讲者1：你的开源生态。 我想在区外领域，最近一两年最有影响力的其实莫过于就是抵派生态了，相信在座的很多人也是抵派矿工。 那我们接下来就要深入探讨一个这个最具影响力的第外与公链生态。 圆桌的主持人是 king data 的创始人李江华。 然后我们圆桌的嘉宾是 filda 的借 filter 联合发起人宋世军，被 Peter 借贷的开发团队负责人若 kava 全球副总裁艾瑞瑞艾伦，还有我们抵范的早期旷工贾超， slarquery 抵范生态负责人方圆有请各位嘉宾登台。
讲者2：喽喽很高，今天受邀来主持这样一个圆桌。 然后主持之前我先自我介绍一下我们的产品叫 candata 可能很多人不认识我，但是大家已经多多少少可能看过我们的研报或者是用过我们的产品。 然后在 dvi 的领域，尤其是嗨客领域，可能还是产生了一些不同的这个很多人的喜欢。 然后话再说回来，然后那个今天很荣幸来主持这个 defi 的和 diff 与攻略的生态，因为现在我们已经看到 diff 头脑中换的另一个单词就是这个财富密码。 然后一谈到这个宫链，我们可能就想的是技术生态，但是从一个技术生态到一个财富密码，它中间离不开像我们在座的这些所有的项目方的辛勤的努力，因为背后都是不同的团队在多那那个多多少的日夜里边的一个付出。
讲者2：所以今天来主持这个活动的时候，我们和这些项目方一起聊一聊他们在做 defi 项目的过程中遇到的一些问题，或者是她们对 defi 赛道的一些看法。 接下来可能先每一个项目方先可以每个嘉宾介绍一下自己的产品，或者是介绍一下自己好不好，来由我们的这个世军开始。
讲者3：来又大家好，我是宋时军，来自于 fila 项目。 然后那个我是技术出身，之前做操作系统，后来做攻略。 然后在后面的话就是去从去年开始做 defi 项目，然后启动了我们的那个 fila 项目，然后 filter 项目是一个接待项目。 当时的话我们是也是从 19 年的时候开始来关注defi ，然后做了一些准备工，做了一些功课。 当时因为我们之前就做的都是底层的技术，所以我们比较偏向于底层。 说当时有研究说 defi 的整个一个底层的模块，或者说它的一个底层是什么，当时就觉得说一个是那个 dex 就是交易，去重新交易二一个的话就是借贷，这是我们当时看下来的，然后我们选择了说借贷，因为感觉借贷相对来说感觉故事更多，可以做的这种事情更多。
讲者3：所以我们当时是从去年开始，启动，在选择公链的时候话因为恰好是嗨口启动火币启动嗨口，所以我们当时也就是也就应邀去 hack 上作为它的上面的生态项目。 然后因为当时的为什么选择 hack 的话，也是说因为我们判断就是当时以台方很贵，然后的话那个然后一再一个是东西方的一个差异文化差异，所以用户群体的话其实是有分割的。 所以我们当时觉得说在那个 hack 上的话当然我们应该会有更多的机会。 所以确实就是交易所公链的这个生态的话，启动很快，我们在一个月的不到的时间，就是已经把那 tvl 做到了那个超过 10 亿美元的一个tvl 。 然后现在的话也有那个七八个亿。 然后就是快速地获得了用户和这样一个市场。 所以然后这也非常荣幸今天的话能在这里跟大家交流。
讲者4：大家好，我叫ron ，我是 vpd 借贷协议的负责人。 我们这个是一个就是开源的非托管的加密资产借贷协议。 目前为止我们已经登录了以太坊主网和这个 OK exchange 这两条。 那 OK 但是这周三的时候发布了，我们是作为 oks 正首发中的首发。 然后现在的这个 tvl 大概是接近三个亿的资金。 然后我们在未来的规划里面，目前为只会陆续登录至少 10 条供链就是部署我们的 vpd 协议。
讲者4：那现在我刚才跟一个知名的互联网，就是小朋友就是聊的时候他说我们是他们用过的体验最好的，最接近他们古典互联网的借贷协议，而且在现在的这个情况下已经出现了一些供应链上，仿照我们这个交互体验和这个 UI 的一些项目，这个也是一个很有意思的事情昨天才刚刚发现的。 然后我们现在所有取得的成绩都是基于我们没有发币，就是我们认为在实现我们成为从中国出发全世界排名前三的这个借贷协议。 或者说去中心化银行之前，我们都应该专注于产品和社区建设，然后而不是急于代币的流通。 我们也有留足足够的金资金，然后去支撑这个事情。 同时我们也就是这边的话分享一个就是说对，也许对于在座的普通矿工有好处的事情，就是说如果你现在的话你资金量是跟谁于 sbf 松哥是比不了的。 那么你想去获得更高额的回报和收益，你只有有耐心陪伴项目成长。
讲者4：我们算过，如果以我们的目前为止的这个挖矿的速率，即使我们把自己的估值打到现在最差的地方接待协议的这个基本面上啊，我们也有接近年化 70% 到 80 的这个收益。 然后呢但是只能说用耐心去换取，用你的时间去换取取这个收益。 那我们这是我们的态度，就是我们是一个长期的项目就这样。
讲者5：大家好，我是 aaron 我是来自 cava 我是 cava 的 BP 那个 BD 那个副总裁。 然后 cover 的话是 cosmos 生态上的一个第一个一个 defi 项目我们是把 cosmos 整个生态所有的链的那个资产都可以放进去。 我们的那个 defi 产品我们有两个产品，一个是两个都是借贷，一个是抵押叫稳定币一个产品。 然后另外一个是一个货币市场一个产品。 然后我们我们整个平台现在都超过 7 个亿美金的 TBL 然后我们我们应该 8 月份的时候会上第三个产品是我们链上的一个 swap 一个 amm 然后现在因为我们也在 cosmos 上，cosmos也是在 focus 在做一些跨链的一些事情。 我们是在考虑跨到 BI 链 BSC 还有那个 hecko 那个链。
讲者6：大家好，我是秦超，然后早期的 defi 项目我基本都参加了。 同时我早期投资了上的火币链上面的 hfi.one 比较了解他们的团队，然后他们是比较安全的。 然后如果大家有剩余的钱，然后要比较安全的，20%到 3 十的收益的话，可以放在 hako 上的 hfi.one 上面。
讲者7：大家好，我是方圆。 star coin 这边负责 D 泛生态的，我们现在的这个 D 泛生态正在规划中。 所以我们这一次来的主要目的是学习一下各位的先进经验。 然后我们也想了解一下，就是对于低范项目来说，你们期待公链会提供什么样的独特的功能，而不是就是我们去一味地 focus 去抄一下以太坊，我这边接受。
讲者2：非常感谢几位嘉宾的这个自我介绍。 因为我看了一下有做借贷的，有做 dx 的是吧，有做机枪持的，然后有管控我们整个 star call 你这个接下来迪派现在要去发展的这个因为怎么说，今天我们要聊的这几有话题，就是说大家在选择你们这个创业赛道的过程中，因为大家都看好这个供链，选择一个供链给我选择这个赛道去做 DIY 项目。
讲者2：接下来你看我们不从不同的项目方本身，我们一起去聊一聊你们在去选择这个低端项目的时候，你们对你们现在选的这个赛道的一些现状，然后你们怎么判定，以及这个赛道里边接下来它有一些什么发展这个前景，这也可能给我们 star coin 这个整个 diff 生态。 接下来取的时候，这些创业者入驻 star coin 的时候，给他们一些好的建议，或者是说他们之后需要注意的一些点，尤其是我们在做 defi 和这个供链 defi 与供链创业赛道里边。 先由我们的这个问答来问答的这个后台后发现来好。
讲者3：谢谢主持。 对这块的话我首先从那个 DE 那个 defi 就是借贷来说的话，借贷是一个 defi 的一个底层。 那么那个我们之前的话就是也有一些行情的，就是这整个从 18 年一九年，然后这样也有一些行情的来回回的波动。 然后我们经历过说之前的那个空气壁也好，或者说是一些其他的各种这个攻略项目也好，这种来回回不动。
讲者3：但我们发现的话 defi 的话其实是一个是区块链的话第一次真真正正的一次落地，就是他真的说是那个把他的一个金融属性，就是说有了智能合约以后这个可以编程的钱这件事的话让他发挥到了极致他让资产和那个资金的话，可以最大效率地来回的那个移动快速流动扳平那个利差这些的话它是这实实在在的一个一一个功能。 所以这块也是为什么我们选择那个底接待的这个这一个一个理由。 所以从这个角度来说的话，我觉得从那个往后面展望的话，在借贷的里，借贷的话应该会有是一个会像中像古老的银行业一样会一直存在。 然后从发展的来说的话，我们那个就跳脱到这个这个单单独说这个接待本身。
讲者3：我们现在看到的话是现在从公链来说的话，其实已经慢慢地形成几个生态，以太坊的话当然是整个 defi 的或者说整个的区块链最活跃的一个生态。 然后在此之外的话也衍生了像交易所公链，这然后也包括说其他一些像波卡或者说一些包括我们的 star com 之类，再加上一些新的生态。 所以这所以我们也会再来看，就是也会来做一些判断，或者也是做来分析，就是未来的话这样一个公链会演也进到一个什么样的一个形态上。
讲者3：从我们来判断的话，第一个就是说像传统市场一样，它会按价格来分成分把用户来做分成。 就比如说像以太坊的盖子费很贵，一次转到几十刀上百刀那么很有可能说它就不适不会适合小闪，更适合一些大的机构。 然后那那个像现在的交易所公链的话，它第一用户很多，第二的话钱也很多。 然后同时的话它更大一个优势，就是说它是一个天然的跨链网关，它可以把不同的链的资产的话全都注入到它的交易所的的那个链上去。 所以说这些这些，这样它的话也会成为一个新的生态。 说这些的话我们觉得说可能会围绕着不同的这种特色，未来会有不同的那种，公链会也长期存在，长期并存。 然后在那个往后面来看的话，我们从从那个一个生态项目的一个从底盘项目的估值来看的话，我们也会发现一个很好玩的一个现象，就是说在以太坊上面的项目的话，它的估值相对来说都会比较高。 像其他的链的话，比如说 BIC 或 head count 的链的话，他的项目的估值就会比较低。
讲者3：我们就以接待为例，像康胖阿伟的话，他们的 tvr 的话和他们的市值的比例的话基本上是两倍到 3 倍然后如果说是换到我们的项目来说的话，基本是 20 倍到 30 倍就是我就我们的那个市值是 tvl 的 1/20 或者1/30，所以这样的估值是非常低的。
讲者3：所以这个的话从这角度来看的话，我的感觉就是现在 defi 就像早期的互联网一样，定价权是在海外是在西方社区，而那个东方社区或者说是我们的甚至说中国项目的话，其实是被低估的一个状态。 所以说我往后面看，我觉得这应该也会像互联网一样，就是因为中国不缺人也不缺钱，说他一定也会慢慢地来抹平之间的一个估值的差所以这个我觉得也是一个后面的看点。
讲者4：我认为就是我们说实话就是我进入借贷赛道的这个初心是因为我自己就是一个老矿工，而我可能那挖矿这一块的话是国内非常非常早的。 我做这个借贷协议本质来说也是满足我自己的需求，就是我把自己的钱抵押进去，然后借出其他的币去挖其他的矿。 这样一方面我支持了自己项目着装成长，另外一方面的话我也能赚到钱。 然后这是我自己的初心。 当时我看到了放的这个方向的话，我也跟我们团队说这就是我们未来的方向，我们团队其他的都不做，我们也不做交易，也不做衍生品，也不做一些其他的，我们只做接待。
讲者4：因为我们相信借贷是整个 defi 世界的银行资产层。 那么这一部分的话不管你 defi 的其他的项目如何去搜去各种整，但是你最终的资产一定会回到你银行里面，大家一定会托管到银行里面去。 那么这就是我们希望在这个我们相信迪拜是一个未来的话，那我们就希望在这个未来中扮演的角色就是去中心化银行的这个角色。 然后这当然借代协议的话大家都是有不同的一个风格和这个方式的。 但是我作为说一个苦旷工的角度，我给大家的建议就是说大家一定在寻找这个借贷协议和存储资产的时候，一定要注意安全问题。 怎么样判定安全的话，一般情况下如果他运行了很久的话，那么他在代码上面是不会有什么大的问题的。 但是关键就在于说他对于这个整个协议的参数的控制，以及这个上线新资产的这个流程一定是要特别注意的。 因为之前都是有过一些先例的。 所以我认为一个借贷协议除了代码的安全以外，它应该有一个完整的资产上线的风险评估框架，以及它在上线流程的治理的就是一个合法合理性。
讲者4：然后这是一个对用户资产和安全负责人的角度，主动作为开发团队，主动地通过这些机制和框架把自己的权利关到笼子里，这是一个作为借贷协议基本的一个原则，这样才会有更多的用户相信你，信任你啊这是一个关于 define 借贷协议的一个现状的理解。 那未来的方向呢，我相信嗯 defi 借贷协议现在已经完成成了大部分人的基本的需求，也就是说一个市场化利率来定价的这个接待需求，后续的话应该会有更多的细分需求的满足。 比如说无抵押借贷啦固定期限的借贷啦，这个固定利息的借贷啦，然后还有私有借贷池的一些开发。 我们现在也是在跟一些头部的国内头部甚至世界业头部的一些资产资管公司就是合作，帮助他们去建立他们自有的私有借贷池，帮助他们完成自己资产的 token 化。 那这块的话因为还没有发布，所以也不能说更多的细节，敬请期待。
讲者5：我说一说从我们卡莱这个角度，其实我们是一八年的时候已经开始是想想，开始想我们我我我们我们这个产品我们这个链会用哪一些，会开放哪一些？ 那我我我们这一周年就开始做这个店我们那个时候选的做 defi 其实也是在看了也研究了很多，也就发现借贷是最基本的一个底层的一个产品，因为我们一定要做。 然后从从这个角度来看，我们那个时候 1919 年 18 年的就没有那么多链，就公链可以选的对吧，只有一台房还有 cosmos 真的是 cosmos 所以我们那个时候也觉得一台房以后有可能会发生一些问题，就是那那个有有有有有有那么多开发者，万一有问题的话，我们一定要选另外一个公联，所以我们就选了 cosmos 然后那个时候 cosmos 也给我们底层的 consensus 也是 POS 所以 POS 的话也是也是非常支持高亮高销的那个 TPS 所以这个也对，对 defi 也是非常好的。
讲者5：所以那个时候就选了 cosmos 我们也有自己的公链，是不是说就是所以我们也开发了抵押 defi 的那个借贷产品，然后我们也会就开发整个 defi 的那个生态，因为我们有自己的供应链，所以一定要开发这个生态，所以我们是从这个，那这也带产品到 dex 产品到可能也是也有些是衍生品的一些一一些产品。 所以这个就是一个妈妈迭代进步一个流程。
讲者6：你的问题问的是 star coin defied 。
讲者2：我的问题就是说你们在选择你们创业赛道过程中，你们为什么选这个赛道，你们对你们赛道的一些看法和未来的一些展望。 对。
讲者6：我回答就是有新的朋友想来开发 defi 相关的东西的话，那 store coin 的话绝对是一个新的那个淘金热。 你们要做的就是把 hackle 上面之前火过的其实就是 dex 借带，机枪池再加那个预言机，还有加那个类似于阿尔法一样的杠杆挖矿的，往这边搬就行了。 那中间的话对你们能遇到一个考验，就是你们要懂点技术，把灰写 move 不就行了，然后都都你选一个把它搬过来。 然后 star common 的话有星空神鱼这种大佬级的人物支持的话，那 tvl 的话肯定是大家不用担心的。 那么淘金这应该就是下个月再下个月就开始了，大家准备好就行。 这是财富密码。
讲者7：你好，感谢秦超老师。 我就讲一讲，比刚才一个嘉宾你也提到了，就说是在这个 define 的这个项目里面，这个安全是很重要的。 我就想讲一讲我们就是 Starling 本身其实在这个安全的知识方面是非常非常完备的几个方面讲。 第一个就是我们使用这个木木语言本身的这个木木语言，木木语言本身它只支持像 rust 一样这样的一个线性的逻辑，它不支持像 solidity 这样的操作，所以很大程度上避免了这样的一些安全问题的产生。 第二个呢就是说它是一个静态编译的，它不存在很多动态调用的问题，所以这样就更容易在前期来发现你的这个安全问题。 第三个就是以太坊应该搞了很久的这个形式化验证这样的功能。 但实际上这个形式化验证在我们就是木木本身已经完全支持这个功能了，我们自己就是在就是打款这个链本身提供了一些 ST lab ST lab 我们的 ST lab 的代码实际上已经 100% 的通过自己的这个形式化验证所有的校验。
讲者7：所以通过很多这样的手段，我们可以保证就我们提供一个更加安全一点的供电，保证大家资产的安全，而不是你被一个黑客漏洞利用，把你的资产转走了。 好，我就说这么多。
讲者2：好非常好。 刚刚几个项目方都已经几个嘉宾都已经介绍了他们所选赛道的一些现状和对未来的一些预判。 看我相信这个这些建议。 对这个接下来进入 star call 你这些 defi 的创业者比较有好的一个帮助。 说完这个 defi 这个赛道，因为我们每一个项目要去深耕，要去发芽去发展，它一定要选择供链。 因为现在供链也很多，所以接下来我们聊聊就是每一个嘉宾背后的项目在去做选择供链的过程中他们遇到的。 第一个问题，比如说因为 defi 这个高速发展，在今日的高速的发展过程中大家谈一谈就是你们这些项目，然后在和公链对接的过程中谈你们的一些感受或者是一些门槛。 那相信这些感受或者门槛对于我们 star 空间的这样的一个生态的这些团队来说也是一个宝贵的建议。 对，你们在那我重复一下这个问题，你们在对接这些公链的过程中，你们自己的感受是什么？ 你们作为一个项目方，你们的感受是什么？ 然后你们觉得他们有什么样的门槛？ 那 star crin 做一些什么样的，帮助对你们来说是最友好的。
讲者3：我从我们当初在那个因为我们也准备在那更多的面上来那个部署和运行。 然后在做选择的时候的话，我觉得可能主要就从两个角度，一个是从开发者的角度，就比如说这个开这个链的，它的开发语言是不是更通用更友好，然后是不是有足够多的资源。 现在的话其实我们看到那个一些比如叫就海口和 BIC 的话，基本上就是妇科的以太坊。 所以以太坊目前它可能说已经不只是一条链了，它已经变成了一个就是一个 DAP 的底层的一个标准了，就是说一个一个智能合约的一个标准层了。 所以像如果是能够支持以太坊的 evm 的话，这对开发者的迁移会非常方便。
讲者3：就刚才像那个谭老师说的去搬项目，如果说要是那个都是 evm 的话，那这个搬就特别容易了，重新部署一下就好了然后这是第从开发的角度，第二的话就是从生态角度，因为那个任何就独木独木不成林，任何一个项目都不可能说独立的在一个公链上存在，说他一定是需要周边的配合。
讲者3：你比如说像我们做接待的话，那就我们要考虑说在这里在这个供链上的话，有没有足够多的资产，如果说只有那个单一资产的话，这就不存在接待需求。 然后第二的话就是说这资产是否具有流动性，就比如说是不是有一些 swap 的类似像 uni swap 这样的项目的话来能够提供流动性。 这样的话，我们这个资产在里边的话，无论是做清算还是做一些交易，这个才有一个基础。 第三的话就比如说像一些基础工具，就像基础设施，像预燃机那是不是有一个可靠的预燃机能够给我们那个接待来做一个报价，在这些的话就是都是我们在考虑的一些关面点。 所以也我们在之前的话除了那个海口和 BIC 之外，也对接过一些其他的公链。 然后来的话之所以放弃的话基本也都是遇到了前面这些坑，所以最后的话是放弃的。 所以这一块的话我觉得 star point 的话可以来重点考虑一下。
讲者4：这个事情其实是我是很有发言权的，就是属于说到了我的主场时间，就是为什么呢？ 就是首先我们选择公链，我刚才讲过我们会至少登录 10 条公链，所以其实现在我们已经是选各种的公链来接。 那么我们选择公链的两个标准，第一个标准就是 1 我们会去用户最多的公链用，只要用户在哪里，我们就去哪里，这是一个方向选择的方向。 不管是交易所链呐，以太坊都是这个态度。
讲者4：第二个标准就是有技术前景的链，也许他现在还没有很多的印用户，但是我们相信未来有一天他是有发展前景，有机会在以太坊一统天下的这个时候争取到一片自己的这个就是空间甚至是发展壮大。 那么我们相信包括 star coin 在内的很多国产，我们说国潮崛起是很有机会的。 那么我简单说一下我们目前跟所有供电对接的情况。 以太坊这是很简单的，就是黑暗森林，只有你有足够的信心和技术，以及你的那个社区等启动做得好，你才有信心从以太坊出发。 而且以太坊的库费用很贵啊，部署一次，一隔月至少两三个 ETH 没了。 然后呢你还不包括测试我们一套测试，试下来可能十来个 ETH 然后这是一个。
讲者4：然后我们交易所链的话，像 okexcham 我们帮助他们解决了很多 evm 里面的问题。 这也就为什么他们愿意让我们首发中的首发，因为她们其实就是我们一直盲挖，然后盲挖的话多不性感呐。 大家都是喜欢说 tvl 蹭的三四位数的，包括神鱼天天就在问我，你什么时候发币，什么时候发币，我就知道说如果我发币他是过来挖塌我对吧，他想做的事情无非就如此。 但是如果我让他挖塌了，我后面的所有计划都泡汤了，因为我的整个团队就要每天去忙着 B 价的这个，市场的维护，我就忘记了我了初心和我产品的目标。
讲者4：那第三个就是我们觉得 BIC 和 high code 对接是没有一丝难度了。 我们在他们上面就看的只是一个以太坊的 fork 链。 如果说 OK exchange 它本身也是个 fork 链的话，它放弃它的一点点技术追求，它很快也就上线了，也不至于推都拖那么久。 但是就是因为他们在 cosmos 生态里面，他还保留着最后的尊严，希望贡献一个 evm 所以他才搞了那么久。 这个就是我们的对交易锁店这块的一个认知。 所以我们想登录 hacho 和 BIC 是分分钟的事情，只是我们想不想以及这个生态支持不支持我们的问题。 然后二层网络这边，我们在对接 optimization 还有这个 option 以及 ZK Sync 我可以跟大家讲的时候，虽然大家对二层网络期待非常高，但是不要期代过高，因为老外并不一定靠谱，而且老外实际上是非常非常不靠谱的。
讲者4：我们中国人说到了我能做到这个事情，我是百分百或者 99% 没有问题。 他们说的我们能做到这个事情是 80% 大概念验证可以过了我就觉得 OK 了，没问题。 但是我们自己在跟他们的开发对接配合的过程中，我们发现我们到临近主网上线之前还发现了一些知名的 bug 然后提交给他们修改基金。
讲者4：bug 是什么情况呢？ 是它可以让你整个的资产协议崩塌的，比如说整个的区块会回滚会乱跳，这就是很可怕的一个事情。 它不是一个线性往前增长的区块，它有时候会跳回原来的区块去，这是很可怕的事。 所以我们给他们这些 bug 反馈。 过了很久，他们告诉我已经解决了，解决了之后，那我们就去网上测试一下。 她说不好意思，我们还没部署到测试网上去，那组网的资格是开放一下。 他不好意思，组网只有我们的合作伙伴现在可以用，而合作伙伴是谁呢？ 只有 snx 那那个 optim 态度会好一点，但是他们也是有被发现 bug 所以我们现在就是希望大家给一个建议，就是说我们正好来了会场，大家有缘分，就是二层网络真出来的时候，你们谨慎地冲，先让神鱼他们去冲，然后你们作为你，你他亏得起，你亏不起。
讲者4：而且就是这个点是非常重要的，就是我们自己也是先每一个网络之前我们一定会部署测试版，测试版的过程中就是在搜集用户的反馈信息，哪怕是像 hacho 和 BIC 这种毫无测试难度的，我们也会部署测试。 因为谁知道万一对吧？ 然后接着就是我们面向像新兴的公链，像索拉纳和这个就是像 PO polygan 也就是马蹄，最近长得很疯，其实我也重仓了马蹄，但是我不觉得他们做的就是我说单纯说马蹄，他们马蹄和方特这种的最大问题就是他本质也是个以太坊 fork 只是他占有最大的政治正确性。
讲者4：然后所以大家都觉得这个是一个老外的踏空 PSC 的复仇者联盟。 但是他们最大的问题就是他没有像三大锁一样有非常好的客服支持。 所以你可能资产跨链跨过去，也许卡在链上一两天没人处理，你也无法找到客服客诉，你只能让他慢慢排队给你解决。 当然索拉纳有一个好处透露了，就索拉纳因为有在 SPU F 的支持嘛，他现在也认清了大使，他大概下个月也会出 evm 我们也跟他们达成了合作，所以后续的话也会上他。 然后但这是索拉自己过来邀请我们的。 然后最后一个就是像 platon 然后 nervous 还有 star con 这样的新兴攻略，他们的语言完全可能跟 evm 是不一样的，但是它可能就是我们中国的国货之光和希望，但我们也会支持，但是我们可能就得单独分出一条产品和技术线来去。 帮助他们从头研发。 所以整体的感觉，我就把大家关心的这些公链的这个过一遍。 但是你们要清楚的就是说一定要注意对自己的资产负责。
讲者4：千万不要相信说老老外的开发者，他就一定比中国开发者牛逼。 实际上不是的，中国的大量的互联网开发者，包括前面那几位老师，我过来听了听，我就知道他们对于区块链其实还没有了解很深刻，所以其实他们很牛逼，开发者其实都还没进入到区块链这行业。 现在过来的很多老外的开发者，他其实就是有更好的冒险精神和这个原创的思维而已，但是他的代码质量未必是最好的就这样。
讲者5：我觉得从我们看了的话是因为我们的那个位置是就是这这比较类似于 star coin 那边的，就我我们有阶级的那个那个那供应链，所以我们我我们我们现在会选择我们这些供应链开发对吧。 那所以所以我们觉得是因为我们是有从这个角度来考虑的。
讲者5：那我们我们我们选择其他的公链，我们也看到我们的弱点，我我们我们的强点我们也会看到对方的公联的弱点，强点其实跟我们去配合的或者是一模一样的，因为如果他们的强点是我们的弱点，人家有可能会有一些地方我们可以合作的吧。 就对对。 对方就有一个互相的也就可以帮忙的就是比如说我们现在 cava 那个公链已经对接了那个另外一个公链是那个 BI 链那个 ban 那个 cosmos 那个链。 所以这个的话是因为我们两个都是 cosmos 这个是 BN 老的那个链，就是因为我们两个都是 cosmos 的，然后我们可以帮就是我们的开发者也可以帮他们的开发者。 就这样我们也可以跨我们的那个机场过去，所以我觉得这个是比较好的一个合作。 然后我们也知道他们也在考虑怎么开放那个社区或者其他的就支持其他的 DAB 开发者。 然后我也觉得这个也是从那个 star point 角度他们也一定要考虑。 所以我觉得以后我们也可以跟 sharkone 或者你可以跟其他的比较搭的，你是供链也可以合作一下。 因为反正选择供链，都是看他们的那个 set should 和他们的开发的那个和和YouTube。
讲者6：说到接入的问题，我觉得十大空然要注意的点就是主要就两点，一个的话你出一些迁移的教程，就教他们比如说 solidity 或者 viper 怎么写的，那 rust 怎么写，然后再搞几个 demo 的教程，比如说 compound 你怎么移过来一个，那或者你就干脆做 evm compatible 的。 然后我们就是广大开发者就继续搬就行了。 但是我个人觉得这些都是表象本质是什么？ 就四个字，你要有财富效应就行了。 所以今天大家私募投的那些 0.2 左右对吧，你起码要他让各位翻个倍或者是 3 倍或者怎么的。 然后项目方要来完的话，你就提供资金，比如说起底 1 万美金给项目方，然后打交给。 那钱从哪里来呢？ 很正很简单，反正星空。 放个 1% 的那个比特币过来就行，就是独月乐与众月乐熟了，你就这么给他说就行，一定要注意后者财富效应。
讲者6：用户去哪里？ 刚才说了，预用关键是在用户，那用户在哪里？ 用户就是要有财富的地方。 财富交易，不然的话你很容易做成国内的其他的公链，最后技术很牛逼，但是没有人玩。
讲者7：刚才几位老师都讲得特别好这个跟秦老师刚才讲得特别好，我特别赞同。 其实我们自己对我们来说，我们觉得吸引到足够多的 di 范开发最重要的来说是什么呢？ 就是你让项目方能赚到钱，他能赚到钱比什么都重要对吧，这个我们是有共识的。 接下来我回答一下就是刚才两位老师的几位老师的一些担忧。 首先来说就比如说像 swap 比如像 Oracle 这样的，我们实际这样已经在就是在规划中了，已经在准备落地的过程中了，这个应该是不用担心的。 还有另外一个就是说这个就是迁移的这个迁移的难度。 我个人的理解就是迁移的难度还是挺低的。 首先其实你是不用写，你不用会 rust 的，你只需要会一点点幕。 而且这个目特别简单，基本上就是看一下书，有两三个小时你应该就可以成为专家了这样的。
讲者7：其次我们自己还有一些比较简单的 demo 你可以照着抄。 还有就是我们已经有比较完善的 SDK 比如说有 Python 的，还有比如说像 Java 之类的这种语言的 SDK 然后还有这样的很应该是比较完善的文档，应该是比较完善的文档。 另外一个我们自己也会非常好的支持大家，就是迁移过程中碰见的问题。
讲者7：另外一个就是刚才第二位嘉宾的这个问题，就说是感觉国内的这个好像很牛逼的开发者还没进来，是不是其实不是这样的，我们就是很牛逼的开发者，不相信你去问，就是国内的这些开发者知不知道，我们团队的这些技术大佬 90% 以上应该是知道的。 好，我就说这么多。
讲者4：我刚才说的是因为目前的那 star code 是新的项目，它不是属于目前的。 因为我们觉得这个时候是应该要澄清一下的，就是因为你们牛逼我们才过来对吧。
讲者2：作为这个业内每条然后链上头部的一些项目作为一些知名的低开项目，刚刚给的一些建议我觉得是非常非常好的。 对我们 start code 这个生态，然后这些技术服务非常很棒。 问了刚刚第一个比方说我们在对接这个公链的时候遇到的一些问题，那么在项目快速的发展过程中，它一定会面临着另外一个问题，就是项目在多个链之间会存在这种资产的跨链操作。 所以在跨链这一方面，资产跨链这方面，各位嘉宾怎么认为可以作为 cycle 做一需要注意些什么东西才能做一个更好的资产跨链呢？
讲者3：对，就是现在因为链越来越多，所以跨链的话已经成为一个很重要的一个问题。 然后之前的话像波卡也好，cosmos也好，都是主打。 那在跨链这块的话就是一个就是起了很大的作用。 然后那从我们来看的话，就是之前的话大家可能更多地关注在技术层面上，就我怎么把这个链把两个链之间的相当于消息通道那个或者说是在 IPC 调用来把这些那个给通道给打通。 但是从那个我们现在那个发展下来看的话，从我们实际体验来看，我觉得更关键的在于说要有一个跨链银行，就是要有一个跨链接贷，就是这个直白直夸有这嫌疑就是因为为为什么这么说，就是当你那个去美就是从一个中国人，中国的商人去美国的时候，你带一张中国的支票。 那如果里面有一家美国的银行来帮你做承兑的话，你是无法在那边来开展业务的。
讲者3：所以也一样，就是说像现在跨链的话在我就我看起来我看起来就主要有两种，一种的话就资产映射过去，就说我我这边像 wbt C 人 BTC 就是这样，我在 BD 上锁定，然后在那个以太坊上铸造这样的一种方式。 第二种方式的话就是跨链交换，就是我把那个以太坊的 usbt 给你，你把在那个海口的 USD 给我就是主要这是两种方式是那么这两种方式的话他来那个也就是很重要一点就是说要有跨链的借贷协议的话，可以让他就是你在这边铸造出来的资产，我要能够对你授信，我要能够认可你。
讲者3：这是像我前面举的例子说我带了一张那中国银行开的支票，在美国的银行的话，我当中认可你如果说要没有这样一个跨链的流动性的存在的话，那么这个就只是说我自己发的资产这个自己嗨是没问题的。 但是你要想融入整个一个底盘生态里的话，就很难。 然后第二的话就是说像那个做跨链交换，如果说我在比如说在那个 high co 上或在那个以太坊上，我要想做跨链的话，我要两个人 USB 想互相交换的话，我要需要两边的用户都提供 USB 提供这种那个流动池这个资金的话在 smart 里面来沉淀它的成本和效率，成本是很高的，效率就很低的。 那但如果说要是能够和那个借贷结合的话，复用借贷的资金池这样的话就可以把这资金的利用效率提升上来。 所以这块的话我觉得也是借贷在里边发挥作用的一个很重要的一个因素。 所以我觉得如果说像 star acon 或者说是一些这样公链的话，要想在建立这种那个跨链生态的同时的话，就需要着重来发展接待，让通过接待的话来打通这个链上链多链之间的一个流动性这是我的一个观点。
讲者4：关于这个跨链的问题，我的看法是，就是专业人做专业的事，术业有专攻。 为什么这么说呢？ 就是我认为是我们只专业专注做借贷，我们的任命任务和使命就是做最好的借贷，做最好的去中心化银行。 那么这意味着我们只专注于满足用户现在普遍的通用性的借贷需求，以及未来用户可能在借贷领域的细分需求。
讲者4：而跨链这个事情它根本不是跟应用我们作为一个应用开发方，它是同一个层面的事情，跨链它是另外一个赛道的事情。 如果我们作为一个应用开发方想去就是越俎代庖去做跨链这个事情。 本身来讲的话，这个技术难度和维度是不一样的。 而且以我自己的认知和观察，目前所有的跨链技术方案，我们说目前为止落地的所有跨链技术方案，它都不是去中心化的，它本质上技术上再想去中心化，但是它没有形成一个足够强大的网络，以至于说其实任何方案都还是挺正中心化的。 所以我并不认为说现在是一个我们自己去做跨链的一个时机。 我们作为一个借贷协议更好的方式是说耐心地把自己产品做好，等到优秀的成熟的跨链方案出来了，不管是 POC dot 还是 cosmos 的，然后我们用上它们。
讲者4：那至于说所谓的就是各个协议之间，借贷利率的这个一个调节，那我个人认为是应该我们的借贷协议和跨链的方案用上之后，由用户去颁屏的这个部分的套利是应该由用户来去享受的。 他们发现了这个利润，他们应该自己去套，而不是我们平台去统一给他协调。 然后这个因为这本身里面有很多复杂的因素，他之所以出现利益的一个偏差，肯定不只是一个单纯的数字的变化，有可能是不同的生态用户对这个资金的需求不同，还有这个跨不到这些链的一个风险不同之类的。 所以这应该由市场来决定，而不是我们平台统一的去铸造一些就是说通过一个框通用的一个方式去做这个事，这样就把整个的风险糅合在一起了。
讲者4：而且某种程度上相当于你做了一个事情，就是是什么你去挪用了用户的资产，这个是一个外衣，中间卡在哪里，那么这是一个很脆弱性的一个事情，而且 defi 最有意思的点就是它应该是像乐高一样，它最有意思的是可组合性。 那么可组合性的一出发点就是大家做好自己板块上的一个事情，而不是啥都去做。 然后最后一点就是我也是给公链的项目方的建议就是大家做好底层基础设施，做好一个好的开发者创业环境，而不是要想着自己下场去做这做。 那因为这这样的话，一旦你下场去做了，后果就是跟尊哥一样的开发者没有任何兴趣到你这边来，因为你把所有能做的事情都做了，要我们干嘛对吧，这是没有意义的事情，这是我对跨链的一些认知和理解，也是我们就是专心做替代协议的一个初心而已。
讲者5：说到跨店的就是跨 cover 的这个重点的对吧，因为 cover 也是在跨店的生态，也 casos 这个生态我觉得我们开发过程中都已经就跨到几几个几个链，我觉得从我们角度来看，因为我们也有那个地方的产品有两个重点。 第一个点是安全性，因为跨链也是用一个复杂也继续，也是需要很多时间，也需要很多人都在开发几个这个跨链那个继续有可能会发现一些问题，也有些 bug 所以一定要测试好，一定要做那个 order 一定要做审计，一定要过很多很多遍，因为这个是会就是如果你做 defi 的话，你肯定会有用户的挤进在你的产品里面，那跨链不仅仅是你这里的链或者你这里的产品，你一定要用到其他的软件，其他的技术，这个你可能没有空置的那个办法，所所以所以你一定要靠他们。 所以这个一定要确实好，这个是第一点。 第二个点是用户体验，因为也是这个技术也非常复杂，也需要很多时间研究有不可能如果开发者也觉得很复杂，他们开发墙片完整一个产品，那个用户体验也可能会有复杂那个点。 所以也如果用户觉得也很复杂的话，他们也不会用。 所以这个也是一个比较重要的一个问题。
讲者6：跨链，就把那个跨链桥做好就行就学 BSC 就可以。
讲者7：我们我谈一下，就我们对跨链的一些设想。 我们主要是想觉得这个东西应该是一个就是协议设计得比较好，而不是现在这个跟很多东西绑定。 然后比如说我们设想的场景应该这样，比如说你可以从一个地方去借贷，就他完成我去买一些 FT 然后你可以在别的钱包上或者是别人开发钱包上再去别人再通过别的去购买你这个 FT 而不是像现在的绑死的情况。 我们我现在能讲大概就这么多，就是我们的一个愿景。
讲者6：还是我觉得财富绩效应做好人家科学家有各种方式过来，你放心。
讲者2：非常好玩。 我们今天这个圆桌从为怎么去选赛道过后然后再去对接供链的时候遇到什么问题，然后以及我们资产跨链各个嘉宾给我们的很好的一个建议，最后还落在了这个财富效应上。 共识上是吧，大家都已经知道财富密码了，然后也知道我们接下来预期的涨幅空间，希望今天在座的嘉宾接下来都到这，那我们今天的圆桌就到此结束。
讲者1：感谢各位坚持到现在，我们今天就是干货满满四个圆桌，然后还有一个主题演讲，还有视频演讲。 我们在这边给大家准备了一些简餐，然后我们可以在这边吃饭。 然后一会我们主办方还请了月乐队给大家。 乐队的原计划是七点半，好像就是几分钟之后就可以登台，但是我们这边可以先吃。 倩倩我们的乐队什么时候上场给大家预告一下，反正是一会会有乐队具体时间我有点记不清了，因为我们这边确实是延后了一点时间。 好，那我就祝斯达克运珠网启动成功，然后扬帆起航。 好，今天就到这了，一会我们欣赏一下乐队的演出。 大家饿了可以先吃点东西。

Answer: 在开源生态领域最有影响力的是抵派生态，不同的产品开发出来发挥的作用也是不一样的，但是对于低范项目，人们更多的期待的是公链的一些功能，并不是一味地去抄，在公链方面要形成几个生态，以便于衍生出交易所公链，从而它的估值也会有所提高，但更重要的是要注意安全性的问题，要增加用户的体验感，从而达到想要的效果。