bah c'est-à-dire que c'est un enfant je crois je crois moi d'après moi euh après bien mûre réflexion euh qu'il a une enfin une jalousie pour son pour mon petit-fils et que je crois que le point de départ c'est là je crois que c'est venu de là de la naissance de mon petit-fils mon mari donc c'est son neveu ? oui ça s'est trouvé que lui bah vous pensez il était le dernier bon j'ai d'autres enfants qui sont beaucoup plus grands naturellement pour eux ça a été au départ c'était Jean-Claude c'était un dieu quoi c'était c'était tout puis d'un seul coup bah il s'est trouvé forcé étant donné que ma fille elle a eu son fils naturellement qu'après ben son petit frère ça a plus été pareil les autres bah naturellement s'occupaient plus de du petit que que lui alors j'ai l'impression qu'il s'est senti pas va- vis-à-vis de moi parce que quand même j- j'ai j'ai quand même a- fait a- assez fait attention euh de pas faire de de différence enfin quand j'achète quelque chose parce que alors je regarde je rema- j'ai remarqué ça il regardait euh si je donne un bonbon ou quelque chose euh faut que je fasse attention que il serait à compter ce que je donne ouais si je mets pas je donne un bonbon c'est faut que je fasse attention à ce que je fais et même pour la moindre des choses il a été une fois justement j'ai vu qu'il était jaloux oui alors il a été jusqu'à une fois à couper la capuche de l'imperméable de de mon petit-fils après que je l'avais grondé ou enfin je sais pas ce qu'il avait fait je ne me souviens plus ça doit remonter à tellement loin mais je sais pas ce qu'il avait fait à son m- à mon petit-fils et puis je l'avais grondé et à la suite de ça il a découpé la capuche et mais je l'ai pas vu tout je m'en suis pas aperçue tout de suite c'est quand j'en ai eu besoin alors je me suis dit y a quelque chose de ce côté-là quoi ? j'en sais rien est-ce qu'il a subi un choc hein ? je sais pas un coup au moral à ce moment-là mais c'est depuis ce temps de ce temps-là qu'à l'école s- ça va plus et là qu'il a des périodes qu'il f- qu'il a travaillé la maîtresse a dit on voit qu'il a quand même retenu ce qu'il a appris puis d'autres périodes euh c'est le néant puis alors en plus euh c'est un enfant qui est asthmatique je crois que ça aussi peut-être ça joue un peu aussi parce que je crois que quand il est quand il travaille moins bien ça concorde euh avec les périodes euh à laquelle euh il a ses crises ses crises d'asthme il en a pas enfin c'est-à-dire que si il s'enrhume pas ça va il en a pas encore trop souvent mais là c'est un enfant faut pas faut pas qu'il attrape un rhume parce que pour lui ça on est obligé de faire de des antibiotiques toutes les sans ça c'est un rhume qui traîne pendant je sais pas combien de temps d'ailleurs il a fait une une euh cure là d'un mois là cette année un mois même même un mois et demi qu'il est parti en montagne cette année pour ça alors à l'école il a quand même deux ans de retard alors euh moi je commence euh puis là la maîtresse elle elle me dit qu'il a même des difficultés même déjà à ce niveau-là alors là ça me ça me tracasse quand même puis alors à la maison euh disons qu'on on a des moments qu'on peut rien en tirer on lui pose une question il vous regarde et dans l- dans le dans l'immeuble plusieurs personnes me l'ont dit aussi des fois on lui cause il vous regarde sans euh et la maîtresse m'en a m'a fait la même remarque aussi s- alors je me dis je me disais qu'il y a qu'à la maison mais non les m- mais maîtresse m'a fait la même remarque à l'école elle dit on lui cause c'est comme si il était ailleurs comme si et l'autre fois je l'ai laissé je l'ai laissé à la maison j'avais des courses à faire bah il a rien trouvé de mieux que d'aller me prendre euh le vaporisateur pour les chaussures vous savez un vaporisateur noir bah ce que j'ai pas compris c'est que quand il s'est aperçu que c'était noir sur mes rideaux bah c'est qu'il a quand mê- il m'en a mis sur deux paires de rideaux enfin j'ai deux paires de rideaux qui étaient inutilisables des paires de rideaux en tergal alors je sais pas ce qui s'est passé en lui puisque on on peut pas arriver à savoir exactement ça j'aimerais bien exa- savoir savoir ce qui ce qui lui passe par contre il y a des moments que ça va bien là l'autre jour il me dit bah il est venu me voir puis il me dit tiens tu me permets que j'aille chez un y a un petit camarade et c'est drôle il a des petits camarades qui sont pl- pl- plus jeunes que lui il a sept ans il est de la gendarmerie et il m'a dit tu sais il dit tu permets que j'aille aider mon petit camarade parce que sa maman était couchée alors il a pas quand même euh un mauvais fond et des fois il vient près de moi y a des p- c'est dire qu'y a des moments que on pourrait croire que il a aucune affection puis d'autres moments mais il vient et puis il me dit tu sais je t'aime bien maman c'est pour ça que ça me fait penser qu'il y a une histoire euh en rapport avec mon petit-fils il s'imagine enfin je crois que comme j'ai élevé mon petit-fils jusqu'à l'âge de deux ans et demi je crois qu'il s'imagine que que je l'aime moins forcé c'est un enfant que je me dont je me suis occupé je me suis plus occupé de lui parce que je l'ai eu bah je l'avais tout petit fallait quand même que je m'en occupe mais je crois que dans sa tête il s'imagine que je l'aime moins pour ça et que c'est complètement stupide mais maintenant que je me suis aperçu de ça je fais quand même atten- je fais encore plus attention j'évite certaines choses quoi euh j- j'ai eu un moment au début j'y pensais peut-être pas y a peut-être des choses que je faisais sans m'en rendre compte mais c'est là maintenant je fais franchement attention si j'achète un jouet et l'autre jour j'ai été à Paris j'ai acheté un petit livre pour mon petit-fils mais j'ai pas oublié de lui en acheter un vous savez je j'essaye de de parer les choses vous comprenez et alors on a déjà eu des difficultés avec mon fils parce que j'en ai un qui est venu aussi déjà à là en rééducation et justement à la maison euh la bête noire c'est que ils étaient tous contre lui et tu es bon à rien et tu es feignant et tu es et je me suis toujours énervée à cause de ça parce que j'ai dit c'est pas comme ça qu'on arrive euh justement à un enfant à lui donner y a des difficultés d'accord mais enfin faut arriver quand même à essayer de de de de c'est-à-dire que de de voir ce qu'il a de bon en lui quoi faut pas tout tout quand il fait quelque chose de bien euh c'est paraît peu de choses pour euh certains mais enfin faut quand même savoir dire bah tu vois ça c'est tu as fait quelque chose bon bah c'est bien et à la maison bah je suis obligée de me fâcher hm c'est vrai c'est s- a pose ça pose des problèmes je sais que je suis pas je serais toute seule à la maison et pas avec mon mari et encore bon bah eh mon mari remarquez est exactement pareil d'ailleurs à Paris ils m'avaient dit ils m'avaient ils avaient dit bah écoutez vous avez qu'à m'envoyer votre mari et vos enfants non ça je dois leur dire que cet enfant-là c'est pas c'était à ce moment-là c'était pas vous savez mon fils c'était pas de sa faute c'est que lui c'était autre chose il était gaucher c'était pas encore c'était pas encore le la même chose il était dyslexique mais justement c'était un enfant c'est qu'il renfermait et lui il est renfermé aussi et il en et je suis sûre qu'il y a des choses qu'il qu'il en souffre vous comprenez mais comme il extériorise pas on peut pas savoir hm hm je peux pas arriver à savoir justement hm puis alors je lui des fois je lui demande quelque chose mais il est têtu il est têtu on peut lui demander je sais pas combien de fois euh quelque chose et puis des fois c'est pas grand-chose des fois je vais lui demander de de de m'essuyer ça ou de faire ça mais j'ai d- j'ai des difficultés mais c'est c'est c'est c'est c'est p- c'est pas croyable je lui dis écoute c'est vrai je te demande pas puis y a des fois ça va venir tout seul il me fera n'importe quoi c'est vrai c'est pas alors je dis de toute façon et puis alors il par moments il cause tout seul ou dans la rue il saute ou jeter il arrête je sais pas moi euh enfin vous allez peut-être me dire que c'était peut-être c'est peut-être bête que je et c'est peut-être normal mais enfin je sais pas hm alors ça me c'est de toute façon pour l'école au moins il faut qu'on arrive à quand même arriver à en faire quelque chose parce que deux ans de retard c'est quand même ça commence déjà à compter il est en quelle classe ? il est en cours élémentaire deuxième année oui et il a dix ans il a redoublé le cours préparatoire ? eh oui et il a redoublé le CE mais oui CE1 ? hm ah ça c'est ça hm qu'est-ce qu'il en pense lui de ses difficultés scolaires ? ah lui ça a pas ça a pas l'air vous voyez bah là hein il avait une euh des tables euh j'ai voulu arriver parce que je lui ai expliqué je lui ai dit écoute pour que tu puisses arriver à faire tes opérations comme il faut il faut que absolument que tu arrives à savoir tes tables c'est la la c'est la base y a pas de problème hm mais ça l'agace faut que et puis je oh je lui fais rabâcher euh je je sais pas combien de fois puis après je lui fais assez sentir qu'est-ce qui l'agace ? que vous l'aidiez ? je pense pas mais il met pas c'est-à-dire que il met pas de la bonne volonté on voit il il met pas de la bonne volonté à ce qu'on lui apprenne quelque chose parce que je vois mon fils qui est qui a vingt-deux ans puisque il est encore chez nous puisqu'il est pas marié et bien souvent il a essayé de le prendre mais on voit vous savez il il est réticent il est réticent pour euh ah ça pour on lui dit comme lui il dit mon fils pour aller jouer dans la cour tout n'est t- euh c'est vrai pour euh on dirait ah bah te voilà dans la cour ça un jeu ça c'est mais alors euh et alors je suis arrivée à le priver plusieurs fois de télévision je lui disais écoute si tu travailles d'abord j'avais p- j'avais pris par principe les jours d'école les soirs d'école pas de télévision le soir tu vas au lit tu la regarderas le mercredi soir et le samedi soir le lendemain c'est un dimanche et puis encore pas tout suivant les films naturellement euh tu vas pas regarder n'importe quoi à la télévision mais ça alors c'est une punition c'est c'est ça c'est ça c'est quelque chose de terrible hein ça puis sortir dans la cour si je le punis d'aller dehors c'est et deux fois je à aussi il m'a fait deux f- deux fois je l'ai envoyé à la garderie ça lui plaisait pas il a p- il y a pas été il a été se promener au parc Pasteur alors là ce que j'étais embêtée parce que justement y avait deux petits voisins que ma que la dame m'avait conf- il avait conf- lui avait confiés remarquez il a pas fait de mal il a été jouer au parc Pasteur mais enfin mais je lui ai dit c'est un principe si je t'envoie à la garderie c'est comme si je l'envoyais quelque part je dis c'est vrai la garderie c'est quand même pas je lui dis tes frères y sont allés je dis tu à la garderie tu t'amuses et tout euh c'est vrai c'est c'est pas euh je dis je t'emmène pas au bagne je dis quand même c'est pas la garderie c'est beaucoup y vont je dis tes frères et soeurs y sont allés et je dis tu es aussi bien à la garderie que d'être dans la cour ou des fois même pas à savoir quoi faire puis ça me ça m'est arrivé que j'avais besoin de sortir ou quelque chose comme ça j'aimais mieux le sortir à la garderie que de le laisser euh dans la cour euh à pas savoir quoi faire c'est vrai hm c'est ça enfin j'ai l'impression remarquez qu'il a pour connaître tout par coeur il doit pas avoir tellement de de de de mémoire et par contre y a certaines choses qu'il se qu'il se rappelle y a des des choses qu'il a vues qu'il se rappelle mais pour euh je p- j'ai l'impression qu'il a des difficultés à apprendre franchement des phrases euh justement j'en avais parlé à la maîtresse elle m'a dit écoutez de toute façon on ne lui demande pas euh les leçons par coeur parce que ça je vous assure moi je j'ai vu une récitation lui rabâcher ça et reco- recommencer quand on rajoutait une v- un bout de phrase il était il se rappelait plus de ce qu'il avait appris au dé- au départ oui combien de temps vous l'aidez euh le soir ? ah bah c'est-à-dire que le soir des moi j'ai résolu le problème parce que comme bien souvent je c'est vrai j'ai quand même pas mal de travail à faire à la maison alors je préfère puis je sais que bah je je m'énerve assez faci- enfin non j'ai quand même de la patience mais au bout d'un certain temps je commence à m'énerver alors j'ai résolu le problème il fait ses devoirs à l'école question de devoirs je n'ai pas à m'en occuper enfin y a juste euh y a juste ses leçons oui et combien de temps euh vous pa- euh ? bah je passe tout le temps qu'il faut et puis bien le ma- souvent le lendemain matin euh oui c'est-à-dire euh ? le lendemain matin juste avant qu'il parte à l'école quoi mettons je lui fais j'essaye de faire réciter et je m'aperçois que le lendemain matin il se rappelle plus ce qu'il a appris la veille alors c'est-à-dire que j'avais pris par principe après de pas lui faire a- de pas lui faire apprendre le soir puisque de toute façon s'il était des heures dessus le soir comme le soir malgré tout bon bah il est à l'étude il a commencé déjà à les apprendre un petit peu à l'école bon il a fait ses devoirs alors j'ai je préfère le laisser le soir un peu en repos puis reprendre le lendemain matin il vient de se de de de se réveiller quand même il a l'esprit plus et c'est pas c'en est pas c'en est pas mieux pour ça oui et je vous dis il met aucune c'est ça qui est embêtant c'est que mon fils a voulu puisque mon fils sait que j'ai pas beaucoup de temps donc il m'a dit écoute moi je veux bien m'en occuper mais ça facilement ça arrive à le rebuter parce que il lui donne quelque chose à faire c'est une fois c'était des opérations je sais plus quoi mais elle faisait ça dans le dépit il avait fait ça dans le dépit du bon sens quoi il émet pas des pas de c'était comme si ah il avait hâte de les avoir finis pour euh pouvoir aller jouer vous comprenez ? c'est ça qui est qui est embêtant et votre petit-fils a quel âge ? quatre ans oui donc euh euh Jean-Claude avait quel âge quand il est né ? quand euh votre petit-fils est né euh six six ans six ans oui cinq et cinq quatre ans et depuis que votre petit-fils est né il est chez vous ? ah ben il était chez il est chez moi plus maintenant j- parce que maintenant justement euh je l'ai moins souvent et c'est peut-être pas un mal enfin au départ je l'ai eu jusqu'à l'âge de deux ans et demi je l'ai jusqu'à je l'ai élevé jusqu'à l'âge de deux ans et demi depuis je l'ai euh une semaine sur deux je l'ai une semaine sur deux puis c'est un enfant qui a été malheureusement très malade plusieurs fois il a été des fois deux fois hospitalisé alors vous pensez que c'est un enfant que fallait que puis maintenant là ça va encore pas c'est un enfant qu'on est obligé plus de s'occuper que d'un autre obligatoirement et c'est p- c'est ce que je lui ai expliqué c'est pas po- c'est pas pour ça que que je t'aime pas c'est pas parce que je m'occupe et et j- f- j'ai qu'à prendre j'ai qu'à voir euh mon j'avais qu'à voir je le voyais étant petit le petit mais le mon petit mon fils venait à côté de moi j'avais qu'à l'avoir simplement sur les genoux c'est bon et c'est c'est c'est on voyait ça on voit que c'est là que c'est là on voit qu'il y a certainement une ça qui se joue de toute façon ça c'est c'est c'est sûr et on voit vous voyez que mon petit-fils par contre lui porte euh c'est drôle parce que lui euh par contre il porte une affection euh et tout ce qu'il fait c'est bien Jean-Claude d'ailleurs euh hm ma fille me le dit tu sais il copie sur Jean-Claude et justement ben il se trouve que ça pose des difficultés parce que comme l'autre hein c'est euh voilà c'est insupportable je me s- ma p- mais alors ma fille plusieurs fois elle me d- elle me dit tu te rends compte elle dit je voudrais pas qu'il devienne comme lui alors c'est vrai que ça pour pour moi ça pose vous comprenez certains prob- euh effectivement certains problèmes alors l'autre jour je lui ai expliqué je lui ai dit tu vois toi tu es grand je dis tu vois euh Eric euh Eric euh tu vois et puis Eric il va regarder exactement ce que tu fais alors je dis tu vois toi faut que tu fasses quel- c'est vrai euh quelque chose de bien tu vois pour que lui il et on voit qu'il l'aime bien tandis que lui on on voit qu'il essaie de je suis sûre que lui n'a pas l'affection pour mon petit-fils que mon petit-fils a pour lui et je vous dis quand il est à il serait même à lui donner vous savez des euh en en douce des petits coups de pied ou des petites choses comme ça c'est vrai il tandis que l'autre il lui donnerait tout même il a des bonbons mon petit-fils bah il lui donnera vous savez ben il donnera ses bonbons même c'est vrai on sent que c'est pas la même chose mais lui il a t- pris une aversion vers cet enfant-là lequel de vos fils nous avons déjà examiné ? euh euh c'est Gérard c'est le bah c'est l'avant-dernier celui qui a dix-sept ans ? oui celui qui a dix-sept ans oui d'ailleurs maintenant là il travaille dans la culture euh enfin il fait de maintenant p- son patron fait des fleurs et non ne son patron en est très content enfin au dé- dé- au départ ça a été très dur mais enfin maintenant il sait il préférait les fleurs d'ailleurs s- et son patron en est très content d'ailleurs il doit l'augmenter là et ça va je suis bien contente mais je vous assure que et lui il euh lui il avait pas- euh il était venu parce que lui il avait des il était dyslexique le c'était autre chose ça c'est une c'est et il p- pe- savait pas lire du tout quand on l'a quand il a commencé à venir ici il savait pas lire du tout alors on l'a quand même là il a quand même arrivé après à lire et je veux pas dire naturellement ça les quatre ans de retard ça il les aura toujours mais on m'avait dit de toute façon on essaye de ramener mais ça eh le retard c'est p- c'est pas encore la c'est pas encore la même chose et que s- avec lui on arrivait mieux quand même euh tiens parce que son comportement n'était pas le même que celui à Jean-Claude c'est pas la même chose c'est vrai lui on peut arriver encore à lui causer euh il était beaucoup plus affectueux d'ailleurs euh c'était pas la même chose hm c'est vrai s- on pouvait lui causer tandis que Jean-Claude on on on lui cause on lui explique quelque chose mais c'est comme si on causait on a l'en- on a l'impression qu'on cause dans le vide hm et pourquoi ? j'en sais rien je vous dis y a certainement eu il s'est certainement produit quelque chose y a eu une cassure quelque y avait pas de problème y a eu quelque chose et quoi j'en sais rien et moi toute seule je peux pas y arriver y a pas de problème faut qu'on qu'on arrive euh puis moi je veux qu'il arrive quand même à se parce que je me suis dit bon bah là là il a redoublé la première fois la classe je me suis dit bon bah redoubler la classe ça arrive et après il a redoublé une autre fois je me suis dit bon bah y a quelque chose qui qui vient qu'il va plus c'est là qu'il alors justement ils l'avaient fait tester à l'école pour savoir si on pouvait le mettre en classe euh de péfer- de perfectionnement j'avais reçu une note comme quoi non euh ils ne jugeaient pas qu'il avait besoin d'aller en per- euh en classe de perfectionnement et puis moi je me suis dit de toute façon faut pas que je m'en arrête là euh il j'ai dit c'est si j'ai plus j'attends forcé euh plus plus il a de retard et là justement la maîtresse me disait là et dernièrement vous savez je sais même pas s'il va encore pouvoir suivre dans cette classe-là alors moi vous savez ce ça commence à plus à plus me faire rire parce que c'est ça alors quoi faire ? j'en sais rien vous l'avez envoyé en colonie de vacances ? ah oui ça parti en colonie de vacances j'ai dit y a pas de c'est j'évite justement toute jalousie parce que malheureusement moi je je suis d'une fam- enfin on n'était que deux chez nous et j'ai subi ça c'était tout pour mon frère rien pour moi j'ai trouvé que ça s- qu'on en souffre hein euh s- obligatoirement alors hm chez moi euh y en a sept je fais ce que je peux mais pour les sept pareil vous savez j'essaye de faire au mieux mais là bon bah c'est pareil j'ai mes enfants qui se sont mé- trois qui sont mariés j'ai une fille bon bah je l'ai eue quand elle s'est mariée elle avait pas de logement je l'ai eue à la maison pendant longtemps j'ai mon fils qui s'est marié après on a refait exactement la même chose quand y en a un qui a besoin de quelque chose y a p- pas à osé là bon bah c'est Noël euh i- je j'ai fixé un centre à dépenser je le partage entre euh vous voyez je je veux pas faire de jalousie parce que je j'en ai moi je j'en ai moi-même souffert et justement je p- je suis à même de comprendre ce que c'est et justement c'est ce que je comprends pas vis-à-vis de Jean-Claude parce que pourtant je que ce c'est-à-dire que si je comprends euh pour pour ses frères et soeurs je c'est là y a que là que j'arrive à comprendre parce que alors forcé c'est tandis qu'il arrive euh da- je co- je à bah eux j'y a- j'arrive à les comprendre il arrive à les rebuter parce que ils voudraient s'en occuper eux mais comme il y met pas de la bonne volonté ça les ça arrive à les rebuter obligatoirement c'est c'est co- c'est un peu compréhensible ils peuvent pas comprendre comme moi qui suis sa mère euh forcé s- bon partout non plus une maman c'est pas pareil c'est pas pareil j'aimerais bien arriver à en faire quelque chose parce que vous allez me dire à l'école jusqu'à seize ans mais enfin c'est pas une c'est pas une c'est pas une solution oui en colonie de vacances il s'est bien adapté ? ben il si j'ai p- là-bas personne ne s- s'en est plaint mais quand j'ai été le voir à la visite ah pour m'en séparer ça a été la catastrophe il était agrippé à moi mais c'était quelque chose de fantastique je vous assure que ils étaient pas trop de deux pour arriver vous savez et et c'est drôle parce que pendant la journée justement de la colonie de vacances il a gâché sa journée parce qu'on a été le voir on était venu le voir alors au départ il avait un petit camarade il a été jouer avec son petit camarade puis après il est revenu auprès de moi puis là toutes les heures il me disait tout enfin toutes les heures je suis modeste c'était même pas toutes les heures il me disait il regardait il me demandait l'heure vous savez ah bah tu vas bientôt t'en aller maman vous savez c'était il a gâché sa journée parce qu'il a tout le temps été à penser que j'allais m'en aller et puis alors il m'a demandé les jours combien y avait encore de jours pour revenir ? euh vous savez on sentait que alors je sens quand même que là quand même euh il doit quand même être attaché à nous mais il sait p- il sait c'est-à-dire qu'il sait pas le il sait pas le montrer il sait pas on pourrait presque croire qu'il est vous savez indifférent quoi dans cert- à certains moments on pourrait croire que qu'il mais des fois k- c'est vrai qu'on il qu'il vous fait de la je lui dis y a des fois tu sais tu tu me fais de la peine c'est vrai quand même et ça on pourrait je sais qu'il y a quand même de l'affection pour nous ça y a pas de de problème mais je lui dis écoute surtout quand euh je lui dis une chose une fois quand il a fait quelque chose de je lui dis recommence pas exactement la même chose alors là il était de ça a fait deux jours euh deux jours de suite il a fait ah ça je m'excuse mais j'ai beau n'être que eh bah il est revenu avec ben deux ben d- ben il m'a déchiré deux pantalons en deux jours il grimpait dans les arbres vous allez me dire qu'un garçon ça grimpe je sais bon mais enfin bah ça l'a pas guéri la première fois je l'ai grondé ah non il est revenu le lendemain avec un pantalon déchiré je dis écoute Jean-Claude je lui dis tu te rends compte ? si là b- surtout maintenant nous pour nous ça pose des problèmes du fait que je ne touche p- plus que quinze francs pour lui il est entièrement à notre charge hm hm hein mon mari il est à la voie euh je sais pas si vous connaissez le salaire des sal- des cheminots qui sont à la voie hm d'ailleurs je vais être obligée d'aller travailler parce que sans ça on pourra plus s'en sortir hm c'est vrai il est entièrement à notre charge habillement même nourriture et tout parce que quinze francs qu'est-ce que vous voulez que je fasse avec ça ? ce c'est bon cette somme est modique alors oh oui hein alors c'est vrai