讲者1：喽大家好，谢谢主办方也非常开心。 今天跟我们在座的三位美女嘉宾一起来探讨我们今天的主题 NFT 在商业和品牌的创意潜力。 首先我们就先依次自我介绍。 首先我来我是 coin telegraph 中文的商务总监，那 coin telegraph 是全球最大的区块链媒体，我们是中文站，非常感谢在这里碰到大家和大家相遇。 好。
讲者2：我是 m360 和创佳平台的创始人钱俊，然后我也非常高兴今天来到这个元宇宙的世界，跟大家进行一些分享。
讲者3：我是 crypto playground 的创始人 josefinn 然后我们是做区块链的创意策略的，同时在 dataverse 负责产品设计。 我的话。
讲者4：就大家好，我是小佳，我前面已经跟大家分享了我们正在做的一些内容的实验。 事实上在我们我我并不知道我们的这些内容实验在真正的 Metaverse 和 web 3.0  时代能够发挥怎样的作用。 其实我们也只是在测试和实验。 但是更重要的一件事情是我们希望为内容和品牌和市场和用户行为之间架构起一个全新的可能性和去实验一些全新的一些生产的方式。
讲者2：Tracy ok。
讲者1：没有太可以好的。 好的。 好调整一下位置。 对，跟大家坐在一起。 对，我们今天这个现场其实主要是聊这个 NFT 这个概念。 其实刚刚也在跟几位嘉宾，我们在线下有挺好的讨论的。 那我想从第一个问题开始，就围绕NFT，大家就觉得目前整个 FT 你们认为的现在看到 FT 是一个什么样的一个状态，以及说觉得它的未来的演化会是一个怎么样的一个轨迹。 我们先从 christine 开始。
讲者2：关于元宇宙和 NFT 其实因为我本身就像那个崔姐说我是做了很多年的传统的营销和传统的品牌方面的一些咨询，包括媒体方面的一些咨询。 但在 NFT 和元宇宙这个时代，我觉得真的是可以帮助很多企业，包括我们现在 m360 也在帮企业做本身的那个数字化的增长。
讲者2：但是在区块链还有元宇宙和 NFT 这个时代，真的能够帮助企业进行真正的数字化以及凑去中心化以及是道的组织的分布。 它包括了组织的转型、品牌的、溯源的转型以及所有的供应链，包括它的前台中台的这方面的一些转型，而且真正的跟虚拟和限制以及品牌科技会有非常大的一些发展。 那具体的一些事情，大家都在探索。 然后我们也请 M 世代的就来讲一下。
讲者1：好，就来分享OK。
讲者3：NFT 现在的话我觉得它就是首先底层是一个技术的架构，然后在上层的话是它可以附着很多 media 比如说现在特别火的艺术品或者视频，或者任何的内容东西都是附着在上面，它相当于是 NFT 的一个前端，一个技术，然后一个前端。 所以它在上面是有很多可组合性跟可编程性的。 所以它对于不管推动艺术还是说推动任何媒介方面的东西都是有可以创新的地方的。 有很多以前没有的玩法。
讲者1：是，小佳，来听听你的观点。
讲者4：与其说我在意 NFT 可以带来什么，我可能更感兴趣的是， NFT 加社群可以给整个内容生态和整个品牌的建立带来一些怎样全新的可能性。 假设我们会拿到一个人人都可以创作 NFT 的时代，那么也是不是也意味着每一个人都是一个独立的品牌？ 那在这种情况下，就是每一个品牌加不同的社群，它是一个精准的匹配，还是一个怎样的模式？ 然后互相之间的组合可以产生怎样的一个形态？ 这个是我真正感兴趣和关心的。 对上。
讲者1：上一次小佳在回答这个问题的时候，他引申出来一个很好的观点，就是她说她在做一个尝试。 其实我觉得在区块链这个领域，我觉得大家都在进行的是一场伟大的尝试。 我们目前并不知道说我们能看到什么，或者有些东西我们是可以摸得着的，只能说是我们凭着一这个信仰，就希望他是想象变成我们未来想象的样子，朝着那个方向去发展。 那我们刚刚就聊得比较大，大家聊到大概 NFT 未来的一个方向，那我们想落地一些，我们先从基本的那各位其实刚刚 christine 讲到他在传统的我也不能说传统，反正在这块算是 web 2.0 的领域，其实各位都有一些很好的这个观点了。 那你们在 branding 和 marketing 方面都有很好的一些尝试，已经在这个领域。 那我想说，你们帮助大家回顾一下在 web 2.0 时代，我们在 marketing 和 branding 方面做有哪些创新，以及说你们会考虑到在 web 3.0 即将到来这个时代，那我们的 marketing 和 branding 会做哪些？ 迭代或者进化演变。 对，我们先从科学进开始。
讲者2：好，那个 web 2.0 的时代，就是陈俊来找我，是那我加入很多社群去讨论 web 2.0，包括我们非常早的进入到 Facebook 以及是那个 Google 或者是那个 Twitter 这个领域。 但是在 web ending 时代，其实中国发生了很大的变化，就是所有的品牌都是走向了社会化的一些发展，包括在中国本身的领域当中的电商在这个领域当中也是蓬勃发展。
讲者2：如果说一个当时我们就是强调 social first 所有的企业要做那个 social 但是 web 2.0 时代其实也经历了很漫长的时代，从原先的非常中心化和那个大众传播的时代，到了那个社会化的这个时代，其实已经有一个非常大的一个革新和愉悦。 包括我们看到很多的企业的内部也是做了一些革新，包括他们有社会化的团队，有做 social media 的团队，有做那个电商的团队，有做各种各样的那个 D2C 的一些团队，其实已经在做各种不同的改变，包括在那个联合利华和那个欧莱雅或者是宝洁，他们也是投向了这个 innovation 的这一块，他们也在做孵化器，也在做那个采购各种全球不同的一些创新者和方的，他们在做的一些创新的领域之间露骨或者其他的一些方式。
讲者2：那么目前为止就是中国在 web 2.0 的时代，原先在开始的时候 90% 是还在传统媒体，类似于我们的电视就是报纸这一块，当时的报纸刚刚开始那个往下跌，但是现在的基本上 95% 以上的预算都在 digital media 所以数字化的媒体，但是也是今天说到的数字化媒体，就像小佳刚才在说的，它是那个数字化的资本平台和帝国这样的一个领域当中。
讲者2：但在未来怎么样，在元宇宙时代怎么样去中心化，怎么样真正到品牌方和企业方跟用户方每一个人的个人身份的这种连接，以及真正我们在当时的阿里巴巴已经提出了千人千面这样的一个角度。 但是这是一个相对来说，如果在元宇宙时代，你在看到的千年千面和真正的以用户为中心符合消费者需求的这个时代其实还是有很大的距离。 我特别期待在元宇宙时代，真正的消费者的需求和人的连接是可能会实现，但是还在探索 web 3.0 到底可以做什么。 好，这是谢谢。
讲者1：对，我觉得这个可能性非常大，因为我们讲区块链就是价值互联网。 那这个时候我们在区块链的领域基于这个元宇宙搭建这个社会，我们产生更多的在虚拟世界中价值，我觉得这个非常有，很大可能我们听听就分享。
讲者3：我分享一下 web 3.0 的，我们在做一些尝试，就就是我现在在这个 ownership labs 然后我们做一个产品叫做 dataverse 它是基于 web 3.0 在做一个个人的加密数据空间。 然后在 web 2.0 时代，我们去做 branding 的时候，通常都是会找一个设计 team 去做它的 VI 整体的视觉，比如说 logo 颜色字体这些东西，去塑造一个产品的那个整体的视觉呈现。 然后但是在 dataverse 我们想要尝试一种新的去做品牌呈现的方式。 就是首先我们没有一个固定的 logo 我们是打算每一期合作一个不同的加密艺术家，然后他通过对我们产品的理解，他去做一个 logo 的呈现。 然后这样它是一个相对于去中心化的，不是说我们自己怎么定义 dataverse 而是所有的艺术家他们都对 dataverse 有一个自己的解释。 那整个的品牌形象相当于就是和不同的人去连接。
讲者1：这个很有趣，期待我们看到更多 dataverse 之后一些衍生出来的品牌。 这个就是 branding 的东西。 对，小佳，想听听你的观点。 好的。
讲者4：其实我是很感兴趣，只有他们这个非常年轻的 M 世代人是怎么看待品牌的？ 在一个旧的时代，我们在谈论品牌的时候，就是说有一些很旧的教科书，总是会教任大家说你怎么样去做品牌定位对吧，你要去怎么去做品牌的占位？ 可是在一个 M 时代，品牌还要这么做吗？ 品牌的定义，品牌的概念，品牌的组成部分是不是可以能会有全新不同的一些方法和组织的模式那么在这个时候我实际上我经常会想，就是未来可能会诞生的很多品牌，是我们过去从来没有见到过的。
讲者4：比方说在 Metaverse 里，我们现在经常在讨论的一个叫什么，就是虚拟的会议产品及一些软件类的产品，或者是一些虚拟的在线招聘，就是这种全新的过去没有出现过的一些产品，甚至于是一些在线的。 比如说我经常用的那个airtable ，就一个在线的管理工具软件，就是类似于这样的一些产品。 那像类似于这样的产品怎么样去做品牌，因为它跟过去完全不太一样，它不是那种要迅速的我要推出去，我要让很多很多人去购买，它不是这样子一个逻辑，它可能是精准地匹配那些它真正就是跟它需求非常吻合的一些人。
讲者4：那在这种情况下面，我经常会思考的是一些非常基础的底层的逻辑，比方说他怎么去架构他的那个信息框架以及还有在我们的其实实际上在我们实际的日常工作里，我们经常会做到一件事情叫做语气和语调的设计语气和语调的设计其实在中文互联网或者是在 web 2.0 时代的产品里是非常欠缺的。 我想是这个工程式思维和这个技术技术人员很大部分上主导了 web 2.0 时代的一些产品的生产。 那么在 web 3.0 时代，其实我会非常的希望就是说设计师和更多的人文爱好者有机会加入到这个新的产品的建设和新的品牌的一个设计里面。 但是在 web 2.0 时代，是不是没有一些很好的案例呢？ 我有一个很小的故事，我想要分享给大家。
讲者4：谷歌在 2020 年的时候，还有是 2019 年的时候，它有一个重大的发明，就是关于它的那个量子计算机。 量子计算机那个推出的时候，其实那个英文是 supremacy 它其实那个原来的翻译是量子霸权。 那我非常清晰地记得就是在谷歌要向在中文语境里面推出这篇新闻稿的时候，所有谷歌在我朋友圈的那个谷歌的工作团队，包括他们谷歌内部，还有谷歌的这个公安公司和 marketing 团队的人。 他们在当天晚上将这个量子霸权修改为量子的优越性。 这个就是我我个人觉得这就是一个语气语调设计里面一个非常细小的一个细节，但是它非常好地传递了作为谷歌这样这个这个网络最大的一个网络公司，它想要传递的一种文化和一个品牌的形象。 所以希望在 Metaverse 或者是 web 3.0 时代的一些网络产品新生新形态的一些品牌，都可能会有更多的人文的关怀和更多的在语气语调上更细致地考量。
讲者1：对， manner yeah OK OK 是我觉得这个分享非常好，就是以前我们看起来就是互联网的巨头，我们聊得很多，就是他们可能就一家独大或者是就垄断性质在里边，那可能未来的区块链我们就衍生出来更多道的组织，就大家是一个共生的这样的一个组织形态，我认为就不太彰显出来你这个非常 aggressive 这样的一个角色在里边。
讲者1：那我们今天聊到这个 potential 的，就我觉得今天这个组合也非常好，它就代表了这个 M 一代了。 将来你们讲到的是吧。 另外我们这些就就是看过这个纸媒的是吧，包括电视媒体的，然后到现在区块链这种 marketing 的态度。 我想问说就是其实每一个划时代的分水令都会创造出来一些新的机会了。 就是我我觉得可能是工作的机会或者工作品类也好。 那我想可能各位在这里就延展出来，你们所接触到的通过你们自身的在这个行业的一些经验了一些真实的这个就是最你们的经历。 来我们去设想一下未来可能说在区块链里边会延展出来哪些有趣的工种，就是取代现在大家在线上去更好地去工作，也能获得很好的收益的。 我们从 christine 开始。
讲者2：我这个还要那个思考一下，其实我对那个元宇宙时代特别那个期待，因为我们最近在讨论就是五险一金公司跟未来的那个元宇宙时代的公司到底是有一些有些什么区别。 因为现在的那个我们说的 jency 时代其实还没到 M 世代的这种年轻人，她们其实非常清楚自己心中所爱，但是又是那个工作没有办法要交五险一金。 但是我觉得在元宇宙时代就是也是请两位先发言。 然后我思考一下我们到底需要什么。
讲者3：我现在能想到的首先就是在区块链行业有很多做分布式办公的，所以可能比较现实层面上来说，去做这个分布式的协同的，这样的工种是会需需要出现的。 然后还有就是因为也是因为大家都是分布式办公，然后不会说拘泥于一家公司，都会有一些自己的赛 I Puzzle 所以有这样一个角色去协同这样的分布式办公的人，我觉得还是蛮重要的。
讲者1：就是你你会觉得大家可能更多会不用拘仪于每家公司了，就是其实公司不用考虑五险一金的问题了，大家就会解决这个问题了。 如果他真的是必须的就会自己去解决。 那像他说他自己可能白天是在这里工作，也有可能晚上会去做或者其他时间就干，其他只要有一些空闲时间，对，那就大家就更多的 slash 这种状态了。
讲者1：我们天天小佳，你觉得未来我觉得其实你在我印象中你是真的有理想情怀的那种人了。 对，就是想听听你对于未来你希望，比如说以后你如果成为一个组织的这个中中心，你不能说中心，但是成立一个组织，类似于到这种组织，你希望他们是怎么样的一个工作形式，或者在这个空间里。
讲者4：我我先我先吐一个槽。 我经常对很多很年轻的小朋友们说千万不要去做新媒体千万不要去做那个内容分发和内容运营。  OK 对呢？ 为什么那如果说这个 web 3.0 时代到来以后，我们的信息是可以通过区块链的方式来更真实地追踪，更真实地就是抓取到每一个人的输出和输入。 然后以及在信息的分发里面和分发和运营里面也不需要像现在这样子，你可能要花很多钱去找很多的 MCN 对吧，然后还要去做很多流量的作假，假设就是这些工作这个步骤和这些运营的方式和内容的生态在整个 w3.0 时代，它不再需要了。 那么是不是要诞生一些全新的工作种类。 所以在这个时候我反而很看好的是一个叫做信息架构师。
讲者4：其实是，我在了解这个网络设计和网络构建和这个 coding 这一块时候，我才意识到原来其实在程序员里面也有一个叫做这个架构师，那他们是做架构框架的，那其实在设计领域也有这个架构师，那更多的是掌控做不同元素的一个构成的。 那我其实很想知道，就是在新的元宇宙品牌和用户这个互动，和品牌和用户交流的时候，会不会有一些全新的内容架构师会诞生？ 那么他们可以做什么？ 那他们怎么去评判这个内容的标准和品牌之间的关联，他们怎么去打造一个全新品牌的一个语言的表达和全新品牌的一些信息的模型什么的，这个是我非常关心的。 还有更重要的一点是怎么让人跟品牌人跟所有的信息互相玩起来，互相有一个互动，就这样子。 谢谢。 对。
讲者1：我觉得刚刚小就小佳讲到这个观点就是延展出来。 我下一个问题其实我挺想问的是说在区块链时代，或者说我们在 web 3.0 的时代，就公司的一个品牌就是大的这种公司主体公司一个品牌。 那小到说个人的品牌，你们来设想会是怎么样的一个一步一步搭建的建设的一过程。 对 krson 刚刚你那个观念我不知道，他俩说了之后，你有没有想到说想到什么新的工种。
讲者2：我觉得新的工种有很多，但是我觉得你下一个问题正好是我们想对回答的这个角度。 然后我们那个你下一个问题问完了吗？ 问完了问完问完了对。 好的。 好的没事，因为我觉得就是现在新旧交替的时间很需要，既了解特别新的元宇宙时代，又时代这个所有的一些转型的机制，同时需要就是传统的如何转新的元宇宙这些解决方案的这种公司。 那我们觉得就是包括策略方，包括架构师，包括其他的一系列的这种的角度。 他必须懂传统，同时要懂元那个元宇宙当中有一个强链接，然后帮他把那个取悦最主要做增值和增长。 在新的时代他如何把他转型好搬到新的元宇宙时代。 然后之前我在我特别热爱，就是在目前元宇宙给到企业的创新的一些机会。 因为我们之前就是m360，也有一个设计师就把我们本身的 media 360 的 logo 直接改成m360。 然后那个陈俊跑过来说，你们就叫 m360 就可以了，代表 media marketing Metaverse 然后在这个领域当中，所有企业就是都是要加上一个元宇宙的这个一环。
讲者2：所以在目前为止，它的企业要转型，还是在企业要做那个自己的元宇宙空间当中，所有跟元宇宙对标和连接和架构，包括底层的技术，以及是包括你刚才说的通然的 manner 以及精神和 mission 还有那个事实上他的那个人性部分和那个包括我们说的科技部分和艺术部分对全部要做进一步的一个结合和整合，然后真正的打通这个企业的各种不同的一个部门当中的壁垒。 因为之前他们说我们在推一个创家平台的时候，连接了商业创新、文化创新、科技创新和社会创新。 然后企业现在跟我说它都是不同部门跨部门的。 但是未来在元宇宙时代，有没有一个人出来说我可以在跨部门当中打破这个壁垒，然后做到真正的不管是企业内部也需要分布式和怎么样，再有嫁接外部分布式的各种最强资源的角度。 好。
讲者1：对，我觉得 m360 这些公司名字听起来非常的 ambitious and aggressive 对不对？ 然后你这也 Metaverse 然后 media 然后 360 全部都囊括了，我全部能做。 对，那下面我也想听那个 Jason 的观点，就是因为我们刚刚聊到，其实我发现他很专业，就他其实也在帮传统的 B 端的商业客户在想怎么去上链，就是在构建这个元宇宙，包括他自己是非常专业的，这个在设计方面都非常专业的，自己也在这个元宇宙去构建自己的一些东西在里边，是非常 creative 的东西在里边。 那我想听听你说在这个 B 端的这个我们现在传统的品牌，然后去做这个区块区块链好，然后以及说个人品牌和公司品牌怎么去在言语中更好呈现。
讲者3：我觉得首先就是要找到一个跟区块链的这个连接。 就是首先这个公司要知道他自己想要突出的一个品牌形象或者突出的一些功能，或者想要向用户传达一些东西到底是什么。 然后再一个就是不能说直接地把一个传统东西搬到脸上，而是说做一些 crypto native 的转换。 然后这个也是 playground 一直在做的，因为我们之前一直泡在那个 crypto 里面，然后去演看各种项目，所以就是对一些 crpto 原生的玩法会比较熟悉。 然后就是我觉得品牌方要么是自己，他会要么很深入地去泡在这个里面，去真正地理解为什么要嫁接，然后他怎么嫁接能更好好的去呈现这个他们品牌的想要突出的一些形象，然后要么就是说和咨询方去做一个很好的沟通。
讲者1：对明白。 那你现在在对接 B 端的时候，有没有一些特定的产业的，B端客户现在找你说想要有上链这个诉求，比如说是设计类的，艺术类的，还是说哪哪些类。
讲者3：品类的比较多，有一些传统的艺术行业他想上链。 但是其实 cryto 圈子内他不是特别欢迎你，你直接把一个传统的艺术。 然后你扫描一下直接放上去会觉得不是特别走心。 对，然后有做一些玩法，比如说之前一个艺术品就不说是哪个项目了。 然后给他们做的一个方案就是用时钟的形式，时钟一圈套着一圈，然后最中间是秒帧，然后外圈是分帧。 然后每个用户他其实是可以去跟其中的一个小的像素点去交互的。 比如说你可以去买这个一秒或者去买这个一分钟。 然后对总之就是比起买一个单张的画挂在那，可以让用户有更多的跟那个传统艺术品的交互，还是要跟创意结合的。
讲者1：这种类目。 小佳呢，听听你怎么看这个 branding 我。
讲者4：其实我非常的关心就这样子的年轻人，他们在做什么？ 就非常多的年轻一代的孩子们，就是女孩。
讲者1：是这孩子不是吗。
讲者4：我发现他们在开发一个产品，开他们在开发一个产品，他们在实现一个自己的想法的时候，他们会使用大量的一些在线的工具，比方说他们会在 substack 上就直接开一个频道，然后会每天在那里交流我今天做了什么，明天我第二天又做了什么，我第三天又做了什么其实就是他们在 develop 一个产品， develop 自己想要构建的一个品牌的时候，他们非常的开放他们的他们寻求信息交流的空间也非常的多元。
讲者4：那所以这个其实就让我想到其实在 web 2.0 时代，就是很多我们见到很多粗糙的产品，然后那些产品经理总是说没关系，这个产品可以迭代的。 那么其实在设计学里面，我们经常会说一个概念叫做参与式设计。 在参与式设计里面，其实它有一个很重要的一点是让用户直接参与到产品的构成生成里面去。 那么我自己就经常在想，包括我们昨天跟 9 月讨论过，就是未来的品牌，它到底是一个迅速去占位，迅速去输出的形式，还是它是一个不停地生长，不停地可以修复，不停地可以完善的一个过程所以在这个 web 3.0，因为信息它是直接的，它是直接透明而清晰的。 那这个时候就是说用户和人直接去参与的这种参与是共同生成的一些品牌，共同构建的一些产品就特别的值得期待。 所以这个也是我自己觉得就是说对于未来的更好的互联网特别感兴趣的其中之一。
讲者1：好的，谢谢，因为时间有限，我们今天圆桌讨论就到此为止。 那么非常感谢各位的参与，谢谢你们的观点分享。 我希望大家都能基于区块链构建自己的理想国，谢谢大家好。
讲者3：谢谢春熙。

Answer: NFT 在商业能够帮助众多的企业去进行数字化，也能够在一些领域进行创新，而企业的转型需要有自己的宇宙空间及内部的一些整合，如果企业想要有自己的品牌时需要将传统的东西进行一些转换，也要去深入的理解嫁接的重要性，然后才能更好地去呈现他们品牌想要突出的一些形象。