讲者1：谢谢各位老师的分享。 我们看到各位投资人其实是非常理性务实的，也提出很多很好的建议。 其实刚才这个韩木总在做主题演讲的时候是说有一些人认为资本是恶的，那其实我们是应该拥抱资本，因为它能给我们带来很多的赋能。 我们说到体育为什么是一个长线主义的产业，刚才跟韩木交流它是这样理解的，说体育这个产业的内核是什么呢？ 是极重体验感的以及极具文化属性的这样一个内容产品。 懒熊是从内容起步的开始的。 然后今天是一个综合的体育产业的服务商，那其实内容应该是有更深的了解一切内容接品牌，一切内容接 IP 所以今天我们要重点的聊一聊内容的话题，体育新内容，理性与感性。 那我们要有请到的三位嘉宾都是体育行业的资深老将，我们要有请到的是爱奇艺体育 CEO 玉凌霄、胜利世家创始人兼 CEO 李胜、中超公司总经理董正以及主持人著名解说员娄一辰，来有请各位。
讲者2：各位上午好。 台上这几位不需要我们再做更多的介绍。 其实这几位就像刚刚这个主持人所提到的都是这个咱们国内体育产业当中的这资深的老运动员老将。 那么在今天上台之前，跟这个老玉也好，跟李总跟董总也有过一番这个沟通交流，要可能大家都非常关心，时下有关这个今年东京奥运会能不能这个如期来举行，所以之前也是跟老玉在聊这个事。 然后因为我们都知道 2020 年受疫情的影响，两大最重要的国际体育的赛事奥运会被推迟了，另外欧锦赛被推迟了，那么奥运会能不能如期举办？ 暂时还不知道。 在这里，也是之前跟老岳聊了一下除了奥运会以外，欧锦赛不会再推迟。
讲者3：这昨天晚上接到很多电话，我跟你说奥运会可能不办了，说这个欧洲杯还能不能办？ 我说这个我作为一个专业人士给点专业意见，我说欧洲杯一定会办，因为现在这个一年的疫情差不多一年的疫情下来。 你们看到这个欧洲的赛会制的足球比赛已经是一个非常成熟的方式。 是我推断唯一可能会改变的就是一个是空场，一个是有可能10。 因为这一届欧洲杯本来是说十一个国家举办，那有可能会压缩到两个城市来举办，这是唯一可能的变化。 但是举办是一定的，它跟奥运会有本质的举办上的差异。
讲者2：大家听到了，作为这个新一届欧洲足球锦标赛在咱们中国大陆地区的版权合作方，玉总老玉这番回答是颇带有一些官方色彩。 其实刚才喻总这个这一番简短的叙述当中，已经透露出来很重要的几个关键点。 国际体育赛事过去历史当中，我们大家都知道，除了像这个奥运会、亚运会以及单向的一些世界锦标赛，是采用赛会式的比赛。 那么像这个欧锦赛，它的规模最近几年也是扩得非常之大。 从原先单一某一个国家作为东道主，到后来形成双东道主，再到本来应该去年举办的这一届欧锦赛，是扩大到十一个国家 12 座城市来进行。 那么现如今很有可能要变成一个赛会制的比赛，而把这样的一个大规模的足球的单项赛事变成一个赛会制的比赛。 这个其实咱们这个中超联赛应该说在刚刚过去的 2020 年是有很多的经验可以跟大家来进行分享。 所以接下来有请我们董总给大家来谈一谈 2020 年整个中超联赛办成赛会制比赛。 那么今年 2021 年是不是还沿着这条路走下去？
讲者4：目前 2021 年的中超联赛，我们所有的筹备工作也是按照起码第一阶段依然会是封闭赛会制的。 这封闭赛封闭赛会制的比赛我们会像去年一样两个赛区来开启中超第一阶段的比赛。 我们现在正在就现在正在紧锣密鼓地考察赛区的相关的筹备工作。 我们今年中超应该是三个阶段来打比赛，会打满 30 轮 240 场比赛，是所以第二第三阶段是不是采用赛会制，还要根据到时候的疫情的情况，如果疫情有了根本性的好转，那么我们现在赛程的编排的原则是可以随时改为主客场比赛的。 所以我们现在可以明确是第一阶段应该还依然是赛会制，但是后面的比赛要根据疫情的这个当时的情况再来定是。
讲者2：但是我们都知道，因为今年中超联赛如果就像刚刚董总所提到的仍然是按照三个阶段来进行比赛的话，这其中还受到了一定的牵制的影响。 比如说像这个咱们国家队今年还有这个 4 场的 40 强预选赛的比赛要进行。 然后如果 40 强赛能够出现晋级到十二强的话，那么下半年又受到了十二强这个预选赛的影响。 这个对于中超联赛恐怕在赛制的安排方面又会带来很多的不确定的因素。
讲者4：对，因为到截止到今天为止，其实 40 强赛和十二强赛用什么样的赛制来进行比赛，雅足联都还没有明确。 我们也在积极地和雅足联进行沟通，但是今年这个世杯选赛肯定是要打的。 所以我们目前的中超联赛的赛制安排上已经充分考虑到可能亚洲来会采取的不同的这种形式，所以也做了不同的预案。 所以目前来说中超联赛应该是不会受到世杯选赛的这种过大的影响，我们会在能安排的时间内把这个 30 轮比赛全部安排完。
讲者2：我们都知道这个在正常的这个年份当中，比如像中超联赛这样大规规模的一个比赛，30轮的这个赛程的安排是必须要完成的。 但是去年受到疫情的影响，30轮的中超联赛一下子压缩到了 20 轮的这样的一个小规模，这样的一个赛制的突然的变化，其实也给这个整个中招联赛带来了很多的压力。 那么能不能给大家也介绍，分享一下这方面的情况。
讲者4：去年其实我们最大的压力其实是在时间非常紧迫的情况下，如何保证我们三级联赛的这么一个复赛。 对因为去年我们得到通知能够开赛，说大概已经到了 5 月底左右的时间，所以留给我们整个的筹备时间到开赛是非常短暂的，我们要在有限的时间内选择好赛区，最大限度地把赛程编排好。 因为当时我面临的情况是去年亚多兰的赛事，所有的赛事包括雅冠，包括去年的 40 强赛也都没有一个定论，是踢还是不踢，怎么踢在哪踢都没有定论。 所以去年的中超联赛其实也是在各种不确定因素的影响下，我们最终确定了一个唯一可以选择的方案，就是我们打了一个 14 加 6 的这么一个方案。 对因为同时我们还要考虑到足协杯的安排等等，所以去年可以说是打了一个缩减版的中超联赛。 所以这个是当时我们如何在有限的时间下选择出最合适的赛区做好防疫的所有的政策的要求。 保证我们所有的联赛复赛这个不出现一例疫情，这个是我们当时面临最大的挑战。
讲者2：把这个联赛从 30 轮压缩到了 20 轮，一下子就是少掉了 1/3 的场次。 其实不仅仅是这个运动员教练员，在封闭赛会制过程当中，心理上会受煎熬。 然后作为这个联赛的管理方，同样也收到了比如说来自赞助商方面的压力，版权合作伙伴方面的压力是不是这样？
讲者4：其实也不能叫做压力，因为我们在定下来赛制以后，其实在定赛制之前，我们从上半年就开始跟赞助商和合作伙伴进行相关的沟通。 因为确实由于疫情的影响，我们的联赛整个的赛制和形势都发生了巨大的变化。 刚才说的一方面我们是从原来的主客场变成了赛会制。 另外一方面在开始的几轮联赛里，我们的观众入场是受到限制的，是没有的。 我们是从 8 月 22 号才开始恢复有观众试点的这种入场。 所以这些对赞助商的很多权益的执行，包括他们的这种品牌的曝光都受到了影响。 所以我们也是在第一时间就和赞助商进行了沟通。 也是充分得到赞助商的支持和理解。 所以其实我们在 7 月 25 号开赛前，就已经和基本上所有的赞助商就 2020 赛季赞助权益的实施以及如何进行付款达成的协议。 所以我们并没有受到太大的压力。 但是只不过是确实去年整个的商务商业收入跟正常赛季比是受到了影响。
讲者2：是，这方面我相信大家也都是能够理解。 那么其实 2020 年在整个全世界体育产业发展的这个大的背景之下是前所未有的，没有人会想象到没有人能够想象得到。 说这个 2020 年这样一个单一年份当中，全世界所有的体育赛事，体育产业都陷入到一个停摆的状态。 这其中不仅仅包括像这个玉总所代表的，比如说欧锦赛，比如说像西甲联赛，像董总所代表的中超联赛，甚至咱们李胜总大量这样的比如说自己打造的 IP 线下的赛事也是受到了这个疫情的影响，而不得不陷入到停摆的状态。
讲者5：是 2020 年是一个挺艰难的一年，就是从我们是第一个受影响。 因为我们本来 2 月 2 号在这个大年初三的时候有办一场超级的在中国办的第一场这个在美国 esbn 同步转播直播的在美国这个超级晚前夜同时直播的 esbn 转播的这么一场拳击比赛，我们应该是第一个取消的。
讲者5：这个我记着我是春节回来第一件事就解决这事这个因为当时 espn 的团队整个这个转播团队他就迪斯尼决定不能派过来。 所以我们是第一个受影响的是，那包括我们在线下赛事有很多像斯巴达像我们做的很多赛事。 这然后后来就是又到媒体上面，先是想着国内这样的情况下，最起码我们还有国际的乒乓球、羽毛球、台球、自行车和什么还法，这些全部陆陆续续取消。 对，所以基本上是属于一个 7 到 8 个月的这个在挣扎和这个练这个灵魂拷问的过程。
讲者2：可以说，在人类历史的发展的长河当中过去哪怕是比如说第二次世界大战这样，这个波及全球的战争风云之下，仍然有少部分的国家他们的体育赛事没有进入到停摆的状态。 但是 2020 年是创造了一个全新的记录。
讲者5：这这个我得刚才跟那个玉总在底下说，他们两位都是以足球为主的，所以这利益驱使他观点。 所以他们认为今年欧锦赛什么东西都，必须得办。 我这个也是利益区。 我们奥运会的时候，前方中国体育在前方有一个有大量的报道团队，这个合作伙伴都已经签了，所以去年 200 年，20年已经经过了这一场这个折磨。 那这今年 2021 年，我认为东京奥运会还是一定会办的。 因为就像你说的，1936年的奥运会都办了。 对，1980年和 1984 年的奥运会也都办了。 对，不管是热战还是冷战期间都办了。 现在战疫情的情况下，我觉得还是会办。
讲者2：我相信在座我们所有的这个体育行业的从业人员，从内心深处来讲，当然也都希望今年奥运会能够照常来进行，欧锦赛能够照常来进行。 因为刚刚说到欧锦赛的话，其实玉总虽然像李总所提到的受利益驱使，当然希望欧锦赛能够办下去。 但是其实我们看欧锦赛如果今年办的话，按照欧足联的说法，仍然会冠以 2020 年欧锦赛的这样一个名称，这个本身就反映出来，欧洲联也希望这项赛事能够正常地进行下去。 那么作为育总这方面来讲，其实恐怕也更希望说欧锦赛整个的一个电视转播能够比较完整的能够比较顺利地呈现在我们中国观众的面前。
讲者3：哼这个 2020 年所有的这个体育赛事都停摆了，让这些体育公司尤其我们做内容的做平台的，那这个深受其害是吧，所以我们这个都是不希望这个事情在 21 年再发生。 这个我我在讲这个。 版权之前，我特别像我刚才在下面听前面一趴。 有一个嘉宾应该是复兴的吧是吧？ 说电竞是不是体育这个事情，我必须在这强烈地回应一下，因为确实像 2020 年这种情况造成了一个体育赛事的真空是吧？ 线上的 O online 的这这个这个产品就显得特别的重要但是我这边要强烈地回应一下，我可能会得罪很多人但是我不在乎从游戏演变而来的所谓的电子竞技，我坚决反对它是体育这是我非常明确的观点不管你有没有加入这个亚运会，我不管你怎么搞定的亚奥理事会但是我不认账，体育可能在可能在未来需要更多的线上的产品，但是它一定是积极健康向上的。
讲者3：体育是健康生活的方式，我们不倡导非健康的生活方式，这是体育所有公司的一个基本理念这个资本是着力的，你可以去着力，你可以去卖白菜，你可以去刚才有一位嘉宾说这个为什么 bat 都去卖白菜着力很正常是吧，你可以去着力，但是你不要假装是体育好不好，你着什么力我干涉不了，但是请你们不要假装是体育。
讲者3：所以我说 2020 年对所有的体育的这个公司来讲特别的困难，因为体育依赖的线下户外这样的一个重要的场景。 当我们丧失了这样一个场景之后，体育变得那么困难，所有的事情都是物极必反的。 当你我我最近跟朋友聊天说最近特别有意思的现象是什么？ 那个五星级酒店周末爆满是吧？ 为什么爆满实在憋屈，去酒店住一晚也好。 那这个是什么？ 就是当你每天在外边的时候，你特别想回去打一个小时的游戏，但是你让你天天在家里打游戏的时候，你特别想出去逛一逛。
讲者3：现在出门就是你们最大的愿望，全世界人民的愿望所以我讲户外这个东西，你当你物极必反的时候，这个户外是非常非常重要的。 但是当我们在 2020 年丧失了这样一个场景的时候，对体育产业带来了巨大的伤害。 我们希望二一年能够有一个很好的转变，但是如果转变不好，我们也必须要有能力应对。 这是我给大家的这个建议。
讲者2：好，非常感谢玉总啊刚才激情洋溢，激情澎湃的这一段的这个观点的宣誓。 我相信底下摆拍手的鼓掌的啊都是不玩游戏是吧。 其实呢说句老实话，以台上我们这几位包括台笔下绝大多数的我们的今天现场的来宾，以我们这样的一个年龄结构，我们小的时候也玩过游戏了。
讲者5：不是我觉得这事我得跟玉总常聊起这事，我整体观点我同意。 玉总我不觉得电竞电子竞技是体育。 因为体育这东西得出出汗，体育是这个，这个是身体的这个运动对吧，我觉得电竞是游戏。 这应该属于棋牌类的。 这个就像五星体育，您共事多年的变成了棋牌频道，也搞电竞我不是说谁好谁坏的，但是我自己有一个观点，我我挺那个您刚才说到我们这一代人，我总是以前跟人说过，我说我们父母那一代是这个人一辈子就是打破一个旧社会。 我咱们这一代就是创造一个新社会。 对，但是最终的目的不是让我们的下一代活在一个虚拟社会。
讲者5：所以我觉得体育其实是弄得不好，是人类的最后一道防线，就是你肢体和机体的这个人的整个的怎么说呢？ 是这个和谐共存，就是说这脑和身体的这个和谐共存的这个全面发展，德智体全面发展的里边是体育这一块。 假如说是被虚拟的这个只动脑的东西或只动大拇指的东西取代的话，我觉得可能人类的这个自我存在的意识就会逐渐被取代。 所以这个我倒是挺同意。 玉总说的这句话，我觉得体育是体育，竞技是竞技，体育也有竞技的成分。 对，但是竞技不都是体育。
讲者2：对，的确像刚刚这个育总和李总所提到的体育对于我们日常的这个个体的生活来讲，是非常重要的生活方式的组成部分之一。 它不仅仅是让大家能够在这比如说视觉效果啊，在精神视界方面得到愉悦，而且他还赋有赋予了一个非常重要要的社交的功能。 啊就是大家一块好友或者是以家庭为为单位，三五成群去到赛场一块观看比赛，和数万人一起经历比如说 90 分钟甚至更长时间这样的一个心理的上下的起伏翻飞，这种心灵上的愉悦和感受。 相对而言，一个人坐在家里打游戏也很难来体会。 所以从这一点上来讲，我也很同意刚刚几位所提到的 2021 年，希望全世界的体育赛事能够恢复到正常发展的这样的一个轨道当中，能够来正常地进行，能够让更多的我们的观众朋友亲身投入到赛场当中，去体会整个的比赛它这样的一个上下翻飞，上下起伏的心理波动的这样的一个过程。
讲者2：那么刚刚这个老玉是比较激动，现在我们这一趴理性与感性，感性你刚刚这个爆发过了。 那么现在接下来说一下理性，因为刚刚其实你这个感性的爆发当中也提到了一点，实在不行的话，你还得来面对这样的一个现实的状况，回归到理性如何来面对体育版权吗？ 不是，体育版权比如说受到这个游戏产业的一个冲击。
讲者3：不，我我觉得我们游戏不提了这个游戏不提有点这个我把话题带到沟里去。 这怎么成了体育跟游戏之间是吧，我只是建议以后这个不要叫电子竞技，叫油竞就好了是吧，这个区别于其他的竞赛是吧就好了。 OK 我们不谈这一趴了。 我们从体育。
讲者2：我们从游戏范畴收回来，无轨电车开出去还得开回来，老余再再来再来。 这个说一下。 目前这样的一个疫情使然导致体育赛事，比如说它的这个头部资源的版权的价值缩水得非常厉害。 那么对于于这样的一个缩水的一个现实的环境，如何来应对？
讲者3：前面那个蛤蟆的演讲说他这个懒熊体育五年吧是吧，他五年他进入的时候是一个高速发展的时期是吧进来的？ 然后看到妈妈怎么掉下来了是吧？ 那那个这个楼我们知道是吧，我们我不止五年。 不止十年是吧，我们这个十几年走过来，看的这个起起伏伏这个市场高高低低的。 我觉得都是很正常的，其实在去年不是去年了，等于前年 19 年的时候已经能看出来一些端倪。 这个市场版权这个市场在往下滑的根本原因是我们的平台方这个没有办法真正的长期的从里边获得收益亏损巨大这是一个实质性的问题是这个当然原因是多方面。 那从这个角度去看，就是说其实 2020 年这个疫情只是加速了这个这个变化这个变化如果没有疫情，它仍然会发生，可能时间稍微长一点。 对，可能花一年跨两年慢慢的这个往下，2020年，疫情只是快速地解决了这个问题。 但是这个问题也说不上是回归，也说不上是下探。 因为这个事情我讲了这个东西，它就市场任何一个产业，它总是有起伏的。 无非是你这个企业能不能预判这个起伏，能不能应对起伏这个是最重要的。 起伏不可怕，它总是存在的没有一帆风顺的事情。 所有的这个资本都希望。 为什么你说这资本是恶魔呢？ 因为资本永远希望你这个企业的曲线是值这样的是吧其实没有的。 这这个永远是这样的。 是吧永远是这样的。
讲者3：这个是这是正常合理的，只是韩木从股票 6000 点的时候进来的，我们是这个 1500 电的时候就进来了是吧。 那么我们跌到 3000 点的时候，我们不怕是吧，我们只见过见过市面是吧。 我们见过市面高高跌跌涨涨，这不是很正常。 对不对这个所以不用担心，这个股票会有 1500 点的时候，它必然也会有 6000 点的时候。 只是这个 6000 点进去的人会心比较慌。 这个你看一看。 这个为什么 bat 都没有投体育？ 因为看上去 bat 很聪明，但是实际上在体育这个上面基本上都是在 6000 点冲进来的，然后跌到 3000 点的时候都跑了，因为他情愿去卖白菜，因为他认为白菜还在 2000 点。
讲者2：老于刚刚提到了，作为老运动员，在这个行业当中已经奋战了有 15 个年头了是吧？  1500 点入场，然后看到了看到过 6000 点，也看到过 3000 点。 所以现如今面对 3000 点的时候，心里边有底。 但是具体到比如说像这个今年的欧锦赛，这个以往我们都知道传统意义上来讲，比如像奥运会，像欧锦赛这样的这个重大赛事，咱们国内作为传统平台的老大央视是必不可少的。 那今年如何来处理？
讲者3：我觉得央视这个央视是客观的存在，我们没有什么好讨论的是吧。 这个新媒体能够有权益来播出，已经是一个巨大的进步了上一届 16 年的欧洲杯的时候是没有新媒体可以播出的。 这就是历史。 那么我觉得有一个比较好的现象，尽管在疫情之下，我们在欧洲杯这样的赛事这样的超级 IP 的这种赛事转播的这个情况下，从今年我们的广告招商的这个形式来看，要优于往年恰恰比去年这个这个我们去年因为招过一次商，那那个本来是以为 2020 年就要打的，所以我们在 19 年就招过一次商，19年招商的时候这个没有反而没有 2020 年这个形势好。
讲者3：所以我们也在判断预判市场的趋势确确实实很多的这个企业在找，在尤其是在疫情之下，其实大家都缺钱，都想找到性价比更高的，影响力更大的传播的方式。 可能以前综艺做得比较多，现在要找一些新的这种模型去做这些事情。 我们深刻地体会到，在今年的这个欧洲杯的招商的过程当中，这个形势反而是好于前年的。 所以我觉得企业在慢慢地认知到对体育赛事的赞助，体育赛事的传播，尤其是体育的正向的影响力的这个传播上他起到的价值。 因为企业不仅需要传播力，还需要美誉度所以我讲这个是我们今年看到的一点希望。 我觉得这个是中国的企业慢慢成熟的一个标志。 好的。
讲者2：刚刚这个玉总也跟大家分享了，比如说这个赛事版权，优质的赛事版权在咱们中国国内的发展的这样的一个起伏的格局。 那么说到这一点，恐怕又要请教这个咱们中超公司的董总。 回到 5 年以前，当时中超联赛在国内的整个的一个电视版权的销售是创造了一个天价的新纪录，也就是大家耳熟能详记忆犹新的 5 年 80 亿。 那么在受到了在 5 年过去之后，受到了比如说 2020 年疫情的影响这样的一个天价的 5 年 80 亿的整个的一个版权，很大程度上也必然会受到比如说缩水的价值缩水这样的一个趋势的影响。 那么作为中超公司而言，如何来应对。
讲者4：刚才玉总说了，如果版权的价值的下滑可能并不是由于疫情来决定的。 其实从大概 18 年 19 年我们已经预判到这么一个趋势。 所以其实我们和调动力 15 年签的协议，其实如果按 5 年算，应该已经到期了。
讲者2：对应该已经到期。
讲者4：但是在 18 年的时候，其实当时已经就是在我到装修公司之前其实已经做过一次调整，把 5 年的合同延到了 10 年。 对，但是即便是这样，这个协议在目前来看执行起来依然是有难度的。 所以大家也知道这个中超的职业联盟我们近期也就将正式的成立。 所以从我们的角度，我们也会对版权市场进行一个客观的调研和研判。 然后我们再决定未来的这个中超职业联盟，因为不再是仅仅是中超联赛，包括中甲中油了，三级联赛会放在一起。 我们职业联赛的版权到底应该采用一个什么样的策略？ 这个可能我们在近期经过一系列内部的讨论和调研之后，我们可能会有一些新的政策出来。 我相信这个新的我们的这个政策或者说对策应该是面可以应付未来若干年这个版权市场的一个变化，也会把更多的主动权掌握在联盟自己的手里，来保证联盟未来我们整个在版权方向一个健康有序的一个发展。
讲者2：说到这个赛事版权的这个销售的话，其实从国际上来讲，一般而言都是会采用比如说签长约的这样一个方式。 对于这个比如说就是赛事主办单位来讲，如果能够签长约很大程度上可以规避未来多年当中的一些风险。 那么中超联赛在 5 年之前，比如说签了 5 年 80 亿的这样一个合约，这个在中超联赛整个一个版权的销售过程当中，也是第一次出现了一个相对比较长的一个合约。 那么按照您刚刚所提到的未来的话，咱们中超联盟、中超公司，中超联盟是否会延续比如说签长约的这样的一个做法。
讲者4：我觉得目前说可能都为时过早。 因为我们目前还在和体奥的这个协议期内，所以我觉得也像刚才我说的，我们会尽快做出自己内部的讨论和研判。 然后拿出新的这种版权的政策，是我觉得这个新的版权政策到底采用什么样的形式可能还要在经过一系列我们内部的讨论之后再来这个跟大家再来公布。 但是我想刚才我说的我们未来的版权的政策一定是有利于职业联盟、职业足球长期的发展，有利于我们版权健康有序地向上走。 这个是我们会去秉持的一个原则。
讲者2：好的，感谢董总。 再回到咱们这个胜利世家。 总这一边，李总刚刚提到了 2020 年，您的公司是这个在疫情之下最先感受到一股凉意的，也就是原先在国内在咱们国内要举办的某一场这个拳击比赛都已经说好了，美国的耶斯宾会跟着一块转播。 那么进入到 2021 年，那您是不是已经感受到？ 比如说咱们这个行业从您这个公司实际操作的过程情况来看，是不是已经感受到整个这个行业开始有一些回暖？
讲者5：是的，我觉得刚才这个像玉总讲的一样，我们也是算这个体育产业的老兵了。 我们那时候大家说 2015 年是中国体育产业的元年，因为那这个时候现在从这个我们其实是 2010 年创建的胜利世家，然后就想做这个体育产业，所以公元前 5 年就开始做这件事情。 但是从现在这个体育产业，从这个当初的风口到关口，我觉得这里边有很多可以值得这个思考的事。
讲者5：其实现在思考有点晚。 上次跟韩木聊的时候，其实我们在从开始的第一天到包括到 2015 年，特别是资本最疯狂的那个时候，还是相对比较冷静的在思考这个问题。 我们发现这个其实之所以造成了风口，就是因为大家都相信这个羊毛出在猪身上，所以大家都在追求这个体育产业的边际效应，不管是这个用互联网的模式来考虑，还是用房地产的模式来考虑，包括刚才跟这个我看前一轮讲资本我们也管一个这个体育基金，那基金的投资期一般都是 5 年对吧？ 在这个五年，在体育这个产业里面，你看是成熟的 IP 我们很多人那时候 2015 年，每一场新闻发布会都是讲到体育 IP 价值，世界多少打这个东西，那没有一个成熟的体育 IP 是五年里创造出来的。
讲者5：但是对互联网来说，五年是五个世纪，所以这个也是刚才其实说到电竞和这个体育里面的这个区别，其实这个体育产业这东西，当这个就是说羊毛出在猪身上的时候，没有人想着去养羊，大家都去盖猪圈了，这是一个大问题，所以最终还是要培育客户。 所以回到这个去年，我觉得 2020 年的时候，这个韩布跟他做了一个专访，说到我们把这个疫情扯下的体育产业的这个最后一块遮修复，其实我觉得是挺好的一个一件事情。 那从这个从大的方向来说，不管是媒体、版权、 IP 赛事来好，其实体育产业就是体育生意，对体育生意就是体育买卖，有卖的人得有买的人，我花这个钱去买，我肯定一定得卖出更高的价钱来。
讲者5：那体育的买的人是谁？ 最终是这个用户是 C 端，这个 ToC 不是 to capital 不是给资本过去这个 ToC 就变成了对资本，资本的投入的钱不是盈利不是收入，版权也不是资产。 版权是这个我们是学过所有的，最起码版权是负债是吧。 玉总签了一个大版权，他每年都要想办法付钱给人家，这是一个负债。 对你这个卖不出去更高的钱，它就不是盈利，是它这个生产资料就是变它砸在手里没错。 所以最基本的一个商业的逻辑，我觉得其实是这个过去年的疫情，我们有 7 个月没有生意。 但是第一个大赛我们受到影响的是我们。
讲者5：但第一个真正这个起来的疫情过后，第一个大的规模的成群众性参与的比赛，也是我们 8 月份 8 月底的时候在北京崇礼办了一场斯巴达那个将近因为疫情管控的原因，我们对外号称 1 万人，但是其实就是刚才像玉总说的这个，在疫情过后大家想重新回到教户外，能够与参与锻炼，把这个跟人聚集。 这种的愿望是非常非常强烈的。 其实我们在崇礼办比赛的时候，把崇礼的所有的滑雪场的酒店把崇礼县城的一半的酒店全部卖光。 我那时候去的时候跟那个崇礼的书记。 他们王书记跟他约的时候，我其实还是很感动的。
讲者5：为什么？ 其实你要是说这个疫情，在中国做体育产业，做线下的这个有中国的特色的东西，这个苦水倒起来就没完了。 因为体育产业是卖着这个挣着什么面粉的钱，操着什么粉的心。 因为从审批公安报批从层层的报批，他这个能不能立项？ 虽然说 46 号文说取消了审批制度，还不如有审批制度，最起码以前你知道找谁报批？ 对，这取消了 46 号文以后，我觉得是对中国体育产业所有人是因为认为一个大的这个帮助。 我觉得对我们线下我们一共有三块业务，线下业务来说是有的，是某种意义上来是个灾难型的。 这个这么一个文件谁不管呢？ 公安说主管部门给我主管部门说这事我们不批了。 那我一个民营企业，据说我这件事情我保证没有问题的，谁信你这个疫情完了以后，又多了一条这个疫情防控。 但是我觉得这个卫健委他们的主要的任务是避免大家聚集，对吧？ 对，你找他去批有可能吗？ 所以我们在崇礼办那个比赛，我是非常感动。 他们当地的书记跟我说说，李胜，我这个李总我们办这个比赛，我是把我政治生涯堵在上面，就是你一定要帮我防疫做好。
讲者5：为什么呢？ 就是说这个比赛我不办一点问题没有是，但是我为了我们崇旅，它是一个旅游产业为基础的，我为了我们这个整体的产业，这些滑雪场今年都是怎么办？ 夏天怎么办？ 我为了我们这些餐厅，我为了我们整个这个旅游产业的发展，我必须得做点事情，最好的办法是不做事情。 所以体育是他认为是一个非常好的这么一个东西。 所以其实我们觉得我们不就办一比赛，人家赌上了政治前途。
讲者5：但是在中国要想做体育这个 IP 的话，你需要这样一一次一次的一年的一个赛事，这样熬个十年才能妄谈 IP 但是这个资本进来的意思就是说你怎么 6 个月还没造出 IP 来，你们这帮人是不是不行这个所以我觉得今年这个去年 2020 年让我们又充分坚定地回复到，就是说没有 ToC 就没有用户，你就没有产业。 对。
讲者5：所以像在我们的媒体业务上面来说，从前年开始，我们上个周期开始，我们把羽毛球、乒乓球跟狱总一样，我们也是第一次从央视的大电视版权里剥离出来做了这个互联网。 那我们也已经形成了这个中国体育直播点 TV 已经形成了中国的最大的四台球社区乒乓球社区羽毛球社区、自行车社区这些人其实他都是用户，我们带全中国，比如骑自行车的人都在我们的平台上，因为我们环法环西法已经全部买了一圈，但是这些人的消费一年是保守来说是十几万人民币以上的，这比一个足球的人消费一个顶好几个。
讲者5：所以我们在这上面有 3 万的人付费，付多少钱不多 15 块钱，但是这个其实已经是第一步了。 所以我们中国体育平台上面也有几十万的这个付费用户了，只有有了这个 ToC 端，我们才能卖出 ToB 端的这个钱。 像我们斯巴达一年有 20 万的人参加，那包括我们这个也打个广告，外星人也是明年是我们的合作伙伴，大家就是看到需要这个机会，就是线上的流量现在反而不值钱。
讲者5：现在 bat 所有的账号现在流量是供大于求，线上的流量只是你找得到有效的流量是不是有？ 但是我以前做信用卡出身的线下的流量，人和人接触，特别是这个人花哪怕花一块钱的客户，对一个品牌来说，它的价值是远远，它的 R 铺是远远大于一个晚上瞟你一眼的这个人是吧，真心小姑娘约你出去吃饭的人是诚心的。 对吧。 路过欣赏你一眼的人，可变现的价值不高。 所以我们觉得这个 2020 年其实还是回归到用户层面。 有用户了才有生意，有生意了才有产业，只。
讲者2：感谢李总，跟他们这一番肺腑之言，其实。 又是引领大家回到了整个这个行业发展的一个最根本的问题，最基础的问题，你的用户在哪里？ 你的用户对你这个 IP 有没有足够的？ 比如说信任度、支持度、忠诚度有没有粘性这方面。 其实我相信我们在座今天所有的来宾都是深有一番感悟的。 其实回到我们今天这一趴，这个谈的很多的内容的主题，比如说像这个头部的赛事资源的版权，要请玉总来回答一个相对怎么说比较深刻。 三孩你刚起来比较挫折，你豫总过去十多年的这个从业经历当中，跟英超版权是息息相关的。 那么我们都知道在去年疫情之下，英超中国地区的版权也是经历了一个巨大的变化。 那么接下来即将到来的 2021 年新赛季，玉总这边有没有可能再去投入到英超版权未来新的争夺当中？
讲者3：这个不太好回答这个，商业上的这个规划不太好，这个公公共场合来这个透露。 反正这个因为英超原本的是他要到 2 这个周期本来是要到 22 年的是吧。 对，那现在无非是时间窗口提前了。 那这个其实对企业来讲，这个你要你有一个机会去重新考量这个IP 。 那么值不值得考量？ 从什么角度去考量？ 我想这个是一个综合性的因素。 这个不是一个简单的是说我该干不该干，要干不该干，我要不要掺和这个哼哼不是那么可以简单来评估的。 但是我们也正在对这个事情做一个评估，因为他实际上现在跟腾讯的合约就是一年是吧。 那我们在评估这个事情后续应该怎么样去看待这个问题。 但是现在重点是在我们的平台上的内容的、生态的整体的布局，也不再忽视某一个赛事的得失，整体看内容的整合。
讲者2：可以说，经过了过去的这个五年的大发展，我们看，就像刚刚李胜总所提到的，2020年这场疫情实际上是失去了最后一层的面纱，也是为过去五年当中高速发展的整个的这一块的这个产业踩了一脚重刹车，就这一脚刹车其实重到什么程度？ 就像刚刚这个李胜总提到的长达 7 个月的时间，没有任何的业务，你很难想象今后还会再是不是还会再出现类似这样的一个情况。
讲者2：那么从我们所有的从业人员的角度上来讲，我们当然都希望说 2020 年已经过去了，2021年到来了，以 2021 年为一个新的起点，新的契机，整个中国的体育产业体育经济能够重新走向一个正常的发展的轨道。 并且在这个正常发展的过程当中，能够进一步攀登上新的高峰。 今天也是非常感谢我们台上这三位重量级资深的嘉宾跟我们一块来探讨了 2020 年对于整个的体育产业所带来的影响以及一些个人的感悟。 谢谢各位。
讲者1：谢谢。 谢谢各位老师。 太精彩了，这一趴也产生了很多金句经典语录。 但是所有经典语录不代表懒熊观点面纱这个体育是人类最后一道防线，不要假装在做体育，现在在几千点来着 3000 点特别好，非常有收获的一趴。

Answer: 体育赛事停摆，让体育公司和内容平台深受其害，但是仍然不认同电子竞技是体育，体贴是积极健康向上的，是一种健康的生活方式，疫情下，大家都希望找到性价比更高的，影响力更大的传播方式，企业慢慢认同体育的正向影响力，能满足企业对传播力和美誉度的需求，未来会将主动权握在联盟手中，版权新政策的提出将保证版权向健康有序的方向发展，体育市场版权下滑，根源在于平台无法长期获得收益且亏损巨大，2020年的疫情只是加剧了这个变化，若没有疫情，这个变化仍然会出现，只是时间延长而已，资本充分认识到没有用户就没有产业，疫情使得高速发展产业链踩了急刹车，对企业来讲要重新考虑IP，重点在于平台内容布局，但在中国做体育IP很困难。