讲者1：圆桌论坛数智化时代 SaaS 市场发展趋势探讨。
讲者2：欢迎各位我们到我们的今天论坛的场合，就给精彩对话。 我们今天台上有几位刚才大家已经熟悉过了，我们台上的演讲嘉宾还有几位大家不怎么熟悉，我们先请各位简单介绍一下我们进行沈总开始好不好从远端开始大家好。
讲者3：各位专家和同行，媒体的伙伴，我们这边是北京优诺科技，那我们实际上是在运营一个三地可视化的一个 PaaS 平台，也就是近些年大家有在探讨的数字原生的相关的应用，因为我们在 3D 可视化或者原生的应用里面，应该说是做了差不多十年，当然把它变成一个 PaaS 平台或者一种 SaaS 的服务，是最近几年的事情。
讲者3：那刚才很有幸也听了各位专家介造了一些行业整体的一些发展，但是就是说我们做的这一块就假设是看最前面咱们发布的这个今年的 SaaS 整个行业的这个大的图景的话，还一下子不太好找我们的定位。 原来的那几个分类里，我还在琢磨要不就归到那个数据分析那一类类里面，就不是太好分。 但我想我们做的这一块事情是一个未来的事情，有很多东西我们本身也在学习，在摸索。 刚才听了各位专家的这个相关的介绍，也学到了很多东西，我大概就先介绍一下。
讲者2：好，谢谢沈总。 可能大家从他的讲话里头，还不能特别清晰地展现他们所做的事情，但是我是见过他们东西，我觉得非常神奇，也非常奇妙。 所谓数字企业是为数字的孪生企业，我觉得从他们的产品身上我算看到了一个真正的叫数字孪生的企业。 就怎么样用 3D 的模型，用数据驱动的模型来反映一个企业的真实的经营状况、运营状况。 有机会，我倒是请您做个主题演讲，那今天我们就先口头说一说好不好？ 我们接下来请中间的美女你介绍一下好不好？ 好的。
讲者1：大家好，非常感谢中国软件网给我这个机会，然后今天能参加这个圆桌论坛。 那我是沃丰科技优戴斯可的市场总监，然后我其实今天是代替我们 CTO 过来的，因为他临时有事情。 然后我来参加这个技术的会学到了很多。 然后那么窝蜂科技我们是成立于 2014 年，最早的时候我们做的是智能客服，那现在我们是一家 AI 驱动的客服，客户服务 CRM 和客户体验的这样的一家解决方案提供商。 然后我今天在这，我感觉我有点纠占雀巢的感觉，然后希望就是说这个跟这么多在 SaaS 行业从业十多年，然后非常资深的专家出一些新的火花，因为我其实是一个 SaaS 新兵。 然后我之前的公司是做大数据的，那么我来到现在这家 SaaS 公司只有两个月的时间。 所以说我觉得这个圆桌论坛也非常有意思，有 20 年 12 年的这样的这个 SaaS 资深的专家，也有我这样的 SaaS 新兵，希望能跟大家碰撞出新的火花吧。
讲者2：好，欢迎我们刘总，其实大数据的这些厂商们一直如果从鄙视链的这个端口来看，还是站在我们 SaaS 厂商这个上游一点。 所以非常欢迎你能加入到我们 SaaS 这个行业。 其实 udex 也是国内非常有名的一个 SaaS 的，同时咱们在智能客户这个领域，在客户服务其实做得非常的好。 那么今天其实我们请他过来参加对话，也是希望找到一些在 SaaS 领域的一些新兴的或者一些特别的有创新应用场景的公式。 所以沈总也好，其实我们刘总也好，其实是我们特别邀请过来，今天我们还特别邀请了一位 pingcap 我不知道有多少人知道这公式 pingcap 知道的请举下手。 台上的比较多，台下的也有，但是相对比较少。 所以这个来王总靠你来做下广告。
讲者4：也感谢中国软件网，感谢曹总的邀请我是来自 pingcap 的王培。 其实刚刚曹总也问 pingcap 大家也知道，我看大概不到 5 位的下面，不到 5 位的同学有举手知道 pingcap 其实大家如果说在大数据那个圈子，可以定位成 pingcap 是一个目前来说算是个网红的公司，我要大概做个广告。 为什么呢？ 因为这家是非常像或者说他的基因就是非常像谷歌工程师的文化。 因为创始人是三位当时是做分布式系统的，这些程序员算是极客的程序员，而且在国际社区里面开源的社区里面非常有名。 所以他们三个人在 2015 年是从第一行代码开始写完全自己写的一个分布式的数据库，然后从写完之后，第一天就把它放到了 github 上面去做开源。
讲者4：完全兼容 MySQL 因为 MySQL 因为我们的定位的客户群的目那个大部分还是以这个互联网公司为主或和金融企业为主。 这些企业可能用的是 MySQL 兼容的比较多。 所以很多人会问你们是不是从你们的开源是不是基于 MySQL 来做二次开发的？ 很其实答案不是的，刚才说从第一行代码自己写的，所以说还是非常不容易的。 能够把所谓国内所说的搜索系统也好，芯片还有个最头疼解很难解决的问题就是 database 数据库。 所以我们是从成立第一天就坚持的开源，或者是拥抱开源，然后拥抱云原生。 还有个就是我们要做一个非常完美的一个分布式的既能做在线事务处理，既还能做实时数事务分析的这样的一个分布式数据库。 去年应该是如果大家看一看一下新闻的话，去这个公司比较低调，就很少去发一些新闻稿。 那也就是去年年底融资的时候，D轮大概在创了全世界数据库领域的融资的之最两点七亿美金，去年的年底 D 轮所以是也大家可以持续关注一下这个公司。
讲者2：好，谢谢这个王总，我不知道他宣传的高调不高调。 但总而言之，这个公司确实是引起了我的特别的注意，因为有几点我再帮他们吹一下牛。 第一其实我们前我们是 2 月份，我们做了个报告，我们叫 2021 中国数据资产化工具市场的一个报告，还有应在 4 月份发布了中国信创生态市场的一个报告。 当时有一个比较说中国的核心技术方面跟国外的差距是怎么样？ 其中有个数据引起我特别大的怀疑。 我当时问我们宋总，我说它的数据库领域说我们比国外似乎是要稍微好一那么一点点。 说有些东西当时我一直很奇怪，因为在我印象当中，国产的数据库一直是个老大难，它比国产的销量系统是不是还更我说为什么？ 这是不是我们数据有问题啊？ 后来我们再做了一些调查，再做了研究。 发现就有那么一个非常奇怪的公司叫 cat 做得非常的好。 他做得非常好有几个表现，第一他现在收入非常高。 第二来自国外的收入非常高，国外一些大厂我就是日本的公司是吧。
讲者4：就日本和美国和东南亚居多。
讲者2：买了很多他们的这个产品，并且是在开源，开源上非常就下载量非常大。 所以她们还有个高调新闻，就是最近这个事吸引了我们北京市，北京市要建立全球叫数字经济标杆城市。 这个谁提的呢？ 就是蔡奇书记提的结果，蔡奇书记就到他们那公司视察去了，所以高调不高调就在这。
讲者2：那么接下来可能有些核心问题倒要问您。 但是今天其实我们围绕的话题，还是想 SaaS 这个行业未来会的一些热点问题，或者一些未来的走向，听听各位嘉宾的一些看法。 其实我还是想从我们谢总开始，因为刚才您提到云钉一体对吧？ 其实云钉一体在我们整个企业应用界，在我们 SaaS 业界其实是一个非常大的一个话题。 那么刚才你提到我们其实更愿意把自己当做一个 pass 平台，能跟我们说说就背后的原因。
讲者5：可以，谢谢曹总。 这个其实刚刚那个演讲的时候其实也是大概地讲一下，就是说现在这个云地一体的对外的是怎么解读的，但肯定就是说背后也是有一些原因的。 这个其实一方面是基于我们这个阿里云它本身的这样一个就是云原生的这样一个能力，包括从算力弹性计算到我们的数据库，其实我们在底层的这样一些算力的这个基础之上，其实现在目前国内肯定也还是说做得不错的。
讲者5：然后钉钉其实之前也是在我们阿里集团里面一个很成功的一个我们认为是一个这个企业办公协同的这么一个软件或者说是一个工具。 但实际上后来我们发现其实钉钉它的能力其实不远远不仅只是这个，它除了比如说我们之前有宜搭这样一个低代码的平台工具。 然后我们会觉得就是说它可以给企业或者说给一些开发者提供这个应用开发的这样能力。 那我们怎么把这些能力能够整合出来，然后提供给一企业或者是行业一个一站式的一个服务，就相当于是说我们底下有一层底算力，然后中间有这样一些平台，有这样一些应用的开发的一些工具和能力，这样的话就把所有的整能力能够一个封装起来。 然后企业能够在算力平台等等的这样一些能力上一站式的在我们这能够得到获取。 这样的话其实就是说我们的这样一个云钉一体，可以它提供得更深更大的生态的服务和一个更大的想象力。
讲者5：这样的话其实对于企业很多他在做这个数字化转型的过程当中，他比如说的算力，他可能是用云的，用阿里云的，然后可能协同用另外一个工具对的，然后开发可能又找另外的集成商。 那这样的一个情况，其实它的整个的开发的这个成本呐效率其实都可能会有些滞后，所以我们希望是能够用云钉一体的这样一个能力的封装，给企业的用户提供一个一站式的这样一个解决方案。
讲者2：所以核心意识是说我们云钉一体之后，我们钉钉的话更注重是能力的封装和输出。 没错，是不是说我们以后 SaaS 应用就开发得少了，不像以前一会来个人力资源的应用，一会来个 CRM 应用，这个。
讲者5：其实钉钉上有很多钉原生就是我们自是开发的应用，但其实我们现在更多的也希望是能够躺平，我们叫所谓的躺平，就给更多的这个生态伙伴更多的机会。 就是说我们其实现在也有很多开放的很多的应用，ISV或者是合作伙伴，开发者其实都在我们钉钉上的这个生态上面去做开发，我们也有开放了很多的 API 然后这个低代码其实很多业务的一些同事比如说他接机，由它的应用需求可以直接在我们这上面。 就是做低代码开发，去解决很多小的一些应用场景。 所以我们希望是说钉钉它有基于自己之前开发的一些应用，但更多的空间其实是提供给我们的很多的伙伴在做这样一些创新。
讲者2：好的，谢谢，这其实给我们带来我们 SaaS 业界的一个好消息，以前我们很多 SaaS 厂商都天天在担心什么时候钉钉会来，那现在看来这个事情靴子已经落地。 那其实我为什么这个问题实际上是涉及到我们 SaaS 生态的建立其实非常的重要。 所以我想问沈总，刚才您提到你还在纠结，就到底我们把这个是分到哪一类。 请问为什么纠结呢？
讲者3：主要还是说因为我之前也在因为我们从大的归类上，优诺在做的事情是一种可视化数字延伸，它也是一种可视化。 那所以我之前有参加全国的那个可视化的大会，在那个会上我也发现了一个情况，就是咱们搞 it 的数据的可视化是一个常见的或者传统的一个领域，做各种数据的呈现。
讲者3：那 uno 在做的一件事情，它是从基础你可以说是从基础的一个地方开始做起的。 简单来讲是我们要来反映一个现实世界，这个是刚才说到的三维建模的这么一件事情。 然后这个虚拟的这样在一个虚拟空间里把现世界构建起来以后，把相关的物联网的数据对接进去，在里面来呈现我们这个虚拟的世界，也就数据南城其实讲了就是这么个事，当然这样的一个基础的设施，在里面去实现哪个行业的垂直的应用，这是后续的一个话题。
讲者3：所以我们在干的大概是这么一件事情，这件事情在现在的传统的这个分类里面，就比较找到难找到定位，就也当然大的方向它也是划。 所以你要归在数据数字可视化里面，可视化数据分析沾边，但是是有一点差别。 所以我说我纠结的大概就在这你要前两天参加那个咱们信通愿意再定那个低代码平台，因为我本身是 PaaS 平台，所以按理说我也是其中一份子，结果拉一张单子一看，全是各种流程、表单控制方面的一些定义，这个跟我就有点偏，我当然是我可以往上靠，但显然那个不是我的主页，就当然我是做的一种门类。
讲者3：反正我这种门类就是大家信不信一个故事，比如说我加入用的就是我性这么一个故事，小时候喜欢玩游戏，但我希望说有一天我们能不能人类有一个外向型和内向型两个的未来发展。 科幻小说里说，那内向型的发展就是说在虚拟世界里是不是有一天真的能够把真实的世界构建进去？ 人类的永生是在那里。 当然这个是个虚幻的故事，但是我们现在是确实有这方面的这个应用的需求，那我们投入进去干的就是这么一件事情，它确实是在大的传统的这个 it 行业的分类没有那么明确的一个。 比较另类一点。
讲者2：看来这个需要跟我们海北研究院给你共同探讨，来创造一个分类。
讲者3：所以很有幸开始大家可以来沟通，然后看看早早定位，因为其实对我们也有帮助。 也许传统的这些分类里面对我们去持续发展我们的业务也是有帮助。
讲者2：所以刚才你提到你们把自己当做低代码平台，但是到低代码平台这个阵营里头一看，好像长得还不太一样是吧。 对，所以你们跟这些像阿里云的宜搭对吧，钉钉。
讲者3：我们说起来跟阿里是有点渊源的啦。 是的，我们是 2018 年，就是我们的最新的版本 CT 4 的版本。 因为我们前面有个前身，那个前身跟刚才阿里这边提到的那个咱们有个叫叮叮哒对吧，我们有个叫么么哒模型跟模型搭起来了，构建一个世界叫么么哒。 那么么哒是，14年我们上线这个网站还现在停更了，因为我们现在升级到现在叫 cgs 平台。
讲者3：那我们 cgs 平台为什么说跟阿里有渊源呢？  2018 年 9 月 26 号阿里的杭州云计大会发的版。 那我们发版的时候实际上直接就 O 给了阿里的 rot 的物联网云平台。 阿里云其实现在还在用我们的就 3D 可视化部分用都是我们的 2d 用的可能是高格。 然后最近我们跟阿里这边 data 力的团队也在合作，园区可视化现在变成了大家如果有用，那个 datav 里面有个组件，里面那块是。
讲者2：所以对像阿里云这样的生态组，我们叫平台厂商对吧，跟她们的合作。 沈总，你们这边有些什么期待吗？ 就对搭建这么个大的生态对吧，其实你们自己也在拉生态，他们也在生态。 对这里的怎么还是不一样。
讲者3：这就像大厂这边就是阿，包括阿里。 因为我们跟阿里、华为都有一些合作。
讲者2：包括跟腾讯有合作吗？ 跟腾。
讲者3：腾讯也有，而且当然就不方便在这说，有个更大的好玩的故事，有个梗。 那当然我们跟阿里其实合作多一些，我们 B 轮的时候云分基金投了，我所以稍微跟阿里有点关系，那大厂在前面是有一个引领的作用，而且这个生态环境的构建跟我们构建不太一，我们构建的生态环境更加的垂直和指向性，阿里的这样的大厂商有可能构建一个更宏大的市场判断，能够碰到我们要去碰到的圈，自己的各方面的这个合作伙伴，所以其实应该更进一步加强了。 我们其实是阿里云的应该是金牌，我记不太清，但是那个效果不是特别明显，就是那个引流效果不是很明显，其实可以讨论。
讲者2：所以你期望从阿里云带来更多的流量。
讲者3：是个互补啦。 因为你看我们整个的平台现在是在阿里云上，就包括我们现在提供云服务。 那我们对我们的用户提供的云服务其实也是阿里云的服其实是个互相的一个促进生态总是这样子。 好的。
讲者2：我想问一下刘总，我们 udex 其实我不知道你们现在跟哪些生态组有比较紧密的合作，比如阿里云和腾讯。
讲者1：我们是这样，我们目前合作最紧密的是华为云，然后我们是华为云的那个星光 SaaS 计划的标杆企业，然后也是他们的这个沃土计划的一个这个标杆企业。 然后此外我们有一款产品叫做威风，然后它是一个基于这个企业微信的 SCRM 这样的一款产品。 然后那他就是跟企业微信有比较多的这种合作。 然后另外跟今天的合作应该是也在聊。 好的，好的。
讲者2：所以你对因为你是个从大数据行业过来的，对于加入这样的生态有些什么期望吗或有些什么样的建议吗？
讲者1：最近我觉得是这样的，我们不是生态，我们是被生。
讲者2：生态。 是的是说这个，所以你对生态组是有期望的。
讲者1：对生态组是有期望的。 然后其实我觉得就是首先肯定是就像刚才讲的就是流量，我觉得肯定是一大期望。 然后除除这个之外，你比如说一些就是我的老本行一些市场合作、市场活动、些技术交流，然后我觉得都是可以去合作起来，然后能够去背靠大树好乘凉。 对，是这样的一个想法。
讲者2：好，我再问谢总一个话题，待会我再请一个，就是刚才你提到就阿里云有生态对吧？ 钉钉也有生态对不对？ 现在这俩生态以后会是怎么个关系？
讲者5：其实我们就是我刚刚其实也初步介绍了，现在就是说阿里云的生态其实有很多的一些合作伙伴，其实他也既是阿里云的生态伙伴，同时他也是这个钉钉的合作伙伴。 其实我们接下来其实有一个也是期望说就是有很更多的这个合合作伙伴，一方面是在我们的云上提供一些比如说开发、服部包括一些集成，包括同时也能够在钉钉这个生态上能够也把他们的这些专场能够发挥出来包括后续的很多的比如说开放政策，然然后比如说能力支持，其实我们也会有很多的这个生态的团队，他现在正在筹划当中。
讲者5：其实我觉得可能比如说我们可以期待一下，比如说今年的这个云栖大会是我们这个阿里云的一个很重要很重磅的一个场合，我们也能够更多地跟咱们的这个生态伙伴来透传说我们的进一步的这个计划是什么。 当然我现在可能不太能方便剧透，但我们确实是有这样一个愿景的。
讲者2：未来是否会这两个生态合为一呢？ 咱们就一个生态，别弄俩生态，我这个云钉一体。
讲者5：对云钉一体就是叫云钉生态，能力生态是肯定的，就是我我们希望是能够融合的，就是更好地发挥更大的价值。
讲者2：谢谢。 好戴总，您作为一个独立的顾问，能不能分析这个生态会怎么个走向。
讲者6：这个可能生态现在有几个词就是到处都说，听起来就是很对，其实没有什么人把它真正能搞清楚到底是什么东西，尤其像我们这种一线的。 就拿生态来说，那到底现在什么是生态，这美女刚才说的说我们被生态了，其实这个的这个在 SaaS 里边不存在的。 一想现在所谓的 SaaS 里边生态讲的是去中心化，没有中心的并不是一个老大说我拉着你们咱们一起挣钱去咱们几个互通互联。
讲者6：其实这个概念其实怎么说，就是尤其到我们前线一线的人来说，都是这么认为的，没有使用态，谁跟谁之间的这个连接其实都是一个自然连接，都是一个在 director 目录上面直接连接对吧？ 我却看很多美国的美国的公司和美国公司的用户对吧，一家公司里边那何止用一个SaaS ，多的都上百了对不对？ 那期间不都是生态的对吧？ 谁跟谁之间连接，不就是在目录上面他连上拉过来就完了对吧？ 这没必要搞得那么厉害，就说这个非要我去弄个什么东西。
讲者6：当然平台生态是重要的，没那个基础，别人也不好做，不能从头来是吧。 所以我觉得生态应该是去中心化的，是自然由业务链来形成的，哪个地方少了一个缝，自然会有人去做事。 美国就这样子，美国现在有几万种，几万个 SaaS 升级的为什么会那么细也不是生态，我一家一个平台，我把你们全包了。 所谓的生态就是，是你们，我开个卖场，你们把那东西放我，这个不叫生态。
讲者2：所以戴总是认为生态的本质不是流量是吧，不要以流量来衡量生态的好坏。
讲者6：流量当然也重要了，要不现在为是为什么大家都愿意阿里凑腾讯对不对？ 流量重要，流量是让你省劲，直接能就是我生态我这做得不好对吧，但你架不住我这个我机会多是吧。
讲者2：谢谢。 其实我们现在对生态非常关心，因为未来整个行业对吧，它生态的打造，那它客观上就会形成这么一些圈子，对不对？ 会形成这么一些这么一个环境，所以它的走向会怎么样？ 其实我们旁边的这个流转那是个大男孩。 因为英特微软温特生态那那是那是全世界最牛的生态，就曾经是创造了整个 it 的辉煌。 所以你对这个生态是怎么看？
讲者7：我觉得生态首先既然叫生态就应该是互利的，对吗？ 所以而且生态不应该是说把圈进来，就像就变成一个 word garden 或者雅兰一样。 就我觉得生态应该是鼓励大家相互的流转。 所以刚才听戴总提到一件话，我觉得最终互联互通的生态可能是最有生命力的。 比如我觉得将来其实跟我刚才讲的那个主题有关系。 我觉得将来如果说因为 SaaS 本身代表的是应用，这个应用将来可能成千上万甚至几十万。 那将来如果这些应用可以很容易的迁移，从阿里云到腾讯云到华为云，我觉得这是所有的云厂商愿意看，甚至说到自家的鱼对吧，因为你家后面会提到 pass 我觉得将来如果在技术上面，底层的东西大家打通上层的，让大家按照自己的业务，按照自己的专长去把它深耕。 我觉得这可能是最好的生态，但银条会愿意服务这样的一种，就是最和谐的一种生态。 好吧，谢谢。
讲者2：所以其实这是应用厂商特别希望的一种场景，我可以自由地在各抖云上顺利地、便捷地迁移对吧或者是移动。 但是好像现实世界总是有些残酷，就比如像英特对吧，微软，其实他也不希望应用很方便地迁移到 Linux 上头上去。 所以会不会有一些比如说什么样的方式方法能够促进这样的一个事情的推动。
讲者7：我觉得最终竞争是靠一种就说你的基础的创新和你的行为，而不是说靠一种你的市场地位来获取。 所以最终就是是我们不断地通过一些开放的标准，通过一些开放的做法，然后使得最终大家是停留在商业的这个技术创新，然后各方面创新的本质上，而不是说固步自分。 所以从这角度来讲，我觉得每个大厂或者说我们生态的这些新的伙伴，大家有这样一种说拥抱开放的这样一个标准，拥抱开源。 尤其在过去年一年的形式，其实大家更多看到了开源对于甚至跨国界的这样一些好处。 我觉得这个可能会越走，大家这条路应该会越走越宽。 Ok。
讲者2：好的，谢谢刘总。 那王总我想问您，就是现在我们 SaaS 厂商其实后台都要用到数据库对吧？ 其实这个问题也是 SaaS 厂商非常重要的一个问题。 他们在选择这个生态伙伴，你们是一个技术生态的提供商产品，技术平台。 你对这些 SaaS 这些个厂商们对吧，他们在选择数据库底层数据库的时候，或者跟你们这样的平台厂商合作的时候，有些什么样的好的建议，或者搭建这样的生态，那就你们的生态了应该是。
讲者4：因为不是我们是创业公司，也谈不上说我们是一个很大的像阿里这样，我们要在构建我的这个生态，然后一帮这个厂商都要抱着阿里的大腿。 这个我就说其实在国我觉得分两种情况，一种在国内，我们在国内可能更多的是以商业价值为导向，就说我们去跟大厂做这样的生态，很大的是我怎么样去做商业变现。 另外一个如果商业变不了现，最起码我能得到的是一个我的影响力的一个提升，这是在国内的一个情况。 那在国外可能不太一样，就是我也非常赞同老那位老那位老师的观点，就是国外的协同可能更好一些，他们想着我们一起，我们合作的目的是帮助用户去解决他数字化转型中的痛点问题对吧，这是我们一起去合作这样的一种广泛的生态。 那如果说 pink pingcap 自己，其实 pingcap 在全球很少用 pingcap 这个词，它会它有个产品叫 tidb tidb 我们在全球一般是用这个词，就 tidb 的一个社区也好，tidb这样的一个产品也好，tidb跟我们的生态伙伴的合作也好。
讲者4：在全球，刚曹总也提到我们有很多全球的一些客户或者用户，这里面也不犯有很多 SaaS 的厂商，我他们其实在海外一般都是如果说我们的交付是怎么交付方式，大部分 100% 基于云的交付，因为国外是没有 on prime 的这样的一种方式的。 或者说刚这位老师也提到了之前提到订阅模订阅的模式，就是说无论我们在国内还是走在国外，都是没有说我卖一个产品给你，都是以订阅的模式来收费的。 当然那个白嫖的这个社区用户除外，我说的是付费用户。 那么跟这个 SaaS 厂商合作一般都是在云上，那我们的建议就是很多基本上是我们去在就是说她会选择 AWS 或者就是国外的三朵在那个云上。 然后我们会以一种类似于 PaaS 这样的一个服务的形式，跟她去做合去做这样的合作。
讲者4：然后他的所有的数据因为现在很多的不光是中国的，因为中国的互联网场景可以说是全球独一而无独一无二的，无论是从规模和这种需求的变化。 那么我在海外可能从量级来说要降维要小得多。 然后但是业务场景还是比较类似的。 所以很多国外的用户就是说我们现在要的第一是要在线，第二我要对于这些数据的，能实时分析的需求是越来越高的。 所以我们会和很多 SA 就是国外的一些 SaaS 的伙伴去合作的时候，我们是去帮助他去解决。 第一，数据实时在线，同时能够帮助他对就是可能做到分钟级甚至秒级，这样的实就是实时的分析，然后出报表出结果，然后帮助最终用户去做最后的这种业务上的决策。 这个是跟海很多海外用户在这样做。 那在国内可能比较环境不太一样，国内可能更多的是私有化部署的形式。 所以我们刚刚为什么说一定是去跟合作伙伴去，一定是拥抱云原生这样的一个因为我们有很多国内的用户基本上都是自购的服务器，就自己搭买几十台，然后我就做这样的集群上面跑 K 8s 然后这个容器微服务的架构，然后中台后数据这个数据库这一层就会和 titb 去做合作，就是在国内的一种形式。
讲者2：你们现在有在阿里云上或者是华为云，这个问题。
讲者4：我之前跟 garner 的分析师交流的时候，已经每次都会问了，因为我们说他说你在你你在为什么只支持 AWS 和 GCP 还有 Azure 阿里巴巴 cloud 为什么不作为不阿里云不是在中国是这个非常热。 我每次都被 gana 的分析师问到这样的问题，我们我的回答是说我们和阿里云的合作在路上。
讲者4：当然了，这个也，这个是在路上，因为阿里跟我们有竞品的一些产品，包括 polar DB 包括在国内打银行比较多的虽然已经独立出去的 ocean base 对吧？ 这个是会有一些业务上的一些产品上的一些竞争，但是我不排除 AWS 也有自己的数据库。 对 AA 这个。 就所以说国外的生态环境还是不太一样，会国外更开放一些，像 AWS 有 aurora 对吧，还有什么等等很多。
讲者2：所以很高兴跟 gartner 问了一样的问题。 那么最后我们因为时间关系，我们每一位嘉宾我们总结一句话，好不好？ 就对 SaaS 生态你们的一个期许的愿望，我们从沈总开始。
讲者3：希望在就是我们在 SaaS 这个这条路上去走 SaaS 这条路，是软件的未来，这个是我深信不疑的，虽然它不能解决软件使用里面所有的问题，但是我相信它会越来越好。 然后当这个发展进一步延伸以后，它的生态我相信也会进一步构建。 因为传统的软件终于大家在同一个场合碰到一起了，所以以后可能会有 1 加 1 大于 2 各种更多的变化。
讲者2：好，谢谢沈总大家关注一下他们公司叫悠悠科技，我认为这是一未来的一个明星，非常值得关注。 我们刘总。
讲者7：SaaS 在我看来就是云上的应用和服务。 那我自己现在在 intel 内部还有另外一个角帮助看规划，说我们在中国的开源的战略和将来的执行。 我觉得我们希望是说将来我们能够与中国的生态包括大厂和这些深圳伙伴一起能够构建一开放互通的这样一种 SaaS 就说让 SaaS 的厂商可以专注于尤其一些这种无代码这种低代码，就说它可以专注于业务，因为那是最终产业的活力。 但是底层的这些基础比如说共同开发，然后共同共同分享的这样一个方式给大家呈现出来。 因为最终我们的创新是要通过上层，而不是说在底下做重复的那些工作。
讲者2：谢谢刘总，我觉得这个愿望非常好，就是互联互通。 同时您也经常提到开源，我们后续也会专门对开源做一些专门的研究，西安跟您深入合作，再找。
讲者6：我觉得首先还要我再强调点，就是我们现在要确认一下，生态也好，什么也好，这最后都得有人用对吧，如果没人用，你说这些东西都没什么用，没法商业化吧。 对，我们先确认一下这市场其实应该还是存在对吧。 第一，市场存在，而它是什么市场呢？ 就是SMB。 现在的这个中小企业，我们说中小企业其实我们好多认为是不一定对，中小企业其实根本不需要什么信息化，也不需要什么软件，但是服务他肯定少不了。 不是。 今天我们还要请这个说这个征信的，天眼查企查查，大家都在用对吧，你们谁不用？ 我现在一天看好几遍对不对？ 这就是个服务的市场，在这我们心里就他的人了对吧，然后说是什么是生态？ 生态就是解决大部分人的问题才叫生态。 你解决个别人的问题，把老大搞定了，这不叫生态对吧。 这个其实我觉得这个是一个比较自然的一件事情，我们先从市场来说起，预设市场存在，然后生态是能解决这些问题。 好。
讲者2：谢谢戴总要走向市场对吧，走向SMB 。
讲者1：刘总，我就说句落地的就是希望我们 udesk 以后更加开放，然后能够拥抱更多的生态，然后获得更多的流量。
讲者2：好，谢谢这个世上人就是实在。 咱谢总，我。
讲者5：我这边其实觉得就是说平台它做平台并不是为了就是一家独大，它更多的是为了把它的能力。 就像我们刚刚提到其实很多的我们的同行说到的，就是我们能把很多的通用的能力、复用的能力先沉淀在这个平台上，然后满足很多企业的个性化的需求。 这个时候其实就需要很多我们各行各业的这个 SaaS 厂商，然后百花齐放。 然后真正的是把这个生态做大做强，然后我们很丰富的应用能够满足所有的这些应用企业的这些他们的所有的需求。 所以其实 PaaS 和 SaaS 它不是它是相互融合的。 它是互相促进的。
讲者2：好谢谢总啊。 但其实一家独大，是我们很多人都梦想。 完整。
讲者4：我要说的就是 SaaS 和 PaaS 的融合是一个必然的趋势。 这个无论是在国内的 case 来看，还是国外的这案例来看，都都是都是这样的一个趋势。 当然我们也大家可以把我把 pingcap 定位成一个做 PaaS 的这样的服务的一个厂商。 未来可以因为刚刚我看到报告今天发布的报告里面也提到很多中国的 paa SaaS 厂商正在自建 PaaS 的平台，也欢迎很多 SaaS 厂商与 pingcap 展开这样的一个融合性的合作。 谢谢。
讲者2：好，特别期待我们 pingcap 能不能成为中国人的叫软件方面核心技术的一个骄傲，在全世界的一个骄傲，我们共同期待行。 感谢各位嘉宾，我们今天围绕着 SaaS 的生态展开了一些生路的探讨，但它也仅仅是个开端，我们特别希望我们在未来整个我们的研究也好，我们的报道也好，我们的一些其他的各项各方面的项目也好，都能够继续围绕这个话题进行更深入的探讨。 核心目的就一个我们特别希望整个 SaaS 业界能够在经过疫情滞后后，真的能够享受到我们数字经济所带来的这一波红利，真正地实现一个快速的、可持续的、健康的发展，而不是说天天不挣钱，天天非常辛苦对吧。 好，最后再次感谢各位，谢谢。 我们今天对话到这。

Answer: 本次论坛主要是在大数据和AI人工智能不断发展的背景下，Paas逐渐兴起，为一些正处在数字化转型中的企业提供解决办法，但是paas和saas刚刚兴起不久，部分还未发展成熟，现在随着大数据和AI人工智能的发展，很多数据分析难以做到精确，需要各网络平台共同努力，各自发挥自己专业优势耕耘、维护网络生态，在很多企业数字化转型过程中，pass平台为这些企业提供了一站式的解决方案，生态应该是互利的，生态不应该是把谁圈进来二是鼓励大家互相流转，在国内可以更多的以商业价值为导向，跟大厂做生态，去实现商业变现，在国外主要是一起协同，合作的目标是帮助用户解决数字化转型中的痛点。