讲者1：我们就反过来说，哪几个是不大好的。 我们高高在上的弃执意识的自以为是的，我觉得对我们的心理治疗这个事业是最大的损伤。 这个当然，如果我们这里面还有一个把自己的不良的我制定不良是打引号的，这指的是不符合我们社会主流的价值观，带到我们心理制度的过程当中，这是不良的没有界限的。 比方说我们根本就没有一个基本的治疗的设置，没有伦理的这个意识的是最糟糕的，我们这样的治疗师还不如什么的。 没有如果说三五个，我就列出这几条。
讲者2：我觉得李老师是刚才讲的这些我就不讲了，因为我觉得很重要。 那个我只是特别想回应一点，就是希望通过心理咨询和治疗来获得权利的人，那是非常可怕的。 这个甚至他比要获得金钱的人更可怕，我觉得这是一个这个重点啊。 啊当然只是通过获得，因为希望通过心理咨询的治疗来报复的人。 我觉得主要是因为他估计很快自己就就离开这个行业了。 但是有很多想通过心理咨询的治疗获得权利，我觉得这是很糟糕的一种做法。 那我想正面的角度来讲。 我个人觉得有一些基本的就不再讲了，我觉得可能有两点。 除了我刚才讲到的慈悲之外，有一个就是对人有好奇心就是我觉得这是非常非常重要的，就是对这个人不是对他的学历物或者怎么，而是这个人对他内在世界友好奇心。
讲者2：我觉得如果说没有这样的一个特点的话，我觉得他成为不了一个非常好的心理咨询和治疗师，同样他在这个心理咨询和治疗当中也没有办法获得一种能在价值层面上的满足，所以我觉得这是一个重要的特点第二个部分，我觉得是一种怎么讲就是能够当另外一个人类的同伴在你面前我觉得还是可以说是一个你能够为给予他一点支持或者帮助而感到在价值层面上的满足，我觉得这是重要。 这样的话，你你在住人的时候，你始终会觉得这是一件对你来说重要的事情。 所以你也可以把总结为助人的这个价值观是放在自己核心价值观的前几位的。 所以我想就讲这两个。
讲者3：因为我想到就是我们刚才因为您用的词是恰当的。 恰当的品质其实它不一定是优秀的品质，但它应该是恰当的，它应该是有胜任的。 然后我就想起我们以前老说的关于咨询师的胜任力模型的那三个三个维度，我觉得恰当的他应该是要有你你得有基本的知识吧是吧。 你对于心理咨询的知识，对于人理解的知识啊对于伦理的知识，你得有恰当的技能吧。 啊你能共情啊，你能够去跟他提问呐，你能够去理解解他。 同时你应该要有一个恰当的态度。
讲者3：这个恰当的态度我很喜欢科普特的一句话，就是不带诱惑的深情，不带一一的拒绝。 我觉得有些时候我们是要有这样的工作，就是不带诱惑的深情，就是你对这个人你是我觉得所有的助人行业都首先应该是爱人的，你的也是有爱人之心的。 那这种爱人之心它不是带着诱惑的，其实就是关于伦理的部分。 同时它还有一后半句话是不带敌意的。 拒绝不太第一的拒绝。 其实他主要跟我们讲的是边界的问题，就是我们咨询师是要守住我们的底线，守住我们的边界的。
讲者2：我觉得实际上这个问题实际上不仅仅取决还是两个方面，一个是你的个人选择。 另外就是环境我记得在我当时授训的时候，那么除了课程之外，唯一的有系统的长城培训，只有精神分析动力学或者只有我在那个时候只知道有精神分析动力学，所以就是没有什么好选择的如果我想接受继续的长城培训，我可能就是从这边起家。 现在我觉得我们国家现在已经不仅仅只是好单一流派一统天下的局面了。 我想从 CBT 从系统家庭从这个动力学，至少这三大流派都有比较成熟的这样的培训体系了。 所以我觉得在这个角度来说，至少在你的可选择的这种选项上面已经不像当年那么的有限，或者说我们讲到的，而且还有各种各样的补充培训。 对吧，网上，上的线下的，中德的这个品牌的以及其他品牌的都有。 所以我想还是要回到一个人格的问题，人有特点的问题我也讲过。
讲者2：其实各大流派我喜欢做的一个比喻是套餐，就是它是你是个套餐，就是动力学，不仅仅只是讲自由联想，讲诠释。 那他其实背后是有他对于人性的这个假设的，你会看李小思老师讲的那一些包括语言，包括直觉，包括节制包括中立的一些态度，这都是套餐里面的。 那换句话来讲，我觉得作为动力学的动力学的这个取向来讲是对于人的内在世界，尤其是潜意识的过程保持一个非常大的重视。 而认知行为从这个角度上来讲就不太一样了。 如果你去追溯到他这个苏格拉底的这样子的一个哲学的渊源的话，他认为实际上人跟人之间可以通过不断地对话，然后不断地去辩论来澄清一体。 就我觉得这些不同，我们的这个价值观这个问题我也不晓展开很多。 我只是说就是如果说你对自己的人性观价值观，对于觉得为什么人会有痛苦以及什么样的人，什么样的生活是值得过的。
讲者2：你有大概的一套想法，一套理念，我觉得你可以确实我觉得最简单的是从一个跟你的理念比较像的学派开始学起。 然后学到一定程度也许你觉得学得差不多了那你又能够开放到发现其实人生还有其他的可能性，这个时候你可以再去学其他的优化，当然这是非常理想的。 好。 这个是天时地利人，但是我想至少是一个我历年当中比较理想的这个状况。 那最后我想分享一点，我觉得我自己就是最初的理论的这个取向是精神分析动力学，那么它一直都是我一个非常底色的这个取向。 但是后来慢慢的我这个学的行为学了像催眠的治疗学、拉里克森的学派，所以他会在我的底色上面加加一些不同的色彩。 所以说我想我比五年前 10 年前可能会相对来说更灵活相对来说更多的。 有的时候可能从外在来讲可能有点放低标准好不再追求那种这种启蒙式的高远理想。 而是就是哼好像有点没出息，就是活着就好，你先得活下去，然后再看好。 但是如果你再反过来，可能我这个底色骨子里面仍然是有动力学的价值观在的。 所以我想也用一些。 第一是直接回答这位同行的问题。 另外我想也回应一下我个人的一些体验，希望对你有所启发，谢谢。
讲者3：我觉得刚才高老师的回应可能也正好回应了这个同行的问题。 我觉得可能在我们一开始，对于到底学什么样的一个流派，我们总是会很纠结。 那这种纠结其实如果说我们反过来看，就是我们回到第一个问题，最后我们会看到，什么样的流派会对来访者更加起效的话，那其实这个纠结可能就没有了。 心理学中有一个比较有名的效应叫渡渡鸟效应。 它就是说我们所有的流派最后其实起效是差不多的，他没有哪个流派就明显的好于哪个流派，人本和经验分析都是我自己也蛮喜欢的两个不同的流派，但说他们不同，其实很多时候他们又有很多共同的部分。 以前我导师老师说他是精神分析学界就是最懂人本的，在人本来懂精神分析的。 所以其实这么个讲法其实也是代表我们心理咨询。 我觉得刚才李晓斯老师讲的那八注是最重要的，就那些可能是一个基础，就这个基础无论是哪个流派，流派的咨询师都应该要具备的重要的个人特质。
讲者3：那么关于我们最后学决定学哪个呢？ 一个是在于机会。 刚才甘老师说了，他在的年代就只有精神动力学，精神分析，就没得学。 好了，我们就直接学这个就得了。 那如果是你有更多的机会的时候，那你看看哪个的人性，光你可能还是跟你的价值观跟你的人际观更接近。 你发现两个都很好，你都喜欢，那就慢慢学看哪个价格更适合你你就是有很多现实的环境的因素可能也会决定我们最后学哪个流派。 谢谢这个伙伴的提问。 这个可能现在是纠结的，但我想过个三年，再过个五年，你可能就没那么纠结了。
讲者1：首先我们大家内部有一个自我叫什么呢？ 自嘲的一种说法，说我们都就是学习型人格障碍患者。 那我觉得这话值得深思。 如果一个人不是在学习，就是在学习的路上学了十几种二十几种的疗法，我觉得真要值得反思了。 大家要知道，如果说指望我什么东西得学好，然后就觉得超人一等，这是一种病态的想法。 我也告诉大家这是一种妄想，为什么现在心理治疗的流派几百种，甚至达到上千种？ 你去学。 还有我们指望十八般武艺样样精通，然后指望我们在华山论剑，一战成云。 妄想。 我的建议是什么？ 踏踏实实的先学好几门基础的。 刚才我们高静老师还有佳璐都说的这个事，我觉得大家至于从哪一门开始是认知行为的、家庭治疗的、人本的，还是精神分析的，我觉得都不要紧。 但是至少我先学个精把力门学好之后再来和其他的几个流派比较，不要在今天东一榔头西一棒，这样下去，你别说是 80 万，我看你去八百万都不够的。 同志们没有这个必要，先学好几门几种。 我刚才建议这四种，你们任选一门，学好以后再学其他的，这是我给大家的忠告。

Answer: 心理咨询师高高在上的弃执意识的自以为是，是对心理治疗这个行业·最大的损伤，通过心理咨询和治疗获取权力的人是非常可怕的，如果这样，他就成不了一个好的治疗师，价值层面上也得不到满足，心理咨询师行业要持着助人爱人的态度对待，对于心理咨询治疗，必须要有伦理知识和技能的理解，共情能力和恰当的态度，有个恰当的态度取决于个人选择和环境两个方面，从动力学讲，心理咨询师至少三大流派都有成熟的培训体系，各大流派不仅知识自由联想和诠释，如果指望什么东西得学好，超人一等，这是一种病态的想法，对于人的内在世界也是潜意识有很大的重视，所以要想学好，就踏踏实实想学好几门基础。