讲者1：华书记也提了很好的一个建议，我觉得这个建议非常好，其实因为时间原因，如果不实时原因，我特别愿意和我们在座的每一个人就是有交通，但是现在正好有这个机会，我们想先听。 在座的各位，尤其是我们来自前三四的这个各位的老师，我讲是老师，就确实是老师。 我们各部门各乡镇的这个来提提，你们看有什么问题困惑或者一些建议可以谈一谈举手，然后话筒就交给你。 好吧。
讲者2：好完事了。
讲者3：这点没了。
讲者1：发表见解，我们也很欢迎。
讲者4：总经理、各位老师、各位领导上午好。 我问你一个问题，现在就是现在山区丘陵区区是末至非农滑方止非良滑。 就这个问题，比如这个充这个田啊是基本农田，它种水稻现在成本太高，种 test 页怎么来运作？ 谢谢。
讲者1：前面我没有完全听懂说山区飞梁化是吗。
讲者4：山区丘陵提区现在不是中央要求吗？ 我指非农华防止防止飞梁华飞对现在比如我们这个田这块田，先不是鸡布隆田，他这种要求是中水稻小埋。
讲者1：对，那我们请王首长在路上。 我记得我们还谈过这个问题，王首长，你。
讲者3：确实这个中央的政策我们不能妄议，但是我们要实事求是，因为怎么来保证我们的粮食安全。 我有个概念要提出来，就是说我们不要叫粮食安全叫食物安全，食物安全比粮食安全更大，因为日本在那个做的是食物安全，它叫食物安全给农业现代化。 你农业基本法它叫食物。 那么实际上我们的很多经济作物也是提供食物的对吧，我们的水果，我们的那个什么其他的那个经济作物实际上都能够增加我们的食物的总量。 所以我们现在的粮食安全太传统。
讲者3：我们粮食安全就五类粮食，水稻小麦土豆还有玉米还有什么还有一种五类，地瓜对红薯五类虽然除了五类以外，你大家想想看我们的日常生活当中，我们这五类是东西吃的占多大比重越来越少。 我小时候我们人都吃一地瓜跟那个大米很多。 所以我最近也在考虑一个问题，向中央建议，就是把粮食安全改成食物安全，这是一个我的看法。 那么至于现在这个今年的一号文件，就防止非农非良化因良尽良。 这个政策确实在实际过程当中我们碰到一些困难，因为大家都知道种粮食不赚钱，年新年的小稻谷是一块3，一块2，比 2016 年还低。  2016 年曾经达到最高一块5。 我在刚刚北大行回来，他那边讲说王老师宁论中央政策，哪怕涨一分，我这个农民就有收益，现在就低到现在的国家的最高价，变成零市场价格市场都这么走。
讲者3：所所以所以国家要调整，要么你让农民能种你首先农民有收益对吧，农民没有收益，那他肯定不种，你再称用强制的办法行不通。 第二，现在我们特别南方这个丘陵地带，很多都地方都做成经济作物了，你再去把那个金字兔砍掉，它也不适合种粮食。 我曾经那个春节的时候，有个云南一个县委书记给我打电话，他说王老师说这个一号文件对我打积很大，我说什么意思啊？ 他说那个我为了脱贫攻坚，我们县中了武安某的油钢栏都是在良田上种的，但是现在武阿茂有个人都要，结果都要产出了，你叫我都砍掉，那我没砍掉我的县委书记就被人家揍死了对吧，你以脱贫攻坚你叫我种是吧，你现在出来又这个房子非量化，这个事情没法做，他这个事我想中央可能会做调整，实际上后来也没有更多的措施要求你们是吧，一定要防止废量化。 我觉得农业政策这个很多政策制定需要接地气，需要考虑老百姓的特别农民的这个实际的一个农业生产状况跟它的收益情况。 我只能讲这些，再多讲我就有可能就不正确了。
讲者1：谢谢大家。 谢谢春光首长是黄埔的是吧，我好像见过以前。 对，其实你会发觉现行的政策我们没有太多的空间可以评论，但是你们刚才的这种反映的这个实际的情况其实是特别有帮助的，就是政策怎么样，不要去一刀切因地制宜。 我相信后续我们可能也会有不同的渠道来。
讲者3：这我我们会向上面写一些东西。 对。
讲者5：好罗老师我是建住的王杨先杰，我想刚才听到刘老师讲这个乡镇振兴来的一些机制方面的探索，我估计在座的都有很大的收获和启发。 确实你讲的这个东西我们都认同，现在当务之急有个比较棘手的问题。 可能请娄老师，我想单独请娄老师跟大家来介绍，就是过，尤其在乡村这几样，尤其个人的素养肯定不一样的，特别容易高端高素质人才或者桂花史来港搞笑的人才来，说到理念都不一致。 所以你们说的好的理念想到象征实施时候，有许多我在才完结这个纪念过程中，他们受到许多委屈，有的睡不着不理解，站在个人的角度他们都是对的例如你们规划社会学习，想从整个村庄角度，把老百姓全部组织起来，才能达到你的一个乡镇共同生活，我这样重构这种和谐本身的这种氛围。 但是才逐步的阶段，许多人难以达到这种境界或者达到这种素养。
讲者5：华书记曾经讲过几个人，你们是博士生跟一个小学生，怎么能使你们有这种方法让大家共同接受这种理念？ 这种理念是非常先进的，但是我这实话实说，我在这中间，为了那机房能通平风险，我做的书都大量的工作，但是目前还不能真正地把大家统一到一个频道上，这是个长期工程，希望这个事是非常重要的。 这个人的工作不做好虽然难，是你。
讲者1：谢谢王局长。 王局长其实不光是王局长，我们各都王局长又是我们这个住建直接在我们和我们打交道最多的。 这个做了很多的工作，我觉得这个问题怎么说就是我包括我刚才讲的农民的主体性，我说整体农民的主体性，但其实这是一个长远的目标。 这个过程一定是你提到的。 大家，从不到理解，我觉得这是一个过程。 一开始今天有和前面几位也讲到底，选择的问题其实我也不好讲，因为我们不能给代替农民去选择，我们能做的就是把那个选项可能更多的选项展示给你。 然后有些东西你同意的话试一试。 试了之后，中间一些人看到觉得这个还不错，还可以再再这个再这个增加一些收入，或者是让我活得比过去更加让我们的老人得到更好的照顾，然后自己活得也更加开心，然后会更多的人来加入。
讲者1：所以我觉得这个一定是一个就是所谓的你从这个他逐渐把这些选项给他打开，然后他其实还是基于自身的这个需求，农民是农民，农民他文化水平可能低，可能低一些农民。 但是其实他自身的需求，你回头看到这个选项是不是符合他，然后周边已经展示出来的，比如这些人加入了合作社，然后这一人加入了一个广场舞，他们的这个状态。 另外没有加入人，他可以慢慢看，他可以去体会。
讲者1：我觉得其实乡村工作实际上是这样一个过程，乡村工作是需要前面也提到，我需要耐心。 那其实对我来讲我反而是非常，我其实是因为因为我们各地跑，我其实是有这样一个充分的比较充足的这样的一个认识的，他不会短暂地说一年两年三年。 然后比如说合作社的问题，全部村民都加入合作社，这个目标我觉得也不是短期内可以去完成的。 但是我们现在能做到的几乎每个组都有加入，有代表同时是保持开放性对吧，就是你后续的你想好了，那么你可以加入，但是用什么这个机制的问题？ 后加入和前加入中间的一些机制的问题设计好，但是我保持你这种开放性。
讲者1：所以这个我觉得是没有一个其实您的困惑对我们来讲也并没有一个从工作上一个简单的这样的一个简单的良药，或者说我就完全替换一批人，这可能也不现实。 你你你说你说你刚刚讲的素质的问题，但我们我们我我刚才也讲到有一些是看起来素质高，文化水平、教育水平很高，但是他对农村的实际的情况可能也不了解。 我刚才也讲的我们现已行的人才的培养体系，实际上是没有办法培养出这个人马上到乡村就可以用的。 而且真正来讲它其实也是只能起到一个协助的帮助的，打开选项的这样一个作用，它起到一个链接资愿的作用。 最后要干还是要看我们当地人的认识的水平对吧，这个是这就是这就是这个实际的状况，我们的认识水平它是可以在这个过程中逐渐地来去发生一些转换，慢慢地提高。 我觉得这个可能确实是需要有足够的耐心。 就我不知道这个我有。
讲者2：朱老师好，我补充一点，但可能没有完全听懂您的这个意思。 但是顺着刚才的我想到什么呢？ 我觉得我一定程度上我觉得包括我昨天可能没如果有更多机会可以说得清楚一些。 就是实际上的话我们有一个预设，做这个事是吧。 就是说实际上乡村第一的话，乡村社会的话，他实际上他有自己很好的这样一个我们叫组织资源也好，文化资源也好这一块，不是说我们外来的人要去把他提高成什么样子，实际上一定程度上我们是去做的工作是把它发现出来。
讲者2：我觉得这也是实际上是从这个共产党早期做毛泽东的乡村调查对吧，为什么要做中国社会各阶级分析是吧？ 它实际上是找到一定程度上找到，但今天我们的情景不一样，所以我觉得我们在其他地方做的也是这样。 我觉得所以这些对是会成为我们这个下乡的干部和这个乡村社会，我们乡村振兴的这个我们把它叫做积极的这样的力量。 但这个也会他不能说是就能代表全部人。
讲者2：我承认我在别的地方做我们的类似报告，她们就会一般都会问出来比如说乡村里头的最穷的人，你们有没有涵盖进去，是不是所有妇女都涵盖进去，我说我做不到，你我说就比如妇女的问题，比如说我在自己的村里，那么有一个云南大学的这这个社工的团队在那里，他们去做外来人口和打工子弟的。 但是我们做的基本上针对的是乡村的正式系统的，他们的活力的这样一种增强。 这一块我们做乡村工作都知道这里头是有 369 等的乡村社会，它基本还是一个赋权的社会。
讲者2：那么你可以说最后你找到依靠的人基本是乡村社会里头的，我们把它叫做现代的中农，过去的中农这一部分，他们可能都是一些年富力强的，40岁的，有家有业有地位，是不是？ 这些人肯定是你要激活的原来的这样一些力量。 但你说有没有偏差？ 有的，他肯定是吧，他肯定对。 在一个富权的社会里头，家里还有三六九等，这肯定是不能和平等主义的这样一种。 大家的没差别的是是有是有冲突的，这个冲突怎么解决呢？ 我觉得一定程度上现代和传统它是可以兼容的。 但是起码我们做乡村工作的话，我们先认识到这一点，然后的话再去。 有时候农民可能比我们还懂社会学是吧，他们的这个社他们就认为社会就是这样的。 社会不是说你一拉灯所有的都亮了，他们会说有些亮有些不亮是吧，这就是社会他们说的好，谢谢。
讲者3：我插一句，因为我在江苏太仓也做这种事。 一个你就是这种沟通，不理解是的，非常正常。 因为乡村跟人交流这个过程就是本身是我们工作的内容建设的内容之一。 对方在学习中，在沟通中学习，我们也在沟通中学习。 不一定说我们的想法都必须让他接受，我们有一个平等的视角来看待他的观点，然后来反思为什么他不接受，这是个过程，这是一个方面。
讲者3：另一个方面是个技巧的问题，就说你要给让你的观点让对方接受，你可以用不同的技巧。 比如讲我们在那个泰昌做的，大人做不好，我做小孩的工作，小孩带动大人对吧我做那个老实人做不了做不了那个工作的了，有时候老实人比较那个硬硬，然然后我找一些那里的比较狡猾的人去弄。 所以这个技巧的问题，这是你们在下面做工作肯定都碰都在使用，就是就这么一个过程。 所以这个是我们整个乡村建设过程当中大家都要采用的一种一个方法，一个过程，所以不要当做那个这个，所以永远在路上，做人的工作永远在路上。 好就像这个。
讲者6：好，那我就说两句，还是我刚才回到粮食的问题。 中央做的这个决定，那当然是非常那个重要的，我想是把粮食安全提到国家的重要战略闪来是吧。 但是相应的其实也需要政府部门或者国家去认识，我们如何去认识粮食这样的一种产品或者是商品。 我们原来一些经济学家在讨论谷物贸易，就是我们说的粮食贸易，它是主张不要等同于那个自由市场上的那种货物贸易，应该另类看待，另眼看待它的。 其实中国传统时期王朝时期对这个古物的对粮食的问题，对它应该怎么贸易，其实也是有非常具体的说法的。 所以谁如果想为了赚钱把粮食给囤积起来，那绝对是要打击他的。
讲者6：那么其实今天这个新时代，我们来认识这个问题，我们也许应该把粮食当作一种准公共产品来认识的，它不是一般的货物，不是一般的产品。 就像我们提到国家、国防安全，那大家一一说就明白是吧，我们非常需要国家有一个强大的军队，那么这个军队的开支肯定是由国家来支撑。 那么如果粮食安全，但也照样很重要，如果我们到时候粮食紧张了，那就不得了的事情，所以他照样需要国家来做出重要的那个承担。 所以这个不能仅仅说是把这个责任转移到那个具体的一线的农业的直接生产者的身上去。 如果我们把它认为是一种准公共产品的话，那国家提高粮食的补这个收购价格那是理所当然的。 你说东北的农民说提高一分，他都愿意干，那就好办了。
讲者1：好提那个王王主席是吧。
讲者7：我是前山师傅连的，各位专家，那老师各位领导好。 那么我的问题就是跟我们妇联工作也是相关的，就是家庭建设的问题。 那么我们习总书记也是关于家庭建设有三个聚众的重要论书。 但是在现实当中，我们感觉到巨年身高的这个离婚率，还有层出不穷的家庭教育问题。 包括我们在平常工作当中都深有感知，就是觉得这个家庭的和谐和稳定的就是从某人程度上来讲也会影响到社会的稳定。
讲者7：所以我们感觉到平常的工作这个抓手比较少，就是尤其是在农村这种问题可能是更加的突出，就是想怎么样有哪些好的活动载体或者是让人们更多地重视到这个家庭建设问题，就是我就一个感觉，就是每一个人所从事的职业，精准的门槛可能都要考试，可能都要持证上岗。 唯独父母这是一个终身的职业，但是大家可能就是一纸结婚证，生了一个娃，这样就成了父母，就是没有经过系统的学习或培训，我觉得这个事情非常非常的重要。 是不是这因为今天在座的有我们社会学的专家和老师，我希望呼吁一下是不是在这个父母的终身的学习或培训当中，有这样的要求，作为一个机制或者是制度把给坚持下来。 我觉得可能这个得家庭的稳定或得青少年或孩子的成长，可能都有很好的促进作用。
讲者1：谢谢。 人力学家说两句。
讲者2：我对不起，我们不会是比您批评的那种更称职的父母是吧。 所以从这个意义上来说真的是谈不到，就是我们都在学习是吧，一直我觉得所以这方面当但是我会想到一个什么事呢？ 我觉得可能倒是我觉得可相反我觉得要给你有时候熄火，我觉得我们有时候我觉得今天我们可能谈这个父母的学习。 第一的话有时候谈得太多了，因为我们的学习这个概念是有限制的，好像是说这个只有正式的教育才算学习是吧。 那么相反的话，这些非正式的教育部分，它不叫学习，这是今天的这个问题太大了是吧，因为我们在座的几位可能我和重庆的这个年龄是比较大，50后我是那么实际上我的早期的教育基本上是文革时期对吧，我觉得我就是在街头被教育长大的是吧，我觉得因为父母在外头，所以我我就我觉得从这个意义上来说，我觉得对正式的教育我觉得不能神化，但是我们也没办法绕开它，因为我们要人生的好多坎的话，要通过教育的这些坎你才能得到。 不是因为你的智力是吧包括这样的。
讲者2：所以从这个意义上，我我只能说的是第一，我们要认识到实际上的话正式的教育不等于就是教育是吧。 第二的话我觉得所谓的终身教育的话，很多是在社会上在生活里头学来的，教育更重要。 第三的我觉得我们也不可避免。 不可否认，正式的教育它具有给我们获得一些名分的是吧，这三个东西摆正以后的话，我觉得起码做父母的话，我们的脑子是比较清醒一些，起码我们如何对待像我们让我们要做这教育。 那做教育的所有的说句实话面对的话，我脑子里头有一些选择仅此而已。 对不起。
讲者3：我喜欢多说话，这个与其说教育父母，还不如帮助支持父母，现在这个父母最需要的是帮助跟支持。 原来那个计生委当时考虑他的出入的时候，上面有两个方案，一个方案是并到预计为这就是写这个方案。 另外一个就是成立家庭部，这个家庭部学北欧的。 现在我们的很多社会政策都不是以家庭为单位，而是以个人为单位。 所以这个很麻烦的是，实际上东方文化最重要的是家文化。 昨天那个周非洲主任也讲了过家国文化，家是最重要。 现在我们的家面临了很大的危机，人口流动，两地分居哨子化带来的这个老龄化。 然后市场经济冲击的这种是个体化，大家都考虑自己的利益对吧笑这个东西受到影响。
讲者3：像我们国家缺少一个家庭政策，系统的家庭政策，比如农村妇女家庭养老，年轻的妇女养父母。 那我们的政策是不是要支持这些对吧？ 你不到养老机构，你可以支持你在家里养老家里养老，谁在家里帮助自己父母养老，那是政策。 你的政策支持补贴要到位，要有这套东西出来。 我们现在的整个社会政策基本上是以个体为单位的一个社会政策，不是以家庭为单位，所以削弱了我们家庭在应对社会现代化的过程中面临的风险，这个能力非常弱。 好，所以最需要这种支持。 谢谢。
讲者1：这个时间原因，我们可能最后后面还有，那就两位先请陈志山先生，然后后面那位妇女先这一位好不好。
讲者8：他嫌弃了很荣幸来的这个会议，认识了这么多的领导和专家教授。 这个我是来自山东泰安，我是人力资源社会保障部门的。 这个来了以后学了很多东西。 为什么呢？ 因为很受启发的第一点就是专家学者教授参与到乡村振兴，我觉得我以前也做过很多农村工作，来自于基层，这个基层接触很多，我也走过上千个农村，这个我也当过第一书记，也当过就是第一书记的带头人，用个片区书记就管了几十个第一书记。 但是这个今天来到会议上，觉得很深刻的一点也很受启发的一点就是专家学者高层们，特别是学者能从社会学的角度，能从很多综合的农村管理，农村的很多基层方面去这个探讨和组织本身。 从这个角度来说，我觉得这是一个很新意的东西。 我来这以后感觉到特别从这点上来说很受启发，也充实了我在基层工作时的没有取得的这个理念。 感受很深。 得到了很多的启发，也学了很多的东西。 特别是启发了我的思路。 这是一点。
讲者8：但另一点我觉得这个乡村振兴这一块因为这几年不单是这几年，实际上前几年作为人社部门、政府部门来说，已经做了很多工作。 为什么做很多工作呢？ 就是说这个打造职业农民，实际上职业农民这一块技能技能型的职业农民，它本身就是促进不单是乡村振兴，整个社会振兴的一个大的方向。
讲者8：因此我们现在乡村振兴，无论从党委政府的角度，无论从国家高级层面角度，无论从专家学者、学者学社会学者，还有从基层的党委政府一直到村里大家很困惑的一个问题。 因为科技需发展，需要人才，这个乡村振兴更人才，也需要人才。 因为他站在理论层面和政策层面不一样，角度不一样。 但是从目前来说，因为听了很多领导说这个乡村振兴已经设是已经上升的国家战略，确实感觉的这是国家战略。
讲者8：但今天上午，又听到那个北京农业大学那个老师说才说的，和吴重庆老师说的什么呢？ 就是说这个乡村振兴的曲能化，这个问题得解决，如何解决曲能化这是一个问题，这是一个很深远的问题，就这两个字很深远。 这个卢辉林教授，我给卢辉林教授也是也经常的跟他学习很多东西，有些活动也参与过，但是感觉到就是像这几位老师和教授说的一样，就是乡村振兴。 从目前看就是我们大家很困惑的一点，这个困惑。 我一直觉得这是个核心的困惑，为什么呢？ 就是如何留得住人。 无论从这政策角度，无论是你挖掘乡村的这些特点，包括它的一些文化积淀和积累，包括它所有的机制。 但是我们必须解决的一个核心问题就是把人留住如何留住？ 如果留不住，如果继续走，因此乡村振兴工作会很困难，会很需要比较长的一个时间去解决。
讲者8：另外一点就是说这个乡村振兴这一块。 就是我们只是从政策层面，从学术层面，从很多的高就高度去引导他，但最终核心的落实还是留住住的这些人。 因此认可乡村的振兴，我们不谈不去谈论政策机制，也不谈论体制机制，也不谈论人文机制。 但是我们就应当严研究一个最核心的问题，就是如何把乡村的人留住，如何使社会上的很多人对乡村振兴能真正地做出留下来的贡献，这是我的一个困惑。 请好，谢谢大家。
讲者1：谢谢。 谢谢领导，谢谢陈子山先生。 这个特别大的问题，我们等会听完那个后面最后问题一块，我们因为是个特别完大的问题，但我们今天可能解决不了。 但是我们其实前面很多讨论的问题都和这有关系。 怎么去理解，把人留下来？ 等等一会，我们可能会有一点回音，后面的这位一起。
讲者9：那个我是中美公司的员工，我有一个问题其实是刚才听几位老师讲，就是我之前有过一年的相农村工作经历，就是刚刚才谈到一个问题，就是留住人才。 那留住人才我有一个困惑，就是我们国家从一七年还是一八年，他那个彻点病效。 就拿万件来说，万件是没有村小的。 孩子们是要去龙潭乡去念书的。 那这个彻点病校有一个问题，就是下一代他不在这个村里面念书了，那他更多生活的时间和场景是在其他地方，那你的下一代都要去其他地方念书，你没有一份这种就是乡土的，你对这个地方会越来越疏远。 那你怎么去解决这个就是留住就能不能把乡村教育的改革作为一个留住人才的一个突破点。 好，这是我的问题。
讲者1：好，谢谢。 这两个问题其实都是关联的，是个很大的问题。 就是我们看看在座哪一位我们比较简短的可能回忆时间的原因，我们可能顶多我们 5 分钟之内无论如何要结束了干一练。
讲者6：好，那我说两句，一个就是对春晓的认识，我也其实我自己也是不主张，就一定要从效率的角度去考虑问题的。 因为村小的存在，对一个乡村来说，它的功能是多种多样的，不仅是小孩在这学习，它也是一个乡村的文化中心，也是个公共空间。 所以对这个问题，我个人只是对这个做法有点看法。 当然也有一些学者在研究，我们是用通过撤校并村的方式来推动县城的房地产发展。 是有人研究，中国农业大学的叶老师就有一篇这样的论文。 那么叶叶进忠老师。 另外一个我觉得我们从稍微积极一点的角度也可以去想，我们的人才留住，人才流动，城乡之间的界限其实不是很清楚。 今天以后我们村庄需要的人才或者流到我们村庄的人才，不是不仅仅是局限在本村富级人口或者说从小在这里长大的人。 所以在这个意义上，也许我们可以有一点点积极点的那种。 展望好。
讲者1：可能对刚才陈志山先生的问题其实也是部分的回应刚才讲的人才的问题，可能我们要把视野要打开，不一定完全是说本地人回到这他一定程度上的所谓的新鲜血液的输入，这个空间的和人口的重振重新组合，一定程度上我觉得可能未来是要考虑的这个问题。
讲者2：我补充一点，正好这个话题我觉得还是关注了好久了，确实是乡村振兴需要人。 刚才说到万健的小学没了。 实际上三年前我们在这里的时候，包括后来我一个学生叫高爷爷，在这里做硕士论文的时候是一个万见村，单是有六个小学生，三个老师是吧，一个三层楼的完整的房子。 所以这个但是我觉得我不是那样。 对，我是说的。
讲者2：刚才说到的人我实际上想到的还是昨天的一个问题，就是说我们说吸引外面的人来算是我觉得有一个很重要的，外面的人如何能够获得在这一个村里头的完整的，实际上就是个村民权对吧，我觉得是不是这个很重要，因为现在我们的村庄的这个村民权包括了你的地权也好还是这个选举还是什么的，这些都是根据你的户口对吧？ 在这里确定的。 这个过去我们把它因为看作是因为是这个过去户口是不是治的这样一个城乡二元造成的。 那么今天这个我们都看见了这个实际上的话，包括这个本村除去退休回来的，他们的户口都不在本地。 一般来说他一般的户口应该是在乡的这个地方是吧。 所以到选举的时候，虽然村民委员会组织法上写上了你可以你的常驻地登记，但是往往乡镇都会把他们集中到乡镇去选举去，这些实际上是要改，这还是容易的。 比如说台湾还是本乡的，包括我们昨天谈到的河南的这些投验回归，那些都是户口的这样在外地是吧是吧当地一书记的。 那么要没有这个流动，这是一个项流动的话，我觉得乡村的这个活力你如果仅仅是只靠这个有户口在这里的话是不行的。
讲者2：另外一个实际上就是土地制度的。 今天早上王春光教授说到那个如何在保障农民的这个权益是吧，这个土地作为一种福利功能，现在很大程度的是这批宅基地对吧，祖传宅基地的文化功能、福利功能等等。 这一情况下的话，能够使这个比如说城市的是不是我们不说经济资本，有一些是有社会资源的等等他们也会来这样的话进入。
讲者2：当然你会说今天有这些来搞艺术相见的，但是我们知道艺术相见的实际上基本上是一些前赴后继的人是吧？ 前面倒下去，后面在哪里倒下去，又在哪里站起来又在做。 因为他土地这个始终是一个这个瓶颈一个始子节。 所以这一块我觉得新的这个土地管理法当然有一点空间。 因为前年我土地管理法出来以后，我写过一篇在这个澎湃新闻上。
讲者2：那么今年正好 9 月底，我到重庆的璧山看见了的话，类似的实际上他们也是一些城里下乡的人。 那么她们有一些做法律的成功的在里头绕出了一些空间来。 就是说用这一个有点类似于我们这里的合作社，但那里的合作社可能是重庆这个雕塑协会和这个当地的话建立合作社。 然后的话合作社的话股份有本地的，有外面的，基本上这个公司了是吧，成立一个公司。 然后的话把一些农民愿意给出来的对吧，宅基地的话流转到这个公司里头，然后由这个公司的话再来把经营权是不是经营权对吧，经营权 50 年了或者什么的，这也可以了。 那么这个一定程度上当然我不知道后来结果，因为我们也没做详细的调查，但是起码就是说看见了这样一个空子。
讲者3：一个东西，做的是地权。
讲者2：说的是地权，有了地权，你就有下一步了对吧？ 你有了地权，你人就在村，你就能落得住对吧？ 我觉得这个我们不是这个实古不化的，实际上古今中外是吧，一直到这个民国时代也是一样的。 但民国时代最后变成了一个噩梦是吧，就是农民的本地的本地的地主都不在了，全部是客机的地主，农民变成了佃户。 就这个我想是我们今天这个土地制度的一个遗产，就是在避免这样的情况下怎么造成是吧，一些有很惨的人，他也成为这个村庄的这样的有社会权利的人。 那么这样，我觉得未来我估计必须思考这个。 谢谢好。
讲者1：没有我，我。
讲者3：我补充一点日本的做法，日本的村路对外来人口有个仪式，就是说你到这个村里像种农业，你像在这个村里居住，那么他村全村的人要集中起来叫这个人来，这为什么我到这来？ 我整个的情况他的人生要有个解释一个汇报汇报完了以后，然后村民投票，投票通过了，那你就在这里享受本村人的一种权力。 共同体的权利如果你通不过，所以这个是很有意思的东西。 因为农村的村庄是一个共同体，刚才慧琳老师讲的，所以长期形成的这个权利要交给共同体来表决。 是这样要开放，但是完全开放也有问题，因为村庄跟城市完全不一样，有个卷入的问题好，我就看这好。
讲者1：因为时间原因，我们这个上上午就到这结束，非常感谢我们所有发言参与讨论的各位嘉宾，尤其要感谢我们参会的朋友们。 我们提问的朋友们，从你们这学到很多东西。 好，我们上午就到这，我们已经超时了，谢谢大家。

Answer: 乡村振兴是我国提出的重要策略，但，同时也会面临许多问题，一是粮食安全，二是实施的方法，三是山区丘陵的非良化，四是在教育中的父母位置，五是社会振兴，六是留住人才等等问题，这些问题成为了乡村振兴中重要的点，如何解决落实这些问题，如何在实现乡村振兴的同时带动当地经济发展，基础设施建设，推动当地生产结构发展，都是是实现乡村振兴的必要。