讲者1：首先非常感谢我们这个能够来一块在我们的上海国金音乐节 MX 的云云论坛的版块儿童与国乐教育。 那么这个板块我们邀请到今天我几位嘉宾。 首先我邀请这个几位嘉宾，先做一下自我介绍。 郭总先来。
讲者2：大家好，我是郭阳，我是来自于鱼子酱贝林贝利的那个负责人。 然后我之前是因为在这个儿童领域里头，在爱奇艺也工作了很多年，然后包括我也创作过非常多的参与过和创作过非常多的儿童内容，包括儿童综艺和儿童的动画这一块。 然后尤其是在儿童的产业领域里头是比较了解的。 我们这一我们现在目前做的业务一方面是除了做大型的互联网的儿童综艺和包括还有卫士级的儿童和家庭的亲子娱乐之外，同时我们也在去开拓线下的儿童的教育、艺术培训以及戏剧的这种艺术的演出的这一块市场。 对，主要我们是做这一块业务。
讲者1：好，谢谢，请苏老师做一下自我介绍。
讲者3：大家好，我是苏一同，目前我们主要是在做这个青少年的艺术类培训教育，主要是古筝钢琴这块。 然后我们有一个青少年的正月团，中华正五四前乐团的附属青少年乐团。 我们也在给这些学生们创作一些原创的作品，重奏的还有合奏的一些作品，来培养孩子们的多生物的学习以及他们对整体音乐的一个欣赏能力。
讲者4：大家好，我是北京原海政文工团这个，艺术指导也是中国音协流行业协会主席。 这个主要是创作和音乐教育这两块。 我想首先第一个问题。
讲者1：我问的就是稍微的泛一点，就是我因为我们大家其实平时的和儿童都是接触得非常的多，儿童的这个成长，他在这个过程当中，创造力、创作力的激发其实是很重要的一个元素。 所以我想先请几位嘉宾分享一下，就是谈一下如何根据各自的这个经验，怎么样能够更好地激发儿童这个在创造力、创作力方面的这种能力。 其实。
讲者2：说到儿童这个创作力和那个创造力这一块。 我个人觉得就就是是要完全取决于儿童对这个内容它是否喜好。 我觉得这个特别重要，就是因为包括就拿我们现在的这个很多的专业的东西来说，因为小朋友他如果对这个专业，他可能一开始他没有不感兴趣的话，小朋友他可能会很难激发他的去理解和创造。
讲者2：所以我觉得一开始的话首先先要营造一个小朋友喜欢的一个氛围，然后围绕他喜欢的内容包括形式去贴合小朋友，然后或者贴合我们的青少年喊儿童，然后让他对这个东西首先激发他的兴趣，然后这样的话他才从兴趣出发，然后就会去激发他的内容和更深层次的，因为创作和创造，这个其实他要基于他在这个内容认知的基础上，我觉得才有更大的可能性。 所以这一块我觉得可能我们要更多地去贴合孩子，在他的兴趣喜好方面去下更多的功夫。
讲者2：对，就包括我们自己现在做内容也好，做戏剧也好，或者是做我们线下的教育培训也好，我们也是希望通过这个激发孩子不同的这种对于戏剧的兴趣爱好，然后让他参与进来，然后他就会慢慢的嘿这些小朋友他慢慢地就会有自己的一些表达。 所以我觉得在这一块上，我们会花很多的功夫去做。
讲者1：所以您的观点就是说培养孩子的兴趣是什么？ 要点也是第一位的。 然后再看看是否有因材施教，或者是有更进一步往下去培养的可能性是不是没错。
讲者2：没错，没错，就是我们包括无论从那个任何一个专业，包括尤其是像音乐一样，我们现在今天讨论的不是说跟国乐相关的内容对吧，其实包括孩子也是一样。 因为我觉得国乐对于孩子来说，他其实尤其像年纪比较小的小朋友，她其实对于这些内容，他其实是我认为因为包括我们接触的孩子可能我个人认为他是不太了解的。 所以我们其实想要从活跃的这种感兴趣出发的话，首先要从内容出发，包括就是我们看到其实包括国外尤其像日本这一块就做得比较好，他们其实就会把很多的他们的传统音乐融入到这个儿童的或者是譬如说青少年的动漫里头去，所以它就会在动漫里头大量地使用用他的民族乐器。 然后这样的就会让很多的年轻的一批观众和用户去了解她，然后通过这些小朋友感兴趣的内容去认知他，所以这样的话他就会更有兴趣去参与到这个里头来。 他其实是用一种年轻人和少年的一种或者小朋友的一种表达方式去让他接触这个很传统的内容和很优势的内容。 这样她把兴趣和这种优从结合的话是最容易产生兴趣的。 所以我们就觉得我们其实在这一方面，我认为我们其实是做的还是不太够的，所以包括现在的国内的这些内容，其我我觉得这一块我们还是需要做很大的功夫。
讲者3：那个我特别赞同这个郭老师的刚刚讲到的这一点，因为首先我也是认为兴趣是最好的老师所以说就是一定要一开始还是要启发孩子的兴趣，让她们对某一门学科，比如说钢琴或者是古筝或者是琵琶，我们的芈月首先他要提起浓厚的兴趣，然后他才可能会去深入展开他的一个想象力或者是那个打开他的感知力这点我觉得是首要的我也非常认同。 那我补充一下就是我除此之外补充一下就是我认为还有就是老师的这个老师以及家长的这方面也是非常重要的。
讲者3：就是我们的教学理念和方式方面我是比较主张启发式的教学，就是对孩子们的特别是音乐这些方面，要是不要不要过多的，就是说你要这样谈，你要怎么样，更多的是要去启发启启发孩子本身的一些潜能，启发是发散式的这种教学。 然后比如说一首作品要让他有很好的一个想象力，比如这个作品有什么样的一个，你听到这个音乐以后有什么样的一个画面感，有什么样的一个就是层次感。 要启发他们。 在平时的基础教育中也要多启发。 然后那打开孩子自己的这个想象力、感知力，可能对他激发他的这种创作的欲望，或者说培养他的创作能力会更加的有帮助。 就是在教学理念上，老师和家长要这样去引导孩子们。
讲者4：这个我们拿自己来做例子。 那个 40 年前 1980 年，正好为我们团的一个小朋友叫程林，一个狼二胡子，当时他在 13 岁，那么为他写歌写了一首小螺号。 那么从这个开始进入了儿童的这个整个这种艺术。 这一首歌敲开了一个什么就说少年儿童他也可以唱得很好。
讲者4：现在我们中央非常重视这个儿童教育，美学教育这个其中就有一种，文化素质，它的艺术的熏陶很重要。 先让孩儿童通过艺术熏陶锻炼他的大脑思维，他的创造力精神记忆力不仅是记忆力创造力一个对这个观察事物的能力多方提高是非常有好处的。 创作力不是一下子形成的，他一说通过他看得见的东西，触摸到的东西听得到的东西，他听着这个世界他比较比一般人要听得多，通过艺术他的联想会很多，所以这个他就是创造力逐渐形成。 学习艺术当中你要养成有创作力，这个你老师就有创造力的思维，如果你没有一味的形式化，一味的技巧化，就把人害了。 这个艺术不是能达到他的目的，而是完全相反是孩子们很痛恨这个意思，这就很麻烦。 考级就是这样，一首曲子要练就练一首歌，你让他弹音阶都不会就死磕的一首曲子完全走入了僵化的那种，就是很难缺少，很难有创作力。
讲者4：我们是一通过一首歌，我们让孩子有想象，孩子可以唱犯错可以随意地改变一点在音乐播放的时候，它能启发它一种想象力。 所以它这个音符是可以改变的，让它向好的方向发展，这叫的启发式的教学。 让他具有创作力，所以这个教育就变成很重要了。 现在我看到我们的我的外孙女他们这一代，我发现他很小，他就在 iPad 上进行自己编曲，学了几个和弦，他就怎么利用他缘起有很多那个软件上有很多的节奏，有很多的音色它取不来是吉他，贝斯钢琴呐玄月，他给你往上对，他就开始编曲了。 这就是创作力。 就是我不跟你说任何东西，我告教你一个基本方法，你的合成连接知道这一组，你自己去编写里，你在写你要启发它用一种创作性的思维的教学方法，让孩子们提高操作率是可能的。
讲者4：孩子们发现有的歌词写得很好。 有的他旋律也不差，我建了几个儿童，他写作很好，他不比城里人差，但他没有什么特别规律。 你住建住院让他掌握一点规律逻辑，住建住院他会兴奋。 但是他过早的要知道的这个逻辑了，也麻烦是吧。 那四句一个月段是吧？ 七个字一个月句，你按这个逻辑给告诉他了，起承转合，它就永远固化了。
讲者4：我们现在很多人写歌就是这固化 AB 段，一个主歌，再一个副歌就完了。 大家大多数都是这样一个，调下来完了，没有转调，没有个调性概念。 所以这个还是在我们教育上要怎么能够研究我们如何教好孩子，启发他的创造力。 那么这几年我也写在写这个国风乐府叫国风月府或者叫新月府。 那我把诗经唐诗宋词也，写了一些我基本用的方法，我考察别人的话，我是想写这个东西干嘛用，写了以后不变成声音不行变成声音不让大家传唱，那就失去意义了。 所以我就找到一个路子，就是争取把我们的小罗号作为一个标识标，就做一个 IP 作为一个品牌，怎么让它成立一个小落后的合唱团？ 用这个团进校园，这个团唱什么呢？ 有个团体了，他就要作品。 我给你配好了各种这个教材，其中又把这个国风就把这个唐诗宋词我写成比较流行化的。 那种歌曲编配用最好编配，就你几年看了，它不会过过时不会着急忙慌，或者用很少的价格去编配一手东西。
讲者4：完了过几年的话，接下来这节奏很陈旧是吧？ 和过去没什么两样。 这孩子的耳朵非常敏感，因为他接触的是的音响，世界的音乐，世界各方面音乐给他灌输。 当你除了一个作品，你完全不靠拢，这个不行。 所以我在写作很艰难的，就是说你又在选法上，你得要简洁要还，孩子们能差，你不要动，你不要搞，一定要搞这个杨红年式的事不合生，要搞高端的。
讲者4：我应该普及型要能够让孩子们一个学校，他这几年级能唱，而不是专业能唱，而是他就是一个娱乐，一个学习，把他学会，让他感兴趣就 OK 了。 说我走为普及型的合唱的路，而且走少年同声的一种流行同声的演唱方式，让大家很不用用每声的那个混合声，弄少的声音得靠一群人在唱一个东西，她用真声那就可以。 声音稍大一点，想大就大，想小就小在一定的音域当中让他表现自我，放飞自我，我觉得是一直我采取这种团体的定位，就是尽量减少特别技术化，但是艺术化不减完。
讲者4：利用一种什么方式呢？ 用一种编配写作以及演唱，这个唱样都是非常好。 好的唱样像黑鸭子、祖国，还有一个少年童星，他们来唱唱了以后，孩子们觉得声音好，他就跟着唱，就学会了让姓氏学会。 也不是开始音符一点，像音乐学院那样一定要音符一个七个音符一点点，听音那很漫长，他就会感到枯燥。 因为她不是专业学这个的，让它逐渐输入七个音符输入。 这个音名的音高概念逐渐让它读朴，逐渐它的一切东西就找掌握了。
讲者4：所以在我这个教材里，它是一首歌一首词，诗词完了还有一个什么印章，一个篆刻的每一首什么满江红卜算子，它都有好的印章，还有一幅画一幅国画配上它还有字这种元素构成在一起，让它能视觉冲击，他会感到真正的国学加音乐就形成了，所以让她沉浸式地学这些歌，让他感受一下。
讲者4：过去的很多是讲礼节礼仪礼节音颂和到音唱，这个是我们教育的，我在走这条路，我一直在开辟这条路，就说这边可能走得会艰难一点，能够把国学各家国乐加上这个东西，再加上时代的时尚的元素，让孩子们真正的能够通过这种习形式来传唱。 所以我想这是一个创作流程，也是一个生产流程。
讲者2：当然我们认为因为我们自己在做这一块，所以我们认为这个市场是非常庞大的。 为什么庞大我是觉得因为我们现在更加的随着我们国力的增长和经济越来越好的这个情况下，我觉得我们民族之心也在不断地在提高。 像我们尤其中国的以前可能家长对于中国的传统文化我感觉可能没那么重视，尤其上几代的孩子。 但是我觉得随着国内的发展，现在更多的小朋友越来越重视自己的，就是尤其家长更重视自己的那个传统文化，我觉得它不仅仅局限于是一个中国的这样的属性。
讲者2：它其实我觉得我们现在国立的就是我们的很多的好的内容，包括像音乐也好，包括像我们这中国的艺术也好，慢慢地逐渐也是世界上非常受大家认可的那个那那个内容。 而且随着我们的新的形式和品质，你看最近近期很多国潮的一些新的形态的一些艺术表达，然后也逐渐地被国人和包括对被世界去认可。 所以我觉得随着这个大的环境和市场的发展之下，我觉得可能会受更多的人去关注。 所以我觉得这一块是首先从人群基数上，大家会对这个东西越来越感兴趣。 然后第二个我是觉得我我们现在我们以前就是舞台的表现形式和包括像对于这个传统内容的曝光，我觉得还是以偏传统的。 然后随着我们现在的信息手段，还有包括传播方式的不断的迭代更新，我觉得很多的就是创新的这种表达形式会越来越呈现在大众的眼前。 所以我觉得对于儿童的包括青少年的这一块，他眼下看到的也好，或者是传播到他眼中的也好，我觉得对他的兴趣以及他的成长是非常有帮助的。
讲者2：所以在这个我们的未来，其实在教育领域里头，我们可以像其实大家可以把传统的东西加入更多新的不失潮流的或者是更有趣味的一种表达的一种启蒙方式，去重新传递给我们的这些新就是学生或者是孩子。 我觉得给他们营造一种很有趣就是很很趣味的一种成长环境或者一种专业环境。 所以我觉得线下去做新的这种教育体验和培训还是有非常非常大的一个市场。 所以我个人是这样认为的。 就像现在大家特别喜欢说的一个词叫国潮，其实我们就很可以把我们很多的传统的优秀的东西，用新鲜的或者更热，更让家长和小朋友能够接受的一种方式去作为我们的教育的一个新的方式去传递给我们的那个教育的用户，所以我觉得这一块其实也很重要。
讲者3：其实从这前几年开始，我觉得整个的这个国乐国风的这个发展就已经是非常的快速了。 从前几年开始，再加上那个整个刚刚讲顾总也讲国力的整个的提升，然后国家的大力的提倡尤其是这个双减之后，国家也是非常的支持我们。 青少年的这些教育更加偏向美育方面美育方面的一个偏重。 所以说对，我觉得未来应该是非常朝阳的，因为也能够感觉得到很多的家长孩子们对博越的这个认知，然后以及他们对这个渴望也会越来越来越强烈。
讲者3：从我们的这个学科我们文雅艺术中心现在的这个学科学生的这个比重来看也是这样，就是更多的学生好像就会比较偏国乐。 一喜欢，特别是女孩子就都要学一什么古筝。 然后更多这两年也会有问说琵琶、二胡，甚至说我们的声乐的学生，声乐方面的学生都会比较喜欢说去老师，我们能不能唱一些中国风的作品那从这些各方面的，无论是从国家的大政策，还是从家长们的反馈以及喜爱的程度来说，我觉得我们这方面的一个前景还是非常广阔的。
讲者4：有一本书叫第三次浪潮这个他在讲大工业形成的才生成了一个什么呢？ 工业革命生成了一个管弦乐，它的铜管它的是钢琴，竖琴，它生成了这些契约是吧。 再早一点，农业农农业革命时期生产了很多民间的音乐，木子结构的东西。 那么到了第三次浪潮，什么数字革命数字音乐它有很多电子音乐的生成，说这是一个时间带，但是它形成传统，可不是因为这个它自有，既有它这个时代性，它又有个传承性。
讲者4：所以我们中国的东西，它应该有自己的选法，用他的语言和生活习惯带来了他千百年来这些人们对音乐的理解和他的创造有一种基因，音乐基因是通过国乐就通过我们学这个东西，让孩子们有让他们走向世界，未来他一定有乡愁。 他听这个。 这是我们的那这个感动他就有基因，他有触动，我就得学这个音乐。 我为什么在我的教材小说号呢？ 艺术教育我就强调要寻找一些民歌要注入到这里头，用好的唱法来唱，让他们学会，否则他这个民歌他就不愿意唱了。 你给我在音乐大师课，那个有唱乌苏里山歌很老的，乌苏里山歌门原唱，但他配成雷鬼的节奏。 他很有意思，这小孩一唱觉得挺好听的。 也有是硬搬的，你给我妈妈乐稳，它是一个大雕，但是很多配器它一落得都他好像对烧的做主人的那子调。 是啊，他完全不熟，对民族调试不熟，所以他佩奇经常给你搞乱，弄得我哭笑不得。 嗯他最后录到兜上是吧。
讲者4：滴滴打哒哒哒哒哒哒他落到周上可是那种配置片给了落到落上。 他因为你前哒滴哒哒哒啊他这他感觉他是一个小调，所以这个调性问题就是对中国的民族调性略微熟悉以后他不会硬搬夕阳的那种那个东西合成你四五度叠值的话是完全可以多用的。 我们催生就是四五度叠值，它很顺畅也很和谐，它在不和谐当中找一种和自自己的和谐是吧？ 那侗族大哥它那种二录音它非常好听，所以我们有自己的和珅观点，但是这个东西怎么和夕阳呢？ 毕竟它那个几百年的历史的和珅怎么能衔接，并不是独立了，让她怎么好的有衔接，在这就讲深了，儿童教育他讲不了这么深，但是让他听一些这些东西是有必要。
讲者1：就是一个是有体验感。 另外一个就是大家开始从父母到孩子开始产生更多的兴趣，要探索这方面的这个可能性。 那现在就是说在这个题材方面，儿童内容的 IP 和创作题材这方面的一些心得，或者是他的一些这个空间在哪里？
讲者2：尤其是跟传统文化结合的，我觉得这一块其实还是比较匮乏的。 当然儿童 IP 其实产业我们都可以看得到，现在其实那个已经成为文创产业的一个非常庞大的一个新的势力。 但是从说到但是大家一说，每次一问小朋友，大家认识的可能都是小猪佩奇汪队，可能海外的 IP 它的势它的势头是非常迅猛的。 但是真正的其实目前大家能读到国产的国内的儿童IP ，就只有喜羊熊出没，可能大家叫得上名号，但是可能更多的一些。
讲者2：其实国产的动画内容其实很难被大家发现，我觉得这个就是目前当下的一个现状。 但是其实在我们可能 90 年代或者是 80 年代就到 90 年代初期的时候，其实国内有非常多的优秀的我们的儿童作品也包括以前上上影那个上上海美术电影制片厂的那个出的很多的很多的我们国家的最非常优秀的这种传统的动画片对吧，像西游记葫芦娃像这些内容都是小就是以前都是耳熟能详的这种经典的国产 IP 我觉得那个年代之所以它能够传是就是从变成经典到现在，他其实就是把握了非常就是深刻地去掌握了怎么讲那个中国传统的这些所有的艺术的表达方式，然后包括我们的音乐，包括我们的美术风格，包括我们的这个配音演员也好，包括他戏剧的这种传递也好，我觉得他们都是涨，就是你用中国最传统的最优秀的东西去创造出的儿童 IP 但现在我们的儿童 IP 就是为了去模仿，为了去去迎合小朋友的喜好，反倒是丢失了很多原创的内容，我觉得这一块是比较遗憾的和缺失的。
讲者2：然后第二个是我们也看得到，其实从 IP 上 IP 其实要聊今天可能这个话题就会比较长。 然后 IP 其实是分源头开始，就可能譬如说从我们的文字到图像对吧，这些都是可以从最源头的 IP 然后再可能接下来是音频，包括动画等等各种介质形态的表达方式。 但是我是觉得教育它永远是始终不变的话题。
讲者2：我是觉得从我们这些最基础的内容上去，从源头上去把传统的或者把我们的很好的文创的这些领域就是优秀的文创领域的内容去从源头上去解决。 我觉得首先从后端的这些衍生内容来说的话。 它可能就会能够产出更高的 IP 质量的内容。 然后第二个就是我觉得还是刚刚提到的，就是契合喜好特别重要。 一方面是我们要结合传统，另外一方面我们也觉得应该去借助，更好的就是更善，就是怎么讲更加贴合小朋友喜好的这种表达方式去创造儿童 IP 然后再结合我们最优质的这种传统的内容，我觉得更能够被小朋友接受。 然后最后一个的话我是觉得从小小朋友其实我们说到，儿童内容其实他不同年龄段的儿童内容的需求是完全不一样的。 可能譬如说我们从 0 到 3 岁小朋友的需求是可能偏认知偏可能儿歌可能偏这些方向。 那其实我们在创作领域里头就可以把我们很多的这种传统的内容给结合进去，我觉得这一块就是它能够让我们的内容变得更好。 因为现在大部分的儿歌坦白讲，大家可以看这个儿歌市场。
讲者2：如果您有孩子，那现在大部分都是用的公版的内容，但其实我们完全可以原创更好的国创的内容去做新的这种源头，从源头开始让小朋友对这个内容接受和喜好。 然后同时慢慢的我们可能在像苏老师说的，我们可以结合很多现在的小朋友，他会尝试更多的新的一些体验，像我们的国乐的一些体验。
讲者2：古筝的体验，包括像那个就小朋友很多的一些基础的内容，你让他体验之后，他可以再把他的这种身份感，或者包括尤其像女孩子，他可能一开始觉得他学古筝，就是像戏剧里出的这戏剧里头走出来的人物一样，他有自己的一些性格和身份，能够跟他去结合，我觉得从小就让他去体验去培养，然后让他自己对这个内容感兴趣，我觉得这些形式就可以让小让更多的小朋友去参与。 然后我觉得在这个现在的一个市场背景下，就像刚刚苏老师说的我们双减政策的背景下，我觉得通过我们的内容和我们的很好的传统的形式的结合，然后从小朋友源头开始去创造我们源头式的 IP 我觉得可能对于这个未来的 IP 的打造和国风的结合，我觉得会有更大更好的这样的机会。
讲者4：我是两手都要抓，一手是抓叫梯形结构。 梯形这种结构横向的就是我们走眼睛要盯住世界，要吸收更广泛的东西，我们不拘泥在我们自己这个小天地横向梯形这一树。 这一树当然就是注重我们本土的文化特征的，我们住自己的民族民间的东西以及后边的民歌。 有很多大量民歌是在那个遥远的地方，什么都都网络兵中，它都是编后来改编的民歌，但它也叫新编民歌。 就对这些东西我们要注重要变成我们的为孩子我们写作的一个方向。 所以这两个方向它不要互相矛盾。
讲者4：一强调民族化的时候忘了世界是吧，这个地球村命运共同体现在的趋势是这样的，欧美的流行整个对大陆对我们这个中国的这一代的影响太大了，几乎那孩子都是在听这个国外的东西是吧？ 音乐所有的东这种方式，包括现在电音的东西这种那个绕舌的说唱的是吧。 就不是那个 11 年 20 年前的 2B 的意思出来那种感觉那个节奏布鲁斯的那种新型感，也不是几年前的角色了，现在听得更加这个更加新潮了。
讲者4：那么这些东西你说对中国这个对孩子这下的影响当然有，但是怎么用自己的文化和他的文化融合在一起？ 我们要还是强调中国音乐的文化，也就带来一个写作和教育问题了。 这是我们厂商是考虑的问题，但做起来很不容易。 艺术的市场化和商品化。 有的卖不出票就养活养不活团体养不活团体这个团体有多好的目标，你发现它没有，他最后就会解散，他就没有驱动力，这是一个矛盾的题。
讲者2：我觉得我们其实随着近几年的文化 IP 的内容的是不断地就是从品质和和这个从潮流的，就是制作的品质上，还有包括从投入上不断地提高。 我觉得慢慢地会有一些好转。 然后你譬如说前几年像其实对于小朋友来说，他们很多小朋友我觉得包括像传统的经典的名著，像四大名著，他们其实都是很熟悉的。 但是我们近几年也很难看到有这种好的作品出现。 然后随着国漫的崛起，我们陆陆续续，你看这几年包括像大圣归来，像哪吒这样慢慢的一些好的高品质的内容，然后投入到市场当中之后也是逐渐能够被大家接受的。 所以我觉得只要是用心去创作，而且愿意投入去创作，我觉得还是有很大的机会去做好的内容。 但是同时确实我们现在还一个最大的问题是，可能大家就是尤其在做内容上面逐利，可能会是一个比较现实的一个情况。 所以包括现就是你可以看得到，其实翻来覆去，大家就是在炒剩饭这几个老的 IP 一直在炒来炒去。
讲者2：做原创的内容也好，包括原创的国创内容也好，其实现在反倒没有那么多。 所以我觉得我们接下来其实应该更多地去从原创的领域，包括从更高品质的领域去追求，我们最就是向国际内容去靠齐。 我觉得把中国最好的东西，然后用最优质的制作的团队和包括我们的那个内就是制作的这种内容品质去靠齐。 靠拢的话我觉得而不是粗制滥造的一些内容，我觉得它会这些 IP 会更容易出圈，更受我们用户去接受和认可。 对，就像当年其实包括我们很多的就是传统的优质的那些动画内容一样，因为那个年代的动画内容确实是在国际上的也是领先的，所以我希望我们也能继续地去走到这一步，然后去去用更多的精力和时间去开发。 优质的内容，我觉得这样可能会更加容易被大众接受。
讲者1：刚才过老师这个回答启发我了一下，最近这几年国这个国国风的这个服装非常的火爆这个这是一种标志性的复兴的一种迹象。 就是那么对于在形式上，先不说我们说在内容上，现在形式上面其实有了很大的这个兴趣和爱好。 那舒老师我想问我们有这么多的孩子其实都是在从小就练习这些国乐，那但是他们可能在平时的生活当中用不到对不对？ 您觉得就是说在这种我们无论是跟 IP 跟我们的生活场景去结合的时候，我们怎么样子能够就是能够让孩子们学以所用。
讲者3：一定要让音乐走进你的生活。 我觉得这个是非常非常重要的。 如果你在一个你把它剥离，剥离你的生活离你很远。 然后那我觉得孩子们的兴趣包括成人也是一样的，大家的这个兴趣方面不能学以致用的话，这个是非常遗憾的一件事情，一定要让她走进生活。 比如说中国有很多的节气，比如说现在就要临近中秋节了，是不是？ 那我们的就是从课程设置、音乐教育方面，我们可能就会教大家演唱一些演奏或者演唱一些与中秋有关系的，那比如说明月几时，还有中秋望月等等，还有一些古诗词的，就是跟这个节日有关系的。 那孩孩子们他们就会觉得这我们平时学的音乐或者说中秋节当天的时候，我能弹一个春江花月夜或者爱寒空秋月这样的一些曲子，他觉得他的生活是与他我我在这个节日里，我还能用我所学的乐器演奏这个相关相关题材的作品，它会有极大的成就感，那这样它就会形成一个非常好的良性循环那比如说到了国庆的时候，去年我们就会录制我和我的祖国，虽然不是传统曲目，但是它也是跟他的生活息息相关的，他知道这是中国的国庆节。
讲者3：那么我们演奏的作品春节的时候，春节续曲等等这些就是节气的时候，我觉得这是一个很好的，甚至就是圣诞节的时候，我们也会把圣诞的一些曲目给它改变成真的重奏或者是独奏的一些作品，让这个生活与音乐一定要衔接起来，那它的兴趣就会更浓厚，他觉得有意思，他才会去喜欢，更深一步地去钻研，对形成良性循环。
讲者1：那这个问题其实又可以回到郭老师这您在打造很多的这个综艺节目或者是一些动画节目，那这些内容其实我们先不说它是的题材的问题，是中国传统的还是怎么样。 其实刚才舒老师提到，哪怕你是欧美的，哪怕你是其他的这个民族的，其实我们的这种本土的民族的音乐，包括其他的一些视觉元素也是可以进去的。 比方说欧美他们这个在音乐在戏剧领域里面善用了很多其他民族的内容，我们他们称之为叫世界音乐什么这样子的内容。 其实就哪怕是我们像比如说权力的游戏这种这个成人也很爱看的，它里面用到了非常多的这个一些这个少数民族的一些音乐元素，非常的这个有张力。 但是为什么我们本土的一些民族的这个元素可能就很少了被他们采用。 所以您有没有就是跟国外的这些做节目的这些人有交流过，说他们在最采就是对什么样子的中国的这些传统的这个文化元素有感兴趣。
讲者2：那个其实我们在跟国际团队和包括我们自己的团队在创作新的内容的时候，我们其实对中国的尤其是中国传统的，而且和民族相关的音乐大家可能会有特别感兴趣，而且会使用得比较多。 譬如说尤其像近几年，可能大家我可能不太关注动漫市场，无论是从儿童动漫还是从我们的国漫。 现在在不断地发展，我们的现在的制作水准已经完全，甚至都超过了很多一线的这些国家的制作水平。 然后我们的内容现在不断地在提升，我们的原创就是国创的内容的包括我们传统内容的这种喜好。 然后尤其在国漫领域里头，我们譬如说像现在大家熟悉的很多的一些国漫的动画，像一些优质的国漫的 IP 我们都会加入一些中国传统的国乐的乐器，还有包括我们的一些民族的音乐。 包括我们之前创造过我们在做一个，因为这个内容现在还没上线。 我们之前创作的一个二次元的内容，我们就会去从我们不同的少数民族里头去挖掘他们这种少数民族特有的音乐，譬如说像苗族，譬如说我们也会找像蒙古族。 还有包括像那个云贵地区的一些少数民族，她们会有很多的一些音乐和发声的方式，还唱歌的方式。 我们觉得这些音乐都是世界级的。
讲者2：包括我们其实可以经常会看到像您刚刚说那个权力的游戏也好，包括可能我们现在最火的一个动漫叫毁灭之刃，它其实里头就会也运用到了非常多的就是日本动漫里头，它就会用非常多的日本的传统的音乐去放到它们的那个内容里头。 我刚刚也提到，我就说从通过这些内容去加加，就是通过这种优质的。
讲者2：青少年的内容，我们加入国创的这些或者是我们国家的一些传统的或者是一些民族的东西，我觉得它就更容易被用户接受。 我们渐渐地发现，其实我们很多很传统的很优质的内容，它是非常有内涵的，有画面感的，然后同时也能激发出很多大家的一些热血的一些可能。 譬如说更多的情绪的表达。 程序视频就上了一个那个关于故宫的一个儿童动画，还有包括提到的其实今年就是很红的洛阳，我们就觉得像他就有很多的这些内容是可以去被我们去开发的。 对于小朋友来说，我们通过这种新的一种内容形态的表达，能够让小朋友去接触，会更加的去感兴趣。 我觉得这一块我们其实是有很多的空间是可以去开发的。
讲者4：是因为一场辩论争论。 就在中国电视台三种唱法比赛的时候，和索罗王姆参加比赛的时候，所有的院校评委给打的分很低，因为它比较原生。 藏族民歌非常好听，所有的像田青那些理论专家们，音乐专家们打分很高，就产生一种辩论。 这边专家认为这就是民族唱法。 那边说民族唱法是我们这种学院的美声的训练的民族唱法，所以就产生极大分歧。 后来这边说，那我们明年我要跟你看看，我们搞原生态，本来就应该叫民族民间唱法乐加一个，这个你学爱民歌，学院民歌，我给你来这个，让你们一坚持第二年一看是吧。
讲者4：那个李怀秀是什么？ 那个获第一名的云南那个海菜枪是吧，还有土家族的那种高枪。 新疆的斯尔木卡姆甭说了，蒙国的各种强调，早上不仅强调了苏尔那个马头琴似乎叫一些乐器都出现了。 大家眼睛一亮。 原来原声的很多音乐迷一周民间月都在蕴藏在下面，但是逐渐在消失，逐渐在没有，所以就变成一个社会责任了。
讲者3：其实我们是有文化，我觉得是有一些文化断层。 其实我们的宁愿其在有很鼎盛的时候是吧，大家其实都知道在唐宋的时候其实已经很鼎盛了，但是后面其实在传承方面会有一些遗憾，会有一些遗憾。 创在创新的过程当中丢失了很多传统的本源的一些东西，那所以我们还是要追溯和尽量地去传承最本源的一些东西，才能在才能使创新的这些东西更加的有灵魂。 我们就有很小的孩子们。 短时间内如果制定好一个小小的目标，他能他能够，他不但能够完成，他还能给你惊喜，就是超额的完成。 所以他们的潜能非常大。 所以我坚信就是在创造力方面，他们的东西可能会更加的纯净，更加的没有干扰，更加的有这个想象力。
讲者1：既然孩子有这么强的这个创造的可能性，那其实我们应该看到更多的孩子创造的作品，不断地去发表和问事。
讲者3：我觉得这个是一个更高维度的一个一个教育更高维度的。 其实就是因为教育方面肯定它是有基础教育的，这个基础教育是一定要有的。 当就是孩子们经过了几年的比如三五年的一个基础教育，或者有的两三年的一个基础教育之后，我们还是要给孩子们的教育升维度。 那么他有了一些基本的概念，那我们就可以引导他们。 通过他对以前基础的一些学习感触到的一些作品，那我们就可以引导他们到达一个更高维度的一个学习阶段。
讲者4：我讲一点感受，今天谈话我也很高兴，我也乐意谈我这一辈子做两件事，一个是创作，一个是教育。 创作做了两个方向，一个年轻人的创作，一个是少儿创，尤其这些年在集中进行这个少儿创作和少儿教育，我把它连在一起了。 所以我就越来越感觉到我们教育工作者在教什么的问题上要解决，就要想办法，可以，孩子们为什么有营养的东西，教什么的问题不能乱来，所以教材不能乱来。
讲者4：虽然我受一点现在出版的限制，有一好的歌曲，你不能够作为教材。 否则话你的版权搞不定，他有阻碍，但教育部门他是应该有些经典应该让人传唱的。 怎么解决这个问题有难题，我们自己创作出版库出现问题，所以我想教什么问题，一直是教材所应该选择什么教材有营养。
讲者4：这我刚才说过一些我不希望讲第二个问题，就是我期待就是在解决怎么教的问题。 怎么教是一个方法论，怎么教有的教不好仍然事倍功半，教得好应该是事半功倍。 所以对孩子来讲教什么很重要，第一重要。 第二这个是怎么教？ 第三问题谁来教？ 我现在在搞各种私培的工作，就你不可能直接对着 C 端，我对 B 端，我对小 B 端对老师，我办各种应用大师班，那么就让老师知道我这个方法论什么观念是说话式的同声歌唱法转变你流行美声或者是一个民生教法，让孩子都那样找就好多东西我在我也有书怎么样合成训练法完再加上我们怎么个体系，通过奶奶机种的教学、国风教学、流行的教学以及民歌的教学来解决所以教什么和怎么教的问题。 所以在培养人就是谁来教，这是我们当前做我们是一个很重要的责任。 希望大手拉小手搞一次活动，把所有的喜欢教育的这些运用人纳入到我们这个范围，我们去共同研讨面对的未来，解决我们谁的角度问题，三个问题是我想的非常重要的问题。 祝贺大会，成功。

Answer: 儿童与国乐板块的嘉宾从激发儿童创造力和创作力的方法，培养孩子兴趣点的方法来探讨国风国乐的未来发展方向，对创作力的形成国风国乐的市场前景作和儿童内容IP和创作题材的空间分析，让孩子学以致用，增加想象力，要追溯和尽量传承最本源的内容，才能使创新的内容更具灵魂，如今将传统的内容加入趣味性的表达是新的启蒙方式，营造了一种很有趣的成长环境或专业的环境，同时可以在创造力方面增加想象力，从源头IP追求本源的传统文化，用最优质的制作团队向优质内容靠齐，投入更多的精力和时间去开发，共同探讨国风教学和流行教学以及民歌教学内容上面的教学方法，来增加孩子的趣味性激发孩子的创造力和创作力。