讲者1：开会之前有两个事通知一下，就是请大家务必把那个手机关掉。 第二个我们都是专家，前面这个发言的讲完要按掉，我这边的发不出去是这个。
讲者1：那么我们这个非常荣幸我自己是的，是的主持时的这样的责任。 那么我现在就开始致主持时尊敬的各位来宾、主持人先生们，庆祝厦门大学建校九十周年，国学高中论坛现在正式开始。
讲者1：下面那些健康教材，关注名作家文化，谢子世文论家李姚先生。
讲者1：原台湾大学职业系教授、北京大学革命讲座教授陈国印先生，原中国社会科学院文学研究所所长、中国之家协会理事。
讲者1：美国经附近亚洲一大学荣誉退休教授、台湾中央大学人文社科中心主任方荣祖教授。 台湾济南大学代理校长、台湾大学历史系主任、暨南大学荣誉教授徐宏教授中国人民大学孔子研究院院长、中国人民大学直接系张立文教授。
讲者1：清华大学国学研究院院长陈来教授。 福旦大学文史研究院院长何道观教授。 厦门大学人文学院周云院长，让我们以热烈的掌声对各位领导、各位来宾的到来表示欢迎。 首先有请我校校长追从事教授致辞，请大家欢迎。
讲者2：为了效果好一点。
讲者3：我就不站起来说了，我就坐着说，我想这样效果可能会更好一些，麦克风声音会更清楚。 尊敬的李敖教授，尊敬的陈谷印教授，尊敬的刘在泽教授，尊敬的各位嘉宾、各位学子、老师、同学们，大家上午好。 在厦门大学 90 周年校庆即将来临之际，我们在这里隆重举办国学高分论坛。 首先请允许我代表厦门大学对论坛的召开表示热烈的祝贺。 像莅临论坛的各位学者、各位嘉宾表示热烈的欢迎和衷心的感谢。 厦门大学国学研究有着悠久的历史。 早在 1926 年，厦门大学就成立了。 国学研究院由时任校长的林文庆博士担任院长，汇聚了林宇唐沈监视、鲁迅、顾学章、张欣朗、孙胡源、陈万里俄暨人类学家史禄国法籍汉学家戴密威等中外注意学者，成为继北京大学研究所国学门和清华国学研究门之后，我国高校建立的又一个重要的国学研究机构。 由于种种的原因，厦门大学国学研究院只存在了短暂的几个月，但他所开闭的研究领域已为厦门大学诸多学科的发展奠定了坚实的基础。 他所开创的学术传统则影响了一代又一代厦大学人，它所产生的研究成果成为中国近现代国学研究保护中的一个重要组成部分。  80 年后的 2006 年，在教育部、福建省人民政府的高度重视和大力支持下，厦门大学图办国学研究院。 在这里我要特别提到的一个人是，万一不副省长个人所能够支配的一千万元的特资汇，在他担任副省长的五年间，一分钱没有用。 最后在他离任到北京去履新的时候，将这 1000 万全部交给厦门大学支持。 厦门大学不办国学研究院，今天他也到场，但是定他的要求，我不能告诉各位。
讲者4：他坐在什么地方。
讲者3：国学研究院办以来，你萃取国学精华，弘扬中华文化为宗旨，坚持兼容并去，开拓创新的船，突出我选主流区域性的研究特色，开展重大学术问题的研究与创新，取得了一系列的重大成果，已经成为国内重要国学研究机构之一。 中国国学的历史源远流长，国学的消长升降与中华文明的兴衰起步息息相关。 当前，中华民族正处于伟大复兴的新起点。 国学承载着中华民族的优秀文化，是提升中国暖实力的强大精神支柱。 国学雄浑大气、开放包容，为国家的发展注入了民族精神和民族自信心。 今天我们有幸邀请到在座的各位国学界的著名专家学者齐聚一堂，参加本次的国学高分论坛。 我由衷的期望能够借此良机凝聚各方的智慧，展现国学精华，展望研究前沿，碰撞思想火花，共同探索国学研究的新路，为推广传播中国优秀传统文化、实现中华民族伟大复兴作出更大的贡献。 最后，我衷心祝愿本次国学高分论坛圆满成功。 谢谢大家。
讲者1：不从不孝当的焕颜。 下面我要这个伸出一封口头这个感谢信跟一封这个书店感谢信。 本次邀请的专家里面其次还有三位，一位是原西白大学校长张奇志教授，另一位是美国哈佛大学杜文明教授，也是现在北京大学的科技讲座教授。 其实还有一位就是刚才我们朱校长这个讲到就是我们这位副省长关注部教授。 这个关于教授大家他虽然是副省长，其实他是我们研究中国这个国学方面很著名的专家，但是他自己非常谦逊，这个他感觉是，暂时不适合，暂就是不怎么样。
讲者5：就是就不。
讲者1：就说他今天回去该重要来讲，他是这个落后英雄。 那么张其实教授他机票都买好，可是在前几天忽然接到中共中央宣传部账户已通知要调他到这个西安去进房地名，明天是这个清明节大家知道，所以这个好像比我们这个事情好像要重要一点点。 但是他在电话里面一再向我们朱校长，朱校长还有一位嘉宾表示歉意，说这次美国人来实在非常抱歉，但是因为这个公路再深，所以只好这个大家再次致力凤凰的抱歉，真是他电话已保护挺大。 这里要向大家转述一下。
讲者1：第二个就是杜云鸣教授现在在美国，因为他生意有点这个明明，所以他来不了，他也是机票什么都买好，现在就来不了，不过他非常郑重给洗民工给朱校长跟我本人的信，就现在把这个向大家宣读一下。 尊敬的诸从实校陈志明院长，欣欣贵校九十华站及举办国协高峰论坛，无论向往之志，2006年会校规范国学研究院，我应邀出席，深有期待。 近五年来，卫校国际研究院生机勃勃，成果背书成为中国南方国际研究的重地，不愧南方资产的人自我钦佩。 年初接到城市副院长的邀请，我当即答应参加国学论坛，并一定还完基调不掉进突然生病自由，美国一志不能一味深致万官风的歉意。 我谨此祝贺贵校华诞，机器事业蒸蒸日上。
讲者1：任韩圆满国协弘阳光大杜为民 2011 年 4 月 1 日，美国这个所以说代表我们从背景向以上三位表示出衷心的感谢，我也是提醒大家一热烈的掌声向他们表示感谢。 我刚才讲的我早上的任务其实是不知道是什么任务，所以不是主持人是自主持持。 那么现在真正的主持人出台了，我们现在把这个大家以热烈的掌声欢迎苗先生作为本次论坛的主持人就座来。
讲者6：哼报告校长，我坐在这里不能讲话，一定要站起来。
讲者6：陈峰校长开始。
讲者6：最近好，我很少设计。 所以像我中学的时候，钱穆先生就写信给我五四人物，从胡实施先生到罗家军他们，我就见。
讲者6：校长这个题目建得好，就是国学信任。 为什么现代意义呢？ 因为国学已经在五四运动的时候，新文化运动坐标人群，线装书就叫。
讲者6：对，我们现在说起来严格说起来两个意义。 第一个意义就是我们现在变成强国人，强国需要一些向心的。 这些最远叫以色列，他叫小学生念。 希伯莱文是个死掉的文字，就很难念。 为什么要念，增加了以色列的向心，国学增加我们的向心。 可是有一个不幸的消息告诉大家，陈音阙在 1912 年呼叫祖国，他就看他的一个老前辈，就是夏征幼历史虚假夏征幼下灯佑呢就夸奖陈明确说，你们年轻会外国文有很多书可以看到，我呢老了，我只能看中文的书，并且被我看完了情景，踢了球吓了一跳。 这个故事是亚伟讲的，你怎么看完？ 中国书还有十万种，你怎么看完呢？ 夏冬又说中国书虽然这么多，可是只有几十种的是经典的是精华，其他部分汗流冲动都是你抄我我抄你。 这个故事在大为晚年讲出来以后，我看到以后为之震惊。 所以我们花了那么多时间在国际上面是不是出了一点点问题？ 或者我看到王圭透露的说我们看不懂，说我读经我们还不配读经，因为有 2/5 的经我们其实不懂，可是我们以为我们懂的它不像论语，现在我们发现有的我们也不马旁着火了。
讲者6：孔子说商人呼不问马，去问人们有没有被烧伤，不问马有没有被烧伤，这不是公子啊，孔子应该人民爱为马。 好，现在我们知道了，杀人呼不问马这个不死不是不死，是先后的后果。 现在我们考虑出来是这么厚。 中国不刁于岁寒鸡鸣就鸡鸣风雨，中国不刁一遂含错的岁寒中国后交易所含错的，因为中国是不交易的。 就古代的这两个乡村下雨肖诸侯见面防风水不当不治好下后置为什么呢？ 来得晚了就杀他，为什么迟到就杀人呢？ 因为布置就是后置，后置就是布置你不来，我们开着学术会议，杜威明你不来，那可以。 所以我们不同古书不是不同，不是不研究古书，可是要在专家里面重新研究。
讲者6：怎么控制 50 岁的开始学艺呢？ 后来文章发现剥落群里发现 50 亿学习的五十两个字，再给我，再给我。
讲者6：互相的人干工作，可工作现在我们查起来抄谁的呢？ 抄总结一个冷门的书，被多多看看，调呼市考证 42 章，经考证出来打给陈一雀看。 陈一说你这题目白做了，这个 42 章给你讲书经费被朱主角发现的。 朱自主任有一句话吗？ 发现不是很好，就是读书没有看到数字垂类，做了一个错误的。 所以我说研究这个国学的现代意义，大家都会专家我们可以自己做，关着门过瘾。 可是真正的现代意义就是提出来一些可读的精华给我们的小朋友们，给现在的中国人增加我们的象征力。 说起来。
讲者6：很冒犯很不好意思给浇点水了。
讲者4：讲了这么一点点话啊，以后会请我来的哈。
讲者6：现在我们开始请。 第一位，有老朋友，这个古英，陈古英比较容。
讲者5：谢谢。 我为什么先从这个故事说起来？ 因为我就上个星期我在北大上课，我就跟学生讲到馄饨的故事，我足足讲了一个钟头当然是十分钟，我现在就正好把他三分钟讲完。 因为我记得我就上课你们讲李敖大概在我们大二还是大三，在那个行政大楼的那个后面有一个好像学生餐厅还是喝咖啡的是吧？ 不是。 我记得你第一次跟我讲馄饨的故事，那时候我还不知道馄饨故事时候有没有读庄子，虽然老庄哲学是考了九十几分，但是没有多个援助。 所以我跟同学讲一个理由，最早跟我讲冯仑的故事。 这冯仑故事不同时间解读有不同的一行。 最早我觉得这个人的淳朴性被毁了，人的那种染，人的汤染，我常常觉得到现在也是看看人的这种贪婪。 比如拿美国来说，6%的人口，60的资源都集中在那个地方来挥赫所以我觉得这个最早先从这里解读。 后来因为在从政治的角度，因为印地王，所以从一个有为之己政令的法行科形成给人类带来的灾难。 从这里解读。 但是 911 之后我又有不同的解读。 我再加上另外一个译言就是鲁猴养鸟是吧，一只鸟很奇特地飞到鲁国的诸侯，把它迎接过来，在太庙里边那么迎接到这个马祖庙，然后给它宰牛羊，给他喝金银高粱，结果他不敢吃一口一块肉，不敢喝一口酒，闲事非忧三天就死了。 所以说持以己养，非以挠养，虽然是好物，但是也形成文龙故事，有什么是好意要报答人都有气效。 那么都说七天这个说明就是说人类按照自己的模式去雕塑这个天然雕。 今天这一个可以说这个的故事很多。 我最后再讲一个双师奇物论里面的一个一些问管理。 你知道万物有没有共同标准，而我不知道。 那万物没有共同标准我不知道。 那你知道你知不知道吗？ 我不知道。 所以问三不知的点评论的最后大家什么是基数最好的标准？ 比如说我作为原点来说，人要坐在陆地上，现在还要地毯，对不对？ 那那个泥能吗？ 是吧？ 泥鳅是吧。 我们人如果是在水里面像泥一样，那腰是半身出水。 我们居住最好的标准，每位最好的标准，每次最好的标准。 如果现在一下子西施来了，大家都回过去。 但是他们鸟看到他飞了，你又看到跑了，你又看到他潜在谁？ 这个故事也说明人类自我初心人类自我中心对不对？ 今天讲的。 首先要感谢系国旗业务院长，感谢我们的人文学院院长收留下，感谢她们这个对我热情邀请。
讲者5：实际上为什么我这个场合是一个非常奇妙的一个。 因为本虽然说我们是在论道，但实际上这个道很重要的实践。 那我觉得朱校长这一次请这样的一种不同的四面八方的来这里，不是论道而坐在这里，大家能够这样不同性格的人都能够汇聚在一起。 这本身就一个李敖跟我，他是我老哥，我们两个人是从年轻就开始叛逆这样的叛逆不同形式的。 他站起来，我坐了，他是抗议则疑。 难怪没几个留在最高兴这个我觉得请到刘太婆。 对于我来说，我作为一个知识分子，我觉得他能够回到祖国来，你是福建老家的是那我觉得这个老乡大家欢迎你。 对用英语为荣。
讲者5：对，我不能说，也就是说跟刚才说支持 version 成立的万亿夫妇承担，他是用无形的方式出现的。 就我觉得我想到老死一句话，第一句话道可以，我们能够把它做到现实来说，用第一句话就把面试第一个道就是天道人道。 第三个道就是。 那也就是说用现代化人的地球生然第二块要进行对抗，不同的民族，不同的这种国度国家，不同的生活方式应该进行。 因为我说实话，我跟你聊，我们虽然性格不同，但是我们大的环境不是从小结果上报内忧外化。 我小时候背着书包在不见残疾，连那么偏僻的山上，这个日本飞机都要大量 200 多燃烧量。 民法这是邀我来的，曾经几天他是跟那个今天我能够来，我也一方面是校长的邀请，谢谢。 另外一方面是我的老友陈知己跟杜伟明，本来我们都是他的老友，特别研究场地，因为厦门大学在那，所以就是日本飞机最大厦门的。 今天我们眼睛看着地球声。
讲者5：或者几十年跟年轻人有点不同的遭遇，从小就不停地在这战乱逃亡。 对好不容易看中国经济，当时说实话做梦也没想到我们都天灾人祸，现场天灾。 现在日本这一个黑子的孤岛这个针孔很难，是不是对整个地这就是天龙在一起。 从道家的角度来说，所谓道一方面就是说宇宙之间都是一个相互关联的一个有机。 所以今天来说刚刚我们说用双十一计划灰鬼接怪，道中唯一我们在座的所谓灰鬼接怪，就是说个性千差万别，但是在冬奥的世界，宇宙，在这个地球这里面我们都可以相互汇通。
讲者5：因此我们看到日本的地震，我每天进入电视台也非常的虽然对日本的政客每次他们进入城市非常愤怒，可是看到老百姓的赞央，我想我们深受。 这个时候我想到我们的老师殷先生，殷海关的老师金月今天在 1943 年写了一篇文章，就叫中国结束。 在那篇文章里面他就分析这个他就分析西方人总是征服自然，但是片面即征服自然这个结果。 那么结果你西方人总是人跟自然是分离的割裂的。 但是这个西方哲学就形成了非常有名的人类中心，包括他写的知识认证后的我原来以为是用这个楼宿那个现在的知识系统来的，就愿意反对人类中心等一下。
讲者5：我们针对这个来说，这条是西方人片面的中国，让人性比以往更加专横，更加带来危险。 所以他说我们如果用唯一的方式堵塞的方式来对自然就重重地报复。 我们将来会地域为洪水草原。 这句话他 1943 年写的，1980年才用英文，他是用英文写的。 在中国的一个。
讲者5：每一年上课，我一定把音仙把精先这篇文章印给大家。 所以我们今天这种自我中心这样人类自我中心，在庄子哈里边有很多这样的故事，大家都知道馄饨的故事是吧，是非常有名的。
讲者5：过了，那就下午有机会我再讲一讲国学，我也不怎么看法现代化，我也现在下午就有机会了，我们好。
讲者5：现在我们请。
讲者7：如果今天有机会来参加这个盛会，我只能从瑞奇们衷心的感激我的老师厦门大学人这个中文系，我的老师郑朝总老师，他钱先生的好友，他当时就教我那个这个古希腊的两部史诗。 伊利亚推奥特塞当时就告诉我，这是我们人生的两个基本经验，伊利亚特就象征着人生要促征促进，这奥泽赛是回归。 那么这个仪式后来我出轨以后二十几年才发现这个出征不容易，让回归难，回归更难。 那么这个回归有两个层面，一个是外在的回归，我出口了，我要回到我的故乡，我的祖国，回归这个非常难外在的。 但是奥德赛你看那个他的回归之路要碰到大海，大海的阻隔，风浪的阻隔，各种妖魔格很难。 那么我发现我要回归的祖国也变得很不容易。 所以这一次如果我们面校长，这院长，他们对我的情感，对于我的关怀我也回不了。 所以这是我只要谢谢，不要忠心谢谢。 当然我还有一个内部的回归，在内部的回归就是道德经所讲，陈古应先生真正研究了这些东西，那些他的著作就有很多启发了，叫户归。 因而户归于谱这种回归路也很难，有时候就好像回归不了了。 但是我要通过读书研究修炼，把它回归到谱。 回归谱一般来说都回归到质朴的生活。 我又加上两个层面，要回归质朴的内心。 觉得回归质朴的内心最难的是一个人有了潜力，有了财富，有了功名之后，最难的是回归到质朴的内心很难。 那么这也是我内在的一种还回归质朴的语言。 所以这两个回归就是我的奥德赛之你，所以我这一次上首先要衷心感谢。 第二个，那天我接到这个周校长还有陈思平这样的邀请，我突然感到有为难，就觉得国席高峰会我对国学离得很远，我真是外行，我说这个要是改成文学高峰会就好了这个国学高峰未来可是因为我对这个母校的一种感情，所以我也必须要说一点话。
讲者7：但是我是感觉到我在对国学的概念我始终搞得搞不是很清楚，对国学的概念我只能模糊把握这个因为现在的国学的概念从狭义的概念本来是精学，小学考技学，现在也就不断泛化了，好像是整个传统了，所以我一直只能模糊把握。 但是有一点我觉得今天搞国学这个题目很好。 国学的现在意义，这个现在意现在确实会有很重大的意义。 我感觉到因为这个整个世界我现在感觉到在西方世界，本来说整个前人类都在变质，不是哪个国家哪个民族是整个人类在变质，变成什么呢？ 人类正变成一种动物，就是金钱动物。 那么这个潜能队还有个意思，就他共同崇拜一种伪宗教，这种宗教就是金钱拜物教好像是个很重很大的现象。 所以过去法国的作家巴尔扎克说了一句话说，说不定以后世界将会变成一部金钱开动的机器。 好像是这样，这真是很那一眼的，很厉害那么所以人类的精神简介好像从来没有现在这么低过熟悉的潮流覆盖一切。 那么在这个情况下，我们的国学研究可能就在这个地方显示它的一现代意义。 那现在意义，我们在国学的深入的研究，我们如果方向对了，可能有利于我们在时代的这种潮流之外成为潮流外人。 钱钟书先生说不要当风气中人，可能国学使得我们能够摆脱这种风气，摆脱这种潮流，成为我们这种集外人成为风气外人，潮优外人，保持我们中华民族的这些伟大的一些特性，有利于我们的东西。
讲者7：所以这个可能现在依然那么因利我在外行，那我们在座的这这个这个这个这些是人都是不是所以我这个来之前我就写了一个也是为了表示对母校的敬意。 对，我们要建议。 所以我写了一个很简单的一个稿子，就把我思述了一个最重要的东西。 简单地说一下，那我稍微练一练，就怕占了时间多点，可能要占几分钟。
讲者7：我的题目是要创造中国的现代化自视自视是不是知识分子？ 知识是自己的，知识是形式的。 是，创造中国的现代化知识副标题是关于国学的现代意义的一个答卷。 这是我们母校给我出的一个题目，我加一个搭建。 这个我念一下。 就 1963 年，我以母校毕业以后，从南方走向北方，然后从东方走向西方，纵横之后便在心中形成一个自色的十字架，其冲向是祖国的古今文化，其横向是世界的东西文化。 无论走到哪个天涯海角，我都信守一个持守一个信念，作为一个长江黄河所养翼的中华之子，要从根上爱中国。 所谓根就是文化，特别是文化的魂。 文化之魂不是文化之行。 从根上爱中国，就是从文化的魂魄深深处牵挂中国的生存温饱发展。 那么基于这种感情和认知，李泽厚先生和我在 1995 年共同写作了告别革命，并在后期中正式地提出返回古典的命题。 这个命题主要包括四个意思。
讲者7：第一，人类大文化的走向不一定是要从现代走向后，现代则应当从现代返回古典，这是第一。 第二，返回古典不是虎古不是倒退，而是在现代性也就是普适价值的基础上，对我们中国古典资源的对古典资源重新开掘与提升。 第三，返回古典不是只返回西方古典，而是返回中国古典。 中国古典有两脉，一脉是以儒家为主体的重伦理、重教化、重直系的义脉，而以道家为主体的重自然、重自由、重个体的义脉，这两脉可以互补。 第四，返回古典的落脚点是实现对中国传统的转化性创造，关键是创造，而不是林立生先生所受的创造性转化。 林立他的重心是转化是吧。 所以林立生先生他们所以我们强调的是创造事事，创造我事就创造自己的方式。 而林立森先生所说的创造性转化是转向他市，转向西方的那个他市。 所以创造自世创造我司也可以说是创造我司，就是创造中国的现代化的知识。 这是我今天在我们母校的这个平台上郑重提出了一个概念。
讲者7：我的意思是就是说像李泽宥先生所说的创造转化性创造他的重心不是转向他市，也就是不是转向西方，不是转向千万里之外，但也不是退回救市，也就是不是转向老祖宗，不是转向千百年之前的，是创造。 我司创造一套符合我们现代中国人生存温饱发展所需要的社会、制度形式、管理形式，具体地说是肯定和吸收普适价值，但又不就患于某一既定了。 西方的坏事，是开拓我国古典资源，但又季节被固定为某一现代的中国模式。 所以我们讲中国的模式是一种现代进行式，不是过去完成式，不是已经固定了，只有进行了探索，能够通过转化性的创造走出一条我们现代中国自己的路。
讲者7：我认为现在今天中国创造出走自己的路是最重要的创造自己的一套方法方式。 那么这个创造志是我在这来之前跟李周先生进行讨论。 那么说创造，这个出发点本来是李先生他提出来转化性创造的基本构想，你他是他有一段话怎么说？ 中国在今天现代化的进程中，似乎应该是一方面创造在现代自由主义和社会正义基础上的政治道德体制，以提供行为准则。 另一方面是重建天地国亲师的哲学宗教传统，以情感信仰来规范前者。 只有这样，我以为才能列出当前民粹主义、保守主义等各种意识形态的干扰，而收播飞走也飞入不菲也不扬来，开创融合古今中外一生的我们中国的现代新道路。
讲者7：那对于这个基本构想，我想加以修正，是把现代自由主义改为现代理性，对李先生东西进行一点修正。 那么现代理性应该包括启蒙女性和马克思主义。 我还要特别说明李先生所指出来的转化性创造，它跟革命性创造是不一样的，转化性创造就是改良。 那么革命创革创造转化性创造是改良式的，是慢慢来的，是顺序渐进的，是摸着石头过河的，是探索性和纪律性的方式。 我认我们认为这些方式比较好，以革命性的创造那种突变式的大规模群众运动式的暴力方式的不同。 那么我们这边认为绝对不是说不要改革，绝对不是不是不改革，也不是说要把现代的模式固定化，也不是不需要继续艰苦探索和奋斗。
讲者7：我们共同诉求了告别革命艺术，并不否认 20 世纪多次革命的道德争议性，但主张 20 世一世纪应当着转化性创造的路，即走一条无锡重复 20 世纪的历史主题，也是暴力革命，但是又可以征得国富民强、国泰民安的道路。 那么全部问题的关键就是要创造出中国的现代化制式。 所以我认为当今世界唯有中国具有创造制式，走出自己第一条心路的，可能，像印度、日本，他们都不可能只有中国拥有这种可能性，其他国家没有这种可能性。 我们认为这种可能性只存在于今后的二三十年之中。 这是历史赋予中国创造现代化制式的最好的时机，是中国最应当珍惜的时机。
讲者7：李先李之后先生用时间性的真迹五个字来表达自己的情绪。 所以今后的 30 年，中国在闯造自己的路，在创造现代化自治的历史大工程当中，将面临许多艰难的选择和艰辛的工作。 那么我们不可否认，科学民主自由以及现代存在方式等普适价值，科学民主自由永远是需要的。 但真正的难点是如何抵达民主，如何抵达自由、如何抵达科学民主自由？ 这些理念带普适性民族理念带有普适性，但民族的方式可以多样性，难的地方是这普世的观念如何在中国应用，这里的关键不是抽象思维，而是具体思维。 所以我认为国学如果能在实现，其如果要实现它的现代意义，就必须在学习关键点和难点上做一些回答。 因为时间已经到了，我现在还一半就以后，这个话给大家练好，谢谢大家。
讲者8：主持人、校长，各位嘉宾讲的国学我想到张太炎曾经说过一句话，他说当他死了之后，国学跟他就是痒就死掉了随死而亡啊。 啊他讲这个话的这种口气，有点像我们主持人李敖的气魄，这过去完了以后，他就他他过去以后，国学也过去了。 原来李敖对国学的认知跟张太原不一样，可是刚刚主持人简单，但那几句话可以知道，他对国学的研究也很有研究很深了他对这些可能我自己的这个一个感觉到，就是说这个将近百年来，从因为西方势力的进入是我们现代的学制，这个学程课程都全盘细化。 所以在这个全盘细化这个情况之下，这个国学实际上是分隔分散了。 比如说金石子集金。 当然在民国以后就变成一个 dirty word 这是一个大家都要排斥的，因为跟专职相联系。 那当然不行了，是不是像现在最有名的汉学家石景谦，他在最是那个讲张代这个书里头，他把那个穆逆之交穆逆好朋友看了。 逆就是叛徒穆逆就是平定叛徒莫逆。 至于像这样的这么有名的汉学家，弄这样的一个错误，这个单不是一个单一的例子，是我写了几千字的书评，把他这个所有都评论一下。 所以我们这个到了大学才人文学科才开始要来搞文言文，我觉得已经是太晚了，我不晓得这个在大陆的情况怎么样。 第一个，我觉得现在这个国学分散到各个现代的科系如何，现在又把它统合起来，这是一个问题另外一个问题就是如何来弥补这个断层。 所谓断层，我就是说五四以来对文言文的忽略大家都不能读文言文，不能读文言，不能读古书，怎如何来研究这个国学啊？ 所以我在想，我们这个国学研究院是不是可以遭受一些有天赋有兴趣的小学生从小学就开始培养来搞过，就专门有一些人，因为以前中国古代的一些大学者，这十几岁有的十二三岁他就 45 斤都能读了能够背诵所以这个是不是可以考虑？ 另外一个，我觉得我们现在来搞这个国学，最主要不能够把西方的汗血搬过来。 现在我在台湾也跟很多的朋友都觉得整个人文社会科学都跟着西方在走，那我们连国学都要跟西方走，我觉得这个是太符合情理。 所以我觉得这个是要避免，不要把西方，因为现在这个西方的汗血也很盛了，有很多人到国外的游学了，回来以后就希望把西方的汉学搬回来这一套。 所以我觉得所谓自适自主性是非常重要。 这个不但是国学，我觉得其他的所有的人文社会科学大家都要注意到这一点。 最近在台湾的黄光光教授，他是一个心理学家，他最近在台湾政治大学办了一次人文的一个很大的会，他说他每一篇文章几乎都是跟着西方走，所以他是觉得很不以为然。 所以我也愿意趁这个机会来提出这样一个问题，希望大家能够注意到这所谓的这个自主性。 所以我很高兴那个现在我先就提到我讲你讲的意思跟我说是相同的所以我简单的就是说几点，我想我这讲了 5 分钟因为刚刚这个是有人超过的时间，现在下面还有两位，所以我就讲到这里为止，谢谢大家。
讲者8：十进入历史系指哲学系及到文学系，这个整个国学就分散了整个学字，就造西洋的学字。 所以在小学里头基本不读文言文，在中学里头也选择了少数一些文言文来念，而且至少在台湾的情况现在也文言文越来越少。 所以假如说读文史的人到了大学才开始来要把文言文弄好，我觉得已经太晚在国外，因为我在国外几十年了，要看到他们都要到研究所才开始念中文。
讲者8：在台湾，我这几年在台湾教书，发现台湾读文史的学生读文言文大有问题。 有的学生跟我说这个古文有没有英文翻译，他说看英文的还比看古文方便。 所以我们这个文字的基本功夫现在都丧失了，还谈什么国学，所以我就是觉得是一个很很大的问题。 所以现在我非常高兴，就是向他恢复这个国学，研究院国学好像复活了。
讲者8：张太阳说国学死了，现在国学复活了啊。 可是在这个国学复活，我们是不是要能够脚踏实地地做一些实际的工作？ 是讲研究国学不是流于空谈。 所以我觉得有几个问题，也许这些问题因为我不知道。 在这里国学院研究院这个运作的情况除了这个厦大以外，还有清华复旦，我不了解，也许这些问题都不成问题。
讲者8：我现在发现知道在台湾有很多中文系，他们搞西方汗血，这个西方汗血是外国人搞中国学，就当初那个复十年成员他们说要把这个外国的汗血搬回中国。 那外国中学为什么搬回到中国来？ 他们的意思就是说中国学汉学应该在中国发源管的，可是外国人所谓的汉学就 sanality 是中国学发展，所以他们有他们那一套东西。 所以我们假如是把这个西方的汉学给搬回来，就是刚刚那个刘再夫先生所提到的叫志士志士。 其实我想你这个志士意思就是所谓自主性，在英文里的 subjectivity 这个自主性。
讲者9：其实我是研究历史的，社会经济史的，跟国学很远，尤其这种传统式的国学，很感谢校长院长两位院长。 这个厦大跟我的这个渊源其实蛮深的，因为我自己就是出生在武夷山下四十街那个四岁的时候去台湾，所以我每次到厦门来都觉得就回到家一样。 我在台湾人家称我本外省人，我在台湾住了 64 年，还是外省人。 可是我每次回到这里，我是我就很大声地说我是本省人。 然后跟那些跟我一起来的台湾的朋友说你们这些外省人，所以这个我辉哥还讲国学，刚刚这个我们学长龙组龙组学长讲的我非常的这个赞同的就是说主体性国学这个名词本来在中国是国家办的学校最早这个从西周就有后来这个汉武帝时候办大学，大学就太学，太学就是大学大人学，大人之学，大人之学就是修身齐家治国平天下学问的学校，跟我们今天讲的大学是完全不一样的，这种西方来的 university 完全不一样。 这我们现在是学校的学制，不管是大陆也好，台湾也好，香港也好，咱们都是跟着洋人走的。 所以这个普林斯顿大学的牟副理教授，就我们汪老师这个很熟的，他在退休以后到台湾住两个月，走之前他跟我讲一句话，他说很奇怪，你我们研究中国学问的人都好像因为外国学问一样。 这句话让我非常非，也是突然从来也没好好想过，也就是我们没有主体性，没有注意议题，因此才会意意味着跟着洋人走。 孔子是绝对反对。 孔子的思想是以讲中讲时钟讲与时协行的，所以它开宗名义就讲学而时习之学而实习之。 好多的人到今天我看到连我们社科院出的本子也还讲我们学习要不断地复习，一本书不断地念，尤其我们念考学校的书，你会快乐吗？ 一点都不会快乐的那个学而时机制的时就是与时学行的时到学了以后到应该在适当的时空里面去实行，在时机到来时去做，去实践才是真正的学。 我我们才知道原来专治政府教国学的时候是有两种方式，教我们小老百姓念弟子规做规。 这个乖乖的声明，可是教他们可不是那是把国学讲活了讲用了。 所以他在教我们的时候就特别讲这个我念两段不好意思这个他说学中国文化要先学什么？ 要学天下文化要学功，要学大要大功忘石有容乃大天下无界下，中国人也。 中国学问都是治国平天下的药方。 中国的思想是天下思想，半点迷信都没有平平整整是自我平平。 要知道，现在讲中国学问，如果都是用我们现在这种方式，只是讲著书，讲在学校里面考考试，写论文，但是没有学术生命。 讲学问要是尤其讲这个人文的学问是要想修身，要成就自己。 人最重要的是人格，以德为本，以为正，以德是要有成就的，没有成就是得不足，得成必有后。 尤其是读古书是要启发我们智慧的，很多书还可以倒着读，他是论语倒着读都是智慧。 所以我在想他，尤其他讲到讲史记的时候就特别讲春秋是要贬天子退诸侯，讨大夫，是贬天子颁，故就把贬天子去掉。
讲者9：那么这个讲到国学这个词，当然是相对于西方的近代西方兴起的西学来讲。 所以国学应该就是我们自己传统的历史文化，过去人成为国故之学，这个西方称为汉学。 而国学跟汉学内容是内涵很相同，但是我们立场是不一样的。 国学是我们以自己为主体，研究我们自己的民族历史文化汉学是以他者的身份来看的。 所以这个从自己的立场来讲，自己家的自己民族的文化，钱穆先生就说应该有会有温情与敬意，那么是有同情的理解。 当然他有毛病，因为紫媛此生身在此山中，不是庐山真面目，这个从他者立场看是旁观者清是很好的，可是他也相当的隔岸观火，冷酷无情。
讲者9：那么今天我们在今天西方大学在 19 世纪斯汉学的教授讲座，讲座教授以后，在冷战时期，可以说尤其在美国普遍设立各大学，设立研究中国的东亚系东亚学系。 它并非仰慕中华文化，事实上是为了培养对付中国的人才。 那么近代以来我们知道西方的学术领先世界，所以它占统治地位，它就霸权在这个霸权的统治地位下，所以所有的我们也跟着着她走。 所以我们的学术体系，我们的这个这学术机构其实都是跟着走的，研究的议题解释的体系。
讲者9：刚刚嗯这个融组学长也讲到，我们都是由他主导，所以中国的学问已经丧失他固有的地位。 而且国学划分层文学、哲学、史学我大家都常常讲到我们有国学研究院，很早就有国学研究院。 在我的理解，这国学研究院之所以不能够长期就继续下去的，主要原因是他跟我们现代的学制是完全不能契合的。 在国学研究院里面研究历史的人，又我们有历史系，那怎么办呢？ 所以重复的结果只好把它关掉，我们用它的。 所以国学其实在近代已经是一个死去的学问。 这个学子大概都是以他者像洋人一样，所以才会把汉学带回来，以他者的身份的立场去研究中国的学问。 所以对于很多的这个近代研究中国学问的人，这个国学基本上是个外国。 所以我碰到一个俄罗斯的教授，他研究中国古代历史，他来台湾找工作，有人说他是韩，你是俄国人，你搞你怎么可以来教我们的？ 他说殷商对你们来讲也是个坏国，这句话让我很震惊啊。 那么世上确实如此，我们没有什么不同的议题跟方法。
讲者9：我记得六零年代大家都还谈微博，结果一窝蜂的所有我大陆情况不知道，可是在大台，所有海外的华人都在谈伟博。 人家开始谈廉建学派，我们也年卷学派。 人家注重社会文化史，我们有社会文化史、生活史。 现在其实改革开放以后，大陆跟台湾很接近。 所以这个讲说我们这个就叫全球化。 那么用冷酷的这种客观的方式来看自己历史文化有一个现象出现，就是把所有我们近代的衰落都怪罪于祖先，怪罪于老祖祖宗，怪助于我们文化里面有劣根性，我们祖先都有很多的仓吧都把它截出来，所以我当然要大建设，要大破坏。
讲者9：如果我们这个阶段性的已经过去了，还继续地说我们要达到孔家店，其实是孔家店，不是孔子，那是从汉代以后专制君王开的孔家店，把中国的经典里面的精华嗯比合乎人性的，合乎民主民本的思想，把它改造为同志阶级服务。 这一点我想我们应该多去读熊实力先人的缘如所以在这个所以连当时因为阶段性任务，所以连五指挥先都说宪章是应该丢到茅坑里面，用机关枪扫射多么的狠。
讲者9：那么这样子的情况下就会造成我们其实近代中国人的心理其实都不很正常，我们一方面没有了自信，可是另外一方面又觉得我们怎么可能这么糟，所以一方面又很自信，一方面又很志大。 可实际上情况两岸同都有志于同，我们很多人都嘴巴上我爱中国，我爱台湾，我爱中华，可是实际上就想尽一切办法出国做洋人啊，我碰到好多也有大陆出来的朋友。 嗯其实也很听得也很心酸。 他说他有一次跑跟我讲说我终于拿到了身份啊他觉得很得意，从此以后我就可以回来祖国，那以后就是归国学人，那神奇得不得了。
讲者9：我们家海龟派，当然政府也希望两岸都一样，从前也一样，希望把海龟派都找回来，都给到很好的，待遇远比本国的学者待遇好多了。 后来我们那些土生土长的，就说有一天土鸡总不会比羊鸡好的，你们现在谁要吃羊鸡是不是？ 所以在这个情况之下，我们想这个这样不正常的情况在应该要改变了。 时代在改变了，那是我们从前贫穷落后的时候的所造成的。 今天大家中国已经崛起了，尤其在最近这二三十年，尤其最近十年，我们看到大陆的这个进步，那么我也回想到我们从前刚刚台湾的时候，到后来到 80 年代的台湾，到九十年代湾也是有大的极大进步。 中国人从鸦片战争以来，我们的枪声从来没有停过。 终于到 1949 年没有内战了。 基本上内战虽然说是还在内战，可事实上基本已经停止了，所以才还可以安定地来发展。 讲近代化，没有一个安静的环境，什么都不必谈，所以有这样的安定环境才有今天这样。 虽然我们大陆也经过几次动乱，可是终于我们这样起来。 所以能够中国人是个勤劳奋斗的民族，只要给他这样的环境人人都可以，而且又非常的真实，非常聪明，只要自己肯干，就会有这今天有了今天，我们已经不要他说崛起，就是我们今天比过去好很多了。
讲者9：我们应该有自信，一个有自信的人就不会自尊自大也不会自卑。 我也就说我们可以有很平和平的很中正和平的这种心理。 来看国学怎么看国学呢？ 因为中国学问。 我们这就以来讲，孔子讲过一句话，在中庸讲过一句话，他说予而好自用贱而好自尊。 也就是说自用自尊的人是予而见。 他又讲到生乎经之事，凡古之道如之的灾己之争者也。 孔子在当年就讲到讲究复古是会灾难，而大灾难的往莽就是一个后代的。 我们如果讲国学，还是把照搬，把过去东西照搬固步至风，讲那个老的老的经典讲完了以后，没有能够给予现代的意义，那是一点用都没有的。
讲者9：而实习之所以我每一次看买书，看到讲论语书，讲到学习时是时长学习，我下面不看了，因为这个人完全不懂得孔子，孔子是肾之实则，也所以中所有的学问都是要有讲实的。 那么另外还有一点我要讲的就是我们讲孔讲国学，大家容易讲到他是尤其儒学讲真得性，也讲道文学。
讲者9：我们很多人只讲道文学，写文章、写论文评审等，尤其在今天的学字里面，我们原来的学的这个国学的那种读书的方法，我们要遵德性，要实践，尤其学是要有用的。 如果学是没有用的，只是写论文评审等，然后 ssci tssi cssci 那样的东西可以使学校的这个平等可以增高，可是对于我们一点用都没有那样的学问就会死掉，那是死的学问。 那么真正的学问是活的。 所以我在我我们在台湾刚刚过世的这个我们的老师 106 岁的这个爱新觉罗剧这个爱新觉罗玉云老师，她跟过王国维老师念书的，他跟过郑校区先生念书的曾宝生先念书的。 在前期的后期到民国初年，他跟这些老千念书，他受的是皇家教育，我们才值得他来教。
讲者9：所以这个他也特别讲到，我们读书读国学，其实要把自己立志向要立大，我们要为国家、为民族、为社会，尤其我们能够念大学的同学的人，能够我们今天有责任，今天那真是，得天独厚天这么待我们，我们应该好好的。 环保，它我觉得这才有这样的气魄跟志向，这个这样的国学才是有富有现代意义的。 否则用了一大堆西方的理论来自残阳国学，那不过是不过是国庆的烟火而已。 谢谢。
讲者6：有请李文先生。
讲者10：参加这个会议，我觉得很荣幸。 第一个是什么呢？ 是由于这个就同时校长和陈志平院长的这个会顾，才能够同我们老友新朋见面。 这个的话我觉得荣幸的话是在座的。 今天陈磊告诉我大概有三位是同岁同年龄的。 昨天晚上吃饭的时候，我坐在那个这个李奥先生的旁边。 他问我他说你比我大，我说是今天才知道我李奥陈古应教授都是 1935 年生的。 那是你画的三五年是属猪的。 属于的话猪的灵气都给了李奥和这个陈国印了。 不对的笨气猪不是很笨，是不都给到我了。 这个的话，猪的很受，他呆气和老年之气也给了我青春之气也给了他们两位。 所以这个很有幸，能够在他们身边也可能给我一些这个灵气和青春之气。 所以谢谢大家我觉得这个题目的话，国学它的现代意义。 我觉得目前来看的话，这个国学其实的话，在大陆从人民大学成立国学院以后就有很多的论争，我想的话，同国学的现代也分不开。 比如说一个是国学究竟是什么对吧，到现在也搞不清楚。 那么国学和现代生活的关系究竟是什么？ 国学的内容究竟包括哪一些？ 是大国学还是小国学吧，狭义的还是广义的等等对吧。
讲者10：那么这个的话就是说国学的这个性质究竟是什么是吧？ 比如说现在的话，有人很多人认为这就是封建的、保守的、落后的对吧，所以的话也很多，究竟说它的性质究竟是什么？ 那么国学和西学的关系究竟是什么？ 和马学的关系我减轻，马克思主义叫马学对不对？ 究竟是什么？ 对吧？ 这些关系和区别。
讲者10：然后国企会文实哲就是说从我们学西方以来，把原来的这个经学等等国学这个打打乱了，就分为了文事哲对吧，这国学同文实哲究竟是什么关系是吧？ 如果这个界限不明确，也会造成很多的这个问题。 现在我们也这个人大也一样，就是很多的话就是国学院的教授，可能在我们哲学系的授予学位或者是文学系授予学位历史学习授予学位是吧，它本身没有，所以究竟是什么关系？ 再一个的话，就是国学与这个世界化究竟有什么关系？ 所以从这些问题中国说不是。 搞清楚的话，所以国学的这个现代以现代价值也很难说清楚说清楚。 但是我从不管是这些问题，解决没有解决是吧，那么想很可能还得继续讨论，而且的话还可能是比较长久的地讨论。 但是问他有有这么几点，是不是也可以说他还是对我们当代来讲，来学国学还是有价值还是有意义的？ 那就是说一个方面的话，国学和现代社会的关系。 我想本身国学的应该是来源于生活，来源于社会来源于当时的现实。 那就是说国学本身它不是一种史的学问。 国学也不是说一种的话，是一种这个放在博物馆里头的一种学问应该的话，从我们现在的生活使命密切相关的。 所以从这点来看，我想就是说现在小孩是吧，中学来这个搞赌金活动是吧。
讲者10：那么这个的话其实有的地方，这个小孩学了这个读学了国学以后对于说培养他的道德，说尊敬父母是吧，孝顺父母对吧，尊敬老人。 那么这点的话是很有很有帮助的很有帮助的譬如说这个因为你看我这个头号也白了，头发也没了，所以上车的时候很多人会让座给我是吧。 那么这一点来说的话，也说明就是说在现代社会生活当中的话，取得国学以后，这一方面还是有它的价值和意义的，那就是说它是从现实生活是连在一起的，我们的这个行为方式也是联系在一起的。 那么从我们改善就是说人员的关系，改善家庭之间的关系是吧，我想也是有好处的也有好处。 那么这个的话我想是一个方面。
讲者10：那么第二个方面我想就是说国学的话是一种民族精神的生命，它本身就是说它塑造了中华民族的灵魂，它也是什么呢？ 中华民族的文化的根。 那就是说中华魂在哪里？ 中华文化的根在哪里？ 我看追根溯源的话应该说是吧回到我们文化的源头，回到就说我们主新时期的一些经典著作。 那么这一点来说应该都有我们中华民族的精神的培育塑造应该是有起到很大的作用的。 我们从五金上来看对吧。
讲者10：那么五经当中不管是尚书也好，还是这个诗经也好还是周礼也好，它都是替张给和，不管是协和万邦也好，好的是实际咱们叫何根也好，好像是周里头讲，就是说不管是各级官员，他首先是八国家要和睦要和对，人与人之间要和对？ 而且你周公也还这样讲，如果说你一个家庭一个当时的这个家，她的国内，而家是那个不是我们现在小家庭对吧？ 那么这个家的话应该是合，如果不合的话就要受天命的谴责，这是天的意志。
讲者10：所以从这个意义上讲，就是说我们中华民族的精神实际上是讲和为贵的一个民主一个民主。 所以这一点来看的话，我想就是说中华民族的精髓的生命，接点的话我看，但现在还有它的价值和意义。 同时的话我们不管是外交上也好，政治业务上也好，孩子提倡就是说这个和。 那么如果说一个民族精神就生命的丧失，那么这个有意味着这个民族的一个要衰亡甚至要灭亡。
讲者10：所以说为什么就是说我们近代以来我们的新儒家为什么要接到生物理学奖对吧？ 这国难当头，民族为王亡国王总的时候要接到宋美理学奖，也就是说接到我们中国传统文化奖也就是说像张宅讲的一样为生命力，为天地立心，为生命立命为网盛，即哲学，为万世开大品。 那就是说要即网盛之绝学。 这就是说我们要是中华民族，民族精神要挺立在这个过程当中，才能够使我们民族强大起来，使我们民族的自信心能够得到发扬。 这也是我们中华民族之所以能够就是说五千年来不亡的一个很重要的原因之一是吧，我们不管在 C 国家尽管说没有亡，但是的话我们这个国家也做了很多很多的灾难，这个灾难过程当中我们能够自强自立，这就是很重要的一个原因。
讲者10：那么第三点我想，国学和民族文化的这个创新。 我想的话就是说我们现在来谈国学对吧，应该是有一个全球的观念，全球的意识，也就是说我们现在是遇到了一个什么呢？ 人类实际上是病态的社会我们的自然是个病态的社自然我们的社会是个病态的社会对吧，我们的这个人际关系也是个病态的层级，我们的心灵也是个病态，这个文明也是个病态。 所以我们人类说当前病人的话是一个病态的这样一个社会。
讲者10：但是的话我们人还是处在迷途之中，也就是说我们明明看到战争不行不好，人们要遭殃。 但是现在还有一些国家非要发动力战争是吧，那么现在的话就是说自然不管是哪个海刷也好，地震也好对吧，我们人还是不能抗议对吧，所以人话并没有就是说真正去认识自己，去认知自己的力量所以在这个情况底下对吧，我们国学当中确确实实有很多的宝贵的财富可以就是说为化解这些病态和维基，总结出提炼出发，挖掘出一些这个资源，来帮助我们能够去化解这些从。
讲者10：是民族凝聚力、向心力和亲和力的 A 种源头活水。 那就是说这个中华民族之所以能够五千年来能够就是说延续下来，不断地发展不断的壮大。 那么尽管有困难由这个灾难受不侵略，但是我们还能够这个延续下来。 这个的话很大的一个问题。 也就是说我们中华民族确确实实有很大的一个凝聚力和向心力。 那么这种凝聚的向心力我们不是靠宗教的力量是吧，西方是靠宗教的力量。 但是中国的话这个鲁鲁教我们也可请鲁教。 鲁教并不是一种宗教一种仪式，它没有一个唯一的绝对的全职全展的一个神没有这个东西。 但是中华民族能够凝聚起来能够不分裂为什么？ 而且很重要的原因就是中华文华中华文化。
讲者10：这个我记得话，82年我在我们在美国开诸子会议的时候，主席讨论会在下午一中讨论会的时候。 那个时候的话，当时的时候是台湾学者和大陆学第一次见面，那时候风格兰也去了对吧？ 风格兰仍基于这个仇恨生什么，还有邓爱明，他的这个导师都去了。 那么去了以后，这些人都死掉了，还有李后在，还有还有哇塞，还有一个是冒号星还在。 那么当时的时候两岸第一次见面，比如说罗光什么这一些人高明等等。
讲者10：那么见面的时候，当时提出一个思想，就是说那那个新三民主义我们大多不会同意对吧？ 新这个共产主义，当然台湾不会同意。 那怎么好？ 文化中国听说当时一个文化中国的，我觉得还是父为群体的啊。 所以从这一点来看，就是说文化啊是中华民华中华民族凝聚力、向心力啊和亲和力的一个重要的力量，也真正凭这一点属于中华民族，能够生生不息，能够大话流行。 那第五点我想的话就是说国学与这个中西马的关系就是怎么样在处理这个现在大陆这个这样一个状况，就是说中国文化、西方文化和马克思作业文化怎么样能够把它融合起来。 我想的话，只有这三者把它融合起来，才能够建构一个新的中华文化出来。 那么这个的话就像什么宋美理学一样，也就是说苏美的一些当时虐待的是鲁士道三家对吧？ 儒家道家这是中国的，原来那么还有一个佛教是印度来的对吧？ 那么当时来说这个佛教文化在唐代的时候是强势文化。 那么当时的就是说这个经济上有十问七八时思源经济。 那么民间常书也是就是说这个互金就超过这个付付金，超过这个鲁家的金典大概有十几倍。
讲者10：那么在这种情况底下总要把它融合起来。 那就是说当时唐代铁作为一个方针，就是借用病虚也就是综合了，但是上百年没有综合起来。 那么到了宋明理学将就把他综合起来。 那就是说鲁氏道三家都融合到生命理学当中是吧。 那么就是天理。 所以从激励义上讲，就是说正由于我们吸收了佛教的文化，把三教文化融合起来，才建构了一个新的理论思维心态出来。 那么这一点的话，我想在当代研究到这个问题，就怎么样把中戏码融合起来，那么这样子才能够建构新的这个中国文化，也就是说新的一个新的国学出来对吧。 这一点的话，我想就是说其实是这个深州道远的。 那么我讲这么一点，请大家指正，谢谢大家。
讲者6：按照规定要由主持人讲厅，可是时间很紧凑，我的意思我们下半场完了以后，我最后讲就好了。 好不好？ 现在休息一下好不好？
讲者1：各位嘉宾，那个在贵宾寺有茶戏，请大家去那边喝点茶，就贵宾寺。
讲者4：接好了，接好了，然后再试一下。
讲者6：1232 号1234123。 就那个有线有线有。
讲者6：对不起，这个时间搞得很不客气。
讲者4：不客气的是我们对不起。
讲者6：你怎么会用得这么好的话就放在周里，你怎么用这个字我是北方人，谢谢。 我是山西人。
讲者4：谢谢。 对旁边 6250 密码，而且我也是厦大的，我是厦大的，我是刚才副校长李建发先生的学长。
讲者6：是对你在哪一系会计怪你了。 你可以演电影，你长得蛮好的，应该是演电影。
讲者4：我先要有一道题目给你们两位写那个这个不需要1400。 写一下那个什么那个那个笔拿过来一下，两位互相写一下对方是一个什么样的人，用一个词可以吗？
讲者6：写字，这个太弱失了。 往外嘴巴说不要嘴巴说也可以。
讲者4：但我想看一下那个惊喜，就是他写歌写出来可能会有一种惊喜感。 一个字很难表达，一个字很难表达好，那让他来写，我也不会写，你也不会写。 好吧，那你们自己说你可以的。
讲者6：嘴巴说，嘴巴说可以赖掉，就写都赖不掉的。
讲者4：好的。 好的嘴巴说可以赖掉。 好来，我们开始了出拍了。 好不说话，大家都不说话。 我们之前在网上很多网友也提了问题，待会我微博有 at 到你，谢谢。 他微博玩得很好。 他微博玩的 140 斤。 那个那个你有很流行，大概都有。 好来李凯你说一下话。 你第一次来厦门吗？ 第一次来感觉怎么样？
讲者11：成绩很好，我最想去那国浪里去了吗？
讲者4：昨天去了，感觉怎么样呢？ 和你想的不一样吗？
讲者11：就我最崇拜的偶像就是殷晨钟。
讲者4：谁？ 殷晨钟华钢琴家鼓浪屿。
讲者11：我昨天去他家里。
讲者4：对，你自己喜欢钢琴吗？ 我喜欢。
讲者6：他谈的一手好钢琴。
讲者4：是吗？ 是他自己学的还是那什么也当然启蒙的话。
讲者6：有老师后来又自己学的，所以一天中他们都很喜欢他。
讲者4：中国很多的孩子父母都喜欢他们弹钢琴。
讲者6：有6000，有 6000 万人会弹钢琴。
讲者4：可是好像很多情同的日子，很。
讲者11：你会吗？ 我不我我是有，我觉得我学得很快的，因为我不只是就是学音乐，我觉得我把它跟文学历史都。
讲者4：融合在一起。 你没有想去说学钢琴考级，将来要作为什么钢琴师。 现在有很多的父母喜欢孩子这样。
讲者6：他的钢琴还在爱国主义阶段，他会谈全套的黄河大合唱。
讲者4：这是你家你授意他的没有他自己。 他好，欢迎大家收看我们今天的节目。 今天我们请到的两位嘉宾，不用我说了，大家看看旁边就知道了，我们欢迎李敖先生和李敖先生的儿子李探。 大家好，和我们的福建的观众打个招呼好吧。
讲者6：福建各位好。
讲者4：你看福建父子同台，可能这样的机会并不多哈。 虽然我们大家对他们两位很熟悉了，我们还是通过一个短片了解一下两位的故事。 两位在一起接受访问的机会应该也不是很多，我们互相评价一下对方儿子先来还是您他先来。 你觉得你爸爸是个什么样的人？
讲者11：我觉得他就是一个很有正义感，非常博学的一个人。 就是我觉得这就是这两个方向。
讲者4：一个是他这听起来是一个社会性的评价。 那我们这样说他是一个什么样的爸爸。
讲者11：他爸就是其实我们俩不是那种家庭教育的典范，因为我们两个人的相处是完全背离这个那个家庭教育，说他完全完全不管完全不管。
讲者4：他不会苛求你的成绩吗？
讲者11：这些都不要，从来不会。
讲者4：那跟她相处起来应该很轻松。
讲者11：很轻松。 非常轻松。
讲者4：会有一些什么选择性的问题？
讲者11：让他来帮你，就大事情，这样他才这个给点意见，不然平常的事情全部不管好了。
讲者4：那您来评价一下儿子，还是一个什么样，就是重要关口。
讲者6：我会提醒他，而不说你要当心电视的节目主持人。
讲者4：为什么电视节目主持人那么可怕？
讲者6：他们会有圈套，把你套进去。 那您刚才发现我第一个问题就圈套，叫我们对福建人的看法。 为什么？ 因为我忍不住要说出来这个看法。 王安石王二石就是福建子啊儿子子啊，他这意思就是说对福建人，他被福建人出卖过。
讲者4：所以他，您开开玩笑。 那我们来评价一下儿童，你觉得李潘是个什么样的人？ 他是个天才儿童。
讲者6：天才儿。 他不是他在学校教育跟我很像，不太注意学校的学科的成绩，可是他的悟性很强，学习能力很快，然后能够自动自发可以写书。 他忽然在高中没有毕业就要写一本书。 批评大中学教育。 我说写得好吗？ 他就跑到档案库里。 他过敏。 答案那个有尘土吗？ 他是 kiss 横流完成这本书。 所以我觉得小朋友很务实。
讲者4：所以在写的过程中你有帮助他吗？
讲者6：没有写完以后，我看了我给他写了一个常用的序。
讲者4：你为什么会去写这个角度的文档？
讲者11：因为我是受害者，他我被我这个遇到这种不可以的事情，我一定跟他那个我会跟他算这笔账。 当然我是我同事，也要求就是我自己成绩也要很高。 因为我觉得这是最高级的一种所谓的反叛的方式，就用他的游戏规则去达赖他。
讲者4：你这样的反叛的精神会有遗传吗？
讲者6：这个不需要遗传，自动自发就可以。
讲者4：但不是每个小孩都可以这样的自动自发的。
讲者6：但那没有错，可是这个我想不是遗传的。
讲者4：再回。 您最近在很多的公开场合都带着你看，把他推到这个公众的视线下，是为了什么？ 或者会不会给他带来什么？
讲者6：因为我在台湾见不到他，你知道吗？ 台湾马永久在骗我们。 他承认了大陆这学技，可是他根一支都不改变。 所以回到台湾以后就初步，不然所以我就尽量到内地来到外面来台湾以外的地方跟他相见，我们有很好几个月没有见了。
讲者4：但是你跟他相见的时候，很多都是在公开的场合，这样对他来讲会有很多的聚光灯聚集，让他也迅速地变成了名人。 你的微博有多少人 28 万好像是是不是？ 那你有没有想到他会有这样的一个。
讲者6：这个又有好处又有坏处，好处就使他变得很有信心，不会那样很猥萎缩缩的。 坏处就很容易会被人打。
讲者4：那问问他，好处是什么？ 坏处是什么？
讲者11：你觉得好处是一种动力吧，就是我更督促自己要更努力，不能偷懒。 坏处就是很多事情那个莫名其妙 release release 惹的那些问题。 就像最近那些事情就是不过不过我觉得都无所谓，就是我也我也因为这是我必须经历的。
讲者4：你会觉得你跟同龄人不一样吗？
讲者11：不会不一样，不会不一。
讲者4：据说在北大里面它现在很红，很多人会主动地来找你，这些普通的同学是不会有的经历的都很好。 非常在北大读书的感觉怎么样？
讲者11：觉得学的东西就是很很多。 就我我其实从来我任何时候学习，我不只学学校的东西，它北大只是我在这生活的一小部分。 我真正学的东西是非常广泛的，包括我看很多音乐会很多表演。
讲者4：我看到有媒体说你喜欢 19 世纪的俄国的文学。
讲者11：对，那是一部分就是我读的书。 当然这是除了这个阅读之外，还有我还像我对这我这我这一两个月之内就去了六个省。 就是我就是在阅历方面也是很重视的。
讲者4：对非常非常对。 但是你比如说像俄国文学这样的东西。 在很多现在的年轻人看来是很老气的，就是很土气的或者手像俄国文学的。 这个就是很晦涩难懂的。 在一些年轻人来看，你为什么会在这个里面会有找到自己喜欢的角色。
讲者11：因为我也喜欢他们那种气性，就是俄国的历史，俄国的这种他们那种风土人情。 因为现在我实在敢找不出来，就是现代文学我实在是刚能不能反映出我的兴趣。 因为他那个时间太短，他没有深厚的这个文学历史的底蕴在里头。 所以我觉得就像我爸爸常常讲，就是那个钱母前部说过那个一本一本书，没有没有 50 年，没有 50 年的书，就不要看我基本上也是大方向是遵循这个规则。
讲者4：您平时就会和他有一些在文学上、在学科上的一些交流吗？
讲者6：他有时候告诉我他读什么书，我听着记得很好，有的时候会吓一跳。
讲者4：比如说什么书会让您吓一跳。
讲者6：他要看什么？ 钢铁是怎样炼成的？
讲者4：这会出乎你的意料。
讲者6：他这一定经过很多的摸索。 所以像宋朝人写书是困穴祭文，而经过很艰苦的学习阶段，人难免的他让他去摸索。
讲者4：其实你基本上对他是一种放养式的或者是一种顺其自然式的。 我。
讲者6：对，他也是某种程度偷窥侧面试，去看他在干什么，有这种现象。
讲者4：很多家长也会偷窥，但偷窥了以后他会紧张，会觉得说他可能跟我所想的不一样，这个时候就会出。
讲者6：那是因为偷窥的技巧不好，你的技巧是什么？ 我的技巧是那个又从钥匙孔里来偷窥那种父与子这个故事，她不让她爸爸妈妈看他爸爸妈妈从钥匙孔里来看他。
讲者4：但是那个看会变形吗？ 或者会带着父母的眼光吗？
讲者6：本来就是有距离的，我们要承认这个距离一般人不太承认，老觉得我比你老一代比你高明，我们我还这点，还能够约束自己。
讲者4：虽然我比他高明，所以你看归看并不会去太多的干预。
讲者6：因为我觉得他经过折磨，经过上当吃亏，上当摔跤是个正常的程序，这是必然成长的过程。 我觉得是很好的，认为他还欠缺两个，一个就是坐牢，一个就是当兵。 我觉得这两一个男人成长过程里面，当兵和坐牢是个很重要的关键，当地很多人漏掉了这个机会。
讲者4：当兵去广坐牢就不用补上了吧。
讲者6：当兵是广义的，就是这个作战。 作战。 可是这一般人不太有这两个机。
讲者4：问你是当兵还可以坐牢还是不要了吧。 当然是你看对自己下一步的规划会怎样，我们没有规划顺其自然吗？ 顺其自然。 甚至在但现在在网上的和网友的互动交流。 你自己怎么感觉？ 因为现在变成了很多人用流行的方式微博的互动这样的交流，你自己怎么来看待这样的传播的方式？
讲者11：我觉得这是一个好现象。 就是他他当然就是让很多信息透明化工自由化，这他那个资讯传达速度很快。 那同时也有另外一方面问题，就是他很多这种谣言也传得特别快。 所以我觉得当然他这个东西都是有利有弊的。
讲者4：所以我比如说最近困扰你的事情是什么？
讲者11：他呢其实就是一件一件小一件小事。
讲者4：就是那个北师的这个网瘾的问题。
讲者11：那根本是个笑话，愚人节的笑话，中国人没幽默感。
讲者6：然后就把它变成一个大新闻，笑话是我起来的。 因为北大出了那这几条项目以后，我觉得如果离开哪一条都不涉及。 人家会讲闲话说什么就特权阶级了什么？ 聊的原因了，所以我说我替他认领一下就认领总比思想天际好吗？ 认领了一下，上网诚信是开玩笑的。 结果要记者们一传传播带人笑话。
讲者4：今天我们再来讨论国学的这个意义，两位在一起共同的参与这样一个高峰的论坛，你们怎么来解读？ 我们用很简短的方式来解读国学的现代意义，还是儿子先开始好不好？ 让他先来说说，我，您先开始。
讲者6：我觉得今天谈这个题目，国学的现代意义是两个意义，一个意义去利用国学，去政治挂帅。 来增加中国的群众的向心力。 就好像以色列人要叫小孩子学希伯来文一样。 一个这个文字为什么学它？ 增加以色列人的向心力。 学习伯莱文。 这是国学的一个正面的意义。 另外一个意义，就国学本身的意义。 就今天学者们讨论的，这个意义非常危险，因为常常会被国学闹得天昏地暗，因为我们并不那样的懂国学，您会觉得会陷入泛国学论。 他这个因为真正的国学的专家们，像王国维公开讲，我们对书君的了解只能了解3/5。 可是一般的学者说他能了解百5/5，100%。
讲者6：嗯骗人的非常常被这些文言文的这个艰涩的文字被骗。 嗯那诗经里面诗经本身都是情诗。 嗯可是中国历代都是叫道德挂帅赞政治主义。 嗯政治挂帅不能说情诗，是说大臣来爱慕皇帝的话。 嗯直到宋朝，朱喜还忍不住着还说此淫奔之尸也男女不要脸的男人跟不要脸的女人讨教的就是现在我们看起来根本是好的情绪。 所以我们国学被曲解，有可能会被误解。
讲者4：你看。
讲者11：我觉得国学，尤其我们这种初中中中等教育，就教教我们这些国学，我觉得他这个训练内容一定要是非常值得学的才必须学。 就像他这个他这种国学很多的这种很多很多的经典的名言，他这些句子到现在都在使用。 就像我这次去这么多地方，这半年来我去了八九个省旅游，我就很非常喜欢书册前上司命韩才会，它里面就讲那个太史公行天下揽四海，名山大川语音赵奸侯俊郊游故奇闻舒畅，颇有其切。 就是你这个油腻油腻多了，你跟你交往的人都是一些知识分子，这些文人就自然会影响你的这个你你的写作，还有的一些你的性格。 所以我觉得就是我们要学的国学，就是应该学这个真正这种能够启发我们这让到现代都还能给让我们获益良多的这种东西，而不是那种填鸭式的教育，就让我们背那些轮梦，我觉得一定得动，懂他的意思，就学得才有意义。
讲者4：你每天会花很多时间阅读吗？
讲者11：他阅读我得花我实在是没时间了，就他。 所以我到现在还是觉得他这个大学啊还是当然这也是我选的专业嘛，我选的专业我就一定得花很多时间在这上面，不然其实我觉得有点可惜了，就是我。
讲者4：为什么会去读经济呢？ 很奇怪。
讲者11：因为我我这是我这是我兴趣，我觉得我比较有挑战性差。 那个中文系历史系，我觉得自己学还比较快乐一点，我觉得同时可以学很多东西。
讲者4：所以他骨子里也是个爱接受挑战的人，这个还是有遗传的。
讲者6：是他肯到北京大学自己选马克思主义的课。
讲者4：证明。 好的，谢谢两位。 谢谢。 辛苦了谢谢。 谢谢。 谢谢。 辛苦了。 谢谢。 谢谢。 好，我们来合张影。 好，欢迎合影来。
讲者4：好，可以。
讲者4：谢谢啦。
讲者4：这里可以用这里，有，这边还在上面一起吗？ 疼死了。
讲者4：还有校长待会。
讲者4：谢谢。 辛苦了。 辛苦了。 你这是五一的时候还要山西，他去山西吗？ 我是大同人大同。 我电话留一个给你，你回头可以联络。 我叫我家人带你，我明天因为刚好发完了。 是，你是还可以对应这个。 何况 13950299346 郭伟，我待会微博回头 at 你一下可以伟是那个火字边的伟火字边我就是大红人，你是几什么时候回去的？ 我感觉五一的时候云岗石窟还有那个就是华岩寺也特别好。 梁思成先生看过全国的目标以后，觉得那个华岩寺是最好的，我待会找一个这方面的专家代理，看到现在有他现在要开始了吗？ 对，我看他时间开始来不及。
讲者4：我跟陈连说了，我突然间咳嗽起来。 还有上就是下涨，下涨下涨来不及。 对豆腐来不及。 对电视我先，我看一眼快递员，把话筒带走，谁把话筒带走了？ 行，我放到桌子上了，那我现在去请一下，我现在去请一下校长，那我们这边准备好一下。
讲者4：待会，完了以后截出来。
讲者1：还有一点。 开始。 开始。
讲者6：各位贵宾，现在我们下半场开始，先请。
讲者12：尊敬的校长、各位前辈、各位同仁，这个非常高兴有这样机会。 但是我接到通知的时候实在有点惶恐不安。 为什么呢？ 因为我看到这个邀请的名单里面有真正的国学的大家，但是我做的学问，我自己经常怀疑是不是就称得上国学，但是特别刚才听了几位前辈的发言的，我就比较放心了原来我们这个国学的主题是一个很宽泛的这样一个范围对吧？ 所以我想我做的学问至少还是跟这个是有关的，并且我也很希望利用这个机会谈谈我自己一点认识。 我们讲国学，国学产生在哪里产生，在中国产生中国古代，所以它实际上离不开我们古人所从事的生产，他们的生活在这个基础上再有国学。 那么今天我们讲国学，正向各位前辈刚才所指出来的。 那你怎么能够离开我们这个国家的事迹，离开我们祖祖辈辈传承下人和我们本土的文化外国人研究得再好，那么他恐怕很难解决这一个真正对我们文化的理解，或者说他是作为一个他者的角度，一个研究的角度，而我们本土传承下来的我们世世代代生生不息的一个根基。 所以从这个角度讲，我想尽管我们在国学的具体的范围，它的定义上面也许我们有不同的见解，但是我们今天大家坐在这里至少有共同性，我们都是要尽自己的努力延续我们国家的我们民族的传统。 所以从这点，我觉得我从老师那里学来的理解，现在我在做的理解，我尽量要传呈给我们的学生的。 那么就是历史地理，也应该是我们国学的一个重要的内容。 我的老师他是顾杰刚的学生，它不仅受顾及刚的影响，也受到同时带来很多学者的影响。 但另一方面她又是有很有判虐性格的。 他念书的时候这个就去都到了三且开始的嘉兴，后来又到了上海，到上海他念的不是正规的大学，被当时称为野鸡大学的共产党办的上海大学，后来又转到暨南大学，在上海到年轻时候就参加什么共青团，也这个跟着人家武章起义，但后来找不到共产党了。 为什么呢？ 他一方面是大家公认的历史学家历史地理的大家。 但是另一方面他又是中国科学院的院士，他是地学部的院士。 因为这个地理既有人文方面又科学方面的。 所以我在今天下午我要讲一个问题的，比如地理里面。 那么上述与共这是标准的地理的东西。 但是从这个与共里面，我下午要举一个例子，就是道河基石说黄河的源头是在基石，然后前面又是什么地下佛流，这个从严佛错。
讲者12：因为照理说，在我们大陆应该大家都是崇尚马克思主义，应该对马克思的话是比较了解的。 但是我觉得这么多年来，我们对马克思一个很精彩的观点总是不够。 因为我看过恩格斯在马克思的目前的演说，他就是说这个马克思有两个非常伟大的贡献，他一般人有一点就够了，但他居然有两个，一个是剩余价值理论。 但还有一个就是我觉得这样重视不够的。 他特别强调马克思认为人首先要有衣食住行，有这些生产跟生活，然后才会有文化宗教艺术，我觉得这个很重要。
讲者12：那么做学问了，用他自己的话讲了，他自己十六以后死自学问在十五以前浑浑噩噩，这实际上革命都在里面。 所以他在学或者上面，他一方面人家都赞扬他教学的根茎很好，人家这这个严格地理这个包括这些他都弄得很好。 但另一方面他也是不断地要创新，所以他自己晚年戏称是两栖动物。
讲者12：这个概念你看从两千多年前一直到乾隆皇帝专门派了一些调查，其实明明就调查清楚了，但这个概念还守着不放对吧，其实就是反映出我们在传承的过程中间怎么样适应时机的需要？ 你不要说创新，就是实际在变化。 你这个到底怎么变？ 我说这个概念对，我们今天来讨论国学，我想还是有用的。 任何一个再保守的人我绝不否认需要创新需要变，但是问题哪些人变哪些不能变，天不变道也不变。 那么天变的道要不要变，哪些是道哪些？ 所以说我想这是我们需要这个关注的。 正因为这样，我认为今天的国学它应该是比较开放的。 这个如果到传统的，我上一次在你们这里，远档书院也谈过这个看法。 当然我们应该分清楚哪些典型的传统的，哪些是我们现在创新的传统是不能丢掉。
讲者12：你讲国学，如果连小学连这个经这个经学这些都不讲，这个只是把一些普及性的东西甚至娱乐性东西当成国学，那只会是要完蛋的。 但是反过来，如果我们只守住这一些，好像今天的现代的这个内容一点都不结合，拒绝用现代的方法来研究，这也不行对吧？ 比如我曾经责疑过蓟县那老先生，因为人家当时都称他国学大师，我当时觉得有点怀疑，我说他做的是这个的学问呐对吧？ 那么北大不是有个笑话说这个现在印度归咱们中国了，为什么进行的研究印度也变成国学啦对吧？ 那但是我说，如果后来他老人家解释，一方面他要瓷器这个什么国学大师贸，但另一方面他又讲到一个大国学，那么有的人讲新国学，我想如果这么来解释的话，还是解释得通的对吧？ 你不能这个。
讲者12：那么你比如说现在我们都说我们国家嘉悦辽阔，那西藏、新疆都是嘉悦，那么它里面研究这一方面学问，是不是就我们今天就拒绝研究呢？ 别续约的那些语言文字要不要研究呢？ 那么在这个研究过程中间，到底是我们老主任本领大，还是德国的那些专门符合死文字的文字学家、语言家本领大，我想也应该学一点人家好的方法对吧。
讲者12：所以总而言之，我想这是一次非常好的交流的机会。 但是我自己的认识，那就是说该守住的地方我们必须世世代代的守住，但是要不断地产行，要适应今天和未来的需要如果大家认为这个观点还是可以接受的话，那么我就可以心安理得地在这里把这个会开下去，并且下午斗胆地会提出我自己的看法，谢谢。
讲者2：非常感谢朱忠实校长，厦门大学国学研究院邀请我来参加这个国学高峰论坛。 我想感谢朱校长和厦门大学。 这国学研究院最好的办法就是一方面像我们今天这个主题一样，一般地来讨论国学的意义方法发展。 另一方面就是我觉得感谢的最好的办法就是国学中很重要的那一部分，朱梓学来提一点关于它现代意义的看法。
讲者2：昨天下午，因为我已经在那个经验里面把近代的那个国学的发生演变，各种问题已经做了一个比较详细的报告。 所以我今天就专门讲一讲关于朱子学的现代意义，但是也不能全讲。 所以我想特就他的教育思想的一些方面讲几点。 那么首先就是在柱子哲学里面，读书是所谓格物的一个最主要的功夫。 我们知道在诸子语类里面是专门有读书法，那记载了诸子教人怎么样读书，当然是怎么样读圣贤书这个方法。 但是有关读书的这个必要性的这种问题意识可以说渗透在处处渗透在诸子的哲学议论里面。 所以我们甚至可以说读书是诸子哲学的一个基本的问题意识。 那虽然在他的著作里头没有明确的把读书作为一个主题来讨论，但是由于这个问题就是关于读书的必要性的问题，渗透在他处处的言论里头。 所以我们可以通过他各种哲学的论述里面看到这一点。
讲者2：比方说我们知道这个南宋的时候有这个朱露鹅湖之汇，朱熹跟这个陆向山的这个辩论。 那么朱璐的争辩最后他是集中在要不要肯定读书作为这个学习圣人的功夫。 那么这一点你可以看出来就是这个问题它对朱自学本身的这个重要性。 那朱梓所重视的这个格物功夫里头，其中主要的用例的方法就是读书。 那么对于读书作为一种功夫的肯定，以及以读书作为背景的这个职哲学建构。 我们说它体现了诸子对于孔子好学的思想的一个很重要的发展。 我们不要选这个读书的问题，因为我们这是在一个读书的地方大学里头。 那么在这个意义上，我们也可以说在孔子以后对于这个孔子所提出的学的这个概念和好学的概念或者由读书以学的这个思想贡献最大的人，那就是诸子。 所以诸子的思想可以说他就是为劲古的世人，也就是读书人提供了一套这个学为圣人的或者说通过学习来提高我们的精神境界这样一套目标方法一个体系。
讲者2：所以现代人因为朱梓是对读书人讲的，现在这个读书人变遍地都是是吧，大家这个文化素质提高了。 所以朱梓的思想在今天来讲可以说是比较适于在现代教育里面这个学习者的需要。
讲者2：这是第一点第二点就是朱子所强调的格物和问学，就是道问学很大程度上它是要肯定经典的学习肯定经典学习这个正当地位。 那朱梓他自己推动的这个读书主要就是读经典之书。 那柱子作为一个哲学家，他是毕生从事关于经典的诠释。 这个中华文明经典系列里头这个系统差不多他都接触到了。 但是这里有一个特点，就是由于朱梓他特别重视读书人的这个经典学习，所以他的经典诠释跟别人有一个不一样的地方，就是在表述形式上，他特别注意怎么样适合一般的读书人经典学习的需要。 那宋兵的学者不是都是这样的。 我们举个例子，明末的大儒明清，明清之际的大儒王川山，他也做了很多的经典的诠释，比如说四叔是吧，他也有很多诠释。 但是他是王川山自己的思想著作，他不是用来教授学生的，所以是很难懂的。 但是柱子不一样。 你看他早年从论语迅蒙口译，到后来四书张举及著多数诸子自己的经典解释著作，都是着眼于学生的经典学习，帮助读书人学习经典儒家的这个经典著作，这是他著作的目的。 所以这就使得诸子的著作即使在我们今天的通识教育里头，在这个经典学习课程里面仍然有很重要的参考意义。
讲者2：这是我讲第二点。 第三点就是诸子对于经典学习它是主张德性和文学相统一的一种立场。 所以读书和经典学习，一方面，诸子始终以这个道问学的这个态度主张人的文学要向一切的人文知识开放要注重精神发展的那种丰富性。 但是诸子它并不是引导人要发展，走到这个专门的知识里头去，它是朝向一个超略了专门之势，追求达到一种对于全体世界的一种理解。 那么这种态度我们说是最接近于现代的这个通识教育的思想。 那也就是说诸子所强调的格物的真正的精神和目的，还不在于说要追求一草一木这样的具体的知识，他真正的目的是要人达到对万事万物的一种通识的理解。 所以读书的最终目的不是要指向具体领域的那个物理，是要指向整个世界的这个普遍的原理法则柱子叫天理，这是一方面。
讲者2：那另一方面就出席也是以尊德姓的这种，要求我们读书读经典书，把他这个读他的道理跟个人的涵养能够结合在一起，要注重道德意识跟价值情感的培养，涵养德性跟品质，追求德性和知性的平衡发展，这个也是和我们今天通识教育的宗旨是相符合的。 那近代以来的东亚教育科学的发展，很多人都指出一个现象，就是东亚的教育科学的发展是利用过或者借用过诸子学的格物致知的观念，诸子学对格物致知的礼品来接引西方近代的科学，而且很顺利是吧。 那么西方的这个科学技术进入中国相当顺利。 那么把这个作为朱子学的观念，在中国学术近代化这个过程里面发生过积极作用的。 一个例子我想说的是，就除了这一点以外值得注意的就是除了助子学的格物论是有益于近代科学在中国的这种引进发展以外，还应该看到就是朱子学的格物之思想啊，啊是更加接近于晚进大家所重视的这个大学的通识教育的理念。
讲者2：因为像我刚才讲的诸子的格物说它的确并不是以朝向某种专业的科学研究作为目的虽然它容纳包容了很多具体事物的研究，他的目的应该说还是重在培养学习者的这种综合素质，培养学习者的人文精神道德理解、多元眼界和宽阔的胸怀。 通视教育的核心课程。 我们知道它是关于经典文本学习的课程是以这个为主的。 而经典的意义在于经典就是人类文明的成果与人类文明在它是人类文明在历史筛选的过程里头经历过选择而累积下的精华。 所以对经典的不断学习和发展，它是文明的传承的重要的途径，这也是朱梓始终重视的意义。 所以格物制职里面包含的通识教育的理念和对经典文本的重视。 从这两点我们可以说，对我们今天的通识教育来讲，诸子的思想可以说是孔子之外最重要的思想资源。 我的发言完了，谢谢。
讲者6：葛教授去。
讲者8：主持人朱校长、志平兄非常高兴到这里来参加这个厦门大学 90 周年的校庆论坛。 关于这个题目，我一直在想，因为我当年 30 多年前我读在北京大学读书的时候，我的专业是古典文献。 说起来，这个古典文献跟这个国学好像是比较近的。 不过在那个时候我就已经感觉到这个古典文献钻固纸堆是在衰落之中。 可是没有想到 30 多年以后，国学好像又有点重新复兴的这种趋向。 可是这三种动机实际上里面是有互相冲突的，里面也有掺的政治，也有文化，也有学术不同的东西。 这个是一个我们应该注意到它并不是一致的。 其实以赛柏林以前早就讲过，好的价值都是会互相冲突的，不一定冲突的，就不是好的价值。 我想现在重提国学可能有这样一些原因。 那么其实我们大家都很清楚，历史过程一直是在做加法和减法，加法就是不断地掺进新价值、新观念、新思想。 然后减法就是不断地要减掉一些旧的价值、旧的观念、旧的文化、旧的知识。 那么重新提国学肯定就是说我们过去被减掉的、删减掉、压抑掉的那些旧的东西里面有哪些是可以作为新资源的？ 无非就是这个原因。 可是我一直在强调一点，就是说这个旧的资源成为新的动力，中间要经过一些环节，我们千万不能忽略这些环节。 其实我一直在强调，就是说我这里只能简单地说有很多是中国或者说广义的文化，中国比较有特点的东西。 大概我想了一下，我一直在讲这五点很重要。 第一点是汉字书写和思考，这个是一个很清楚的，它会影响我们很多东西的。 第二个是家庭、家族和家族伦理扩大出来的，以及产生的一些儒家的思想和哲学。 第三个是三教合一的宗教事件。 在这个在中国是非常特别别的地方可能有宗教的唯一性和绝对性的冲突。 但是在中国它可以成为三教合一，这样宗教彼此之间没有那么绝对和冲突的东西。
讲者8：刚才听了各位的发言，我想了一下，大概现在提倡国学无非是三个主要的动机。 一个大概是叫回到起点。 因为这个一百多年来的这个从传统社会传统中国走向现代中国的时候，可能前途多起，路大家都走了很多的路。 一个最简单的方法就是说回到起点，重新审视这个路是不是走得对，还有什么别的路？ 这是一个。
讲者8：那么第二个就是刚才李敖先生讲的，可能是因为中国现在开始比较强盛和崛起，那么需要给他提供一个大家认同的基础，或者说给他提供一个价值的东西。 那么在这个时候叫做增强凝聚力和动员力量，这个可能是另外一种。 那么第三种就是刚才汪教授汪荣组教授讲的。 其实我们作为人文学科的研究人员，可能会有一些焦虑，就是说当西方的文史德这样的学科切割我们的传统知识以后，我们还有没有可能把它重新变成一个整体的研究的都对象？ 所以我们从学术角度来讲，它是要寻求一个学术重新出发的新路。
讲者8：第一个环节是什么呢？ 我觉得我们要把这个传统的旧资源旧知识当作一个仓库，仓库里面百货杂成并不都是我们要的，这个我们得讲清楚。 但是第二个就是你要选什么，你就在仓库里面要拿什么出来，其实是受到当下的刺激的，就当下的需要的刺激，然后才决定你选什么不选什么。
讲者8：第三个，这些旧物的资源拿出来以后不可能是马上用的，你必须得经过新的解释，没有这个新的解释，旧传统不可可能变成新传统，旧资源也不可能变成新知识。 所以我一直觉得对于国学，我们也同样是这样看，国学有大有小概概念至今尚未确定。 但是总的来说它小就是传统的中国古典学，除了大就是中国传统文化，无论您取哪一种我的理解，都是它都要经过由于当下的情景的刺激。 然后我们把里面我们所需要的东西选择出来，然后经过一些，重新的解释，创造性的解释，然后变成新的资源。 这是我的一个觉得我们可能有些要避免简单的一种复古，简单的复古就是旧资源拿来就用，这个是我不能赞成的。 那么再重新解释重新发掘的这个党我觉得有对于我们提倡国学的人，有两点我觉得是很重要的。
讲者8：第一点是说我一直在讲，上次在志平兄请我到这个云当书院来。 那次葛建雄先生也我一直在想，我们的传统是一个复数的传统，不是一个单数的传统。 我们不能说我们的传统就是儒家的或者是精学的，你把传统窄化了有什么好处？ 就像我们的汉人，我们现在叫做汉人的人，血脉里面有不知道有多少湖人的血统。 从五湖十六入国以后，中国汉人的血统不断地在变。 我们举个例子，就是唐代的长安人，唐代的长安人不知道有多少是三十六姓里面来的，对不对？ 所以我们不能够认为我们的传统就是一个单数的传统。
讲者8：同样我们也要注意到，中国历史上有佛教，有道教，还有伊斯兰教、天主教，各种各样的，甚至还有民间的一些东西，我们不能够简单地把它或说就是六义之学。 国学就是六一制约。 中国传统文化就是儒家文化，这个我我不能赞成。 所以我一直提倡的就是说要注意这是一个复述的传统国学，要有开放性，这是我的第一个意见。
讲者8：第二个意见我还要讲一点，也许是我个人的固执国学是不是就是经典和精英之学，我并不认为一定就是这样的。 如果是这样的话，当然刚才陈莱先生讲了这个我们学习经典之学能够作为我们精神和教养的资源，这个没有问题。 但是如果你是放大了，说我们是研究中国传统文化，对不起，中国传统文化是非常复杂的。
讲者8：我一直在讲，我们过去很多人提倡中国传统文化，中国文化其实只是注意到文化，不注意中国什么是中国的文化，这是我要强调的，就说你你你你有没有能够拿出来说，这是只有中国有而别的地方没有的，你要界定这个东西，你才可能讲得清楚什么是中国的文化。 然后国学它才有了一个边界和范围。
讲者8：第四个是从阴阳五行为基础出发的一整套的知识技术，这个是很重要的。 第五个是中国人习惯地观察天下和世界的一个方法，以及从这个观念里面阐释衍生出来的朝贡体制，这个恐怕是才是中国特别有的。 如果国学不去讨论这些问题，仅仅就四书五经甚至四书的可能不要就是五经之学，恐怕这个博学就太窄了。 所以我的看法就是说开放的、多元的重新解释的是我们做国学现它能够产生现代意义的一个很重要的一个基础。 好，谢谢。
讲者6：周教授。
讲者13：谢谢主持人先生。 那么大家发言前都感谢厦门大学，那么我只好感谢大家了，感谢诸位先辈的光临，谢谢。 那么我想谈的问题是，这个不同时代讨论国学实际上意义不一样，它的文化语境不一样，意义就不一样。 这次的命题是国学的现代意义。 那我就想谈谈国学的现代意义到底是怎么来的。 那么 90 年代以后，中国大陆有一个国学热，这个国学既然已经热了，现在他的问题就不是提倡的问题了，而是反思的问题了，他已经热了。
讲者13：那么我们反思是这个国学到底它的意义是什么？ 我们知道上个世纪初我们开始讨论国学的时候，我们是国破家亡的背景，是那个时候所谓王天下的背景，这个王天下我们对他有个误解这个当时顾庆林先生讲得很清楚，王天下什么意思，实际上是一个他认为中国是一个道德文明体。 那么亡天下是那种伦理秩序，衰亡了，那是亡天下。 所以大家拯救亡天下的意义。
讲者13：在这个背景下，我们讨论国学，那是上个世纪初的文化背景，文化语境，它讨论国学的意义是自救，是自卫。 那么上个世纪末又开始重新讨论国学。 再一次，这个讨论国学的时候异变了。 这个之后面临的是它的这个文化语境是中国文化复兴，中国和平崛起，它的语境变了，那么它的意义也随之要变。
讲者13：那么这个费孝通先生晚年有一次谈话，他谈到说我们这一代人呐，我们的使命是把中国带入了现代化。 那同时我们也把中国带入了西化，那这一步，五四这一代人基本上已经完成了。 那我们最后这段岁月留给我们的一件事情是如何把中国人带入文化自觉的这个大命题。 他提这个还是在当年的那个西方西学冲击下讨论文化自觉。 那么文化自觉是我们这一代人的大命题。 那在这个大命题下讨论国学。 那么我们就可以知道，国学的意义可能不仅是一门学术，一门书栽里的学术，可能它还跟文化大命题甚至于跟意识形态相关。 因为不同的人讨论国学的时候，他的动机意义都不一样。 所以我说在这个时候我们不能只是我们一味地去说国学怎么回事，而是应该反思我们到底在什么立场上、什么动机上有什么目的讨论国学，只有这种问题意识的清点完成以后，才能对我们今天的国学的研究或者讨论有所注意。
讲者13：那么今天我觉得中国最大的问题就像费小通先讲的文化自觉，我们已经现代化完成了物质生产的那一步，或者说接近完成了，我们现在讲中国崛起。 那么很多人也跟着讲中国模式，可是我想一个没有价值核心的，没有明确的制度保证的那个中国模式到底是个啥模式呢？ 就是无限的生产的这种模式吗？ 那它带来的所谓的物欲主义等等的这种某环境与生存发展的这种冲突这些问题都没有办法解决。 那么国学今天我们重新讨论国学是不是能回答这些问题，是不是能给我们一个价值重建的可能，有没有这种能力？ 当我们带着这些问题，我们回到中国古典，回到先秦，回到宋明，那么我们的问题和使命就都清楚了。 其实我们今天讨论国学的时候，就像刚才葛先生说过的，我们不能是单数是复数。 那么我们设想比如说再过五百年讨论国学的时候，那么西学是不是也是我们复数中的一位？ 就像当年佛学也是西学。 那他今天我们讨论国学的时候，西学的佛学在里边，那么五百年后西学是不是也应该在里边呢？ 那么如果要是也应该，那么思想资源是可以共享的。
讲者13：那我们想一想，西方人在文艺复兴的时候，他们跟我们今天的状态很像，跟我们今天的状态很像，他们也是讲国学的，讲什么呢？ 讲两西源头，古希腊、古罗马，他们是也要文艺复兴的。 可是文艺复兴的真正意义是文艺新生是文艺新兴。 那一代人从文艺复兴到启蒙运动这一代人，他们完成了文艺新兴，所以有了西方现代文明。
讲者13：那么我们在这里讨论中国国学跟从文艺复兴到启蒙运动那一代人的使命是差不多的。 我们不仅要复兴那些古典的东西，还要必须有所新兴。 在我们这一代人里面或者说考验我们这一代人的重大使命，就是如何为我们这个时代的现实，为中国的现在未来提供一个合理的解释。 那所以今天我们讨论国学的使命已经开始具有拓展性甚至于扩张性了，不再是像上个世纪初那种自慰性了。 那么既然有拓展性、扩张性的讨论国学，那么国学已经不在此，不能只期望于他能够武装或者支撑中国人的思想，还应该对这个当下世界文明的秩序或者全球化文明秩序应该有责任。
讲者13：我们是否能够以中国智慧贡献于现代世界？ 因为现在我们可以看到的是西方这个这个现现代性思想，从文艺复兴到启蒙运动，他们提供了一种世界理想，这种世界理想没有错，就是我们经常讨论的那套普世价值自由民族平等等的。 可是现在的问题是这一套普世价值被西方国家西方现实主义国家政治绑架了，然后给我们造成一个误解，就是好像你西方说的和你做的不一样，然后我连你说的都不信了，实际上说的是说的做的是做的。 我们要看到的是目前这个世界的危机。 是，在文化上的危机时，西方的那套普世价值被西方现实主义政治给绑架了，给摧毁了。 那么在这个时候，中国人如果讨论国学，应该对现代全球化文明秩序有什么贡献呢这是我们最大的问题。
讲者13：回到起点，我们说事不可以不弘毅，任重而道远之前我们的使命是什么呢？ 修身齐家治国平天下。 修身很简单，现在我们都在修身，那么齐家并不是把我们自己的家管好对不对？ 当时是大富为家，那么大富馆的那块地就是家，我们为大富服务，那就是齐家。 然后治国诸侯四国为诸侯服务。 就是这个治国平天下，那么四海之内都是天下。 那今天最后一部国学的使命是平天下，谢谢大家。
讲者1：本来我把自己安排最后一个是想，耍话头了，希望说大家讲的时间都讲完了，我不用讲。 那现在这个大家给我留下时间就要惨了。 为什么？ 因为前面该说的话各位已经都说得非常好了，所以我现在要继续再说，就找不出一个题目来。 所以我刚才是绞尽脑汁，终于给我想到一个题目，就说有一个题目好像没讲过这个国学的兔子尾巴到底能藏多久这个东西大家没讲过，这个我为什么会讲一个这样的题目呢？ 因为就像刚才我们这个主题所讲的国学的这个现代意义，假如这个国学的兔子尾巴长不了的话，那么这个国学就没有现代意义。 因为假如我们国学要继续，这个兔子尾巴长下去的话，我们还一定要向前辈学人学习。 你必须做到文史不分家，就自己要以自己的文化判断，有自己的价值观，有自己的思考。 同时你也多少了解历史，多少了解经典才有办法做到。 否则的话，我们这个国县的兔子尾巴可能还是长不了，但是对不起，谢谢大家。
讲者1：就刚才许宏教授也谈到，就是说自从这个我们现在现代的学科，文史之分论以后，经常这个国学没电去明确的一个结果的最后就那只唯一的办法就是解散。 所以这个国学就是现在也面临一个这样的事情。 我的一个师弟可能在座大家也都很熟，是中山大学的副校长叫陈春生教授，他就曾经一言，这个国学康龙有悔，大概五年以后就差不多了。 他就认为这国学兔子尾巴大概就是五六年了。 这个意思这个话对不对？ 我自己认为说它可能偏激的一点，但是它其实非常引起我们自我我们的思考。 为什么这样子呢？ 因为在中国大陆你任何一个事情要长治久安的话，他要有一个制度上的保证。 所以去年我们这个国务院协会委员会请大家投票的时候，他专门设立了一个国协，要不成为一机学科的问题。 所以我当时还以为信心满满，这个应该不会问题很大。 我当然个人是投账成票的，可是最后的结果就跟我意料相好，我当时还很高兴把这个事情向我们校长报告，结果看来这个是假消息了。
讲者1：对，后来投出来结果就是偏偏不通过，他的毛病出在哪里？ 其实就是刚才许荣教授讲的，因为大家想出这个历史学有历史学，哲学有哲学了。 还有这个文学有文学怎么弄，又弄出一个国学出来。 所以这个国学这个就是我们从制度保证上，现在基本上是没有。 那么既然制度上保证没有，那就只好靠我们自己了，可是靠我们自己现在靠得住靠不住了，现在又回到刚才汪龙组先生提出一个非常重要，虽然你只有 5 分钟，就是我们现在的一种学科建设，它基本上是黄这个西方来的。
讲者1：我们现在这个人文社会科学的设置文什么这个这个这个这个文史哲什么这个民族人类什么一大堆，都是黄希望的。 你说这个国学是大概念也好，好像大的是没边是不是 56 个民族都是国学。 可是你真要去做那个国学的话，一个国学一个最基本的学科没人管精学。 假如说我们要研究国学，现在在中国这个研究精学的学者差不多已经是大熊猫了，很难找到。 这个不是我们厦门大学，大概全中国都差不多这个这也是一个很严重问题。 为什么今天没人管他不归于我们现在这种科学的分类，这它不归历史，也不归哲学，也不归文学。 所以前有一些我们中国这个搞做精学的先生，没人去，只好往中文系那边躲。 所以我说这个我们大陆很奇怪的一个事情。 所以我最近后来忽然就是自己这个体会，就是因为自己在国学院这个地方，我就会想这个事。
讲者1：所以我最近这首前今年我在那个西部大讲堂做了这个报告以后，在各个地方已经连续讲了五次，这个题目就叫重提文史不分家。 所以这次到台湾去，他们热情叫我去演讲，我一口气讲了五场名字一样，这文史不分家。 我所说的这个文史不分家，跟我们去交小朋友时候，你们大家要怎么样打好基础什么七七八八的教训人完全不一样。 我之所以讲这个文史不佳，完全是我对国学这个兔子尾巴藏得了，藏不了一种担忧。 为什么这样子说呢？ 因为从我们现在的一种学科分类来说，它存在的一个极大的毛病。 从历史学的角度来说，大家知道历史学受到近代那些著名的学者什么二十四师都是替帝王将相做家谱，以及鲁迅先生讲的打开什么，所有的古书里面写满了这个次人两个字以后，所以大家有没有发现中国的历史学一百年了，基本上是一个学历史的历史，是一个学历史的历史。 同时因为中国的历史学这个有很古老的传统，它是一种强调资质、强调道德的一种这个功能的一种史学。 所以这种史学它非常这个依附于一种政治的一种一一种思维。 在这两种作用下，就是我们一百年来的历史学基本上是一种比较这个强调这种政治现实意义，以及这个充满学历史的一种这个历史学。
讲者1：那么这个对不起，很抱歉，因为这个话讲得有点狂妄，我不信大家这个抱歉。 可是做中国哲学的人，他又太过于注重这种经典文本的解读，他们太注重经典文本的解读以后，往往会把中国的一种这种这个这这个所谓的经典也好，还得是思想文化也好，走向两个非常偏的。 一个极端就把中国的这种文化看成一个充满玫瑰色的文化，好得不得了，到位文本里面要去找好的都可以找到。 另一种它又可以把它看成是黑暗的不得了。 这个充满了什么，就像鲁迅天天讲的吃人的一种一一一种。 所以这个中国的思想史他充满了两个极端，我自己感觉这个很对不起，你们组里对这方面的这个大家我说实话太狂妄了一点。
讲者1：可是我们搞古典文学的人，这个刘学长你千万抱歉，我也不好意思，我自己感觉是中国研究古典之文学的人呐，好像是十七灵魂的学者。 为什么？ 因为他们没有一个基本价值的一个判断，他们只取裁一个从思想文化一样，它界重于搞中共哲学的人，从这个历史发展的一种取向价值取向来它取材于这个历史学的观点，所以他们就是变成一个这个这个这个被借词的灵魂一样，这个历史学的人怎么讲，他跟着怎么讲这个讲思想者人怎么讲，他们跟着怎么讲。 比如我举一个最典型的例子，红楼梦。 红楼梦这本书现在已经炒的是遍地，好像衡量中国人一个这个有没有文化素质的一个很重要的标志。 很抱歉，我很不爱看红楼梦。 就这个我只好这样讲。
讲者1：魏春英，我们实事求是，因为我这个人性子很急，你知道你看红楼梦这个东西实在是不耐烦，吃一个螃蟹已经够麻烦的，可是一个韩学生的车，还有那边湿血的一大堆。 所以李瑶现在有一个刚才讲了一句话，真是非常这个经典语言，就是古书是很不容易看的。 其实红楼梦这本书老实说也不是很容易看。 可是现在变得中国人大家都爱看红楼梦，好像大家都说红楼梦专家我就感到非常奇怪，就说有些搞古典文学死人了，他好像有把一些东西要变成一种皇帝的新衣。 现在中国人如果在座的问那里问看红楼梦，那大家都说呦看了我都爱看得不得了，可是实际上我是不爱看这个。 我是说老实话，为什么有文化大革命中间中国一个很重要的事情。 大概大家都知道，找年金蛋，我们有位于这个很会打仗的上将，少林寺和尚出身。 徐世友对徐世友，他老人家既说听毛主席的话，红楼梦看了一遍以后太爱看，连续看三遍。 老师我是很怀疑的昨天有没有看这个三遍红楼梦。 好，这个是关于红楼梦被介词的一个状况。
讲者1：第二个更严重的是对红楼梦的评价，我左看右看就不对，为什么？ 因为他从思想的角度来讲，他认为说红楼梦这个时代是一个思想革新的时代。 什么新市民的就是包括我们早期的很著名的学者侯外卢先生，他们都认为一个思想革新的时代。 所以他一定要把这个红楼梦解读成这个革新的一种思想，从历史这个历史协这个什么这个这个这个发展规律阶级斗争的角度，他要创造出一个假宝义，这个有叛逆了。 自由这个自由民主。 就是有个什么市民心阶层这种思想的一个好人物，这个就好像很多现在当然不会的，当时也就红楼梦了，这是一个很基本上是一个主流观点。 可是我就好奇我这红楼这个甲方一直为宝贝，我幸亏是个男的了。 假如我是个女的，老实说我是坚定不坚决不要家暴。 可是我们我是男的，我也不能替这个女人立言是不是所以我这里有好奇，我群里人教那个同学的时候，我还特地去问那些女同学做问卷，我这红楼梦同这个小同志这么好对不对你们大家当了好的男同志，大家女同志都要追求，这个诗经里面都讲了。
讲者1：那你现在红楼梦这么好，你们的女同学到底喜欢不喜欢？ 就我们厦门大学的女同学都比较呆板，调查了半天，至今我还没有发现一个女同学说他找先生要找这个贾宝玉，就奇怪，就是这个我就很感很奇怪，怎么会冒出这些东西来。 所以我现在五一得出了一个结论，就说对不起这再多了一个做古典文献的对不起，老实说他们就缺乏一个就是自己判断的一一一种一种文化这种价值的思考。 那我我之所以讲这个就是我们现在这个三个学科本来它都是国学范围最主要的三个缺口，文史哲可是现在怎么会弄成这个样子？ 比如说去年我们中国有所谓十大学术热点，其中一个热点就是关于通过皇权的一种讨论。 这个不是我说的是光明日报说的，现在有一帮人，就是我们中国根本就没有专制制度，皇权好得很。 那另外一方来了，就把这个房权骂得苟苟蟹临头了。 这个是以我们历史先界这个刘振华教授这个为首的。 刘振华教授大家都很熟了，也很著名，这个搞得她最近好像连文章都不太好画了，好像有点。 不太对了，其实他们这之间的争论了，我认为说他们其实也都对也都不对，他的毛病就出在那里，就是他们的一种判断。 这个这鸡嘴跟鸭嘴对不到一起。 就这个一出问题。 所以我自己最近为什么说和这个很热衷于在讲这个命题，当然讲这命题也好处，省得再备课，走到一个这样讲，讲讲一直讲过去就很简单的事情对不对？ 但是这个至少我考虑是一个非常严重的问题。
讲者6：快散会前我来做最后的，不敢讲评，做一点点这个结论。 国学这两个字只要用出来，用的是国学两个字，就有一种东轰的观念，它不是个新的观念，只要用国学两个字用出来。 现在我们很不幸厦门大学把它用出来，这个两个字我们希望不要扩大。 就像美国的诗人 EE coming 词，它的 eec 都是小写。 国学两个字本来是个小写的，我们要扩大，它就好像把一个小写的英文字母 AB 的 B 就拼命写大，写得越大，它还是个小写字母。 所以我意思说我们不要把这个两个字扩大，可是现在很不幸被朱校长给扩大了。 他要我们谈到国学的现代意义。 所以我们针对这个题目，我才一开始弹出来两个现代意义，今天我把它结论结出来。
讲者6：第一个现在意义是我们是要把它政治挂帅的，就利用国学。 像以色列人学西北莱文一样，一些国学不同，有部分有一部分很好的东西或者很有趣的东西，当然不是弟子规，这些东西，交给小朋友们，增加中华民族的向心力，这个是可以做的充分的政治挂帅。 回到国学本身，绝对不要政治挂帅，因为国学这么多年来把我们害死，就是因为政治寡人。 为什么我们讲诗经讲不通呢？ 因为一开始就政治挂帅，明明是男人喜欢女人，结果解释成大臣仰慕皇帝，哈一路转写，是来到宋朝一位了不起的人，就是我们朱校长的啊正统的先人朱子，他讲出来了，慈银奔之师也这个不要脸的男的跟个不要脸的女的一起跑掉的时看，看到了看到看穿了。 可是中西这话对不对呢？ 用我们现在爱情神圣的观点来看，塔台也贬低了这个爱情。 所以我说我们要把了解这个古典东西的话一定要注意，要反对政治挂帅，政治官好严重啊，我们很难觉得必须要做很严谨的教阚学的工作，好不做。
讲者6：实际里面我们看到讲董仲书的传说是汉书的，抄他不对，他说得改写大家注意到没有。 史记说董仲舒的一个理论就是贬天子贬低贬贬低天子退诸侯，把诸侯推开讨大夫，把大夫去声讨他扁天子，退诸侯讨大夫。 注意到了汉书里面只剩下边诸侯陶大夫。 但这个袁天子没有了，只是扁平直播间了，后面两项保留了。
讲者6：大家想不到，我们觉得四书里面应该都是 1 这个 4 这个古文书里面都是一样的，在扳固手里就动着手脚。 所以我们注意到因为政治挂帅，所以才发生了这种严重的动政治动了手脚不又谈到诗经，诗经里面这个情诗说得很清楚，到今天由于政治挂出来，不敢解释它。 我举个例子，诗经里面有诗的千商，就是过了河两个水以后，那个男女见面，这是游诗。 另外一首诗，脚童就是一个女孩子跟男孩恋爱，男孩子不理他了这个女孩子生气了，就骂这个男孩子坐这狂同之狂也且狂同之狂也且而且的且字。 中国历来的经学家都解释说这个茄子就是与助词没有意义。 现在我告诉大家，当然有意义，踏上指男人的生殖器官，你这个小子不爱老娘软件的就是你这就这个意思，这个意思这么活泼的情绪被曲解了，所以就完了。 所以我的意思对国学而言，只要不政治挂帅，可是尽量恢复我们的国学的本来的面目。
讲者6：中国的错误在宋如带来的，我们的宋学解释太多，到了清朝的汉学普学解释太少了。 所以今天我们要做一个更新的解释。 可是对不起，就是在国学的这个小写字母的一个范围以内来解释它。 如果让它放开了以后，那国学天文地理都来了是了不起的，可是受不了的。 刚才陈教授谈论方法学的问题珠子谈方法学的问题珠子语录里面谈到为什么天上打雷呢？ 为什么有电呢？ 因为地上有青蛙，青蛙蛤蟆影响了天打雷。 所以众喜如果这个观念，这对不起，影响你们老太爷。 柱子如果有这个观念，他们有好的方法怎么样格物不能治。 所以这王阳明是吃过这个苦头，是不是大家看竹子看了两天两夜看病了，因为他不晓得把竹子抛开去化验，他亲们看他这个方法错误，所以得不到正确结论。
讲者6：所以朱子应该放风筝，跟佛山肯定一样，他知道这个雷电的关系他不能够了解他去看青蛙，所以就发生了错误。 所以有你那么有智慧的朱喜都发生了这种错误。 可见我们研究这国学的问题的确是困难重重。 我今天给大家呼吁的就是把它缩小，它就是中国十万本书里面的 1 点四书五经，老子庄子，唐氏三百首古文官职，就是这么点东西，还有你的红楼梦，就是这么一点点东西，把它搞得快乐一变，那就很好了。 过多的解释，过多的要求不是研究国学的目的，也不是研究国学的现代意义。 谢谢各位。
讲者1：谢谢光临上午，这个贵州高峰论坛的上半节到此结束，谢谢大家。

Answer: 国学是现在被重新拾起来的研究，他包含了我国古代人民的许多智慧、精华、育人、文化等等方面，学习研究国学不仅仅体现在啃读书本，阅读文献，重要的是在文化方面提升自己，增强自己的民族自信感，增加对文化的认识，让自己的素质和阅历得到一定程度的提高，进而投身于祖国的社会主义现代化建设。