讲者1：我们现在开始，各位朋友大家晚上好，这里是我们英国中医学会的英伦杏林医化的第三次这个讨论我们今天的题目是中医针灸在心血管系统疾病当当中的应用。 那么很荣幸我们请到了英国的江丹老师，江丹教授还有孟翻译老师作为我们的还有我本人，我们作为这主要的讨论的这个嘉宾，我先开个头，抛砖引玉。 就是说我们前面已经讨论两个题目都是跟新冠有关的，一个是新冠的当中的大家所做的事情。 第二次我们是讲了新冠的后遗症。 那么今天的这个为什么要考虑这个呢？ 就是说什首先我觉得心血管病是一个多发病常见病，世界各国从全球范围内还有世界各国分各国的分别的统计都是把他列为第一杀手叫 firstkid 有的把心血管和脑血管加在一起，有的就单纯心血管，它也是第一杀手高于癌症的死亡率。 另外一个就是中医对心血管病很多人有模糊的认识，就是认为你中医可能治疗一些疼痛，什么抑郁症，还有什么消化系统病，因为这个中药直接吃到肚子里，是影响消化系统，可能还有点效是你们的长处。 但是心血管包括我们自己的医生，都有人在跟我说心血管能行吗？ 那么有些西医更是说西管，那就得看西医中医是不行的，所以有一些模糊认识。 那么我觉得我们通过这样一个讨论，能够就是给大家这个改变一下。 那么中医在几百年以前，上一千年以前还没有西医的时候，西医才三百年历史。 那么得了心脏病是怎么治的呢？ 当然是考中医，在我们中国这块地就是中医发挥了很大作用。 从黄帝内经到伤害论，金龟要，金龟要列里。 第九篇就是胸痹心痛病脉症至第九。 那么里面就专门讨论，胸痹心痛这个其实就是冠心病的心绞痛。 那么里面呢就有啊详细记载了刮落蟹白汤寡罗半下汤只是屑白桂枝汤把寡锣蟹白酒汤只是泻白桂枝汤这一系列的方啊，这是仲景给我们提供的。 那么到了清代，王清任又创立了这个一系列的逐鱼汤，那么其中的学府逐鱼汤，那么就是对于胸中这个鱼血在从古人就留下了很多行之有效的方。 那么包括后来王清任的这个其实补阳黄武汤有人说是治疗脑血管的，但是也有一些研究，它对冠状循环也有很好的作用，所以还是有很多。 那么从古代到近代也有很多治疗心血管疾病用中药很有经验店的一些大家名师我也知道很多，我们刚才谈了。 那么心血管病什么是心血管病面很广，我们并不是说中医药都能治所有的心血完毕，我觉得是有侧重的有所为有所不为，可能有些还真不行。 那么心血管病系统主要的是有我们大家都知道先心锋心高心病，冠心病，当然还有梅心病，就是那么这个梅心病现在几乎就没有了梅毒性的但是先心病也毕竟逐渐也在减少，而且现在的心血管的这个胸外科它这个也发展了，所以很多这半膜修补我们也见不到，而且真正是见到了也不是我们中医的所长。 但是我们能治疗的是什么呢？ 我们能治疗高血压，我们能治疗高血脂，我们能治疗心律失常，能治疗早期的心衰，当然能够改善心肌缺血，缓解心绞痛，这是我们中医所能够做到的我这些年因为我博士期间是做心血管的心肌缺血的这类研究，抗心肌缺血中药的研究，博士后也是这方面的作者。 所以有一点个人体会。
讲者1：讲老实话先心病。 那么风心病现在也越来越少，因为风湿热逐渐都得到了比较好的控制，发展到风湿性半膜病这种几率也比我做学生那个时候少，我刚毕业的时候还能见到一些风湿病，风心病能见到在心血管科能见到 30% 还是 20 还是见得到，现在恐怕 10% 都不到。
讲者1：那么现在的病主要的就是高冠心叫高心病或者冠心病或者高血压冠心病都有。 那么这个就是说主要那么在冠心病里面又有心绞痛、心律失常、心衰还有心肌梗死还有猝死，这个我们来不及，他还没等到医院，等见到你就没了，就就这个我们不在我们讨论范围之内心肌梗塞。 那么他治疗是急诊需要住院入院治疗的。 那么入院治疗我们的这个在海外我们恐怕也没有这个机会，除非你有心梗，让你请你到医院去会诊，这种机会比较少。 而且心梗我们只能是一个辅助治疗，必须中西医结合，西药的那些措施都要上，中医也要上。 那么中西医结合治疗，那么也不在我们的重点。
讲者1：那么我们的国内目前的研究是一个什么状态呢？ 虽然我出国现在也一晃也得十六七年了。 那么但是我一直在追踪一直在跟踪这个领域的研究。 首先一个就是已经陈可季院士他的一个团队，他们主要就是研究学府茱萸汤，他们把学府茱萸汤开发成一个胶囊，就叫精致学府茱萸胶囊，这都是八九十年代的事情了。 那么现在但是陈可一月是在活血化瘀，在清宫医院的研究很有研究，而且对于它重要的就是学，就是对于这个活血化瘀的研究，它下面一大堆。
讲者2：这个我我们北中医主要是在益气养阴，对于冠心病的研究，比如说廖家珍团队主要是对各种心血管病症的这个生败瘾的研究。
讲者1：对廖家珍教授也很有名。 那么陈可季院士、廖家军院士。 再一个就是这个沈阳药科大学。 当时姚新生院士他开始在沈阳药科大学做的这个研究，他有一个团队就研究寡罗歇白、寡劳蟹白汤，它的这个分子肌理以及它这个寡劳蟹白的比例。 所以它最后得出一个用不同的比例寡劳蟹白是怎么个比？ 蟹白和寡劳的比例必须是 1 比1.5，这个比例是扩冠效果，最好也分离出一些这个活性成分，做得很深。
讲者1：姚院士后来从沈阳调到广州济南大学，那么这是一个研究团队。 再一个就是上海的戴瑞红教授，他们做的麝香宝新玩也很有名，但是这个麝香保姓完，在海外就很难推广。 因为这个麝香大家知道这海外是用不成。 再一个就是我的博士后导师吴伟康教授，我们这个团队做的就是斯泥汤四逆汤抗心肌缺血。 那么这个也是这从 80 年代就做，那么只我的博士后课题也是研究四季汤，我们这个四季汤扛心肌缺血的发的文章，国内差不多 80% 都是我们这个团队发的。 所以这个四季汤对于冠心病心绞痛属于心阳不振型，胸阳虚心阳虚这种有明显的这种效果。
讲者1：那么另外一个就是大家知道这个五一岭院士他们这个团队领药业这次新冠大家知道莲花清瘟胶囊就是他们的，但是莲花清瘟胶囊他们就是有了 SaaS 之后才开发出来产品，他们最早的产品他们是单身低弯不是通心络，单身帝丸是天君的天使力。 通心络胶囊就是无意岭。 通心络胶囊这个里头都是些虫类药，什么全泄，蜈蚣，要是地龙这个东西在海外也行不同。 但是五一岭它的这个仪领药业就是靠通信诺胶囊来这个拳头产品出来的。 那么再就是邓老的用温胆汤，邓老的就是治疗冠心病是用温胆汤。 那么下面也有一些研究，治疗就是叫加味温胆汤不是单纯的温胆汤，在温胆汤的基础上加了党参和单身这个丹参，就加得特别妙。 另外一个，把温胆汤里面的子实改为子鞘，是邓老对于这个关系密信。 然后他有一个叫痰盂相关理论，那么就是用后来邓总好的一些学生就把它称之为叫邓氏温胆汤。 大家知道，历史上有这个孙思邈有一个温胆汤，那么陈岩还有一个温胆汤宋朝。 所以这个有不同的温胆汤叫温胆汤，有好几个版本。 那么这个邓氏温胆汤的声音有点是邓老有这个曲，刚才一个贡献没有听到。
讲者3：对于印象也有点心绞痛。
讲者1：改善冠状循环，也是有非常好的一个疗效，当然还要临床的要加减变化，这是国内的研究一些现状。 其实我们国外我们英国牛津大学有一个马玉林教授的团队，他们就做的是通过心脏电生理这方面的，就开发一个中药复方，叫心素宁，是治疗心律失常的 18 年 atcm 我做学术学术部长的时候，我们 18 年年会被秦马榆林来讲，他就讲了这个课题就是新宿宁，这也是心血管方面的。
讲者1：那么剑桥呢樊太平教授这个蒋老师很熟悉，樊教授他们其实就是有一个叫血管新生研究室，他们做的也是中药。 通过这个一些中药的单位人参，单参呐，还有一些有一些药。 那么所以不管是牛军也好，剑桥也好，都有我们的华人的研究团队，她们研究的无独有偶全是心血管方面的。 所以心血管是我们是有这方面的研究能够有大的突破。 至少在临床上我们的应用上大家能够互相交流经验。 那么使这个把我们临床这块能够搞得更加细，而且争取的能够让公众，我们了解到中医在心血管疾病上是可以有所作为的。 我抛砖引玉。 那么先说这么多，一会想起来了再补充。 下面就请其他两位来该发表高见。
讲者2：我说点，这个我觉得今天那个铁军提的这个意向是挺好的。 尤其在刚才他已经把在国内当代在心血管病症方面的研究做了一个很好的综述。 那么我认为我认为我们今天讨论的主题应该是在心血管疾病中，中医我们海外中医应该立足点在哪里？ 所以我认为这个心血管病症它是西医的强项，就说西医对于各种类型的风心病、冠心病这个都有比较确切的治疗效果。 那么我们中医的作用到底在哪呢？ 我先给大家一个病例，是我自己在临床所经历的一个确确实实的病例，请大家和我一块分析和讨论一下这个病人到底是怎么回事，应该怎么诊断？ 咱们中医的位置在哪里？ 有一天我的诊所来了一个患者是要求咨询的，因为你们知道我的诊所是在我们当地教学医院的对门，所以老人家就从对面下了楼，直接就到我这儿来喽。 那么病人第二个问题说我是癌吗？ 那么你想它满肺的水，腹腔里面也是水，这如果是一个肝癌晚期，或者说肺癌腹腔转移也不能排除。 所以我说你是不是癌？ 如果我没有看到西医的客观诊断的一些标准，我还很难说。 第三个问题是你能帮我吗？ 我说现在既然这个西医已经住了十天了，什么都没有处理，那我们赶快把水尽量去掉，让你感觉不那么难受，我可以帮助你别人说好我跟你喽。 那么这样的话，我给这个病人针灸，同时给他开了一个，给他的处方我开的是生麦饮和五菱散佳姐给他温阳一汽丽水。 好，所以这个如果说是肿瘤转移所造成的胸腔腹腔的积液的话，不会那么快消肿消失。 所以我们用了中药的这个温阳利水，益气利水，就使病人的水肿情况立刻好转，所以病人特别的感激，对我满意的不得了，意思就是说我跟你了。 那么这样的话，这个病人以后就每个星期一整，然后针灸加上一些益气温阳利水的一些汤药，大概两个月就基本上比较平静好。 那么我就换成这个帝奥新选康和，因为我认为它是冠心导致的急性全心衰，所以用给它换成低奥心血康和生脉仪一直维持挺好。 但是这种病人如果他不上帝高新的话，就说西医的重就是心血管镇就是抑制心衰的这个药的话，他就会病情特别不稳定。 但是这个病人也是很奇怪，也许是咱们中药上了以后，她的比临床症状改善得比较好，所以西医 GP 就怎么也不诊断，一直到半年才给她诊断，给她转到心血管专科。 那么这样的话在这半年之内，据说这个病人一直是在咱们中医的调治之下。 那么在我们中医调治下的缺点就是说它会一感冒一发烧，它的水肿就出来了那么我们中药所以我会一重就换成汤药。 稳定，那么等它病情比较稳定的时候，就只给这个众成药和规律性的针灸，所以这个病人一直都半年多控制得非常好。 那么就由这号，等到心血管这个介入以后，心血管正客介入以后，西医当然就给用地高心了，从地高心 1 上来以后，我们重要还继续改着。 所以这个病人就可以做到以后左右心衰的症状都得到控制，水肿也得到很好的控制，另外一直没有这个各种危急的表现，这个病人就这样一共持续了 14 年。 所以就一直到现在这个病人的夫人都和我保持特别好的这个关系，就非常感激我们给他的这些治疗。 所以我先就说通过这个病例，我们所要得到的体会，就说对于这个信医治疗不足，咱们中医是要很好的给他们补充，而且我们也能够很好地补充这个病人的经验。 就是说在西医误诊和没有诊出的情况下，我们中医很好地发挥了我们的作用。 那么除此之外，西医治疗了，但是比如说这个病人他的地方性用了以后仍然还会有不规律的心绞痛。 那么这样的话，我们中医可以有效的给补充西医治疗的不足，我就补充这些。
讲者2：一上来给我提了三个问题，第一，你看我这一肚子是不是水，却是 62 岁的，老人家整个肚子足有 10 个月，足跃任辰那么大。 所以他第一个问题，你看我是不是是谁，他们给我治疗，说我在那住了十天，这个他们给我输液，他们是不是错了？ 第一个问题，第二个问题，我是不是癌？ 我是不是得癌了？ 第三个问题，你能帮我吗？ 就这样一个病人，最后我给他做了一个全面的检查。
讲者2：首先这个病人的肚子胀得十月妊娠一样。 那么我们首先要分析他是气还是水。 因咱们说脾气虚避而腹胀也能很胀对吧？ 那么这样的话，我做腹部检查，移动性浊音，我们知道治衰。 那么听诊心率绝对不齐。 房颤境外令人黄疸，整个两个肺湿萝因满部三大乐夏四指双两个腿肿的像象劈腿那么大这样一个病人。 第一个问题，我们跟病人解释，他们因为这个病人住了 10 个十天，最后什么也没处理，就让病人出院了。 所以我问你想住哪科住外科，所以我就发现他们当地因为分科太细编黄胆，他们认为是胆结石组织，所以入院以后发现没有手术指针。 另外也许还怀疑有什么其他的病症就让病人出院了。 所以我认为他们西医给输液，我就跟病人解释，也许他们会把你需要的一些药给你，从静脉给他们的这种处理不一定是错。
讲者2：第二个星期第二个星期一个星就一个星期病人回来了最后发现房颤变早播了，就是说心率齐了，但是有丢失，就说房颤变成心率有丢失，肺里面的逻辑大大减少，黄疸没有了，这个肝大四指变成两指，腹腔明显的减小，双腿水肿也明显地减轻。 那么我的诊断立刻就明确了，习性性帅，而且是左右心局性全心衰。 为什么？ 我做出这个诊断是因为这个病人她在西医住院，是因为西医分科太细外科认为她没有手术指针，或者说这种黄疸是因为水肿所推动了结石造成的，结石阻塞，病人情况这么差，恐怕不能耐受手术，因此让他出院喽。
讲者2：最后很遗憾这个病人死在医院里，他为什么死在医院里？ 就说他在我这吃药吃了，就按咱们中医的这个地奥，心血康和售卖饮，加上随时病症小有所加减，一直保持非常好的状况。 当他住院西医药全面检查的时候，提出你必须把你的中药全部都停掉，边说我不能停结果，西医就坚决让他停结果等他把中药全部都停掉以后，就在医院检查的时候，再疑似大便就死在医院的厕所里了。
讲者1：非常好。  accident 江医生这个我我是我先问一句。
讲者2：这个病人多大年龄当时是 62 岁。 第一次来问诊的时候是 62 岁。
讲者1：就这个病人是我诊断上，我同意这个得新医务诊观点，冠心病心衰。 但是她这个心衰还挺重，因为有就有有腹水，有下肢水肿也水肿很严重，而且还有黄感出现，所以这个是一个很重的病例。 在这样一个西医都没有什么办法的情况下，这个能维持这么久，是我觉得是一个很成功的病例，非常精彩。 不愧这个江老师，不愧大家这个确实是这样，并痰饮者当以温药和之。 那么用了很多的温阳药很成功的病例，我们这个学到很多好。
讲者4：对这个急性心衰的这个病人，西医治疗这个利尿也是利尿用速尿。 因为我们儿科一到冬天，像我们东北儿科这个肺炎心衰经常见，所以我们一般的都是就是要用利尿药，就是中药用这个五猪灵散之类的，因为现在猪灵说是又有副作用啦西方不让用，但是猪灵散效果还是不错的，利尿效果还是不错的。 这个西医就是用输尿，强心剂还有激素治疗这个心这个急性心衰。 所以这个姜丹用这种这个温阳利尿法效果非常好。 因为这个心脏病它也就是因为心输火，它只有在这个阳气不足的情况下它才能衰他衰是就就是这个阳气不足毒了，所以我们用我们中医的温阳法效果非常好。 另外要是补气效果快，因为你补气利尿效果也非常好。 这个西方确实是容易误诊。 尤其这个对于心脏病，我也遇见过心脏病的病人，是个中国人，他家在后那边住。
讲者4：他常年的去检查是胃病，他即所有的病都查完之后，就这个胃病治不好用胃药也是用了一圈。 一年之后他上我诊所来了，因为后离我们很远呐所以他来他就是别人说那你上这来看看中医，因为他一直在 hospital 看病，按照胃病治，所以他来了之后，他往我就是说你那你那个是在医院都做什么检查了，说什么胃镜背透所有的这个 scan 呐都做过，他说的药也吃了胃药按照胃病也这个吃所有的胃药吃，他说这个胃疼还是不好，他说这一段时间就是严重了，他过来他说你看一看中医有没有方法治胃病，他是来治胃病来的，完我就给他这个好好卖听枕完我就说的，我说你的这个左胸下部这个心心音弱，心音很弱。
讲者4：我听了一下后背部呢这个也是这个听就是一般来说这个左下胸剧应该是心跳最强的地方，他那切这个心跳不够，然后我就我这个号卖呢脉弱，然后我就说我说的我建议你去查一下心脏，因为他这么多年没查过心脏，就是按胃病治。 他说吃胃病药也能好一点。 他说好改变一点又加重，改变一点又加重。 然后我就说我给你那个吃一点草药。 这个草药我说我就是补中益气汤加活血化一样，就像丹参呐这个盐胡索之类的这几味活血化药能够就是缓解一下它淤血。 他这个听了我的这个邀这个建议他去回医院就是上 CP 就说的。 那个我看了一个，中国医生说要建议我做一个心电图或者查一下心脏。
讲者4：GP 确实给她做了，做完之后发现他有这个心下部轻度梗塞，它要如果要是大面积，它这面积不大，但是是那个轻微的他长期的这个胃疼，他实际是心脏疼，他的感觉是胃就是这个胸胸胸骨下方他这有这个感觉痛。 所以他这个查完之后，这个西医就给他西药，就是按照冠心病这个心心梗治效果非常好。 她一个礼拜之后回来了，她说医生我查心脏是心脏病，我住了一个礼拜院好了，她应该是也不能好，但是缓解了，而且她说的胃病没了，所以就是说那这个这个江南老师提出这个心脏病的误诊问题，他是急性心衰，我这个属于心梗好。
讲者2：再补充一点。 铁军这个就刚才我提的那个对于这么重的一个胸腔腹腔积液的病人，对我们中医来说重要的是分阳，可我们又不能用附子，怎么办？ 我刚才提出一个是在这个党参、人参、太子参的基础上，用干姜，这个病人我还用桂枝，桂枝是咱们可以用的药。 另外桂枝它是桂枝甘草汤，所以他对那个淤水淤血都有很好的通阳益气活血的作用。 所以这是我对刚才那个病人的一个补充。 但是我们在临床可以发现很多病人她在就诊的时候来看，我们的时候他会出现就说用了西药以后，我的心绞痛还有只是就变成。 一天七八次，十来次，甚至五六次一两次。 那么就说频率减低，症状减轻，没有生命危险，但是仍然没有完全痊愈。 那么在这种情况下，我刚才铁军给大家总结的时候提到了我们北中医所用的圣麦饮人参麦冬五位字。 现在这个药是有中成药的，据说圣麦饮既益气养阴，另外又有一定的通阳的作用。 所以就有些病人用了胜败饮或者用了低奥心血康丹参滴丸，它就可以使它完全就说这个心绞痛的症状完全被控制。
讲者2：那么对于冠心病，我们中医的治疗位置到底在哪？ 我想给大家总结几点。 好。 第一个我认为我们对，因为咱们是补充和替代医学，所以我们就是要补充西医的不足，他们做到哪还不足。 所以我认为呢第一个是病人所有临床症状，西医控制不足，这是很多见的。 比如说冠心病心绞痛病人的厉害的时候，他会一天十几次几十次。 另外她那个心绞痛持续时间很长，同时都会有明显的 SD 段改变，有明显的心肌缺血症状。 那么在这种情况下，西医一般来说都会用长效或者短效的消熏痛，或者那些抑制心梗的药，或者阿司匹林这个 work ry 等等这些那个改善心肌淤血的病症的药。
讲者2：这是第一，我说我们补充西医治疗的不足，使病人达到更高的恢复程度。 好。 第二，就说有些病人他对西医治疗反应不好你比如说我有一个病人高血压血压两百二一百四，那么西医用了一个将来要上去了，纹丝不动，又一个手还纹丝不动。 一只西医连轮戏用了三个桨牙咬，最后病人还是220，120就降了一点点。 所以来看有人介绍说看看这纠吧。 所以他就来看我来了。
讲者2：那么当时我一看这个病人就是也许是由于高血压引起的他焦虑紧张，也许是由于这个病人就是那种特别敏感的人，所以它的血压持续就说血血液里面的那种，紧张因子成分特别高这是咱们中医的肝淤气质，所以这个病人我就给他疏肝解郁，调畅气机。 那么这个病人我是在就是百惠四官，内观外观这个租赁器这些调畅气机的基础上给它用上柴胡树干，结果这个病人第二性就回来，血压立刻就降到一百六九十，所以病人特满意说哟你们针灸效果这么好，后来我就跟别人解释不是的，实际上是因为他自己焦虑紧张，造成了整个他的身体对这个西医药的这个降压药都抵制不作用。
讲者2：那么咱们中医一调畅气机，他身体对那些西药的这个降压药有反应吗？ 所以据说这种病人咱们我碰见还不是一例两例了。 就是有些病人就会心医联合三种药用用着这血压就太低了，所以必须让他们不断地在减减他们减到一定程度。 病人觉得不愿意在咱们这接着治疗时间太长了，毕竟咱们这边还是花钱的。 所以有时候我就会让他们检保留一种。
讲者2：最后你就这么 for recipe live 。 这是一个就说西医的话，他们治疗不能完全消控制病人的症状或者说疗效不好，这是第二个。 第三个情况，就是说有些病人的那个临床真相，就是说西医治疗完了以后也还是没办法，西医就说不治了，你就这样。 没办。 也不影响你 rest lines live 那你比如说这种病人我会见一些，心里不齐，就说早播，这有些病人还是使性早播，就那么一直带着。 但是西药的那些抗心滤车上药用了以后反应也不好。 所以西这个西医有时候就说就这样。 既然抗心律失常药用上了，你还是这些症状，那你你就这样。
讲者2：其实这个都是咱们中医所说的气虚造成的血瘀还是气滞造成的血瘀，那么咱们中医只要加上治本，病人就可以完全恢复。 所以我不说，气虚的生钙饮或者补充益气气质的柴油树干或者逍遥丸或者加尾逍遥。 那么尤其是有一些女人是与更年期有关系的，那么就用治百病。 那么这样的话咱们中医只要治了本，加上他们西医的 asprevopriy 病人就可以得到一个完整的最好的完美的平衡状态。 这是我补充一点。 补充这三点，就是说咱们中医的治疗作用到底在哪？
讲者1：好，谢谢江老师，总结得非常好。 那么刚刚这个孙颖讲的分享的那个病例也非常好。 孙孙孙颖孙孙颖是儿科专家从儿科这个角度来说，强心利尿其实我们五苓散就是利尿，这这个强心的其实生脉散呐还有四一汤都是强行，就是很遗憾我们不能用腹子汤。 对这个所以我们这也都是强心利尿，那治疗心衰脂肪率。
讲者1：那么心梗谈不到这个下臂心梗，其实下臂心梗的诊断其实就是它就是病理性的刻玻出现在 23 avf 导联心电图上，就是只要 23 avf 这三个导联有那些 Q 波 ST 段抬高，那就是下毕心梗了，那我认为诊断也不是特别难另外一个心肌没升高是吧。 那么这就是诊断方面。
讲者1：另外就是谈到这个直播科征性心痛，胃脘痛和真心痛怎么鉴别是吧，这个很容易就是这个很容易误诊，因为她这个心心绞痛的时候也有伴有消化道恶心吐，也会有这种，有的时候会有，而且这个东西也非常容易误诊。 对有时候来了就看他们这个消耗到几点十七那个也没有经验的医这个医生，我年轻的医生可能一看打一针什么阿托品 6542 结一下结晶吧，病人一下就死了。 我待过的一个医院就是这样出现过旅游，一针练五十二一针把阿多品，结果病人死了。 因为他如果这事先做个心电图，那就其实这是新梗，这个时候你就不能用这些这个血管活性药。 所以的话这个是很很实际这么一个问题。 好，下面我听这个老孟教授给我们讲。 谢谢浩友告诫。
讲者3：刚才听了几位政治收益费钱，这个我其实想讲两个东西，一个东西就是讲中医治疗冠心病的这么一个怎么说这样的一个思路和历程，我讲的其实不是什么具体的治疗方法。 刚才铁军也给大家介绍了，北派南派什么。 这个历史上来讲，张仲检那边是以这个刮楼卸白为主的，到了王清润那边敢称学府逐一为主。 这个冠心病的研究在整个的中国医学史上，它是有非常重要地位。 这个我亲自作为一个牢罗宾成员是知道一点，这个陈科技研究冠心病，这个是中国医学界一号工程的两部分，一半西医，一半中医，一号工程。 周恩来亲自拍板，不是卫生部的。
讲者3：那么大家可能会说一号工程二号工程什么？ 二号工程就是涂悠悠他们做的，这是中央排班，根本就不是卫生系统，而且也不是军队，也不是说是民间，这是全国的行动一号工程这个一号工程，当初这个拍板的时候，这个是这个陈可季是占了上风。 但是一号工程的这个论证的时候，那中医界的元老全体出面了，这个论证过程基本上就看出来一个是稀缺中的思路，一个是机械论思路然后还有一个就是我们中医的整体思路，这里面包括邓铁涛老师、任应秋老师、方耀中老师。 然后北京的这个赵希武很多了，大概据说是有 30 多位，因为那个时候我是没赶上的，因为我是后来看看那会儿的文件能看得到。 基本上来讲，稀缺中的那一派就是单元素，这个这个谁为什么？ 这个为什么西安医院能够拿到？ 因为他说我就只研究学一句，淤血，血管不通就是淤血，我就只研究血瘀，当时就获得了拍板。 当时的领导人他并不知道你这个中医的机理是什么，不像现在还有人去听一听钟伟讲座，他不知道他谁趁可记这个一说血管不通，我活血这不就通了。 对，简单，领导就拍了板同意了。 但是其实在中医界内部是全体反对的。 方耀中、邓铁涛、赵希武 5 这个谁任应秋董建华这个还有谁呢？ 还有这个刘九州我从哪得到来的？ 是从刘九州那得来坚决反对。
讲者2：这根本就不是他们认为这不是中医。
讲者3：这第一不是中医，第二说这个效果也不会很好。 后来但是这个中央拍板这个谁，陈科技就一直搞下去了。 陈科技搞下去的时候，卫生部的人还是有点保守观念。 他说这个中医界的人，所有人都认为这个东西不灵，那个东西肯定有问题，悄悄地暗中赞助了。 这个谁呢？ 就是说这个廖家真项目，这个廖家真项目不是一号工程，是属于一号工程内部的反对意见的人自己开了一个后门，然后让让让廖家珍做廖家珍就是当然了把这所有的这些人的这个意见汇总一下。 邓铁涛老师是谈于互足，坛与互祖是讲坛的。 然后这个方耀中还有这个任应秋多说一句话说这冠心病什么人得，老年人得了阳气虚心阳气虚一个是立军，一个是立足新气蓄。 然后比方刘梓舟，他是说这个水气凌心，他说这个是心阳不足了，然后这个客气反雾水气凌心，然后这个是阳和水的问题，当然还有其他的好多各种各样的说法。 那么当然列亚天最后选择了他说这个这么多说法，我弄哪怕也不行，说你那边不是化血吗，我这边补气。 然后这个就是这样等着陈可进项目一出来，结果是不错，百分之五十几的显效，总有效率百分之七十几。 但是比那个西药还差一点，消息痛还差一点，就是说打败了这边在腰间的结果也很快就出来了。 就是用这个什么售卖饮注射液售卖饮注射液售卖饮注射液给病人点上三个星期，四个星期看效果 133 这边的显效率 70% 多，好，比相信痛好。
讲者3：那么这个就是说卫生部从那个时候就决定了承认这些老中医们的各个流派，老中医们要做就由他们做了，原来是不行的，原来是全国一盘棋，全国做活血化瘀，所以很快出成绩。 那么这个就证明了怎么说呢，一条路子走下去，机械路走下去不灵，单纯活血化瘀不行。 因为那个陈可记得最早的成绩，不是现在他发他卖的这个药，陈可最早程序贯欣二号方贯欣二号。 这个贯欣二号是陈可季搞的，基本上就是这个怎么说，就是说这个这个这个活血的这个路子行气活血，它的重点研究就是一个陈可季走的这个路子更绝。 陈可季的那个方子并不是拿中药补完了，放在一起。
讲者1：Mute your surface ok。
讲者3：所以他做得更绝。 他里边用的川星不是用的是用的川星群里边用的这个单参是单参同不是用的单参原药纸翘之类都是单个生物。 所以他那个方子里边就五个生物碱，就五个生物碱所以他这个非常有意思，结果等到后来趁可剂说为什么我的效果打不过来压身呢？ 陈可季自个他妈发了一个发了一个那个什么发了一个发了一个东西。 他说因为我当初错误的以为这几个活性成分就能代表这个方子，所以我只用了活性成分，没有有原药，说我错了。 所以他后来他就把那个关心二号给否了，他自己给否了就做出来了。 硝酸甘油到底最后怎么缓解心脏疼痛？ 请了美国专家来，那会中美刚建交大概也是尼克松大概时代的时候，请美国专家来讲了，怎么说呢？ 行家听门道是吧。 一听你名字，我跟专家讲了湘酸甘油扩张的不是心脏血管，馅酸甘油扩张是静脉，中国专家一听就明白了。 那么静脉一扩张，心脏血液不往心脏回流，心脏覆盖率减轻了，所以心脏的耗氧量就减少了。 那么当然心脏就不疼了，从那以后，一号工程就彻底改变方向了我们那么我在英国做针灸做得多。 第一，中医讲的那个经脉，它确实是你要重视它。 这些人你拿手去触案，都在心经或者心包经有敏感在哪呢？ 在这不在腕部，这在哪儿呢？ 在肘部以上的心经或者心包筋，你拿手去一压，它全疼。 左边疼得厉害，右边疼得轻。 只要是左边疼得厉害，右边疼得轻的没有肩周炎，没有颈椎病95%。 那就是卖心脏病。 那有很多人他就是已经做过手术了或者怎么之类的，这是毫无疑问的事。 在中医。 那么既然按照中医讲这个他就是心脏心包经和这个心经，那无非就是扎这个什么呢？ 扎这个心包经和心经效果肯定好。 当然了心包经我个人的感觉有心脏病的人要特要要，特别是这个内观要特别小心。 那这是我的一个针灸的这么多年的经验体会。
讲者3：这个学府逐一汤了，这会学府逐一汤是用原药做这个我都知道。 所以就说这个历程就告诉我们古老的智慧还是有用的。 而且我们中医讲的这个心是以阳气为主，那你真是要管阳气。 那么当然后来我发现了就是说有一个研究，这个研究就是说把这个各个东西放在一起做比较。 你不是说活学府就一套吗？ 你不是说这个什么，那么售卖饮吗？ 你不是说那个这个方这个方法他用了六个方法做比较，这六个方法做比较。 那么基本上来讲，后来发现这六个方法其实大家差不了哪去用来，但是后来改成原药了，原药的效果就好了，比这个五个生物碱效果好。 那么这个是一个。
讲者3：那么这个就说我们中医治疗还是要辩证论治，单一方法的有效率不会超过60%，单一方法，任何单一方法有效率，你用一种方法一个方式去百病，效果不好效果不好，我从哪得来这些东西呢？ 因为我当时是这么说，我是刘继刘渡州刘渡州临床经验的继承人。 不是继承人整理人，不是继承人，刘渡州有继承人，我是他的经验的整理人之一三个整理人之一。 那么整理这些东西的时候，刘德州把这个把这些东西原来原原，原来就从头到尾给我们讲一遍。 这我明白了，原来这个是这样。 刘德当然他对这些什么所谓的这个药物的活性成分怎么样组合出来效果说他他是嗤之以鼻了。 他说你这个还没研究透，单个药你就用这样的方法。 后来这个在什么时候呢？ 后来在我出国之前，这个单身帝王说要去美国上市，这个我们聊了几句。 刘振洲老师说她说这个东西她不可能成功，他就说一句话不可能成功。 他单身帝文里边就是你单身铜她不成功，当初瑞达，当初瑞达真陈格继他们都已经做过这种方法，最后还是把这种方法抛弃了的。
讲者3：第二个我给大家聊，就是说有一点比较敏感的话题，也是这个一号工程，这个一号工程，最后中西医都坐在一起讨论，讨论来讨论去说为什么这个消贩概述这么管用，用上心脏就不疼了。 一开始的结论说这硝酸甘油扩张心脏血管了，所以血立马就通了。 后来有了心脏造影，研究了消酸甘油没那回事。 消酸甘油是有点扩张心脏血管的，作用不明显，根本就不明显。
讲者3：实话说这边我的冠心病的病人，我看过的很多冠心病病人没给我留多少机会。 为什么他心律失常一旦出现了心律失常比较厉害的时候，他全部拿现在的微创手术治疗，他全部拿过上。 手术治疗，他弄弄一个弄一个导管从静脉插进去，送到心脏里边，啪一垫，把那个意味意味那个什么意味，起播点直接就给电没了，说做个三五次，那病人心里就正常了。 所以这一部分人我们很少很少有机会。 我看到过七八个病人房颤，告诉他们去看他们的 GP GP 预约一个星期以后回来。
讲者3：好了，为什么说那大夫给我们的送到哪去、送到伦敦去？ 这个动漫里边插一根管子，啪啦啪啦几下，那个异味异味起播点全给消除了。 这我已经碰到七八个了，虽然我们治疗的机会不是很多，但是像姜老师说的心绞痛，西医给了药治疗效果不是很好。 从原来的每天十几次到最后每天三四次，这也碰见过好几个早期的，现在不多了。 为什么呢？ 这一部分人他只要每天三次心绞痛，两次心绞痛了，他有个指标 nhs 有个指标，每个星期有三次以上的全部送去，或者做那个什么或者做支架也做，那什么都做了，80%的人立马就改变了。 所以这部分也不多，只有 10% 不到。 说做完了支架，然后做完了什么之后还不好，然后后来就再约期做那什么做大调手术了。 所以这部分人很少，我看到的很少。 当我看到了很多人是坐过了搭桥，坐过了支架之后还有心脏疼痛。 但是不是心绞痛，就是心痛，不是真心痛，就是心躯老在疼这样的。 我看到了这些人，我基本上也没有用过药，因为这些人都是洋人，基本上都是针刺。 那么这么多年总结有几个东西。
讲者3：说那帮大师们都做不出来的东西，你们几个天士力，什么几个人，你们鼓捣就行了，就是说不行，后来果不其然，我一直在看她就做不出来，因为她做不出来，比西药成绩好，她真的单身同一个单位成分不行的，我们国内做的好东西都是复方，这个是一个。 那么我从历史上来讲，所以从历史上来讲，基本上证明了中医治疗冠心病基本上只能是靠辩证论治任何一个方子，它的总体有效率不会超过60%。 啊甭管你是什么单身滴丸还是什么冠心速后丸，还有包括那个麝香救心丸都没用，单个的方子就是 60% 不会太高。 这是第一个。
讲者3：第二个，咱们中医讲的背书却的新书，新书是在胸椎舞的旁侧。 那么这个这个怎么说呢？ 所以为什么讲中医是个活的医学，这个我按过差不多百分之，所有的人有心脏病的人，我都按过他的这个心输血 60% 的人，他可能会在新数学，那他会感到敏感。 但是我发现接近 40% 的人，那这个胸刺厥阴书，更敏感一些，40%，那两个加起来90%。 所以我在治疗这种情况的时候，我不是说单纯的就是扎什么胸骨，这个按图索骥那是会失败的，怎么办我基本上是来讲是胸四胸五，胸六三个都给它扎上，效果是非常好。 咱们说，你我摸不清哪个最主要的，那三个都给你加了，总该有效。 这董事真法，在这个时候也是真的惯用，我给你三个，你总该其中有一个就扎在正中上了就真管用了。
讲者3：所以这是我针刺方面有两个，所以我说那传统的中医为什么说这个不能随随便便说扔就扔？ 有人说了，你这经络根本就是胡说八道，死虚无有。 我可以告诉他们，在冠心病这件事上，心经它就能反映你这个心脏的现实状态。 你摸一摸这个心经有没有反应点，就能知道他这个关系密切的状况控制得好还是控，就是不好，别的菌反应不出来，就是心尖和心包尖。 所以我们中医这些理论我就说还是非常管用的。
讲者3：那么我在英国基本上来讲，所有的这些中国人当中的冠心病的人找我，那我用的是不是我们刘德洲老师的房子？ 我们刘德洲老师教我的方子是灵桂猪肝汤，灵桂猪肝汤。 刘祖洲老师温阳温馨阳，立寒水，然后寒水一去，他说新阳自通。 这个他就这么一个理论。 后来刘哲哲老师也讲起来，他说你看这个一号工程最后得出来的结论就是要减轻心脏的负担。 他说我这个不是两个都有了吗？ 一个是振新阳，一个是减轻心脏负担。 这个是这样。 那么这我用的不多，因为这个灵桂猪肝汤它要煮真的不煮不行，有很多人他就吃不了，这个就熬不了这个汤药，每天熬汤药都不行。 那么我用的实际上是另外一个大师的方子。 这个大师这个方子从来也没有发表过王明志老师。 王明志老师是咱们汤淑兰老师的导师，也是大名鼎鼎。 这黄明志老师有个特点，他呢临床经验非常丰富，但他很少发表什么东西，他很少发表什么，他这个方子他也没发表过。 他的徒弟们，她的学生们每个人的说法也稍微有点差异。
讲者3：这个王明志老师这个方子我常给我们华人的这个病人用的，主要是因为它特别简单，磨成粉就行了。 感觉他们的治疗情况跟我们现在在英国的治疗有点相似。 第一，他们不用对西医那块负责任，西医那块你要给我诊误诊了。 那是你们活该倒霉这事跟我没关系。 第二我们都是一锦上添花。
讲者3：所以这个刘杜洲老师，还有王明芝老师，他们用的这些方子很平稳，而且效果也很稳定。 那么有的老师走得近一点。 比如说这个刘祖洲老师，他就告诉你这些人就是给他们一个镇心丸，只要放松了，他跟我说了，他说一号工程研究出来的结论就是这些人只要放松了，效果就好，你要这些人一紧张，那你吃什么都不管用是吧？ 人家一号工程研究的结论，人家美国人都告诉我们了，硝酸甘油它扩张的不是动脉血管，它扩张的是静脉血管是吧？ 所以这些人这样说实话，但是像王明志老师他一般的不会，他这个是个好老非常好的老师，他是一点点到了就点到了，就是就就这么着了，这个请大家。
讲者1：好谢啊。 谢谢老孟啊，孟宋教授不愧是北中医啊，所以给我们带来很多这个鲜为人知的一些内幕。 而且呢从针灸的角度啊，针灸曲穴的角度，谈了很多个人的体会。 在中药方面又介绍了两味这个顶级的国医大师的一些独门绝技，我们都受益匪浅。 谢谢孟教授。 大家讨论的都很好，这一晃就一个半小时多了，还是再补充几点，因为刚才老孟也说了这个一些有创的这个检查有创的治疗西医这些介入的方法。 那么首先就是这个防颤呐，现在就是也不是什么新鲜的这个射频消融技术，这个社频消融，房颤的这个对于慢性房颤缓解率效果蛮好的。 而且现在这个技术越来越成熟，就像你说的是，弄一下这房产就不差了，但是我不知道大家注意到没有。 就在前不久，那么英国的有一个找针灸研究的那个 hue 就是在 yox yo yoxshell 那个他对他们的上报是 benchsen 对person 。
讲者4：没有 business 他不是去世了，我跟我的一个诊所。 对，我那个诊所就是他的房子设计了一个科研的。
讲者1：一个是和这个医院合作的一个科研，这招募大家参与，就是治疗房颤，用针灸的治疗房颤。 但是我觉得这个恐怕不会有什么好的结果。 针灸治疗房颤这个。
讲者4：不太现实。
讲者1：我觉得对针灸且西医这个视频销量我已经很成熟了是吧，也不是什么大手术，就是这对。 而且你选择个房颤房颤的话有很多原因原发病是什么？ 是吧？ 风心病房产还是冠心病房产、次序性房产？ 另外房产的新时率是多少？ 新时率有那个新时率快，有那新时率慢和分散。
讲者2：他们的研究太就是 cue mark 分层那个系房产的研究，你看见结果了吗？ 他们发表不。
讲者1：他没有，他没发表，他是一个设计没做完，没在正在招募，大家参与试了很难。
讲者2：招募，并那个这个 hill mark vinson 我四五年以前还见过这个他是是这个不是 T 是 action 的那个专门负责其实做科研负责研究的负责科研的。 就这个 Mac vincent 的背景是什么呢？ 它本身是一个学术学的博士，但是他到那个东直门就是广安门医院中医院，广安门医院去进修了一下针灸，所以回来就喜欢比较会做针灸。 所以她和那个 Richard blood well 她们俩建起来的那个 york college of archipuncher 所以后来这个 york college 就全由这个 block well 来经营，这个 hue 就专门去做研究去了。 我上次为什么见它呢？ 是因为我不是那个 berti check punch consul 的 member 吗？ 他们搞了一个关于那个就是 peck diso 的一个研究项目，所以就等于我被他划到他们这个研究团队里了。 所以大家就一块要去建那个就是科研设计的总指导。 所以就上一趟曼城，这就是在 cue mark benson 去世之前，我最后一次见他。
讲者1：这个就是说我就说这个社评消融就是一个治疗房颤是吧。 对。 另外一个就是西医现在在早些年就是用这个 ptca 就是精皮冠状动脉腔内成形术。 但是这个 PDCA 80 年代就有了。 那么原来我在西京医院的时候，我们去医院就是做 PDCA 做全国首家医院，做达到 100 例。 我带心血管内科的时候，当时正在向这个 100 例冲刺。 当然我们前面几个专家还提到了就是单位药，单体单位还有复方，那么复方是一个大的复方。 那么我们谈到了这个学府猪鱼汤，我们也谈到了这个这这个寡罗蟹白汤这些都是复方。 那么复方丹参滴丸它既然叫复方单参帝丸，就绝对不是只是单参一味了，它还有三期和冰片。 所以这就是回到老孟刚才讲的这个这三期对冠心病是非常好的一个药，三七末就行，完了一冲熬好了，要冲点三七末在里面。 所以这个复方丹参滴丸里面就有三七，有丹参，三七还有冰片。 还有一部分就是偏于痰明的，痰浊比较重，这个病人往往比较肥胖，那么肥人多痰，舌苔比较腻的。 那么我觉得还是要用邓老的温胆汤去谈。 再一个谈麝香保心丸的其实也是一个化痰的，麝香保心丸它里面也是化痰为主，那么这些就是以痰浊为主。 另外一个就是说其实通心络它也是有开窍的药通络的药通心络这个胶囊里面虫类药太多，所以在国内国外我们也用不上。 另外一个我还忘了讲这个刚才姜老师讲的迪奥新学康，还有一也就不长脑心通这都是国内常用的药。 那年我去阿根廷去开会，还有还遇到了这个赵步长赵步长先生，他就坐在我旁边。 那么他这个步长脑心通也是一个很常用的，这个心血管系统的简要时间关系，我们就不详细谈了。
讲者1：那么 85 年 86 年那个时候，PTA到时现在已经都不是新鲜的东西了，但是就存在一个术后再狭窄的问题，通了做的时候很快通了，电销通缓解了，但是过了几个月一年又狭窄，mineral是这么个问题。 另外一个现在就是用这个支架是吧，stand放了个支架也是一样效果，即使效果很好，一放上去信教他也很好。 但是也存在一个这个再下载的问题。 所以早些年我专门写了一篇文章是用英文写的，在发表我的博客上，就是说中医怎么能够治疗支架后的再下载的问题。 所以西医它是很好，但是西它这个有创的时候，计时效果马上，支架一放，立刻不疼了。 但是这个再狭窄的问题还是和 PDCA 也好，还是做支架也好，都存在一个杂息大的问题。
讲者1：切不说它这个有创还有这个是另外一个就是西医就是溶酸溶酸它有一个窗口期，一定在心绞痛发作 6 小时之内，你就得必须绿色通道，马上就有溶酸是用那个链接酶，可是你家离那个医院稍微远一点，你 6 小时你都赶不到，你还要去了医院还得挂号，还得医生那拖拉一下一下。  6 小时过去了，过了这个窗口期，你溶栓也不行，所以也是个问题。 那么这些厂商的这种，它西医有它的优势，但是也有它的不足。 而我们中医刚好能够补充它这个不足，我就写怎么能治疗他这个支架以后要再下载，我们中医可以做另外一个，有些的心绞痛，你是支架也是他做不到的。 因为什么他是微循环，他不是冠状的主干，就是冠状的，不是左前悬肢。 什么这个右右右肢左前悬肢前降肢是吧，它右冠状动脉它不是这样的，它是非常小的一个微循环。
讲者1：微循环里面的小小的血管，这种你是支架，你达不到做了支架，它照样还有心绞痛，因为它是那种微循环，这种微循环的情况下叫微循环的心绞痛。 微循环的心绞痛我们还是中医的强项，那活血化瘀是吧，是就是那种特别末端的那种支架是达不到的，我们还可以支。 另外一个就是有些它没有阻塞，它是冠状动脉痉挛，它没有血栓，它是痉挛官方的经卵引起的一种心绞痛。 变异性心绞痛。 你做造影它不痉挛的时候，那个那是里面是通的，不管这说法是都通的，没有问题的。 但是它痉挛的时候，那它还是要心肌缺血。 那么这种也是中医的强项。
讲者1：还有一个你记就是叫 silent mecard is chemier 就是无症状心肌缺血这种无症状症状心肌缺血。 有人也向他就是无沉默的杀手，也叫 silent kill 因为你有心绞痛已经被诊断了，心心念头都证明了，那你就会很小心，不停地吃药看医生复查对吧，会很重视。 这样的话可能能够得到比较好的治疗。 而这种无症状心肌缺血它往往是没有症状它也不疼，所以病人不知道。 但是有症状它和这个疼和没症状的疼，这个和这个有症状和没症状它的对于这个心脏的危险性是同样的。 就是疼的话还提醒你去医去看医生，不疼的话你不看医生了，结果就突然间哪一天你一下就猝死，所以这种就是所以叫沉默的杀手。
讲者1：那么这种无症状心肌缺血也是我们中医能够我们就是调气，变异性心绞痛，它就是没有血血栓堵在那个冠状动脉里面，而是气滞，它导致的是这种冠状动脉痉挛。 那么我们也是中医的强项，所以我们中医可以治疗无症状心肌缺血，还有一些有创的 pdc 术后再下载，心脏支架术后的再下载，还有一个就微血管微循环障碍的心绞痛心肌缺血。 那么这些都是我们中医的能够达的强项。
讲者1：冰片其实它是一个复行剂，就是一个增加它的通透性。 那么是一个引经药对吧。 那么主要就是单参和三期，从单体到单位到复方，单体就是说比单位还要一个单位要里面比方说单身酮，单身里面有单身酮还有其他的单身素是吧，单身酮还分一二是吧，现大家是单身酮 2 是最好的。 那么这里面又有单身里面又有分的可可以可分几十个亚组分，这些是单体。 那么这个这方面的研究，单体的研究得很深，可以容易发表，容易被国外的杂志来接受。 但是就像提得越蠢，可能效率会越差，临床疗效好的往往是复方。
讲者1：所以我觉得还是我们中要注意复方的研究，不能把中药的研究完全就是走青花路那个路，青花素那个路子就是完全变成一个单体的药，这个恐怕也不是我们中医的强项，还是要发扬一个辩证论治。 那么这个辩证论治我前面谈到这几个方我们怎么选择的？ 我是这样选择的，因为冠心病它是每个人 10 个冠心病可能有有有十有十个不同的症性是吧，可能偏于血瘀的偏于确实血瘀。 她口唇是青紫的，舌是暗的，舌下静脉是曲张的，那么刺痛固定的刺痛，那么这肯定是血瘀的。 另外一舌脉，舌都是偏于血瘀的。 我们就用学府主语救助，一汤加减，偏于新阳不振。 就是他出开门，冬天呢一出去一受了冷，冷风一吹就开始心绞痛，这种往往是心阳不振，受寒邪刺激的，那么还是寡露些白糖和斯泥汤。 那么这些是偏于信阳不振的。
讲者1：总之辩证论治为根本，根据病人的症状选择不同的处方。 我刚才说的这些是成药，也有一些是汤药，我们成药就用成药，能开汤药就汤药。 有的时候往往是两个症型，兼间都有兼而有之的。 我会又把学府逐一和刮刀切白融合在一起，开一个房子。 那么也有确实很多这个效果也很好。 另外一个就是这个针灸方面的。 就是刚才老孟讲了很多有经验的一些穴位的介绍，我觉得一个叫神门上面那个穴叫音系是吧，音系是叫心脏的第六号学，心脏第 7 号学是身份第六行音系对于心律失常效果还是挺好的。 背部老孟讲了厥阴书，厥阴就是新包，新包的 PO points 厥阴书，然后新书督书阁书这几个都可以选择，尤其是格叔还能活血是吧。 所以这是针灸方面。 那么看看大家各位这个同道谁都可以，有什么自己的见解发表，你就直接 unmute unmute the user 然后就可以打开你的麦克风，然后我们一起讨论一下。
讲者5：你好。 大家好。
讲者1：欢迎专家。
讲者5：听到就是专家这个谈那个中医针灸在心血管疾病方面的那个应用和发展，我的受益匪浅。 几位都谈到了一个，就是像这个冠心病，要从温馨氧入手，这个出发点是比较好的，不管是血瘀还是痰浊还是淤血，还是你刚才讲那个这个信阳不足，那么都可以结合，都可以结合这个温馨养就是这个基本方法。 比方说桂枝甘草的，因为这个伤寒论里面的 64 条，他就明确指出就是 64 的方案过多，其人插手自曝性心，夏季遇得案子，跪着干草堂组织。 然后刚才孟老师呢也讲到了这个就是刘独洲老先生这个在用灵桂竹肝汤方面。 灵桂竹肝汤方面，实际上它也有桂枝甘草汤的基本方在的。 另外它还有时候还会加到那个龙骨牡蛎。 那么这又有什么嘞谓之甘草龙骨牡蛎汤意味在这里。 所以的话呢从中医的角度来讲的话，这个心阳要温呐看来是比较基础的东西，就是大家都很重视。 那么不管我觉得不管是雪域型的还是这个弹桌型的，那么像桂枝甘草，当然这个柜子有时候也考虑弱柜，特别是官柜、柜芯这方面进行的，他们是有效果的。
讲者5：我个人的话，在去上世纪 80 年代的时候，我就用中药来治疗过这个心血管疾病。 当时我很震恨的，就是当时有一个那个我再分到单位上去回来，我当然这个事我也不是不多做介绍。 就一个病人得了病毒性心肌炎，病毒先治眼以后在西医院搞了好久，搞了两个月，就是它一个就是出现那个频发性的房颤，这个那个心率完全是乱的。 当然那个病毒信息节今天是不是可以用射频消融的方法搞我不知道，反正闹着 80 年代时，他就没办法，以至于这个人不能坚持工作。 他是个钳工，钳工是技术工种，坚持不了工作。 所以到时候讲的话他要换工种，到时候我也没有纪念这个。
讲者5：但是我当时就读到了中医杂志上面一篇文章，中医杂志在一九八五年第五期就发表了一篇文章，就是薛钟礼写的一篇文章，就是调心汤治疗早剥 18 例。 那么这个早播它也是心血管就是病毒性心肌炎引起的早勃人血提醒全新圈。 那么嘞我当时就仿照薛钟里的那个调薪汤用药解，这个病人治疗了三个月没那么快，要三个月不会那么快。 这个病人的话就慢慢的就好起来了，以至于后来那个心脏心率这个绝对不规则，这个现象就是房颤的现象，完全改变人也恢复健康，恢复工作，只是偶尔可能还有点那个早搏而已。
讲者5：这个病人我关注了几十年，他这个病就入网中了，以后后来没发。 但是前两年我听说他在找我，好像又发了，但他这个病肯定现在不再是病毒性心肌炎的问题了，又发了 B 那么这个调薪汤，我们中医的原来有个取了伤寒论的人都知道了什么，心动剂卖接待者用炙甘草道，但是我当时就注意到了，就是调心汤，它也是治疗这种心动剂卖接待它以什么药为主的这个方子的，以什么药为主的就是它以那个紫石阴紫石阴作为一个很重要的药，只是因为这个药了很好用，它是温的功效呢它是肝心温没有毒，它能够入心肝肺肾经，可镇心悸，安心神，降益气暖。 子宫好多子宫那个宫寒的人也可以用。 那么同时这个方子它用了什么药呢？ 它就是这个调心调心丹麦子适应丹参和脉动 D 挡贵鞘一亩草 D 就是当时用了深地方党参宽松甘草、连翘桂枝，它的桂枝轻用它简单用了用用了桂枝甘草的这个方式，他们就是开辟了一个治疗这个病毒性心肌炎后面的心律失常的一个另外一种方法。
讲者5：那么我就觉得的话通过这些病例的话，我就觉得就是第一个嘞，我们中医可能在中医中药针灸在治疗心脏病、心血管疾病上面，也是可以有用武之地的。 然后第二个就是桂枝甘草汤。 刚才江丹老师也谈到了个桂枝甘草汤，包括孟凡一老师讲的那个灵桂竹甘汤，灵桂竹汤，也有桂枝甘草这个基本成分在里头。 那么就是我就意识到了，如果是涉及到这个心脏本身冠状动脉引起的疾病的时候，那个温馨阳桂枝甘草这两味药还是蛮重要。 我就谈这么一点粗浅的那个感受。 反正是听到你们大家的说话，讲了这么多的话，感到受益匪浅。 特别是赶在铁军系统的概括。
讲者1：谢谢。 好，谢谢钟斌老师，比利时的名医。 确实，讲得非常好，桂枝甘草汤，桂甘龙牡汤，桂干龙骨汤还有灵桂猪肝的。 那么这些都是非常好，全是正经的方。 那么在星星晚上应用是非常要值得我们重视的。 尤其是桂枝这个药桂枝温通心阳我们这只是把它在桂枝汤里面那个功效解表，那就是太小看它了，温通新阳，桂枝是首选。 另外一个刚刚我就想到这个为什么王绵老用这个琥珀是吧，其实琥珀是树枝，那么苏荷香也是树枝。 大家知道冠心树和丸吧，冠心苏合丸就是用里面苏合香是一个很重要的药。 而是所以琥珀和苏合香可能是有都是来自于树枝的这一类的，可能在成分上有它的共性，所以这都是无独有偶。 哇这个值得我们，非常值得我们思考，看看其他一个包括点局。
讲者5：哥，包括那个江丹老师讲的那个五菱散对 503 里面也有桂枝。
讲者1：看看大家还有什么高见他。
讲者5：那个几位专家，我觉得跟你们几位聊聊这些事情很受益，今后要多跟你们多交流好。
讲者1：欢迎仲彬。 以后每次我们的这个活动都欢迎你参加，你的那个肚子里。
讲者5：脑子里面的货太多了，又是什么私密的东西也有，一号工程也有，二号工程也有。 这个东西。
讲者3：没有。 你这个二号工程我没参加，咱们这个赵海存老师在二号工程里面，在那个在那个什么在抗虐药里边同行之间。
讲者5：同行之间，在这个心平气和，在这个大家友好的契合性下交流，对相互都有些帮助的。 我是这样觉得。 因为在欧洲你讲什么人是权威，这个也不好说的是吧，但是互相都互相学一点，那么大家都可以成为权威了。
讲者1：你说得非常好，我们这些人都是大家志同道合，所以大家聊聊天。 就是每个月我们搞一次每个月的最后一个星期六基本就是这个时间我们我可以给他有一个主题，我已经排了两年了。 所以欢迎的仲彬，你们比利时的朋友来。 假如我。

Answer: 中国针灸可以治疗高血压、高血脂、心律失常、早期的心衰，目前主要是高冠心病，中西医结合治疗，同时心血管是西医的强项，对西医治疗中的不足中医可以进行补充，同时心经能直接反映心脏的现实状态，中医治疗冠心病的稀缺思路和机械论思路，以及中医整体思路，因此按照机械路这一条路走下去并不可行，需要重点研究的陈可季走的路子，在针灸方面，心脏第 7 号学对治疗心律失常的效果很好，另一方面来看，药材方面紫石阴是极其重要的药材，开辟了治疗病毒性心肌炎后面的心律失常的另外一种方法，同时苏合香是冠心苏合丸是很重要的药，在成份上富有共性，都是来自树枝的一类。