讲者1：那个首先非常感谢大家能够留到现在。 然后来听我们这一场的这个圆桌。 我是金色科技集团的童阳，是金色财经的合伙人以及节点咨询的 CEO 然后台上的这几位基本上都可以算是老朋友了，不管是线上还是线下，其实我们沟通的都非常多。 那今天我们其实要聊的是这个新基建下的这个关于公链的这个话题。 因为现在新基建在去这个中国是非常火的，包括政府的支持也是非常强的。 所以那在这样的一个大前提下，公链的发展会是一个什么样的道路？ 我们今天也来跟几位台上的嘉宾一起来讨论一下。 首先先请几位优秀的嘉宾做一下自我介绍。 从 amanda 开始好吗？ 谢谢。
讲者2：好，那个大家好，然后感谢童阳，我是加密控股集团副总裁贾佩 amanda 贾。 那我们加密控股集团是旗下有三大板块，一个是加密资本，我们主要是做项目的运营孵化以及投资。 再一个是云智资本板块我们主要是做挖矿，然后提供矿业的全流程服务。 那还有一个是引力波，我们是主要做数字资产的一个量化管理，以及项目的二级市场的一个管理，是这样。 然后我们也以集团的形式做整个项目的投资，有集团基金，那也欢迎现场有优质项目的朋友来，可以会后跟我联系。 然后也希望就是有优质的投资机构，大家一起来孵化更多的项目，谢谢。
讲者1：非常感谢。 杰总好。
讲者3：非常感谢主办方，感谢这个主办方的邀请。 我是 my token 的首席战略官李民。 众所我周知，买 token 是一款基于户区块链的行情资讯平台。 我们是开始于 2017 年。 目前截止上个月底有效的用户是 1000 万。 我们始终秉承着这么一个理念，就是给我们的用户提供准确、快速、全面的区块链的行情资讯信息。 为这个目标而努力，是为帮助我们 mytoken 的每一个用户从区块链中受益。 好的，谢谢大家。
讲者1：非常感谢力总。 然后徐博士。
讲者4：大家好，大家下午好。 然后上午的时候已经跟大家见过面了，我是 scoodo 公链的架构师，我们 scodo 的公链定义为是面向这个产业的一个区块链，然后也希望我们的这个 scodo 能在这样的一个新基建的环境下发货，推 scoodo 应有的这个作用。 好。
讲者1：谢谢。 好，非常感谢。 那对于节点对于金色财经其实大家可能都比较熟悉了，我们是一个非常早期的在区块链行业就进行布道的这样的一个资讯平台。 那节点咨询可能大家并不是特别清楚，我们其实是从 2016 年就开始服务于节点资本投的所有项目的一个公关咨询公司，然后帮大家做这种品牌类的宣传、社区类的运营等等一些服务。 所以如果后面有各种各样的项目也好，或者说公司也好，有这方面的需求，也欢迎大家跟我联系。
讲者1：好，那我们就正式进入到今天这个关于混公链的这个话题讨论。 我刚才问了一下这个邵康总，他确实是稍微有点事，他估计还差不多还要 3 分钟左右再加入我们，我们就先开始我们的这些问题。 首先就是想请教大家的是说公链技术在这个数字新基建中扮演的是一个什么样的角色，那同时它将发挥什么样的作用？ 从阿万达开始。
讲者2：谢谢。 好的，感谢主持人。 说到这个，就不可避免地提到新基建。 新基建应该就是最近是火了一段时间的这么一个名词，大家应该都非常熟悉了。 那我认为数字基建是新基建的核心，那区块链又是数字基建的这么一个信任基础，那区块链技术它解决了这个信任之间的这个不可篡改，然后公开透明等等就是一系列的这些问题。
讲者2：那区块链它跟新基建就是我们提的这个新基建怎么样融合呢？ 我认为是有两个层面，那一个是说从技术层面上面就是区块链，对于像5G ，然后物联网等等这个技术层面的融合。 再一个就是区块链本身它其实就是一个基建，它本身就有很多的应用。 那刚才大家一直提到这个公链，那公链的话解决的就其实更多的是一个公共信任的这么一个问题。 那像很多以前的就是企业或者说是一些科研机构，他们也说自己有区块链的技术，但是解决的可能就是局部的就相当于一个局域网这么一个类似的一个只是应用了区块链的技术。
讲者2：那我觉得更多的是刚才说的第二个层面上就是区块链它本身是有这么一个基础建设，然后公链又解决了整个区块链的一个公共信任的这么一个问题。 那在整个的这个新基建的这个浪潮中，我认为公链它以后会发挥着更多更怎么说就是推动浪潮的这么一个作用。 那我们是因为属于是投资机构，之前是从传统经济，然后再到区块链的投资，一直关注的都是相当于区块链投资的项目，那在座的是有公链项目的，我们的专家那可能后续也请他们分享一下。
讲者1：好，非常感谢。 我看到那个吴总也上台了，那我们先让他做一个简单的自我介绍。
讲者5：有不好意思，有路上赶个时间。 大家好，我是共识实验室的首席分析师吴少康。 然后我们共识实验室是做区块链投资。 火星财经下面的有点喘气。 火星财经下面的投资基金我们有量化母基金、低范创新基金。 到现在投了 100 多个项目，今天很开心和大家一起交流。
讲者1：好，非常感谢，那我们李总继续。
讲者3：那我先继续好吧，让那吴总休息喝口水。 然后说起这个数字新基建。 首先这个全称应该是我理解应该是这个新型数字基础设施建设啊，别看它的简称只有五个字，其实它里面的定义很复杂。 首先有新旧有旧，旧基建呢是我们经常听到的，交通通、物流、水利和民生设施，几十年了都是旧基建。 那么新基建的这个概念应该是 2018 年刚刚正前面的嘉宾提到的火得不得了。
讲者3：2018 年 12 月份，党中央提出来人工智能 5G 云算力就是云计算被定义成这个新型的技术设施建设。 注意这时候铭文就是公开的，文字里是没有区块链的。 然后到了 2020 年 4 月份，在发改委的文件里第一次出现了把区块链人工智能还有云计算明确地定义为这个新技术基础设施。
讲者3：那么刚刚这个问题第一个就是说，那么工业技术会在这个新数字新基建里面产生就是什是什么样的角色，我觉得就可以引用这个大概的文件里的这句话，它就是数字新基建里的新技术基础设施。 比如说刚刚在这个深圳做试点的这个 dcep 区块链就提供了它的基础设施建设。 那么它在这其中发挥的作用是什么？ 就是区块链的结算清算的优势，它在结算清算中间是有优势的。 那么从其他的角度来讲，作为公链技术，它有它自己的可以发挥的作用。 比如说在这个信息的安全，数据的这个私有性的方面。 比如说在数据的流转的效率方面，特别是在各个新基建的项目中间数据的高效之间的这个数据的高效流转。 那么我相信供电技术会发挥它应有的作用。
讲者1：好，谢。 非常感谢李总的发言。
讲者4：徐博士好，刚才那个前面的家斌也都提到了说这个新基建就是这个数字基础设施。 那我们对公链的理解，就是我们也认为我们在做的其实就是一个基础设施，就是如果我们把之前的这个互联网的发展，这个网络其实是我们原有的这个互联网时代的一个基础设施的话，那我们现在的区块链可能就是在随着我们的这个互联网络发展，从它的一点零二点零到现在的我们要说的这个 web 3.0，就是这个区块链可能就是这个 web 3.0 的一个基础的设施。
讲者4：那它在这样一个在新基建的这样一个浪潮下，那我们的公链能够做什么呢？ 那公区块它自然具有区块链的这个特征。 那区块链它这个去中心化和它的这个可信任的这个特征，就让我们的能够在这个新基建中发挥一个对于数字，我们现在都认为说数据就是资产，数据就是财富，那他对于这种数据的这个价值的这种转移或者是它的体现，它就能提供这样的一个基础的平台，让大家能够在这样一个平台上去衍生出来更多的应用这也是我们做这个公链的目标，就是期望我们这个公链能够给我们这个应用进行赋能吧。
讲者1：非常感谢许博士的这个总结性的这个发言。 然后吴总我们刚才提到的问题是什么呢？ 是说在这个数的新基建这个大环境下，公链它扮演的是一个什么样的角色，能够起到一个什么样的作用。 然后您看针对这个问题，您给些您的想法，谢谢。
讲者5：那个区块链可以看作是下一代的互联网的基础设施，尤其是区块链加入了经济体系，这是区块链那个区别于以往网络基础协议的一个重要的特征。 当加入经济体系的话，那个促进蜂窝式的个人网络的发展，那个这对以往那个也不叫杜绝，尽量避免巨头垄断的格局有一定的促进作用，这是我的观点。 好。
讲者1：非常感谢。 那在现在的这样的一个大背景下，大家觉得公链它的瓶颈到底在哪里？ 那么它的下一步到底应该怎么样走？ 能否给我们现场的朋友们一些些指导性的意见？ 这回我们从徐博士开始好吗？ 谢谢。
讲者4：要说到公链的瓶颈，然后大家可能现在也都了解到了很多的这个公链，比较出名的，像比特币、以太坊，然后还有非常非常多正在做的公链都很多。 其实公链就现在应用比较火的公链来说，它的瓶颈可能一方面是体现在它的性能上的瓶颈，因为它是一个这样的一个 P2P 的这样网络也好，以及它这这个去中心化的这个特征会导致它的性能上有一定的瓶颈。 那我认为除了这个性能上的瓶颈，我们现在的公链还有一个面临的瓶颈，可能就是说公链目前的发展也是算是百花齐放。 那不同的店对于就说如果想作为一个基础设施的话，那不同的链之间怎么样，它能够有一个交互能有个互联，让我们的这个链也不要成为一个孤链，或者说是一个孤岛。 那这就涉及到还要涉及到一个可能是现在也是研究比较热的，就是跨链它这样的一个研究的热点。 我觉得如果做好了这两点的话，那我们在区块链上的一个生态，它的应用都是我相信能有一个比较好的发展。
讲者1：好的，非常谢谢徐博士。 然后李总。
讲者3：正好刚才讲到了那个就是在各个新基建的数据之间的高速流转，这是我对这个公链技术在这个新基建中间起到作用的一个定位。 那么这个新基建基于 5G 基于物联网这个数据量会非常非常大。 所以刚才博士提到的性能的确是大家可能每个人都会提到这一点。 另外一方面就是我们可能未来会有一些前瞻性的探索，比如说随着这个量子计算这样的这个能力的扩展，那么我们的加密我们的密码学，至于公链技术中关于密码学这部分的探索，这部分的会不会成为公链技术的瓶颈？ 就是因为它的基础是密码学的基础，它是这个足够的安全的。 但如果说随着计算能力有突飞猛进的发展，那么会不会出现不可预计的这个问题？ 所以说在这个瓶颈我觉得也需要认真地考虑啊。
讲者1：我们提到了说这个速度技术以及以安全性三个方面。 好，谢谢。 安 man 娜你怎么考虑。
讲者2：我觉得前两位嘉宾说的确实也是之前我们都关注的点，觉得这个性能包括刚才博士有讲到说这个跨链技术也是我们怎么说存在的一个很大的考量跟质疑，也是一个发展方向的一个突破。 然后包括还有后续的一些像一些怎么样进行隐私保护，这些也是我们比较关注的。 那刚刚就是有说到这个性能方面，可能就是因为讲得比较技术，那结合就是当下比较火的这个 defi 我举一个例子，就比如说我们现在就是新生了这么多 defi 的项目，然后在这个链上抵押的这个资产就已经达到今天刚刚更新的数据是 841 亿，那么这么大的一个就是存储量。 那就比如说以太坊我们熟知的以太坊这个公链怎么样进行这个扩容，然后怎怎么样达到这个 2.0 等等。 就所有的这一些也是我们关注的点，也是就相当于是一个公链的后续的瓶颈。 就是说我们从大的跨链性能等等这些方向到小的当下的具体的项目，它的应用都是我们关注的方向。
讲者1：是明白非常感谢就比较落地的这种瓶颈明白 52 刊 5 种，您怎么想。
讲者5：我觉得是有两方面，一方面是供给过剩，另外一方面还是不够易用。 供给过剩。 供给过剩怎么说呢？ 就是现在市面上有各种各样的公链，包括联盟链，各种什么甚至协议层、应用层都非常多。 可是一个比较尴尬的场面就是没有人使用。 有的项目初心可能也就是为了募资或者在二级市场发行 token 的目的。 并没有踏踏实实地做产品，这就是第二个层面了，不够易用。
讲者5：那个先说第一个层面，我们也投了 100 多个项目，有也有非常多的公链那个而应用。 而这些公链或者技术也 TPS 也很高，或者分片分层技术说得。 也比较先进。 可是没有人用，有点像屠龙之术，就像这一波 defi 热点的时候，发行真正搞 defi 的公链不多，甚至有的公有的公链为了搞 defi 而仓促上阵。 然后大家使用过后觉得真难用，比价还跌了。
讲者5：这是第一个供给过剩，市面上的供链太多了那个，而没有那么多实际应用的项目来填充这些公链。 另外就是不够易用。 那个我自己也是个交易员，我们也投项目，那个很多公链我们会测试的时候，哪怕转账创建钱包。 我们平常搞 M token 或交易所，比较容易和你真正搞某个供应链的钱包，发现操作起来我自己都觉得比较复杂，不够易用，这也是一个门槛。 谢谢。
讲者1：非常感谢几位的发言。 那介于刚才我们提到的瓶颈，然后比如说吴总刚才提到说这个供给过剩的这个问题，我还有一个问题就是说现在市面上的公链真的非常的多，然后这些公链其实我可以说最少有 50% 是真的有自己的愿景，想要去解决一部分这个就是痛点的。 那在市面上其实会有比较多的这个传统行业或者实体行业，甚至说一些就是圈外的这些想要把自己区块量化，然后做这种链改的公司也好，企业也好，那他们应该如何针对自己的需求以及痛点去选择什么样的公链，然后来实现他想要做链改的这个愿景呢？ 我们先从这个这个李李总开始。
讲者3：好的，好的，您这个问题我想特别提一下，就是我注意到了您提的是选择哪条公链是吧，就是说这里面并不是公链，和这个刚吴宗刚讲到的联盟链、私有链是不一样的。 联盟链和私有链呢它更多的是基于对业务流程的改进。 那么我们不管是企业业啊还是团体使用它，我们期待 OK 我们的业务流程改进了，我们的营收增加的是百分之十百分之二十，30%。 那么我们选择一条工业技术，第一个标准肯定是有颠覆性的改进，有颠覆性的改进。 那么我们会期待我们的不管是收入还是营收，对于一个团队来说，它能增加的是什么？ 是一倍两倍 5 倍 10 倍，这才是颠覆性的是吧？ 这是一个这个题目，我特别想讲一讲。 那么我要是我来选择或者是三个标准，其实刚刚也都陆陆续续都讲过。 第一，性能真的是性能。  TPS TPS TPS 重要的事情说三遍，就是可能如果刚刚会提到有些经常说我 TPS 很高，但实际应用的时候就是您讲的落地的时候对不好说是不是。
讲者5：是有的学员称像 us 宣称有百万 TPS 实际使用的时候可能没这么高是吧。
讲者3：就不好说这个是骡子是马，得拿出来遛一遛是吧。 第二我另外一个标准是可控的成本，并不是低成本是可控的成本。 所以说在这个选择公链技术上面，我一直觉得不用特别的，就不是从头开始，不需要完全的标新立异，而是在已有前人走过的路上。 充分的借鉴，在这个基础上开发自己有把握成本可控的公链，这个是非常重要的。 最后一个可能我还是就是刚刚讲到的信息安全。 那么这个公链要对信息安全隐私保护有非常成熟的技术，非常成熟的技术。 送大家这我也想说一句话，不然的话这个收益是我们的，也是你们的，但最后收益是数据所有者的是吧，就是这么个意思。 好，谢谢。 感谢李总。
讲者1：那我知道其实就是也会有很多这个圈外的公司来找你们做咨询，说让你们去推荐一下应该跟什么样的这个区块链的不管是技术公司也好，还是这种这个创业公司也好去进行合作。 像在你们假设接到这种需求的时候，你们会给他们推荐一些什么样性能的或者是什么样就是功能导向的这种公链。
讲者2：是我觉得同样问得特别好，是这样子的，就是从因为我们一直是做投资机构，那我们也投了很多项目，尤其是从 178 年开始，有很多那个就是实体经济，他们为了赶上一波的热潮，就是做了很多我们投了很多链改的项目，但是当时这些企业他可能更多的就是想怎么样蹭到那一波的这个区块链的一个红利，就是说别的公司做什么我们也运用了区块链的技术，我们来做了什么，但是它可能更多的并不是说就是解决了自身的问题。 那我觉得就是基于因为我们当时投资整个下来也有那个回报率的。
讲者2：我们这么一个分析跟对比，我觉得第一点就是一定要根据你公司状况，要因地制宜，要根据，就是你本身的这个业务形态，你的这么一个生态模型，你后续的一个发展愿景，你怎么样把你的现有的一些资产变成数据化，然后数据化之后怎么样来做一个数据化的一个价值增值？ 然后我们觉得这是第一点，就是说你要根据你原有的业务形态，然后再去衍生。
讲者2：那第二点就是刚刚我们也有讲到是说推荐公链，因为在以前的很多链改项目上，它就很多就是运用了一个区块链的技术，仅此而已。 然后就说我们有怎么样的一个改变，但其实在它整个生态里面推广并没有特别好的效果，包括它在行业里面，就刚刚吴总有提到的类似于联盟链这样子的，它也没有特别好的效果。
讲者2：那我们现在就是说能给到实体企业的一个建议，就是说在你进行链改的初期，我们可能就是想到怎么样再把整个生态联动起来，你运用了这样的技术之后，怎么样就是让更多的人参与进来。 像吴总刚才说的就是说一个是要落地，再一个是参与的人多，那真正地做成一个公有链，让更多的人参与进来，并且有一个信任机制在里面，然后你自有的这么一个企业的价值才会得到更多的一个发挥。 是这样。
讲者1：非常感谢。 那借着这个吴总继续给我们说一说，就关于这个如何选择公链的这个问题。
讲者5：问题是如何选择一个公链，而不是如何发行一条公链对吧？ 那个我觉得一方面不要为了上链而上链，很多公司当然有的上市公司不一样了。 上市公司有的时候有区分概念在股价上表现得比较明显，获客一事。 而中小企业我觉得没有必要为了上链而上链。 因为区分链的现在的场景还是很单薄，或者在结算方面比较易用或者是比较实用，在其他层面还很难找到那些结合得特别好的公链。
讲者5：另外一方面就是我觉得还是简单易用，简单易用是一个非常重要的特征。 像互联网的普及，我觉得是跟浏览器的崛起是分不开的，浏览器能让大家更方便地获得互联网的信息。 而供链现在使用操作起来是真的相当复杂，我觉得大家还是或者是中国企业，先从简单易用的修炼结合起来，一传十十传百，慢慢再做大好。
讲者1：明白，非常感谢吴总的回答。 然后那作为台上唯一一个这个真正的公链项目，然后那个我们徐博士也可以给我们谈一谈，就比如我们在设计这个项目的时候是从哪些愿景出发的，然后比如说我们也想解决哪些痛点，那什么样的这个比如说圈外的公司或者是想跟公链进行合作的这种公司，对他们有什么样的需求就可以找到你们，然后进行这种合作，谢谢。
讲者4：好的，谢谢童总。 那个我刚才就是听刚才各位嘉宾说的就是在选，就说传统的这个行业我们怎么样去选公链？ 其实这个说得很对，就是千万不要为了区块链，而区块链就跟原先互联网加热潮的时候，不要因为互联网加而就说不相关的都去加你这样子，反而企业是没有效率的，还损失了大家的这个时间成本。
讲者4：那对于我们做这个 schoodo 公链来说，我们的在设计上考虑的时候也是想的就说怎么样，能够帮助就说有一些合适的这样子的项目或者厂产业能够接入到我们的 scoodo 里面。 那一个一个方面的考虑。 就是说现在的很多的应用其实出于可能自己数据安全的考虑，可能就想做这个联盟链。 但是联盟链其实说白了，它同样还是有这样子的安全的问题。 毕竟你只能信任联盟中的几个核心的出块点。
讲者4：那所以说从安全性栏上来说，我们认为 scoodo 的这种去中心化的 pow 机制，在它的安全性要比这种联盟链的安全性更高。 因为就说链上的这些矿工或者是说这个社区的维护者和你的应用其实是没有直接利益关系的，我只是在维护这个链对吧，我只是在这维护这个链，你的应用你可以在我的链上跑，那就更好对吧。 所以它不涉及到可能这里面的一些数据安全问题，那这是它的安全性上来说。
讲者4：那第二点来说，其实传统的这个企业来说，我非常不放心，因为我也为什么要使用联盟链？ 因为我不放心把我的数据放到公链上，就我还是很怀疑的。 那对于这一点，那我们的子链的扩展就比较好的能够满足这种需求，就是用户其实他的子链他如果想做这种链上的项目，他可以自己搭建这样的子链，他可以采用他自己的一个共识的算法来去做他子链上的。 包括他的应用数据都在子链上是而这个那它的安全性怎么保障呢？ 我们是通过子链，它是我们通过一个定期的只是一个全链的状态信息，就是一个哈希值来背书到主链上来提供这种安全性。 所以我相当于用户的数据其实也不在我的链上，只不过我的链是给你做了一个安全背书而已。
讲者4：那这样的话，而且子链还可以就说根据用户的对于性能的需求，他可以去采用一些性能比较高的这种共识算法，比如说 POS 或者是 pbft 这样子的话，就说他能在子链上去构建他自己的这个性能，满足他的要求数据他自己放心掌握这样的一个应用，同时又可以背书到我们的这个主链，让我们主链为他提供一个安全性的这样的一个保障。 这就是我们当时 squad 这样的一个设计。 当然就是作为光链，就是团队来说，刚才咱们嘉宾也提到过了，就说公链先做好，就说要易用。
讲者4：对，其实确实是区块链。 对于大多数的这个行业来说，这个包括技术者有些来说也是存在比较高的技术门槛的。 那我觉得这个应用性上面来说就是需要我们的这个供链提供更多更好的周边的基础工具。 做好了这种工具。 一方面这个工具可能要方便这个开发者，让开发者能够很方便地在我们的链上去做一些应用。
讲者4：另一方面那就是要对用户友好，比如说我们刚才说的钱包怎我我用个钱包创建账户或者是转账就和我这个链去交互，是需要一个很方便的一个媒介的。 因为我们说这个链是一个基础设施，那基础设施对于用户来说是不可见的。 那我们就要提供一个可见的比如说图形化这种视视觉化的方式来帮助我们的用户接入到我们的链里面。 这也是我们的这个目前我们的 scoodo 就是做了这种浏览器做了钱包，做了 SDK 都是为了丰富我们的一些工具。 当然我们后面也会根据这个应用的需求去不断地去完善我们的工具集，让这我们的店越来越好用。 好的，谢谢明白。
讲者1：非常感谢台上的几位给的这个建议。 那我综合下来感觉就是大家觉得最重要的一个是说让圈外的这些企业机构搞清楚自己的需求是否真的有这个链改的需求，区块链的需求，然后就是选择一条针对自己这个需求最直接有效的公链进行解决。 然后再有就是可能说是希望能够选择一条不管是对自身需求还是对用户都比较简单易用的这样的一个公链作为切入口。 所以那如果台下有这个正在想要入圈的，想要将自己这个的公司进行链改的朋友们，估计也得到了不少的提示。 那由于时间的关系，我们今天这个话题就先讨论到这里，然后后续如果还有别的那个朋友想要了解更多的关于公链的后续的发展，欢迎跟我们台上的嘉宾们在台下进行深度交流，非常感谢。 谢谢。

Answer: 数字基建是新基建的核心，区块链是数字基建的信任基础，区块链和新基建融合分为两个层面，分别是技术层面上的融合以及区块链本身的应用，其中公链在数字新基建的数据私有性、数据流转效率以及解决公共信任问题方面发挥着作用，以后在新基建浪潮中会发挥推动浪潮的作用，新基建数据之间的高速流转是对公链在新基建中间起到作用的定位，密码学的探索可能成为公链瓶颈，公链扩容涉及供给过剩以及不够易用的问题，在选择时要考虑性能、可控的成本、信息安全和简单易用，根据公司状况因地制宜，同时在链改初期就要考虑联动整个生态的方式，公司在设计供应链时要考虑帮助合适项目或产业接入公链，同时要对用户友好，比如钱包创建账号或转账和链进行交互时，需要提供一种可见的视觉化的方式帮助用户接到链里面。