一个最优化的一个排产我们叫IPS 。 那么这个方式，其实作为国外的公司，它可能就不太好解决，因为它不了解这个口味，辣度、出锅的时长等等各种本土特色的一些制造的要求。 那么其实场合下这种场景下，那么咱们国内的企业很多的解决方案就特别的合适。
讲者2：好，谢谢李总。 很有意思，国外麦当劳可以，但是这个鸭脖是不行，咱们看看张总，您说说您看到的一些特别我们有优势的地方。
讲者7：其实我们也经常做这种功能细节的对比。 那如果说要说我们比他们强的一个点，那我先举个点例子，比如说发票管理，因为国外的发票管理实际上是非常宽松的，而且他们的那个收据就是可以当发票用。 但是在国内的话我们看这个先是这种纸票的，就是普票的电子化，到现在专票电子化。 然后我们现在电票和纸票在并行，那我们现在的 OCR 可以识别 30 多种票据的这种格式，然后再到现在可以在线的这种精髓，三期出来以后可以在线的这种云开票。
讲者7：所以我们就是在国内来讲的话，我们发票管理一定是比国外友商的这个功能是要强大的，这是一个具体的点。 但是另外我想表达一个观点，就是我们甲方一上来就是说你比 sap Oracle 强在哪里？ 对，那但是从来没有说过说你花多少钱达到这样的效果。 对吧，我们通常是什么呢？ 花一个亿买 ICP Oracle 花 1000 万买国内厂商，然后但是功能你要覆盖它。 我们去年用 3 个月时间 98 天，然后把国电投 8 个子集团，200多家公司财务共享全部上线，到今年的话，会让他全集团 1000 多家子公司全部上线。
讲者7：那我想就是说在这样的工期范围质量这个要求下，那如果你用国外厂商，你会花多少钱？ 所以我在这里我是说就是甲方还是要多给我们国内厂商一些耐性宽容。 就好像我们中国的路桥建设、高铁工程一样，刚出去的时候肯定不是说技术最先进，但是我的性价比是一定是最高的，这样的话我才可以慢慢成长起来。 这就是我个人一个感触。
讲者2：我觉得这个说得特别好，可以算是我们整个所谓今天这个话题，也是就围绕性创生态，可能刚才讲一些优势的地方。 那张总其实是一个呼吁，是表明当前我们还需尤其甲方客户，需要一些改进的地方，或者我们看到的一些存在当中一些问题之所在。 除了刚才您提到这个资金的问题，您觉得还有什么别的问题吗？ 我们在推进过程当中说问题是吧？
讲者7：对，我觉得问题就是其实今天这个信创就像曹总一开始开场白说已经是一个对我们来说是一个非常大的一个历史机遇是吧，也就说今天不再是讨论说该不该做的问题，是讨论怎么做的问题。 那但是就是是我发现有些甲方在对政策上有一些过度的可能解读，比如说他要求我们开放源码，比如说他要求我们共享知识产权。
讲者7：为什么英泰说了国家说了要自主可控，这个就是我们在谈的时候经常碰到这样的一些问题吧？ 对自主可控什么叫自主可控？ 把你的东西要完全向我开放吗？ 是要自主可控吗？ 是吧？ 这是一个就是大家对政策上的一个理解解读问题。 那另外一个像其实刚才其他友商也提到，就是说我们要我们一定是一个信创的生态的这么一个联盟是吧，一个庞大生态链，那我们要做各种各样的这种互相的交叉的这种适配。 但是现在这种适配实际上还是一个项目驱动型的。 而且的话我们要适配这么多东西的时候，我们得去找这些原安装程序一些硬件是吧。 那这个目前来讲，确实在现实操作当中还是有一定困难。
讲者7：所以我是觉得就是说应该要有这样一些，比如说像咱们麒麟这样的一些，一些公开的这么一些适配的认证中心，有这种比较齐全完整的软硬件对吧。 然后有这种就是说一些认证的标准，能够把我们这么多厂商重复性做的这些工作，最好能够让他一次性做完。 或者说就是说能够定期做，因为毕竟软硬件他要定期要迭代的对吧，我们肯定不是做一次就完了的。 那这样的话我想能够降低很多的这种共同的成本，我觉这块是一个我的感受是好的。
讲者2：也比较非常好。 就现在从项目来驱动适配，其实是复用的，这个效率太低，成本也比较高。 李总，您觉得。
讲者6：对我也认同这个观点。 其实如果从适配这个角度来讲的话，其实就拿我们用友来看，我们现在在其实目前来看已经不是从项目层开始适配了，我们其实是从生态这个角度是开始适配的工作了。 比如说我们不但是自己会和组织这种适配的联盟，我们也会和比如说像我们麒麟以及我们各地的适配中性。 比如我们麒麟下面 CC 下面就有一个叫 PK 联盟，其实就是专门做麒麟基于之下的整个的生态的适配。 从我们的芯片数据库、中间件、操作系统以及到我们用户侧的芯片操作系统、浏览器甚至是浏览签的软件，以及我们的外设，比如说我们打印机等等各种外设，它其实是整个基于生态的适配已经不再是仅仅的居于项目了。
讲者2：您这还有些别的问题吗？ 比如除了适配对吧？ 除了资金。
讲者6：其实问题来讲的话就是说如果咱们实话实说，就目前从性能就从硬件的性能特别是两个点，一个就是芯片，第二个咱就数据库，这个咱们也要实话实说，我确实是和我们以前的主流的产品，目前来讲的话从性能上来讲确实是有差距。 但是我觉得这个应该不是核心的问题，因为刚才我也说了，就一开始我们觉得那句话叫做我们行将必治，相当于是我们在不断地走，不断地更新，不断地发展，我们总会达到这个水平的。 正好我们之前也是分为从预言呐可赢可用好用到全面推广的各个阶段。 其实大家会发现我们的路都是一步一步的在走的，都在往前走。 所以说我觉得未来还是可期的。
讲者2：对，其实性能问题很多时候也就是适配的问题，就你适配的好了，可能性就很好，时刻的美好可能性能就很差是吧？ 是的，是这样这种。 韩总，您觉得有什么问题吗？
讲者5：确实就是我刚才讲了，我能我从我讲那个案例你就可以看出来，因为确实对我们这个软件层的产品来说适配是一个在新创领域非常大的一个工作量。 因为它的排列组合实在是太多了。
讲者2：排列组合太多了。
讲者5：对，你看看排列组合，光我们已经算出来的都已经小 200 种了都对。 然后确实这个我们也是在跟重庆的生态，麒麟的生态也都在体系化的在适配，但即使体系化的适配，但是遇到客户的一些现场情况，他的电脑是一些比如说涉密机或者说是特殊版本搭载的，你未识破译过的未见过的这种麒麟版本 us 版本都会遇到，都不会遇到。 就是怎么说，这个事属于就是生态性的这种适配和项目的东西相结合。 它确实是需要一个一个去解决。 因为现在确实来讲，这个信创的生态各个层面上的就是非标的很多东西，它还是存在的，非标的东西还是存在的？ 是的。 对 OK 卢总，您这有发现什么？
讲者2：除了适配之外别什么问题吗？ 适配是个大难点。 对。
讲者4：因为我们现在很多其实还是在项目上可能会遇到各种各样的适配问题。 那对于我们这样的厂商的诉求，其实就是想看看有没有一些我们可以去研究或者了解的一些标准，这样的话我们可以基于这些标准来做我们的接口或者功能。 而第二的话如果能有一些这样的平台或者一些生态，那我们可以参与进来，然后跟着一起迭代，那对我们可能就会更好一些。
讲者2：卢总，你这边人才方面遇到些问题吗？
讲者4：人才的话，我们现在其实还是要基于具体的问题我们去研究分析。 确实我们对政策的洞察或者一些事项，我们更多的还是去依靠伙伴去辅助帮我们研究和学习。
讲者2：好的，那董总您给大家一点希望，把这个适配的焦虑。
讲者3：能降低。 好，谢谢曹总。 其实刚才几位这个嘉宾讲得非常好，就是说就是产业生态，就是刚才我说其实应该是建立在一个基本的就是国产的软件一个生态。 这里面我理解像特别是在服务器端可能更成熟一些，因为它的那个需求比较单一一些场景比较固定，但是桌面端的需求说实话它是比较复杂。 而且在我们实际应用中，刚才大家提到了其目前国产软件的生态，在党政的这种办公基本是没有问题的。 但是马上我们面向行业，比如金融、电信、电力等等这些重要的关键行业，其实这里面一些专有的软件适配实际上是我们未来的一个重点。
讲者3：对，这是关于生态还有其实刚才大家困惑的地方，其实我们作为麒麟软件作为操作系统厂商，我们之前最早是中维软件和天麒麟两家公司，我们一直在只做一件事情做操作系统。 我们现在也在现在其实年在全国已经建了，今年 8 到 9 个这种适配中心。 我们是刚才大家提到了，刚才是李总还韩总说到了，我非常赞成就是我们情景软件现在是主动做生态，公司投入大量资金人员，而不是为了项目出现才那个什么。 当然这两个要结合，就是说日常我们投入大量资源来做生态，包括也欢迎后面的这个我们所有的合作伙伴，大家一起来我们这边做这种软件适配公关。
讲者3：第二个实际上刚才曹总提到了，我就简要说一下，其实信创或者说我们国产软件的这个人才培养其实是非常关键，因为最近我也参加上次在 CCF 天津的一个会，包括我们汽车软件也在大力地跟这个工信部人才中心，包括高校在培养我们信创人才这一块在做大量的工作。
讲者3：就说实际上，我们在座的或者大家看到的只是这几年现状的爆发，但实际上我们认为就说这个还是一个长期的过程。 我最后说一句话就是说新创既要形成这定向的这个产业生态良性循环，同时也让各位参与的软件厂商大家要有回报。 实际上我们既要有情怀，同时大家都是企业，而不是说只有情怀，就说没有收入，只投入那个形成一个良性的正态循环。 正循环这个时候我们这个产业才能够往前走得更远，做更好。 对我就说这些谢谢。
讲者2：我觉得董总总结得很好，其实是他提出一个信创，要形成一个正向的有收益的良性循环。 其实我们现在更多的是家国情怀对吧，什么时候能成为一个真正的产业。 这个生态才会真正的繁荣。 那最后咱们简短，因为我们时间到了，我们每个嘉宾就未来说一句话好不好？ 就未来的机会，比如说有什么好的机会，说一句话我们就结束。 那张总明天来。
讲者7：我就觉得就是说这个这个软件第一次这么密切的，能够跟国家的这种主要政策能够绑在一起。 我觉得这个是一个不管是对职业生涯也好，还是对行业也好，确实是一个非常大的机会。 我们也希望我们能够抓住这个风口，好身处其中，倍感荣幸。 李总。
讲者6：好，我这边还是，叫做数智未来信创共赢。 我觉得信创也必然成为我们未来新基建的安全之基。 谢谢。
讲者2：会称为主战场。 韩总。
讲者5：我认为信创的产业国家的这种决策非常的英明，因为这整个来讲的话是争是特别的，能够未来三到五年能够让整个中国的 ICT 产业能够有一个非常大的发展。 而且这个信创的产业在中国如果自主可控的一个前提下，其实未来我们大有希望走出去是的，走出去走到全世界去并不一定就比这个老美差对吧。 所以我觉得新创这个目前来讲，虽然咱们是在中国国内政府投入大量资源政策资金来扶持整个从上到下产业链的发展，那这个产业链一旦发展成熟之后，未来我相信一定会走向世界。
讲者2：对谢谢卢总。
讲者4：我觉得国产化的自主可控，然后包括现在也在强调对央企的这种对标世界一流的管理，要提升管理的水平，那么可能更多的要通过数字化的决策的比例要上升，那相信对我们会有大量的一些机会。 那我们也希望能够跟我们的伙伴多学习多协同，然后争取一起就是发挥我们的力量。 好。
讲者2：抓住高质量的发展董总来，您给总结一下。
讲者3：够讲了，就是我就是就我还是这句话就是实际上就说在这个信创产业里面，或者叫国有软件，国有的就国产软件这个产业还是应该这个我们要坚持叫开放融合创新。 这个我们共同来携手打造这个产业生态。 实现我们这个产业的美好的明天。 我相信通过我们的努力，未来一定明天会更好。
讲者2：好，谢谢董总。 其实刚才各位嘉宾可以看出对未来非常的期待。 但是事实上信创当前之所以存在所谓适配或者人才等等各种问题，是因为我们的信创其实才刚刚开始，所以才会有众多的适配的难题，那我相信可能过五年过十年，那这个适配可能就不是问题是什么一个常态。 所以我们非常相信，我觉得在未来十年，这是我们信创产业真的发展飞快的十年，我们也期待我们在座的各位都能在这个市场当中取得更好的地位。 好，谢谢各位，今天我们到这。 好，谢谢大家，谢谢。 谢谢。

Answer: 信创生态目前发展态势很好，其安全性保密性促进了数字化的发展，当前国产化软件发展态势也不错，在很多层面做到世界领先领域，具有多方优势，目前国内软件还未能处于世界领先地位，仍然面临诸多挑战，信创生态和国内软件厂商合作，来实现数字化转型并进行资本合作，并且互联网实现了技术输出，成为全球制造业大国，产业生态应该建立在国产软件生态，并投入资源做适配公关，产业要形成一个正向的有收益的良性循环，提高管理水平，共同打造产业生态。