diff --git "a/transcripts_deduplicated_test/ESLO2_ENT_1272_C.trs" "b/transcripts_deduplicated_test/ESLO2_ENT_1272_C.trs" new file mode 100644--- /dev/null +++ "b/transcripts_deduplicated_test/ESLO2_ENT_1272_C.trs" @@ -0,0 +1,9478 @@ + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + +
+ + +bon bah donc merci beaucoup + +
+
+ + +la la premi�re question que que j'aurais c'est de savoir depuis quand vous habitez euh dans dans le quartier de la Source ? + +ici + + + +bah moi en fait euh depuis euh mille neuf cent quatre-vingt-deux bah depuis le regroupement famillial hein + + + +d'accord + + + + + +bah �a fait � peu pr�s entre temps je suis parti un petit peu sur Saint-Jean-de-Braye + + + +mais je suis pas rest� longtemps pour dire que bon + + + +quand on est attach� � un endroit hein + +on peut pas trop euh + + + +donc + + + +bouger � gauche � ou � droite + + + +ouais + +donc la Source c'�tait quatre-vingt-deux + + + +c'est �a + + + +et avant quatre + + + +mai quatre-vingt-un exactement + + + +mai quatre-vingt-un + + + +ouais exactement + + + +ah ouais + + + +et euh + + + +si mes souvenirs sont bons parce que l� j'ai pas + + + +j'ai pas rembobin� mais c'est par l� quatre-vingt-un mai quatre-vingt-un juin quatre-vingt-un + +
+
+ + +et avant alors ? + + + + + +bah avant j'�tais en Alg�rie + + + +d'accord + + + + +d'accord et vous �tes + +donc je suis + + + +d'origine alg�rienne euh je suis venu parce que bah mon p�re il travaillait ici donc euh il avait sa famille l�-bas + + + +comme un peu toutes les familles euh d'immigr�s hein + + + +hm hm + +et donc vous �tiez euh + +euh ben euh s- si �a vous emb�te pas vous �tes n� en quelle ann�e ? + + + +en soixante-dix-sept + + + +d'accord donc de soixante-dix-sept � quatre-vingt-un vous + + + + +hm hm voil� + +�tiez en Alg�rie + + + +et euh vers o� ? + + + +� B�ja�a exactement euh dans la r�gion de B�ja�a &Bousilem + + + + +d'accord + +d'origine Kabyle + + + + + + + + +ah ouais + + + +ouais + + + + + +euh c'est bien + + + + +ouais + +non ? + + +bah faut de tout pour faire un monde + +c'�tait vous avez des souvenirs ouais de cette �- + + + + + + + + + + + + +maintenant vous avez des souvenirs de cette �poque-l� ouais ? + + + +non + + + + +ah non ah non du tout ? + +pas du tout ah non + + + +cette �poque-l� non + +apr�s bon j'ai des souvenirs parce qu'on retourne souvent tous les ans tous les deux ans on retourne en vacances l�-bas donc euh + +un peu plus tard j'ai des souvenirs + + + +ouais + + + +mais cette p�riode-l� avant de venir non + +pas du tout + + + +d'accord + +et donc vous avez euh donc vous �tes arriv� en quatre-vingt-un pour retrouver bah regroupement pour retrouver votre p�re qui �tait d�j� ici + +
+
+ + +lui il habitait la Source � ce moment-l� ? + +non ? + + + +en fait lui il travaillait � Paris + + pour le groupe euh Alcatel + + + +ouais + + + +et euh + +ils ont �t� il a �t� mut� sur Orl�ans parce que y avait le truc euh la gro- la grande usine qui s'est fait � Ormes + + + +d'accord + + + +donc euh bah y avait une opportunit� de salaire de tout �a euh de + + + +d'�tre un petit peu mieux donc il est venu sur Orl�ans et puis + + + + + +finalement sur Orl�ans il s'est retrouv� un petit peu tout seul quoi + + + +parce que � Paris y a beaucoup de y avait beaucoup de de gens du pays y avait beaucoup de gens du village + + + +ouais + + + +donc on s- on sentait moins l'envie d'avoir euh vraiment la famille � c�t� de + + + +d'ailleurs y en a beaucoup qui sont rest�s � Paris et puis + + que + + + +qui ont + + pas forc�ment euh fait venir leur famille quoi + + + +hm hm hm hm + + + + + +donc euh voil� apr�s euh par rapport � �a bah il a fait venir sa famille bon je vous dis il s'est retrouv� tout seul ici tout �a donc euh + +en m�me temps la famille l�-bas donc vous voyez on peut pas vivre comme �a dans ces dans ces conditions-l� + + + +c'est ce qu'a fait le + + + +c'est ce qui a fait que il nous il a d�cid� de nous faire venir ici + + + +donc bah on s'est retrouv� ici � Camille-Flammarion + + + +d'accord + + + +voil� + + + +
+
+ + +et euh vous �tes rest� l� euh tout le temps ? + + + + + +euh ouais + + + +on est rest� l� tout le temps euh m�me pendant le bon y a eu le derni�rement y a eu le comment le GPV + + + +ouais + + + +qui bon ils ont maquill� un petit peu les immeubles + + tout �a ils ont donc les gens �taient oblig�s de + + + + +de de bouger ? + +euh de + + + +bouger de leur appartement mais + + + +j'ai il reste que ma m�re en fait mon p�re est d�c�d� + + + +d'accord + + + +donc euh + + + +i- ils l'ont d�m�nag�e bon un b�timent plus loin + + + +et ils l'ont refait venir euh exactement dans le m�me appartement en fait euh + +ma m�re �a fait trente ans qu'elle est dans le m�me appartement quoi + + + +d'accord + + + +ouais + + + + + +il a br�l� une fois l'appartement + + + +ah ouais ? + + + +ouais � + +vraiment au d�but quand on venait d'arriver c'est mon petit fr�re il faisait une cabane et + + + +il a + + il a br�l� l'a- l'appartement bon c'est une c'est une anecdote hein + + + + + + + + + +et euh + +et en fait de on a- on avait d�m�nag� aussi � ce moment-l� + +mais euh dans le m�me immeuble au quatri�me �tage + +et le temps que l'appartement se refasse euh + +en fait on a toujours v�cu dans cet appartement-l� quoi + + + +d'accord + + + +en gros vous enlevez euh peut-�tre euh + + + +une ann�e quoi + + + +hm hm hm + + + +et sinon tout le temps l� donc avec euh des fr�res et des soeurs euh ? + + + +que des fr�res + + + +des fr�res ? + + + + +j'ai que des fr�res + +que d- + + + +que des fr�res ? + + + +hm + + + + +et beaucoup ? + +on est + + + +bah on est si- on est six + + + +ah + + + +on est six fr�res + +j'avais une soeur mais qui est d�c�d�e aussi bon elle �tait au pays elle est pas elle est pas venue + + + +d'accord + + + +l� vous me battez parce que moi j'ai cinq euh euh non j'ai quatre fr�res + + + +ouais + + + + +on est sept on est sept + +bah nous on est des + + + +mais quatre fr�res + + + +on est des familles nombreuses avant c'�tait quand m�me des familles nombreuses + + + +ouais ouais + + + +plus trop euh maintenant mais bon + + + + +hm hm hm hm + +avant + + + +avant c'�tait quand m�me euh + + + +tout le monde avait au moins euh + +six fr�res et soeurs + + + + +ouais ouais ouais + +quoi je veux dire + + + + + + + + +donc vous arrivez en quatre-vingt-un l� � Camille-Flammarion et euh + + + +euh � donc � quatre cinq ans c'est �a hein vous aviez + + + +voil� + + + +ouais + + + + +ouais c'est �a exactement + +c'est �a ouais ouais + + + +hm + + + +euh + +et alors l� �a se passe comment ou ? + + + + + +et ben pour vous dire j'ai pas encore trop de souvenirs de cette p�riode-l� de da- de l'arriv�e + + + + + + +d'arriver �a me dit vraiment rien du tout + +et de pas v- + + + +rien du tout ? + + + + +ouais + +non + + + +je sais que bon bah je suis arriv� dans un endroit euh je sais que je me rappelle que parce que on avait un petit coin qui s'appellait la plaine des jeux + + + +ouais + + + +je me souviens de ce coin-l� + + + +que quand j'�tais arriv� bah j'�tais bien content d'aller l�-bas parce que bon d'un coup euh + +on s'est retrouv� dans un endroit quand m�me qui �tait plus propre on va dire la v�rit� + + + +plus propre entre guillemets plus de choses � faire plus de jeux plus de tout �a + + + +donc euh �a �a me rappelle un petit peu des souvenirs la plaine des jeux + + + +ah ouais + + + +ouais c'est bah de toute fa�on + + si vous posez la question � beaucoup de jeunes d'ici ils vous parleront de la plaine des jeux parce que c'�tait le seul endroit euh + + + + +Beauchamps Camille Ad�la�de euh + +hm + + + +partout c'est le seul endroit o� vraiment y avait un endroit o� + +maintenant vous avez des petis jeux un petit peu partout + + + +ouais ouais ouais + + + + +pour les jeunes pour les petits l� c'�tait vraiment l�-bas quoi + +tandis que l� c'�tait c'�tait + + + +et donc l� les gens de Camille de d'Ad�la�de et tout allaient + + + + +ouais elles elles se retrouvaient + +allaient l�-bas ? ils jouaient au m�me endroit + + + +oui y avait le centre de loisirs en fait � ce moment � cet endroit-l� + + + +y avait que ce centre de loisirs l� avant qui qui existait + + + +c'�tait un centre o� on allait on faisait de la des coloriages des ouais les trucs des + + + + +ouais ouais ouais ouais ouais ouais + +des petits quoi et c'�tait + + + +que �a qui existait avant + + + +euh avant que le centre social existe quoi euh + + + +avant le centre social ouais + + + +si le centre social existait mais c'�tait pas encore un centre de loisirs je pense + + + + +ben y avait + +ou j'ai pas de souvenirs + + + +vraiment euh pr�cis mais + +je sais que nous le centre de loisirs c'�tait vraiment la plaine des jeux quoi + + + + + +�a parce que ouais ouais mais y avait aussi les centres de loisirs parce que moi j'ai connu �a j'ai boss� l�-dedans y avait les centres de loisirs de la ville + +d'Orl�ans + + + + +ah ouais mais apr�s nous on n'avait + +de des �co- + + + +pas forc�ment acc�s � �a hein + + + + +nous on avait acc�s � la plaine des jeux quoi + +ben + + + + +ouais mais il exi- + + ouais ouais mais c'est + +on �tait on �tait � la plaine des jeux donc on nous envoyait � la plaine des jeux + + + +c'�tait b- c'�tait + + + +bah apr�s les parents ils avaient pas forc�ment le + + + + + +le feeling pour pouvoir trouver un centre + + + + +ouais ouais ouais + +de loisirs ou quoi c'�tait peut-�tre + + + +pas leur euh je vais dire euh + + + + + + +non c'�tait qu- ouais ouais + +leur pr�occupation aussi quoi + + + +� mon avis euh + + + + + +parce que nous on n'avait pas vraiment euh + + + +ouais + + + +ils avaient peut-�tre pas vraiment cette culture d'occuper les jeunes dans les centres de loisirs euh + + + +on y allait de nous-m�me parce que c'�tait un + + + + +ouais c'est �a + +centre o� + + + +c'est la diff�rence c'est que dans dans l'autre centre il faut + + + + +c'est les parents ouais voil� voil� ouais bah nous on peut pas ouais + +arriver � huit heures et demie pr�cises d�pos� par les parents et tout et revenir � cinq heures et demie + + + +nous on peut pas parce que quand vous avez euh mon p�re bah lui il travaillait � partait � cinq heures et d- du matin + + + +ouais c'est qui qui va vous �- vous d�poser � part si y a un car qui passe + + + + +ouais ouais + +vous chercher + + + +ou quoi mais + + + +ouais ouais + + + +ou je pense �a les arrangeait bien aussi de nous mettre tous ici euh + + + + + +hm + + + +et l� y avait pas de hm de diff�rences entre les enfants qui venaient de Camille et ceux qui venaient d'Ad�la�de euh et tout �a non ? + + + + +oh �a commen�ait peut-�tre un petit peu + +tout le monde jouait en m�me temps un petit peu + + +la petite euh ouais voil� un petit truc de dire + +un petit peu de rivalit� un truc comme �a un petit peu de + + + +Ad�la�de + + + + +hm ouais + +Camille euh Beauchamps + + +�a c'est + +�a a peut-�tre commenc� � ce moment-l� aussi hein + + + +�a commence ouais + + + +peut-�tre moins + + + +ouais ouais + + + +peut-�tre moins que + + + + maintenant s- je dirais m�me pas maintenant parce que maintenant bon c'est peut-�tre � un autre niveau c'est une autre �chelle + + + +mais euh + + + +euh + + + + avant c'�tait pu- plus des petites rivalit�s euh je sais pas de + + + +c'�tait pas m�chant quoi + + + + +hm hm hm + +c'�tait pas + + + +m�chant + + + + + +non bien s�r + + + +apr�s euh il est arriv� � un moment donn� o� bon y a eu des petites euh guerres de quartiers quoi quand m�me + + + +ouais + + + + + + pas de quartiers mais de + + + + +de blocs euh + +de secteurs + + + +de secteurs + + + +hm + + + +bon pas encore vraiment vraiment euh + +m�chant + + + +�a restait toujours euh des jeux quoi + + + +hm hm + +hm + + + +et donc euh l� c'�tait + + + +
+
+ + +euh ouais � � cette �poque-l� et l'�cole � ce moment-l� euh c'�tait o� ? + + + +bah l'�cole moi j'�tais � Romain-Rolland + + + +� Romain-Rolland ouais + + + + +moi j'�tais � Romain-Rolland en fait + +d'accord + + + + + + + + +la maternelle l'�cole primaire + + + + + +ouais c'est que quand vous �tes arriv� c'�tait directement maternelle + + + +ouais directement + +je sais m�me pas si je suis rentr� la premi�re ann�e + + + + + +ouais peut-�tre pas ouais ou + + + + +la premi�re ann�e bah en fait comme + +en maternelle hm + + + +on est arriv� en milieu d'ann�e je pense pas que j'ai je suis ren- je je suis pas rentr� en milieu d'ann�e + + + +et je suis rentr� en fait l'ann�e de d'apr�s + + + +
+
+ + +et euh donc � cet a- quand vous aviez cet �ge-l� vous bah vous parlez plusieurs langues + + + +non ? + + + +bah peut-�tre que moi quand moi je pense que quand je suis arriv� je parlais pas le fran�ais + + + +ouais + + + +d�j� c'est s�r + + + +ouais ouais + + + +je parlais peut-�tre un peu le la langue maternelle quoi la langue paternelle euh langue kabyle quoi + + + + + +mais + + + +apr�s le fran�ais bah j'ai d� l'apprendre euh + +au fur et � mesure quoi j'�tais l� � l'�cole et + + + + +hm hm + +tout �a quoi + + + +bah ouais ouais + + + + + + +mais � la + +ouais parce que + + + +maison nous on parle bon parce que ma m�re parlait pas tr�s bien le fran�ais � l'�poque o� bon maintenant elle se d�brouille un peu plus + +trente ans plus tard + + + +m�me si elle ma�trise pas encore vraiment + + + +mais euh bon elle se d�brouille un peu plus quand m�me + + + +hm hm hm + + + +et euh + + + +je sais que nous on a toujours parl� le + + + +la langue euh du + + + +du pays quoi euh + +� la maison quoi + + + +ouais + + + +avec nos parents on a toujours parl� cette langue-l� + + + +hm hm + + + +entre nous un peu moins + + + +ah ouais ? + + + +ouais entre nous on parlait + + + + +entre nous entre fr�res entre ? ouais + +entre fr�res + + + + + + + + +on parlait le fran�ais � un moment donn� bon on parlait en fran�ais + + + +ouais + + + + + +parce que c'est quand m�me une langue qui est plus facile euh pour nous parce que bon on a + + + +quand m�me euh une fois qu'on �tait pendant quatre cinq ans ici bon on c- on arrivait mieux � communiquer avec cette langue-l� quoi + + + + +hm hm hm + +avec le + + + +fran�ais entre nous hein je parle + + + + +hm hm + +mais bon + + + +ma m�re on n'avait pas le choix + + + +hm hm + + + +on �tait o- bien oblig� de lui parler + + + +en kabyle quoi + + + +donc voil� + + + +hm hm + +et euh + + + +et d- et de et vous avez pas de souvenirs � l'�cole + +en arrivant justement si le passage kabyle fran�ais et tout c'�tait euh + + + +pas compliqu� + + + + +non + +non + + + +j'ai pas de souvenirs mais je pas pen- je pense pas + + + + +en quelques mois c'�tait fait apr�s vous a- �tes arriv�s l� en quelques mois vous �tiez euh + +c'�tait compliqu� ouais voil� bah + + + + + +les jeunes je pense que c'est plus difficile pour quelqu'un qui a seize ans + + + + +ouais ouais + +qui arrive + + + +qui a seize ans qui a d�j� assimil� beaucoup de choses + + + +nous on �tait des b�b�s quoi donc euh + + + + + +c'est comme euh c'est comme euh je sais pas apprendre � faire du v�lo ou quoi c'est beaucoup plus facile euh quand on est petit que quand + + + +ouais ouais ouais + + + +quand on a euh quand on commence � r�fl�chir sur les choses + + + +j'ai pas de souvenirs d'avoir eu des probl�mes de parler fran�ais ou pas bah apr�s bah on parle comme on parle quoi aussi euh + + + + +ouais + +je veux dire euh + + + +chacun euh a son niveau mais bon tant qu'on se comprend je pense que + + + +ouais ouais ouais + + + +c'est le principal quoi + + + +on arrive � se faire comprendre c'est d�j� beaucoup + + + + + +et d- et donc euh + + + +
+
+ + +donc l� c'est euh Romain-Rolland pour l'�cole + + + +hm + + + +hm + +et �a �a se passe euh bien ? + + + +bien bon bah + + + +comme un jeune de quartier hein + + + + + +ah ouais + + + +comme tous les jeunes de quartiers bien et + + + +avec euh tous les tous les c�t�s positifs et tous les c�t�s n�gatifs que �a entra�ne + + + +ouais c'est c'est-�-dire ? + + + + + +bah pour l'�cole d�j� bah comme je vous disais tout � l'heure bah une + +une scolarit� un peu difficile quoi dans le sens o� euh + + + +moi j'ai + + + +vous si vous voulez au d�but bon j'aimais pas l'�cole comme tous les enfants + + + + +hm hm + +tous + + + +je vois pas quel enfant qui aime l'�cole donc on m'a pas su me faire aimer l'�cole + + + +ouais ouais + + + + +donc automatiquement bah j'�tais toujours dirig� vers des voies un petit peu euh + +ah ouais + + + + + + + + +peut-�tre pas Romain-Rolland parce que l� � ce moment-l� c'est l'�cole primaire donc c'est l� que j'ai d� reprendre du retard + +j'ai pas vraiment de souvenirs sur ma sur ma scolarit� mais l� j'ai du prendre beaucoup de retard c'est s�r + + + +parce que euh bon les joue- les jeux euh + +on vous laisse un peu faire n'importe quoi et puis vous �tes livr� un peu � vous-m�me + + + +parce que � l'�cole bon bah + + + + + +vous voyez comment �a se passe quoi on peut pas s'occuper de tout le monde et puis euh + + + +tout le monde est dur donc euh + + + +hm + + + +je me mets � la place du directeur ou des professeurs euh c'est dur de s'occuper de tout le monde y en a euh + + + +tout le monde passe � la trappe en fait quoi + +c'est �a que j'ai j'allais dire ouais y en a qui s'en sortent mais pas beaucoup quoi + + + +bah des ann�es Romain-Rolland franchement bah y en a pas beaucoup beaucoup qui ont + + vraiment r�ussi quoi � l'�cole si vous prenez les statistiques euh + + + +ouais + + + + + + + +je pense pas que y en a beaucoup qui sont sortis euh qui s'en sont sortis vraiment dans les �tudes + + + +hm hm + + + +qui ont + + vraiment y en a hein + + + + +hm hm + +c'est + + + +c'est obligatoire + + + +mais beaucoup je pense pas + + + +apr�s si le c�t� parce que bah y avait toujours le c�t� euh + +des gens qui �taient + + venus euh d'ailleurs et puis + + les gens qui �taient + + toujours depuis depuis toujours ici y avait quand m�me ce c�t�-l� � Romain-Rolland y avait tout le le c�t� pavillionnaire + + + + +ah ouais + +tout �a + + + +ouais ouais c'est �a ouais ouais + + + +donc eux je les quelque part je les compte pas parce que bon ils + + + +la chance est + +multipli�e par vingt quoi + + + + +ah ouais ouais ouais + +parce que eux + + + +ils ont sont sur place euh leurs parents ont qu- sont d�j� y en a y en a beaucoup leurs parents sont professeurs d�j� euh + + + +hm hm + + + +ils sont tout �a tout �a + + + +donc eux ils ont beaucoup plus de facilit�s quand vous avez votre p�re euh + + + +qui a d�j� �tudi� jusqu'� euh un certain point + + + +et que vous rentrez le soir il vous a- i- il vous aide � faire vos devoirs + +vous avez beaucoup plus de chance de r�ussir � l'�cole quoi + + + +hm hm + + + +vous voyez ce que je veux dire + + + +bah ouais ouais non c'est s�r �a c'est + + + +parce que y a pas photo quoi + + + + +y a pas photo �a c'est + +voil� c'est + + + + + + + + +donc c'est �a aussi quelque part qui nous a apr�s faut �tre vraiment euh fort pour pouvoir s'en sortir quoi + + + + +ouais ouais ouais ouais + +et nous on n'a pas eu + + + + +cette cette force-l� + +ouais ouais + + + +ouais + + + +ou faut m- ne serait-ce que quelqu'un qui explique euh l'int�r�t du truc quoi + + + + +ou qui donne envie de + +ouais ouais + + + + +ouais mais � cet �ge-l� vous avez pas forc�ment envie d'entendre �a quoi + +y a pas + + + + +bah non non non non non non + +vous avez pas forc�ment envie donc euh on il faut qu'on + + + +d'une qu'on vous fasse aimer l'�cole + + + +ouais ce qui est pas facile + + + +ce qui est pas facile d�j� + + + +et de deux que le soir euh vos devoirs et tout on s'occupe de vous + + + +ouais ouais ouais + + + +pour euh pour pouvoir euh + + + + +vous voyez ce que je veux dire + +ouais ouais + + + +parce que l� par exemple en sortant en sortant de l'�cole vous faisiez quoi ? + + + +c'est des occupations c'est quoi ? c'�tait euh la + + + +bah je re- je faisais mes devoirs mais � ma mani�re quoi euh + +donc euh vu que j'avais rien compris + + + + +ouais ouais ouais + +donc les + + + +devoirs automatiquement je faisais comme quelqu'un qui avait rien compris et puis je vous dis bah mes parents + +pouvaient forc�ment pas m'aider parce que ils ont pas + + + + +ouais ouais + +fait leurs �tudes + + + +ici ils ont je leur en veux pas du tout hein + + + + + + +y en a qui pourraient en vouloir � leurs parents mais c'est compl�tement aberrant + +ah ouais ouais + + + +ouais + + + +�a serait grave de vouloir d'en vouloir � ses parents alors que eux d�j� euh avec ce qu'ils ont v�cu euh + +on peut que leur tirer notre chapeau quoi + + + +donc apr�s bah automatiquement c'est nous qui avons un peu bon + +apr�s si vous voulez y a plusieurs euh bon quand m�me euh + + + +gr�ce � dieu on s'en s- on s'en est quand m�me pas mal sorti + + + +ouais + + + +on arrive quand m�me � bon � + +m�me si bon on n'est pas + +c'est pas forc�ment la joie niveau professionnel tout �a + + + +mais bon euh + +quand m�me �a va quoi + + + +mais donc a- a- apr�s l'�cole donc a- par euh donc faire faire les dev- les devoirs comme on peut et cetera + +euh + + + +y avait le centre social l� ou + + + + +ouais + +pour les + + + +tous qui est ouvert tous les jours + + + + +ouais c'�tait ouvert tous les jours ouais on allait + +ou o� on trouve plut�t + + + +on allait au centre social mais euh + + + +peut-�tre un peu plus tard et puis euh c'est pareil le centre social c'�tait l'�cole quoi en fait + + + +ah ouais ouais + + + +c'�tait la m�me impression qu'on + + + + +ouais ouais + +moi en tout + + + +cas c'est le m�me souvenir que j'ai + +c'est pareil que ce qu'on n'arrivait pas � nous faire comprendre � l'�cole on n'arrivait pas � nous le faire comprendre au centre social + + + +ouais c'�tait pareil + + + + + +parce que c'�tait bah si vous voulez c'est �a a aid� un petit peu le centre social + + + +mais euh + + + +je pense pas que le centre social il aurait pu vraiment euh + + + +hm hm + + + + +changer euh le le + +oui bah + + + +truc quoi parce que vu que � la base on n'a pas compris nous il nous aurait vraiment fallu euh + + + +je sais pas quelque chose quoi un �ve- un �l�ment perturba- euh un truc qui + +qui fasse que on aime l'�cole quoi + + + + +ouais ouais un truc qui d�clenche le + +un truc + + + + +un d�clencheur un �l�ment + +le truc d'�cole et + + +d�clencheur qui puisse nous faire aimer l'�cole quoi + +ouais + + + +hm hm hm + + + + + +c'est �a mais on l'a jamais eu �a + + + + + +mais quand quand on est enfant comme �a euh + + + +�a d�range pas ? + +enfin je veux dire on est + + + + +bah on est on est innocent quoi voil� ouais + +on s'amuse avec les copains on fait euh c'est bien + + + +ouais c'est l'innocence quoi on sa- on sait pas euh vers o� on va + + + + +ouais ouais ouais + +en fait + + + +on sait pas vers o� �a nous m�ne tout �a donc euh + +on s'en fout un peu + + + +mais donc les souvenirs de cette �poque-l� c'est plut�t des c'est plut�t des bons souvenirs quoi non ? + + + + +bah oui oui ah ouais non mais c'est clair + +des souvenirs avec les copains des + + +c'est clair + + + + + + + +ouais + + + +c'est clair m�me si bon on a fait des bonnes et des mauvaises choses + + + +plus de mauvaises choses je dirais + + + +ah ouais ? + + + +bah on a fait beaucoup de conneries quoi + +faut dire franchement la v�rit� hein + + + +ouais ouais + + + +c'est on se levait pour aller faire des conneries hein + + + +mais quoi comme type de conneries ? + + + +bah des conneries de gamins quoi euh apr�s euh + + + +c'est de tout ce que vous voulez hein + +de d'aller d'aller euh piquer un v�lo d'aller ceci d'aller cela d'aller bon on n'agressait pas les gens + + + +hm hm + + + + +c'est clair que maintenant le temps il a chang� les conneries elles ont chang� tout a chang� nous c'�tait pas �a + +ah ouais + + + +et �a vous trouvez que �a a chang� euh ? + + + +ah �a a chang� bien s�r + + + +moi j'ai trouv� je trouve que les conneries maintenant c'est plus ce que c'�tait avant quoi + +maintenant un gamin de de onze ans douze ans vous allez le trouver euh + + + +il fait d�j� du business euh + +c'est plus un v�lo qui l'int�resse lui le v�lo il l'ach�te + + + +hm hm + + + + +c'est plus les m�mes trucs quoi + +hm hm + + + +hm + + + +c'est plus du tout les m�mes conneries c'est beaucoup plus + +maintenant c'est beaucoup plus euh + + + +je vois euh en tous cas nous les conneries qu'on faisait c'�tait beaucoup plus innocent quoi + + + +ouais + + + + +c'�tait des conneries de quelqu'un euh + +c'�tait des petites des conneries d'enfants quoi de + + + + + + + + +piquer un v�lo de + + + + +voil� des trucs vraiment ouais des + +faire pour pour pour s'amuser avec + + + +s- pas plus que �a quoi + + + +hm hm + + + +vraiment c'est le maximum �a + + + + + + ouais + + + +c'�tait vraiment �a quoi nos conneries nous euh + + + +on a grandi comme �a par contre on en faisait beaucoup et tout le temps quoi donc euh on a grandi dans ce + + climat-l� quoi + + + + +ouais + +de conneries de + + + +&ta &ta &ta de + + + +de rigoler avec euh sur quelqu'un de mais sans pour autant lui faire vraiment du mal + + + + +ouais ouais ouais + +mais sans qu'il + + + +sache ou quoi mais dans ce truc-l� quoi + + + + +ouais + +dans ce climat-l� + + + + + + + + +pas vraiment dans le climat de se construire quoi euh + + + +de l'autre c�t� que vous entendez euh + + + +ouais ouais ouais + + + +tout � l'heure euh par rap- + +je veux dire euh travailler bien � l'�cole + + + +�tre sage tout �a �a c'�tait pas trop notre + + + + + + +et et + +moi + + + +personnellement en tout cas euh mais je + +parle au nom de beaucoup parce que je sais beaucoup �taient comme moi + + + +ouais bah ouais + +et et dans le quartier vous �tiez euh vous alliez euh loin ou c'est plut�t toujours au m�me endroit ? + + + + + +bah �a d�pend de l'�ge apr�s au d�but bah on restait euh � c�t� de la maison + + + + +ouais + +� c�t� du + + + +quartier puis plus on grandissait puis plus le p�rim�tre il s'�largissait et puis on + + + + +ah ouais c'est �a ouais + +plus on allait loin et + + + +puis � un moment donn� bah on se retrouvait vers Olivet l�-bas on se retrouvait un peu + + + +plus on grandissait en fait plus on vieillisait euh plus euh + + + + + +plus c'�tait loin + + + +plus c'�tait loin + +voil� + + + +ah ouais + +euh donc apr�s Romain-Rolland euh + +c'est + + + + +c'�tait le coll�ge Alain-Fournier ouais + +c'�tait le coll�ge ? + + + +ah le coll�ge Alain-Fournier ouais + + + +et l� �a bah c'�tait ? + + + +pareil ? + + + +pareil ouais bah la continuit� hein + +quand vous avez un peu �chou� euh + +je veux dire euh au niveau de l'�cole primaire apr�s bah y a plus grand chose � faire hein + + + +ouais + + + +tout se construit l� quoi je veux dire euh moi maintenant aujourd'hui je le sais donc euh mon gamin je le + + + +je l'aiderai pas forc�ment vraiment bien parce que bon je suis pas un as euh de mais bon euh j- + +il sera peut-�tre euh un petit peu plus inform� que moi quoi + + + +c'est s�r + + + +ouais ouais ouais + + + + + +parce que euh justement on a vu les + + + +on a vu les les les + +les choses � faire et les choses � pas faire quoi + +parce qu'on est pass� par l� + + + + +bah ouais ouais ouais + +donc euh + + + +mais arriv� � Alain-Fournier bah + +automatiquement en sixi�me bah vous vu que vous avez pas travaill� du CP jusqu'en CE2 + + + +tes y a des lacunes quoi + + + +hm hm + + + +quand je dis pas travailler on est on travaillait si vous voulez + + + + +ouais ouais ouais + +on n'�tait pas + + + +quand m�me on on nous a appris � + +parler on nous a cr�a- appris � lire on nous a appris � tout euh je veux dire on n'est pas euh + +mais je veux dire quand je dis travailler c'est vraiment euh + +forger un caract�re d'un gars qui veut �tudier aller loin + +et �a on nous a jamais r�ussi � nous le nous l'inculquer quoi + + + +jamais r�ussi � nous �t�- � nous euh nous mettre �a dans la t�te + + + +bah ouais parce que y a des petits trucs qui sont pas + + + + +bien s�r + +qu'on donne pas l� + + + +qui ont rien � voir avec euh tout le reste c'est pas apprendre je + + + +voil� voil� + + + + +c'est pas hm voil� parce que y a des y a des petites + +ouais le le + + + +choses que + + + + + + +que que les enfants de profs par exemple apprennent tout de suite on leur refile euh et c'est �a qui manque + +exactement + + + +bon les enfants de profs c'est vrai que c'est un exemple quand m�me qui est minime tout le monde n'a pas son papa qui est professeur + + + + +non non non mais + +ils ont beaucoup plus de chance que + + + +mais y en a d'autres qui ont + + d'autres techniques + + + +qui ont + + leurs parents par exemple qui ont + + eux �tudi� mais qui sont pas forc�ment professeur + +mais qui ont + + des d�j� comme moi aujourd'hui par exemple moi je suis un �lectricien aujourd'hui + + + +ouais + + + +donc euh + + + +ch- + +moi je sais que mon fils bah il aura plus de chance que moi + + + + +hm hm + +parce que automatiquement mais + + + +pourtant je suis pas un professeur vous voyez ce que je veux dire + + + +hm hm + + + +mais je lui montrerai des chemins tout �a des des choses qu'il faut pas qu'il suive euh j'essayerai de lui + + + +hm hm + + + +m�me si euh je r�ussirai pas forc�ment � lui faire aimer l'�cole comme euh un fils de professeur + + + +mais euh + + + +je sais qu'il aimera peut-�tre plus que moi quoi + + + + +je pense quoi + +hm + + + + + + + + +parce que y a des choses � montrer � donner � y a des s- + +y a d- je sais pas moi y a c'est des choses qui qu'on n'a pas forc�ment eu quoi � ce moment-l� + +nous euh + + + + +puis c'est aussi peut-�tre euh l'�ducation nationale aussi qui a pas su aussi euh donner vraiment mais bon + +ah ouais + + + + +je les comprends aussi parce que c'est pas facile c'est une nouvelle qu- population qui est arriv�e c'est une nouvelle + +c'est s�r + + + +c'est bon c'est pas + + + +pourtant ils �taient cent trente-deux ans en Alg�rie je sais pas + +ils la connaissaient cette population-l� + + normalement mais bon euh + + + +je dis que c'�tait nouveau quoi pour eux + + + +ouais ouais + + + +donc il fallait savoir leur montrer leur euh apprendre leur euh et que leur le avec les lacunes qu'ils pouvaient avoir avec leurs euh + + + +et je je sais pas je s- j'ai senti que bon peut-�tre que moi personnellement je voulais pas aussi + + + +peut-�tre que y avait de �a aussi y avait peut-�tre qu'ils ont essay� et puis que j'ai pas vraiment vraiment de souvenir de leur fa�on de faire + +mais je sais que c'�tait plus euh + + + + + + +ah ouais ? + +c'�tait plus du + + + +serrage de vis + + + + +ah ouais ? + +que + + + +les souvenirs par exemple de de de prof au coll�ge euh c'est plut�t + + + + +ah ouais moi je + +des mauvais souvenirs ? + + +ah ouais moi surtout au en primaire + +de de d- + + +moi les + +en primaire ? + + + +souvenirs que j'ai de primaire des professeurs m�chants + + + +ah ouais + + + +ah ouais tr�s m�chants + + + +et euh directeur m�chant + + + +ah ouais + + + +ah ouais c'est le souvenir que j'ai �a par contre c'est grav� hein dans ma t�te + + + + +hm hm + +mais est-ce que + + + +parce que j'�tais m�chant + +qu'ils �taient m�chants bah maintenant aujourd'hui avec du recul je dis que c'�tait s�rement �a quoi + + + +mais est-ce que c'�tait la bonne m�thode quoi + + + + +ouais + +mais en tout cas les + + + +souvenirs que j'ai moi euh ma professeur de CP tout �a elle m'a marqu� hein + + + +ah ouais + + + +ah ouais elle m'a + + + + +sur quoi par exemple ? sur des + +bah + + + + +sur euh son sa fa�on de faire quoi sa m�chancet� + + en fait + +ah ouais + + + + + + + + +ouais mais par exemple sa m�chancet� c'�tait + + + +c'est pas des des bon euh c'�tait + + + + +peut-�tre pas des vraiment physique mais bon malgr� que des fois ils allaient jusque physique hein mais bon + +ouais + + + + + + + + +bah je vous t�- je vous explique pas que de tirer les cheveux ici nous on a ce souvenir-l� en fait de tirer les cheveux ici et qu'il tapait comme �a + + + + +ah ouais + +avec le ah ouais ouais ouais + + + + + + + + +et c'�tait une une dame quoi + + + + + + + + + + +et franchement ah + +ouais c'est s- + + + +ouais c'est + + + +�a donne pas + + + +ouais + + + +�a donne pas une bonne + + + +vous voyez quoi mais on �tait + + + + +�a donne pas envie de l'�cole quoi + +dur on �tait dur + + +ouais ouais ouais + +on �tait dur donc euh + + + +quelque part je comprends je comprends aussi le le truc euh + + + + + +ouais mais mais c'est + + + +de vouloir nous mais c'�tait pas la bonne m�thode c'est s�r + + + +c'est s�r que c'�tait pas la bonne m�thode la preuve bah �a nous a pas fait aimer l'�cole plus que �a + + + +c'est �a c'est �a �a a pas du tout au contraire �a a cr�� + + + + + + +ouais ouais �a voil� c'est �a c'est exactement �a ouais exactement + +comme �a d- un bloc l'un contre l'autre quoi + + + +ouais ouais ouais + +et �a c'est re- s- c'est rest� tout le temps ? au coll�ge c'�tait pareil ? + + + +bah au coll�ge moins quand m�me + + + +moins ? + + + +moins parce qu'on a plus de professeurs + + + +ouais + + + +donc euh les professeurs sont moins m�chants + + + +ah ouais ? + + + + +s- s- ouais ouais ouais ouais moins m�chants + +y a des un meilleur souvenir de de profs au coll�ge que + + + +beaucoup moins m�chants + +�a a rien � voir l'�cole primaire c'est un autre euh + + + + +ah ouais + +c'est vraiment + + + +c'est le souvenir des professeurs m�chants je l'ai en �cole pri- � l'�cole primaire + + + +apr�s au coll�ge bon bah c'est euh une heure par ci une heure par l� donc on commence � avoir euh vraiment euh + +avoir beaucoup de professeurs donc voir beaucoup de monde euh + + + +puis on commence � �tre adolescent donc on commence � faire aussi euh + + + +des choses d'adolescent quoi + + + +et puis bah + + + + + + + +et + + + +puis bah je vous dis bah niveau de niveau du de l'�cole bah pas plus que le + +pas plus que le le la primaire quoi + +parce que euh maintenant avec du recul je sais pourquoi + +parce que en fait tout ce que j'ai + +les lacunes que j'ai eues en primaire en fait bah j'ai pas pu suivre en au coll�ge + +c'est pas possible vous �tes trop en retard pourtant j'ai on m'a jamais fait redoubler hein + + + +hm hm hm hm + + + +on m'a jamais refait redoubler mais on m'a envoy� en quatri�me technologique + + + +ah ouais + + + + +vous voyez ce que je veux dire le cap il �tait � ce moment-l� de cinqui�me � quatri�me c'est l� qu'on a + +hm ouais ouais c'est l� s- ouais + + + + + + + + +qu'on a qu- bon j'ai �t� en quatri�me technologique � + +Paul-Gauguin + + + +ouais + + + + + +en fait bon on a appris des m�tiers quoi l�-bas + + + +ouais ouais ouais + + + +donc c'est l�-bas o� vous avez + + + + +mais �a c'�tait pas vraiment une un choix quoi si ? + +la comptabilit� + + + +bah quelque part euh + + + + +c'�tait si y avait s- s- �a se fait comme �a + +euh c'�tait un choix parce que si vous voulez + + + +vous vous apercevez que vous pouvez plus suivre quoi + + + +hm hm hm + + + +vous pouvez plus vraiment suivre donc euh est-ce que c'�tait un choix + + + +non + + + +j'aurais peut-�tre euh pr�f�r� mais + +au jour d'aujourd'hui peut-�tre que � ce moment-l� je b�- j'ai l� aussi j'ai pas le souvenir de la rencontre avec la conseill�re de de + + + + +bah ouais + +d'orientation + + + +bah s- ouais + + + +j'ai un petit vague souvenir comme �a mais c'est vrai que + + + +l'histoire de de mettre euh un certain nombre de personnes dans ces voies-l� euh je pense qu'elle existe quoi + + + +hm hm + + + +et que j'ai fait partie de ces personnes-l� + + + + + +et euh y a pas de souvenir non plus au coll�ge euh de dire tiens euh + +ce qui me plairait trop c'est de faire euh tel m�tier ou + + + +bah non + + + +non + + + +non bah on n'a pas envie de de travailler � cet �ge-l� quoi + + + + +ouais ouais ouais + +je je c'est pour �a euh + + + + +je me disais + +non mais pas forc�ment de travailler + + + +mais de se dire plus tard si je pouvais avoir euh si je pouvais �tre comme �a euh + + + +ah bah oui on a envie de faire un beau m�tier + + + +�a c'est le r�ve de tous les enfants + + + +mais quel type euh de m�tier + + + + +bah un beau m�tier + +c'est de non + + + +euh m�decin euh + + + +ouais + + + +je veux dire tout le monde a ce r�ve-l� quoi m�me si y a peu de monde qui y + + arrive + + + +mais tout le monde dit qu'est-ce tu veux faire plus tard bah je veux faire m�decin je veux faire euh + + + +ouais + + + +professeur je veux faire euh c'est c'est les m�tiers qui viennent tout de suite euh + + + +je veux pas faire m�canicien je vais pas dire je veux faire m�canicien quand on est jeune vous entendrez personne dire euh je veux + + + +hm hm + + + +quel m�tier vous tu veux faire � un petit jeune euh + +il va pas vous dire euh je veux faire m�canicien quoi + + + +ouais ouais + + + + + +je l'ai jamais entendu + + + +donc euh j'imagine que moi aussi euh j'avais ces r�ves-l� de dire bah je veux �tre m�decin + +moi aussi je veux �tre docteur je veux �tre ceci je veux �tre cela + + + +on n'avait pas forc�ment envie de se diriger vers des voies de + +des voies du b�timent ou du garage quoi + + + + + +ouais et + +et au coll�ge les euh les cours euh + +euh les langues la anglais espagnol les trucs comme �a �a �a marchait pas + + + + +non + +mieux �a ? + + + +non ? + + + +pas du tout + +ah moi les langues par contre je suis + + + + +nul ? + +c'est bizarre hein + + + +pourtant parce que le fran�ais j'avais vite assimil� et tout + + + +mais alors les langues j'avais que des mauvaises notes + + + +bah parce que par exemple par rapport � on parlait tout � l'heure m�me � l'�cole primaire + +euh par rapport � d'autres enfants vous avez d�j� un truc que d'autres ont pas c'est c'�tait d�j� de parler + + + + +ouais ouais + +deux langues + + + +ouais mais est-ce que c'�tait le fait que je voulais pas + + + +c'�tait peut-�tre aussi �a + + + +je voulais pas euh travailler dans + +je voulais pas vraiment �tre euh + + + +�a me soulait quoi l'anglais tout �a + +je faisais rien quoi + + + +et vraiment j'ai toujours �t� vraiment nul en anglais + + + + +ouais + +en anglais par + + + +exemple j'ai toujours eu des z�ros quoi + + + +ah ouais ? + + + +c'est incroyable ah ouais + + + +mais j'ai jamais voulu m'int�resser � cette langue-l� quoi + + + +ouais ouais ouais ouais ouais + + + +j'ai jamais vraiment voulu m'int�- je sais pas pourquoi peut-�tre la m�thode + +d'enseignement qui �tait bizarre + + + +�a m'a toujours euh repouss� + +
+
+ + +mais moi c'est �a qui m'�tonne toujours pour euh + +pour pour des jeunes l� c'est que c'est bah comme vous c'est vous parliez d�j� + + + + +ouais ouais + +deux langues + + + +y a plein d'enfants y a des parents ils + + + + +ouais ouais + +payeraient cher pour que leur enfant + + +ouais ouais + +apprenne deux langues l� y a vous parlez d�j� deux langues + + + +euh parfaitement + + + + +ouais moi je parle trois langues m�me + +les deux et + + + +trois ouais ? + + + +mais + + + +vous parlez quoi comme ? + + + +je parle l'arabe le kabyle et le fran�ais + + + +ouais + +l'a- ouais + +et �a depuis tout petit ? + + + +ouais ouais ouais non + + + +non ? + + + +l'arabe je l'ai appris euh bon en grandissant + + + +ouais + + + +le kabyle depuis tout petit puis le fran�ais bah automatiquement quoi + + + +bah ouais ouais ouais ouais ouais + + + + + +automatiquement mais l'anglais tout + + + + +et l'arabe vous l'avez appris quand ? + +�a mais j- + + + + + + + + +je l'ai appris euh + + oh pareil en parlant dans la rue avec des gens qui parlaient l'arabe + +parce que bon l� y a beaucoup plus qui parlent l'arabe que le kabyle + + + +hm hm + + + + +des anciens + +ah ouais ? + + + +des des + + + +des cousins des + + + +qui des p�res euh les p�res de des amis des copains tout �a qui parlent en arabe donc on + +on en �changeant une phrase deux phrases de temps en temps bah on finit par euh + +je suis pas euh vraiment je parle pas vraiment couramment couramment l'arabe je parle beaucoup mieux le kabyle + + + +hm + + + +mais euh je comprends tr�s bien quoi + + + +beaucoup mieux que l'anglais + + + + en tout cas + +beaucoup mieux que l'anglais ou que l'italien + + + +non mais c'est fou �a veut dire que + + + +ah ouais c'est + +non c'est c'est c'est vrai vous avez raison + + + + +ce que vous avez le mieux appris + +franchement c'est + + + +enfin ce que vous maitrisez le mieux c'est les trucs que l'�cole a pas appris quoi hein + + + +ouais ouais + + + + +ah ouais exactement + +co- comme + + + +quoi �a + + + +ouais + +comme quoi c'est c'est un probl�me de technique + + + + +bah ouais + +de d'apprentissage + + + +bah ouais + + + +c'est l� que vous le voyez en fait c'est que tout seul on apprend mieux + +que quand on nous apprend + + + +parce que j'imagine bien qu'on vous disait bah non vous �tes pas bon en anglais vous arrivez pas � apprendre euh + + + + +ouais bah on nous mettait que des + +l'anglais euh vous savez pas et tout et + + + +euh ouais + + + +alors que en m�me temps vous �tiez en train d'apprendre une troisi�me langue et euh en r�ussissant hyper bien en fait + + + +ouais ouais + +ouais + + + + +�a c'est + +exactement + + +�a c'est pas + +vous avez + + + +tout c'est exactement �a + + + +c'est l� que on comprend pas pourquoi pourquoi bah moi j'aurais + +l� je vous dis franchement moi j'aurais trop aim� parler l'anglais quoi + + + + +ouais + +c'est un + + + + + + + + +mais c'est que en fait le probl�me c'est que � un moment de l'enseignement y a quelque chose qui va pas quoi + + + +y a quelque chose y a un + +y a quelque chose qui je sais pas + + + +hm hm + + + +c'est l� que parce que c'est moi j- mon r�ve �a aurait �t� de parler l'anglais j'aurais vraiment aim� moi parler l'anglais + + + +c'est pas la langue en elle-m�me qu'on n'aimait pas quoi c'est + + + + + + ouais ouais ouais + + + +c'est vraiment y a eu peut-�tre un probl�me au niveau de l'enseignement quoi je pense y a que �a de toute fa�on qui reste + +je vois pas o� le probl�me il aurait pu �tre quoi + + + +hm + +
+
+ + +et et et et � cette �poque-l� euh y a j- y avait la y avait la t�l�vision � la maison ? + +non ? + + + + +euh ouais + +vous regardiez ? + + +ouais y avait la t�l�vision ouais toujours + +ouais un peu et l� vous regardiez + + + +plut�t des chaines en fran�ais en kabyle + + + +ouais + + + + +y avait pas y a pas ah oui y avait pas la parabole et tout + +non non y avait pas encore la parabole tout �a + + + + + +avant c'�tait que du fran�ais avant + + + +que du fran�ais ? + + + +le para- la parabole �a fait pas si longtemps + + + + +pas de l'anglais + +que �a hein que �a a apparu + + + +ah ouais ? + + + +ouais + + + +�a fait pas si longtemps que �a hein + +�a fait peut-�tre euh une quinzaine d'ann�es hein + + + + +hm hm + +une quinzaine peut-�tre + + + +les premiers une vingtaine d'ann�es + +mais au d�but au d�but au d�but les gens ils avaient pas la parabole + +ils regardaient que les chaines fran�aises + + + +bah on regardait les infos + + + + +ouais + +parce que + + + + + + + + +moi mon p�re c'�tait les infos les infos + +et puis bah le matin bah on regardait les dessins anim�s nous on avait le droit de regarder + + + + +ouais + +les dessins anim�s + + + +que je parle quand on �tait vraiment petit + + + +ouais ouais + + + + + +apr�s bah c'�tait des films c'�tait euh + + + + + +ah ouais + +non parce que l� + + + + +ce que tout le monde aime je pense quoi + +les clips euh les clips + + + + + ouais non non non + +en anglais tout �a non non pas non + + + +non j'ai jamais vraiment euh + + + +non + +les clips en anglais m�me quand je regarde euh + +m�me quand j'�coute une chanson en anglais je sais pas je + + + +je me prends jamais la t�te � �couter ce qu'il dit quoi + + + + +ouais moi aussi c'est pareil je comprends rien de toute fa�on + +j'�coute je je suis musicien en plus j'ai + + +ah ouais ? + +moi j'�tais musicien donc euh + + + + + + + + +j'�coute plus la musique en fait moi + + + +ah ouais ? + + + +quand j'�coute une chanson j'�coute plus la musique que le ce qu'on dit + + + +et d'�tre musicien �a veut dire vous jouez d'un instrument ? + + + +ouais + +je joue de plusieurs instruments + + + +plusieurs instruments ? + + + +ouais + + + +de quoi ? + + + +� la base moi je suis batteur + + + + +ah ouais ? + +en fait j'ai fait + +
+
+ + +une formation professionnelle de batteur + + + +ah bon ? + + + +ouais + + + +et euh sinon je fais de la guitare de la basse de la bah j'ai encadr� moi ici en fait une �cole une petite mini �cole de musique euh + + + +� l'Aselqo + + + + +ah ouais ? + +en fait + + + +ouais j'�tais animateur pendant trois ans + + + +et euh bah je j'apprenais euh + + + +j'apprenais aux jeunes � faire des instruments de musique et en m�me temps on formait des groupes + + + +ah ouais + + + +ouais on a form� un groupe on a �t� jouer � Toulouse � + +Bordeaux � + +un petit peu partout hein + + + +et que �- quel style de musique ? + + + +bah on �tait dans le ra� + + + +ouais + + + +bon �a reste toujours un peu ouais + +mais euh on faisait beaucoup de reggae de rock de + + + +on fait beaucoup de musique euh + +assist�e par ordinateur en fait euh rap euh + + + +ah ouais ? + + + +un peu techno euh + + + +on fait bon on a beaucoup fait �a quoi + + + + + +et �a �a �a a commenc� quand la batterie par exemple c'�tait d�j� euh au coll�ge + + + + +n- c'�tait � la fin du coll�ge + +� ce moment-l� ? non c'est apr�s + + + +� la fin du coll�ge + + + +ouais c'�tait vraiment vers euh j'ai commenc� � faire de la batterie je devais avoir seize ans + + + +c'est vrai que c'�tait un d�clencheur dans ma vie euh + + + +la musique c'�tait vraiment un d�clencheur dans le sens o� euh j'ai chang� de + +de cap + + + +c'est le d�clencheur qu'il y a pas eu pour euh + + + + + +pour euh + +voil� + + + +pour le l'�cole + + + +pour l'�cole peut-�tre + + + +par contre sur la musique l� + + + + +ouais ouais ouais + +y a eu le truc qui a + + + +ouais + +pourtant je l'ai jamais eu dans les cours de musique � l'�cole hein + + + +ah ouais + + bah �a + + + + +c'est �a qui est encore une fois + +c'est �a ouais ouais bah c'est comme pour la langue c'est + + + +pareil hein c'est pas les + + + +pourtant je l'ai jamais eu euh dans les cours dans mes cours de musique hein + + + + +et pourtant + +j'ai + + + +jamais aim� �a hein + + + + +et pourtant musique + +les cours de musique j'ai + + + +toujours eu des z�ros c'est pareil hein + +c'est incroyable quoi pourtant euh + + + + +alors pourquoi + + ? + +qui dirait qui aurait + + + +dit que deux ans plus tard j'aurais �t� euh + +pas deux ans mais + +cinq ans six ans plus tard j'aurais �t� prof de batterie quoi + + + + +bah ouais donc vous �tiez dou� pour �a + +prof de guitare + + + + + + + + +et �a l'�cole le voyait pas �a quoi + + + +bah non + + + +ouais + + + +c'est l� que c'est l� que j'ai remarqu� que franchement y avait un probl�me d'enseignement + + + +ouais + + + +parce que comment comment vous pouvez dire que bah + + + +je sais pas c'est c'est pas c'est y a quelque chose qui va pas comment ce gamin-l� l� aujourd'hui il avait z�ro + +et l� demain i- il a eu son dipl�me de batteur professionnel euh + +deuxi�me euh de la classe d'une classe de trente euh deuxi�me meilleure note quoi + + + +hm hm + + + +vous voyez ce que je veux dire + + + + +ah ouais ouais c'est �a + +c'est + + + + +ouais c'est + +ah ouais donc c'est une grosse + + + +r�ussite euh + + + +ouais ouais + +bah grosse r�ussite c'�tait euh c'�tait un juste une formation de batteur pro mais c'est pas + + + +ah non mais alors c'est c'est venu comment + + + + +j'ai jamais �t� vraiment loin hein + +la batterie ? + + + + + + + + +c'est c'est venu comment ? + +la batterie euh + + + +bah je sais pas une passion bah d�j� rien � faire donc euh envie de faire quelque chose + + + +ouais + + + +donc bah c'est �a qui s'�tait pr�sent� � ce moment-l� puis bah tout de suite �a a accroch� donc + + + + +mais faut en avoir une d�j� euh ba- non ? + +euh j'ai accroch� + + + +ben c'est gr�ce � l'association Defi en fait + + + + +ah ouais ? + +�a c'est gr�ce � Isma�l + + + +euh ouais c'est gr�ce � Isma�l en fait euh un an- un directeur euh + +le dire- l'ancien directeur de l'association Defi + +qui lui est venu nous chercher dans le quartier + +et ils avaient les euh ils avaient des des salles de r�p�tition des esp�ces de petites salles euh + + + +� Beauchamps � Camille et ils avaient la salle l�-bas � c�t� de de du Parc Floral + + + +et c'est lui qui venait nous chercher pour nous dire bah venez on va faire de la musique on va faire et puis on allait on tapait sur des tambours on tapait sur euh �a + + + +on prenait la guitare on cassait les cordes on puis petit � petit petit � petit + + + +on est venu � aimer le truc et puis + + + +on a accroch� quoi + + + +puis c'est vrai que moi euh je trouve que c'est vraiment euh + + + +l'une des une des choses qui m'a fait vraiment euh sortir un peu du du quartier quoi + + + + +hm hm + +entre guillemets + + + + + + + + +sortir un peu des de la vie du quartier + + + +tout en restant dedans mais je suis sorti indirectement parce que psychologiquement j'�tais ailleurs quoi + + + + + +et alors pour arriver � avoir les les les les cours de les cours pros l� �a s'est �a s'est + + + + +bah j'ai fait en fait + +pass� comment ? + + + +moi je travaillais � Defi du coup cette association-m�me qui nous a fait venir euh l�-bas nous a appris la musique tout �a � la fin elle nous a donn� du travail + + + +ah ouais ? + + + +ouais + + + +donc euh j'�tais en CES moi chez eux + +c'�tait un contrat aid� euh + + + + +ouais ouais ouais + +social euh + + + + + + + + +je sais pas comment ils disent + + + +donc euh j'�tais en CES chez eux et puis par rapport � ce CES-l� j'ai r�ussi + + � faire une formation + + + +euh � Valenciennes en fait + +� l'�cole de musique euh des de musique actuelle de Valenciennes CMA + +j'ai r�ussi en fait bah � avoir une une place + +pour pouvoir euh suivre la formation quoi c'est une formation de dix mois + + + +et euh bah je vous dis apr�s � la fin l�-bas j'ai �t� l�-bas moi je connaissais rien � la batterie hein + +jamais autodidacte le gars qui a jamais lu une note de musique et tout je suis sorti de l�-bas je vous dis bah je savais lire une partition je savais euh + + + + + +ouais c'est impressionnant + + + + +en dix mois + +surtout que c'est quand m�me euh + + + +en dix mois ils m'ont appris � lire + + + + + +surtout que c'est compliqu� la batterie quand m�me hein c'est pas + + + +bah ouais ouais c'est clair + + + +ah ouais ouais + + + +ouais ouais c'est clair bon apr�s c'est le + +c'est la base c'est le feeling + + + + +ouais + +c'est le rythme + + + +c'est + +�a on l'a d�j� nous dans notre peau quoi dans notre euh + +culturellement on est africain donc on dit que les africains ils ont quand m�me le rythme dans la peau + + + +m�me si des fois c'est p�joratif + +quand ils disent �a je trouve que c'est p�joratif mais + +y a des fois o� c'est vrai + +on a beaucoup plus + + + + +le le rythme + +de facilit� moi + + + +j'ai trouv� que j'avais beaucoup de facilit� mais apr�s bon je connais j'ai des amis aussi europ�ens + +qui ont + + vachement de facilit� aussi � rentrer dans le + + + +dans le tempo quoi y a pas de souci + + + +mais bon euh apr�s moi euh c'est vrai que �a � ce niveau-l� + + + +niveau euh d�s que je suis sorti du CMA tout �a bah j'ai en- j'ai pris directement un emploi jeune en fait ici avec eux + +� Defi toujours + +pendant trois ans + + + +�a c'�tait alors at- �a c'�tait euh donc y a eu + +euh + + y a eu euh quatri�me techno troisi�me techno + + + +hm + +entre temps ouais j'ai saut� BEP tout �a + + + + +ouais donc y a eu BEP + +parce que c'�tait pas vraiment la euh + + + +une bonne exp�rience aussi + + + +c'�tait o� �a le BEP ? + + + +moi j'ai fait un BEP conducteur routier + + + +ouais + + + +� Mar�chal-Leclerc + + + +d'accord + +ah + + + +donc je + + + + + +tr�s mauvaise exp�rience + + + + +ah ouais ? + +j'ai + + + +ressenti ouais tr�s mauvaise exp�rience l�-bas le BEP + + + +pourtant j'�tais d�j� dans la musique tout �a donc euh + + + + +ah ouais ? + +je pouvais pas dire qu'� + + + +ce moment-l� j'�tais quelqu'un de dur + + + +j'�tais pas dur et j'�tais pas euh beaucoup moins dur que quand j'�tais au coll�ge + + + +mais j'ai ressenti un rejet + + + +j'ai ressenti un vrai rejet � ce moment-l� + + + +d'accord + + + +de la part des professeurs de la part des �l�ves qu'il y avait avec moi est-ce que c'est la discipline qui faisait �a ? + + + +mais c'�tait vraiment euh + + + +j'ai senti vraiment un rejet quoi + + + +donc euh + + + + +donc �a c'est + +j'ai une tr�s mauvaise euh + + + +tr�s mauvais souvenir de cette �poque-l� + + + +et j'ai une anedocte en plus euh peut-�tre un petit peu glauque mais l� + +en fait c'est euh j'ai un ami moi j'avais un seul ami l�-bas euh + +quand j'�tais en BEP + +et en fait il est d�c�d� l� y a pas longtemps + + + +ah bon ? + + + +il est d�c�d� lundi + + + +et c'est une mort euh je vous avez s�rement d� le voir dans le journal c'est un truc de de fou quoi + + + +il s'est jet� sous le train + + + +ah ouais ? + + + +ouais + + + +ah oui j'ai vu �a + + + +il s'est jet� sous le train � La-Chapelle-Saint-Mesmin + +bah lui c'�tait un ami en fait euh que j'ai eu c'�tait le seul ami que j'avais � ce- dans cette classe-l� + + + +ah ouais + + + +qui m'a fait vraiment r�sister quoi + + + + + + quoi paix � son �me + + + +ouais + + + + + +donc euh voil� + + + + +ouais donc �a c'est + +c'est sinon j'ai vraiment un mauvais + + +�a c'est un mauvais souvenir de cette �poque-l� + +souvenir de cette �poque-l� ouais + + + +ouais cette �poque-l� euh je sais pas euh + + + +enfin un mauvais souvenir du euh + + + + +des professeurs des ouais de tout + +de la formation des profs et tout + + + +ouais vraiment + + + + +mais par contre + +pourtant + + + +� c�t� y avait la musique et euh + + + +voil� pourtant j'aimais beaucoup conduire hein + + + +ouais ? + + + +j'aimais conduire mais ils m'ont m�me d�go�t� de la conduite quoi + + + +ah ouais ? + + + +ouais je sais pas pourquoi + + + +je vous donne un exemple il do- il disait par exemple euh j'avais un professeur l�-bas qui disait euh + +nous on regardait euh quand on regardait entre les roues jumel�es du camion + + + +on disait euh faut regarder si y a pas un corps �tranger euh + +si y a p- si je regarde si y a pas de corps �tranger entre les roues jumel�es + +et lui il disait faut regarder si y a pas monsieur NPERS euh + + + +entre les roues du � c�t� de moi hein + +j'�tais l� + + + +vous voyez + + + +ah ouais + + + +non mais c'�tait vraiment �a quoi + + + + +ah ouais + +c'�tait vraiment cette + + + +ambiance-l� quoi + + + + + + + + + + + +tout le long pendant deux ans c'�tait vraiment cette ambiance-l� + +et tous les professeurs hein + +j'avais quatre professeurs c'�tait tous comme �a + +peut-�tre un qui �tait un petit peu moins + +un petit peu plus faux + + + +mais les autres c'�tait vrai quoi + + + +et les autres euh les autres euh qui �taient en formation ils �taient euh + + + + +les �l�ves ? + +les �l�ves + + + +les �l�ves ouais s- + + + +les �l�ves c'est des fils de patron c'est des c'est un peu le m�me d�lire + + + + +ah ouais + +quoi c'est un peu + + + +le m�me la m�me chose le m�me euh + + + +c'�tait beaucoup de fils de patrons + +beaucoup leur p�re ils avaient d�j� la boite de transport + + + + +ah ouais ils �- + +et eux ils venaient + + + +juste passer le BEP pour pouvoir apr�s f- passer leur capacit� + + + +les trois quarts l�-dedans c'�tait �a + + + +ah ouais c'�tait �a + + + +ouais + + + +les trois quarts c'�tait �a + +en BEP conducteur routier c'est souvent �a + +c'est des fils de patrons en g�n�ral que leurs parents ils envoyent l� + + + +mais s- mauvais souvenirs beaucoup plus que le coll�ge tout �a + + + + +j'ai beaucoup de meilleurs + +hm hm �a s- + + + +souvenirs du coll�ge que � � ce moment-l� + + + + + +et + +et donc pendant ce temps-l� � c�t� de des cours et tout euh l- y avait la musique + + + + +voil� + +et puis + + +heureusement que y avait �a ouais + +les copains euh + + + +ouais c'�tait la musique � ce moment-l� beaucoup � fond quoi + + + +j'�tais vraiment dans la musique � fond tout le temps euh + + + +ouais je faisais de la guitare je faisais un peu de tout quoi + + + +de la batterie beaucoup + + + +puis bah j'attendais tout le temps le week-end pour pouvoir aller faire un peu de musique quoi + + + +ah ouais ouais + + + + +pour pouvoir + +et mais + + + +d�compresser un peu quoi + + + + + +et la musique c'�tait c'�tait euh c'�tait ici ? + + + + + + +ouais c'�tait � la S- ouais + +c'�tait avec Defi + + + +c'�tait ici ouais avec Defi ouais + + + +ouais + + + +ouais avec Isma�l + + + + + +et l� vous al- vous av- vous alliez euh dans Orl�ans centre par exemple souvent ou s- �a s- + + + +bah + + + + + + +encore une ouais + +ouais on y allait + + + +on allait se promener comme tous les jeunes quoi + + + + +ouais + +de temps en temps quoi + + + +c'�tait pas trop ma tasse de th� mais bon + + + + + + + + +j'y allais + + + +ouais + + + +donc euh bon donc apr�s cette formation euh l� + +euh vous avez fait quoi ? + + + + + +euh apr�s la formation + + + + +routier ouais + +conducteur routier ? + + + +et ben apr�s �a je suis rentr� directement euh + + + +non je suis pas rentr� � Defi parce que vu que moi j'ai rat� en fait ma mon BEP + + + +ouais + + + +donc s- quand vous ratez votre BEP ils vous donnent rien ils vous donnent pas de permis + + + +ah ouais + + + +ouais ils vous donnent pas de si + +si vous voulez si vous avez le + + + +le BEP ils vous donnent quand m�me le permis euh + + + +C et D C et b- + +s- + +le C et le B + + + +ouais + + + +si vous avez mais comme moi j'avais pas eu le le dipl�me + + + +bah ils m'ont j'ai rien eu quoi j'ai pas eu de permis + +donc quand je suis sorti de l�-bas je re- j'ai je suis pa- + +parce que j'�tais quand m�me passionn� par la conduite je voulais quand m�me faire �a + + + +je sais pas c'est la seule voie que j'ai choisie quelque part euh + + + + +ah ouais + +depuis ouais + + + + + + + + +bah c'est moi qui avais choisi vraiment d'aller en BEP conducteur routier + +m�me si on m'a dirig� vers un BEP mais c'�tait le mieux dans le pire quoi + + + +hm hm + + + +c'�tait l- celui-l� que je pr�f�rais + + + + +d'accord + +dans le pire + + + +donc quand j'�tais l�-bas bah apr�s euh en sortant comme j'avais rien + +j'ai dit euh j'ai dit je vais quand m�me l'avoir + +j'ai �t� repasser mon permis + +de conduire normalement + + + + +ouais + +parce que + + + +� ce moment-l� quand je suis quand je suis sorti bah j'avais d�j� dix-huit ans + + + +donc je suis parti passer mon permis de conduire et apr�s + + + +j'ai pass� une formation avec Serreau formation + + + +hm + + + +et j'ai pass� mon permis mes permis poids lourds + + + +donc euh + +finalement j'ai r�ussi � les avoir mes permis quoi sans eux + +mais j'ai r�ussi � les avoir quand m�me d'ailleurs j'ai �t� m�me voir un professeur une fois dans de l�-bas + +je lui ai montr� mon permis quoi + +je lui ai dit t'inqui�te pas il est l� quoi + + + +ah ouais je lui ai je lui ai dit directement + +parce que vraiment il m'avait il me les avait mis l� quoi + + + +ah ouais ouais ouais + + + +et je lui ai prouv� que finalement m�me si + + + +il y croyait pas + +il m'a toujours dit que j'aurais jamais mes permis + +et que j'aurais jamais rien il m'a toujours d�courag� quoi + + + +et en fait euh je lui ai vraiment montr� � la fin et j'�tais bien content ce jour-l� franchement �a m'avait + + + + + +bah ouais j'imagine + + + + +ah ouais ouais �a m'avait d�gag� un bon poids quoi + +ouais ouais bah ouais + + + + + + + + +surtout lui quoi en particulier + + + +je me souviens de �a je lui av- je lui ai ramen� sans violence sans rien je lui ai juste emmen� mon permis + + + +et je lui ai dit bah tiens regarde il est l� le permis + + + + + +ouais + +belle revanche ouais + + + +voil� + +donc euh + + + +et et en dix mois hein + + + + +hm + +mais bon + + + +j'avais quand m�me eu la formation de deux ans avant + + + + +hm hm + +qui m'avait quand m�me donn� une certaine + + + + +exp�rience + +mais donc l� elle + + + +�tait c'�tait payant alors comme formation non ? + + + +c'�tait payant mais j'ai �t� financ� + + + +ah d'accord + + + +j'ai �t� financ� ouais par P�le Emploi + + + +OK + + + +donc euh + +euh et donc apr�s ? + + + + + +et donc apr�s bah apr�s �a je suis tout de suite euh re- re- rentr� chez Defi en fait en emploi jeune + + + +d'accord + + + + + +puis j'ai travaill� chez Defi + + + +hm hm + + + +puis en + + + + +et �a �a se passait bien ? + +m�me temps bah je faisais la formation + + + +ouais + + + +ouais + + + +en m�me temps je faisais la formation au bout d'un an j'ai fait la formation � Valenciennes + + + +et � ce moment-l� bah voil� quoi et + +j'�tais chez Defi quoi + + + +c'est + + + +je suis rest� trois ans jusqu'� peu pr�s vingt et un vingt-deux ans + + + +mais euh et plut�t pour l- pour la musique ? + + + + +pour le c�t� + +ouais plut�t + + + +musique ou pour le c�t� euh + +parce que y a un c�t� euh faire des trucs avec d'autres euh + +aider les jeunes euh + + + + +non + +non + + + +c'�tait plus le c�t� musique franchement c'est moi c'est ce c�t�-l� qui m'a fait arr�ter + +moi c'est le c�t� social euh + + + +ah ouais ? + + + +le c�t� social moi j'en avais marre � un moment donn� parce que + +c'est vrai que nous d�j� on �tait dans ce milieu-l� et puis + + + +savoir qu'on va travailler toute notre vie bon + +mais �a m'a � un moment donn� �a m'a �a m'a un peu so�l� puis je savais que + + + +c'est un monde vraiment euh + + + +trop trop dur � � trouver du boulot dans la musique je veux dire c'est + +c'est c'est moi en tant que batteur euh + + + + +ah ouais + +j'aurais + + + +jamais pu postuler euh chez Musique et Equilibre ou + + + + +hm hm + +ils z- ils m'auront pas + + + +pris en tant que professeur de batterie quoi � part si vraiment j'�tais vraiment reconnu euh + + + +hm hm hm + + + +mais je sais que moi p- euh ils m'auront pas pris quoi + +pourtant euh j'ai vu les professeurs l�-bas c'est pas pour me vanter ou quoi + +pour dire quoi mais franchement ils �taient pas euh + + + + + +ouais + + + +c'est pas des batteurs quoi pour moi + + + + + + + + + +mais bon + + + +ils c'est un monde encore o� y a beaucoup de piston beaucoup de + + + + +hm + +trucs + + + +qui sont un peu bizarres + + + +donc voil� apr�s j'ai un peu euh + +je suis un peu sorti de la musique parce que c'est vrai que la musique aussi c'est un monde un peu dur + +c'est un monde euh o� on vit la nuit o� on vit et puis moi euh + +� un moment donn� j'ai voulu euh quand m�me euh fonder une famille + + + + +ah ouais ? + +j'ai voulu avancer + + + +et tout �a je suis un petit peu je me suis un peu �cart� quoi de la musique + + + +ah ouais ? + + + +ouais + + + +de � la fois de la musique mais du du c�t� euh monde de la nuit euh + + + + +voil� le monde le monde + +faire des trucs + + + +de la musique mais la musique en + +la musique je fais de la musique chez moi euh + +je veux dire euh m�me aujourd'hui euh je me suis fait un petit studio + + + + +ah ouais + +un petit home + + + +studio ouais je je fais de la musique personnellement pour moi + +je sais que mon gamin je lui apprendrai � faire de la guitare y a pas de probl�me quoi + + + +pour �a j'ai gagn� �a quoi + +mais pour faire de la musique jouer dans des groupes aller la nuit aller l�-bas voyager non �a je pourrai plus quoi + + + +mais donc et �a c'�tait euh + +bon quand quand y avait des concerts ou quand fallait aller ailleurs euh je vois bien mais sinon dans Orl�ans ? + +euh c'�tait o� la nuit ? et + + + +bah c'�tait beaucoup l'organisation de concerts nous + + + + +ouais + +en fait au moment + + + +o� je travaillais � Defi c'�tait organisation du Cit� Rock du euh + +on f- on participait � l'organisation du Festival de Jazz on participait � beaucoup de choses quoi euh + + + +ouais + + + +des Jours J euh + + + +ah ouais + + + +beaucoup de concerts dans les quartiers + +bon c'est une association qui est cens�e maintenant elle s'est un petit peu euh + + + +elle s'est un petit peu dispers�e quoi + +mais elle est cens�e travailler sur les quartiers populaires + +cette association-l� a �t� cr��e vraiment pour �a + + + +ouais + + + +mais bon apr�s � un moment donn� ils ont plus su vraiment g�rer les gens des quartiers quoi + +donc euh ils se sont plus dirig�s vers les gens entre guillemets sages + + + +parce que c'est quand m�me un public difficile donc il faut pouvoir les + +les tenir en m�me temps de leur apprendre quelque chose il faut �tre fort pour �a + + + +c'est pas n'importe qui qui peut faire �a qui peut travailler avec ce public-l� quoi + + + +donc euh � la fin euh cette &asso-l� bon ils se sont dirig�s plus vers un monde euh plus cool quoi + + + +hm hm hm + + + +plus &bisounours quoi + + + + +ouais ouais ouais ouais + + + + c'�tait + + + +plus vraiment dans leur r�alit� de de leur truc du d�but euh de leur vocation quoi + + + +d'ailleurs c'est en train de couler + + + + +ah ouais ? + +l'association + + + +parce que quand on est plus dans sa vocation en g�n�ral �a fonctionne plus quoi + + + +hm hm hm hm + +hm + + + +donc ils essayent de prendre un cr�neau qui est d�j� pris forc�ment + +y a d�j� des associations qui sont l� o� ils veulent aller maintenant + + + +ouais ouais + + + +mais l� o� ils �taient avant y a personne qui veut le faire donc c'est pour �a que �a marchait + + + +bah ouais ouais ouais + + + +c'est pour �a + + + +mais alors ouais qui c'est c'est c'est qui faisait marcher �a alors ? + + + +bah c'�tait vraiment au niveau de Defi c'�tait vraiment le temps d'Isma�l NPERS quoi + + + +d'accord + + + +lui c'�tait vraiment son temps euh + +que �a marchait bien apr�s bon y avait aussi les financements � cette �poque + + + + +ouais + +-l� + + + +c'est vrai qu'aujourd'hui on rencontre des difficult�s de financement + +parce qu'entre temps y a eu le changement de politique euh + +changement de mairie changement de tout �a donc euh + +avant ils finan�aient beaucoup plus quoi + + + +c'est vrai que maintenant mais il travaillait aussi + +je suis et je reste persuad� que si Isma�l NPERS il �tait l� aujourd'hui m�me avec la droite + +je suis s�r et certain qu'il trouverait beaucoup plus de financements + +parce que c'est aussi un personnage quoi + + + + +hm hm hm + +c'est un personnage + + + +et puis il fait du boulot il bosse + +donc euh quand on bosse on s'investit on va dans les quartiers on fait des choses on + + + +arriv� � un moment donn� automatiquement �a �a peut que + + + + +�a marche + +marcher on peut que nous + + + +faire confiance et nous donner euh + + + +donner du cr�dit quoi + + + +ouais ouais ouais + + + + + +donc voil� + + + +et donc alors l� vous pr�f�rez euh fonder une famille c'est �a ? + + + +voil� + + + +ouais ouais + + + +� un moment donn� bon bah + + comme petit peu toutes les tous les + + + +les personnes d'origine musulmane + + + +entre guillemets encore une fois bon je suis d'origine musulmane �a s'est quand m�me un petit peu vu + + + +et euh bah on fonde une famille nous c'est dans notre culture c'est dans notre religion on est on est oblig� de fonder une famille quoi + + + +sinon on n'est pas on n'est pas c'est pas c'est une vie qui est pas normale + + + + +ouais + +quoi pour la + + + +donc un petit peu comme vous mais nous un petit peu plus parce que + +on + +�a fait partie des r�gles quoi + +vous voyez ? + +�a fait partie du + +vraiment de la religion c'est l'un des + +c'est l'un des fondateurs des fondamentaux + + + +hm hm + + + +donc bon je me suis je je me suis mari� comme euh + + + +comme il faut le faire quoi + + + +tout �a donc apr�s bon la vie de famille je me suis a- + +je me suis vite aper�u que finalement euh quand on a des enfants et tout on peut pas + + + +on peut pas euh + + + + +�tre comme a- + + ouais ouais ouais + +euh jouer comme avant �tre surtout dans la musique quoi je veux dire apr�s + + + +bah fallait trouver un m�tier qui z- qui �tait euh + + + +parce que moi la route j'en avais un peu r- marre + +et puis y avait trop de monde qui y a trop de monde qui ont + + le permis et tout �a + + + +donc euh + + + +je en en m- en m�me temps j'ai appris d'autres m�tiers tout �a je j'ai fait beaucoup de choses j'ai fait euh + + + +j'ai fait des camions pizza j'ai fait des ca- + + + + +ah ouais ? + +des camions + + + +pizza camions snack ouais + + + +ah en fait vous avez p- fait plein de trucs l� + + + + +ouais j'ai fait tout j'ai fait tout + +ka- ta- c'est-�-dire que + + + +euh + + + +ah j'ai fait �norm�ment de choses moi dans + + + + +ah ouais + +le + + + +professionnellement + + + +apr�s Defi l� apr�s euh + + + +ouais apr�s Defi + + + +ouais + + + + +j'ai mont� ouais j'ai + +plein de boulots diff�rents en fait + + + +mont� une sandwicherie + +j'ai travaill� dans une + + + + +conducteur routier + +sandwicherie + + + +un peu ? + + + + +ouais + +non ? + + + +j'ai travaill� dans la toupie et dans le travaux publics + + + +ah ouais + + + +beaucoup dans le travaux publics et dans la toupie + + + +ouais + + + +j'ai fait �norm�ment de boulots + + + +franchement c'est je peux pas vous les �num�rer tellement il pourrait y en voir beaucoup quoi + + + +tellement euh y a pas de boulot et puis faut faire ce qu'il y a quoi et puis et ben + +dans dans tout ce qui n�cessite pas forc�ment un dipl�me tout �a bah j'ai tout fait + +�a c'est clair + + + + + + +ah ouais + +j'ai tout + + + +essay� quoi + + + +tout ouais + + + +en tout cas dans le transport j'ai tout essay� + +tous les trucs de de de transport j'ai tout j'ai tout vu ce que c'�tait + + + +apr�s � la fin moi euh une fois que + + + +j'ai j'ai touch� un petit peu au b�timent et tout derni�rement tout �a + +mais j'ai aim� euh je suis tomb� sur un m�tier qui m'a beaucoup plu l'�lectricit� + + + +puis bah j'ai toujours euh + +j'ai toujours bricol� dans ce domaine-l� tout �a + +tout ce que j'ai fait j'ai bricol� bricol� puis � la fin bah j'ai dit euh je vais aller passer une formation + +et puis je vais me profesionnaliser quoi + + + +ouais + + + + + +je vais me sp�cialiser bah j'ai �t� en fait r�ussi � faire euh � me faire financer la la formation + + + +� l'Afpa + +puis j'ai eu mon titre d'�lectricien + + + +d'accord + + + +et puis euh aujourd'hui je suis �lectricien + + + +ah ouais + + + +sans emploi mais + + + + + + + + +�lectricien + + + + + + + + + + +bon je viens de finir la formation y a pas longtemps + + + + +ouais ouais ouais + +donc euh + + + + + + + + +j'ai pas encore vraiment euh d�marr� euh profess- j'ai pas vraiment d�marr� dans sur le terrain + + + +mais je suis �lectricien aujourd'hui + + + + +d'accord + +voil� + + +d'accord bah je vois que y a eu plein de boulots euh ouais ouais + +vous voyez le ouais ouais ouais ouais non mais + + + +vous voyez vous pouvez euh + + + +c'est clair que l� y a du bon quoi + + + +et dans et dans tous ces dans tous les boulots euh + +que vous avez faits comme y en a bah �a vous avez d� en changer vachement souvent ? + +parce que c'�tait des petits contrats ? � chaque fois ? + +ou c'�tait c'est p- + +ou c'est p- ou c'est une question + + + + +c'est moi qui voulais changer ouais c'est le + +d'envie ah ouais c'est �a + + + +c'�tait vraiment moi quoi y a des je sais que y a des + +y a des endroits o� j'aurais pu rester quoi comme chauffeur de toupie � b�ton j'aurais pu rester � vie quoi + + + + +ouais + +mais franchement + + + + + + + + +c'�tait pas mon c'�tait pas vraiment je voulais pas finir l�-dedans quoi + +je voulais pas finir chauffeur de toupie � b�ton toute ma vie faire �a + + + +je me voyais pas + + + +c'�tait pour moi c'�tait un truc que je faisais euh + + + +temporairement quoi j'ai aim� �a j'ai j'aime moi euh la toupie � b�ton franchement euh + +y a personne qui aime dans le transport et tout mais moi je sais pas j'aimais �a + + + +hm + + + +j'aurais pas pu faire par exemple du transport de marchandises simples quoi je �a me disait rien + + + +ouais + + + +c'�tait un truc qui transporter des colis l� s- + +ou alors transporter des palettes c'�tait vraiment un un truc con pour moi + +alors que la toupie c'�tait pas pareil y avait + + + +y avait tout un c'�tait pas que de la conduite quoi on travaillait + + + +hm hm hm + + + +c'�tait ce c�t�-l� qui me plaisait + + + +mais bon apr�s c'est vrai que je suis c'est vrai qu'� ce niveau-l� je suis un peu + + + +je change beaucoup j'aime beaucoup changer + + + +j'aime beaucoup changer de m�tier + +bon l� apr�s main- maintenant + +je pourrais plus changer parce que maintenant je vous dis je suis arriv� � un un moment donn� o� faut �tre quand m�me � s- s- s- un certain certaine stabilit� + +faut avoir j'ai trente-cinq ans hein donc il faut avoir une certaine stabilit� faut avancer + +faut pouvoir assumer euh sa famille + + + + +ouais + +faut pouvoir + + +vous avez un enfant ? un enfant ou plusieurs un enfant ouais + +tout �a donc il faut un m�tier ouais j'ai un enfant + + + +hm + + + + + +un gar�on ? + + + + +ouais un gar�on + +une fille + + + +ouais qui a quel �ge alors ? + + + + + +oh il est tout jeunot lui treize mois + + + +ah ouais + + + +treize mois il a + + + +ah ouais + + + +hm + + + +vous allez en avoir d'autres ? + +peut-�tre enfin + + + +ouais + +j'esp�re + + + + + + + +ah ouais tr�s + +et �a �a change pas mal non ? + + + + +euh + +d'avoir un enfant + + + +ouais + +c'est clair + +beaucoup beaucoup + + + +�a change beaucoup + + + +c'est pour �a que � un moment donn� bah il faut puis faut penser � sa retraite aussi quoi + +faut avoir un truc qui permet de + +de pouvoir euh s'en sortir plus tard quoi + + + +ouais donc l� l'id�e c'est + + + +la retraite est-ce qu'on va l'avoir ou pas je sais pas mais + +en tout cas il faut y penser + + + +ouais ouais ouais + +donc l� le le le + +l'objectif l� c'est plut�t euh �lectricien pour �a + + + + +ouais l� je suis �lectricien + +pour euh + + + +maintenant �a y est j- je j'ai d�cid� ce m�tier-l� maintenant euh je vais finir comme �a quoi + + + +hm + + + + + +avec euh l'envie de bah de trouver un boulot dans une boite + + + + +ou de monter + +ouais ouais + + + +sa boite petit � petit + + + + +non d�j� + +ou non non + + + +dans une boite et puis c'est vrai que moi je suis vraiment quelqu'un qui est entrepreneur donc euh + +j'ai toujours voulu travailler pour moi + + + +ouais + + + + + +euh maintenant aujourd'hui bah �lectricien c'est pas possible de de + +je peux pas pr�tendre dire vous dire que demain je vais monter ma boite d'�lectricien c'est faux + +moi je suis contre �a d�j� + + + +hm + + + +y en a beaucoup dans la formation o� j'�tais qui voulaient sortir de la formation et monter une boite j'y crois pas + +�a je suis persuad� que c'est pas vrai ou alors la personne qui lui confie du boulot il a + +il a pas peur quoi + + + +hm + + + +normalement il faut cinq ans d'exp�rience vraiment bosser chez quelqu'un �tre vraiment euh + + + +avoir des �paules savoir de quoi on parle euh savoir euh + +avoir rencontr� ce cas de figure-l� pour + + + + +ah ouais + +pouvoir en parler pour + + + +pouvoir faire un devis voir combien �a va nous co�ter voir si �a qu- c'est tout un + + + +ouais ouais + + + +c'est tout un micmac quoi + +donc euh ouais faudrait que je travaille cinq ans euh chez chez un patron + +bon l� j'ai fait quelques petites missions pour l'instant mais pas rien vraiment rien de concret + + + +et euh + + + +et euh voil� parce que l� bon moi je vais partir en vacances en fait c'est pour �a que je peux pas euh + +je peux pas prendre mais j'ai eu des j'ai eu euh + + + +comment on peut dire une proposition quoi pour travailler en avoir un CDI hein + + + +ah ouais + + + +mais euh vu que je partais en vacances bah j'ai un peu + +trich� pour dire que je repasserai apr�s septembre quoi + + + +voil� c'est pour �a que mais sinon euh + +c'est vrai que c'est un m�tier o� j'aurais pu directement � la sortie euh de la formation avoir directement un boulot quoi + + + +quand on est s�rieux et quand on bosse euh y a pas de soucis + + + +pas de soucis l�-dessus + + + +non + + + +c'est un m�tier o� y a pas de soucis + + + +y a du boulot quoi + + + +ouais ouais + + + +c'est pour �a d'ailleurs que j'ai choisi ce m�tier-l� + + + + + +et votre fils vous aimeriez qu'il fasse quoi comme type de m�tier dit tout � l'heure faudrait qu'il + + + +bah il j'aimerais qu'il fasse ce qu'il aime + +d�j� dans un premier temps faire ce qu'il aime et puis euh + +par contre on essayera � ce que je vous disais tout � l'heure moi c'est des + +je vais essayer de lui donner plus de chance que moi j'avais + + + +hm hm + + + +de chance dans le sens o� plus de + + + +plus d'issues quoi + + + +vous voyez ce que je veux dire + + + + +ouais ouais ouais + +m�me si + + + +il se dirige vers un m�tier d'�lectricien mais + + + +bravo quoi y a pas de + + + + +bah ouais c'est tr�s bien ouais + +probl�me pourquoi euh + + + +ouais + + + +mais euh il aura aussi la voie o� il veut se diriger vers un m�tier + +un beau m�tier quoi j'essayerai en tout cas de lui donner cette voie-l� aussi + +apr�s c'est pas gagn� hein + + + +ouais ouais + + + +je dis pas que + + + +mais j'essayerai quoi avec moi tout ce que j'ai v�cu tout �a j'essayerai moi de lui montrer euh + +une voie un petit peu + + + +bah ouais l� y a plein de + +y a plein d'exp�riences � transmettre + + + + +ouais ouais ouais ouais + +en tout cas qui sont + + + +ouais + + + + +hyper hyper riches tout �a �a c'est s�r ouais + +bien s�r bien s�r + + + + + + + + +ouais c'est heureusement + + + +ouais + +et avec euh l'envie de rester euh sur le quartier de la Source ? + + + + + +bah pour l'instant on est sur le quartier de la Source parce que moi j'ai encore ma m�re qui est ici bah j'ai + +ma la famille j'ai quelques frangins qui sont encore ici sur la Source + +puis je me sens bien moi + + + + +ouais + +� la Source + + +c'est bien ouais + +j'ai pas + + + +pas de probl�me quoi + + + +hm hm + + + +j'habite dans un petit coin l� o� c'est cool y a pas de + + + +y a pas forc�ment de bruit de probl�me de + + + +ouais ouais on est bien dans + + + +pourtant je suis � la Source quoi + + + +bah + + + +puis j'ai toujours grandi ici je vous dis je suis parti je suis j'�tais � Saint-Jean-de-Braye pourtant + + + +ah ouais + + + + +tout �a mais non je suis revenu quoi �a veut dire que + +hm hm + + + +�a veut dire des choses + + + +ouais ouais + + + +�a veut dire que forc�ment bah + + + + +et + +on est toujours + + + +attir� par euh + +
+
+ + +mais �a a vachement chang� non euh en trente ans l� parce que en fait vous avez f- pass� trente ans � la Source + + + +hm + + + +ouais + +�a a pas mal chang� en + + + + +ouais le + +trente ans non ? + + + +le l'architecture vous voulez dire ? + + + +l'architecture + + + + +ouais + +ouais non + + + +tout l'ensemble + + + +la mentalit� ? + + + +je sais pas le le + + + +euh bah y a le tram + + + + +maintenant + +ouais ouais + + +�a �a permet de de + +tout �a tous les ouais + + +plus bouger facilement quoi + +ouais ouais + + + + + + + + +parce que moi aussi �a fait hyper longtemps que je suis dans le coin et euh + +je me souviens avant c'�tait pas �vident d'aller euh + + + +ouais + + + + + +fallait prendre le bus c'est le bordel pour aller en ville ouais + + + + +ouais c'est clair + + + + + + + +mais maintenant ils ont aussi euh format� les gens � avoir une bagnole + + + +ouais + + + +maintenant euh c'est + + s- le tram euh + + + +je l'ai jamais pris je l'ai pris vraiment rarement + + + + +ouais + +mais c'est en voiture on + + + +bouge en voiture maintenant + + + +ouais en voiture beaucoup ouais + + + + +ouais le tram �a a pas chang� grand chose pour le quartier ? + +peut-�tre pour les jeunes quoi c'est si + + +si si jeunes ouais pour les jeunes quand + +si les jeunes pour les jeunes peut-�tre qui si si + + + +ouais + + + +quand on est � l'�cole primaire + + + + +mais on a toujours eu les bus + +au coll�ge et tout + + + +et tout y a pas eu jamais eu de probl�me de transport le tram c'est un une vitrine quoi + + + + +ouais �a �a �a + +c'�tait un truc en plus pour + + + +parce que c'�tait plus joli c'�tait plus + + + +c'est tout �a �a �a a rien chang� d'autre ? + + + +on a jamais eu de probl�me de tr- moi j'ai pas eu de souvenir j'ai pas de souvenir d'avoir eu des probl�mes + + + + +ouais + +de transport hein + + + +ah ouais ouais d'accord + + + +jamais + + + + + + +ouais donc dans ce qui a surtout chang� c'est les trucs + +le tram euh + + + +un peu vitrine alors c'est de l'architecture + + + + +ouais c'est des �conomies peut-�tre + +le tram des choses comme �a + + + +que eux je pense que + +je pense que eux euh �a leur co�te peut-�tre plus cher d�j� parce que euh euh �a cou- leur co�te moins cher + +parce que l'�lectricit� c'est � eux et et le gasoil c'est pas � eux + +donc quelque part le tram c'est vachement plus rentable + + + + +hm hm + +pour le + + + +je veux dire c'est normal je je trouve �a normal qu'ils aient fait le tr- le tram + + + +hm hm + + + +�a marche � l'�lectricit� euh + + + +mais bon je vous dis niveau de de d'aller d'un endroit � l'autre je veux dire on n'a jamais eu de probl�me quoi + + + +ouais ouais + + + +moi en tout cas depuis que je suis jeune j'ai jamais eu souvenir j'ai jamais s- + +j'ai pas souvenir d'avoir eu un probl�me � ce niveau-l� + + + +y a des choses qui ont qui ont chang� euh par exemple pour euh + +les magasins euh trucs + + + +hm + + + + +ouais + +ouais les magasins bon + + + +maintenant c'est devenu un petit peu + + + +tout sur la rue quoi avant c'�tait le tout centre commercial maintenant bah c'est le tout sur les rues euh + + + +ouais + + + +tout euh + + + +ouais avant y avait y avait le + + + + +c'est beaucoup plus joli maintenant ouais + +y avait le centre deux mille deux euh + + + +ouais + + + +y avait pas mal de trucs + + + + + +ouais maintenant c'est plus joli moi je trouve c'est plus joli m�me si bah + + + +on voit la mis�re maintenant par contre avant + + + + +ah ouais + +on la voyait + + + +pas elle �tait cach�e � l'int�rieur + +elle �tait cach�e � l'int�rieur moi je sais j'ai g�r� une sandiwcherie � deux mille deux euh pendant trois ans + + + +ah ouais ? + + + +ouais + +donc euh je peux vous dire que on � l'int�rieur vous voyez pas + +parce que tout est cach� tous les jeunes ils se cachent tout �a mais l� on la voit + + + +l� on la voit la mis�re d'un coup on la voit la la la d�tresse quoi + + + +ah ouais + + + +bah oui c'est le c'est la diff�rence quoi dans une avenue comme Volt- euh comme la Boli�re + +o� le centre commercial deux mille deux vous �tes d'accord avec moi que vous voyez beaucoup plus de choses quoi + + + +hm hm hm + + + + +y a beaucoup plus de + +ouais ouais ouais + + + +choses qui sautent aux yeux + + + +ouais ouais ouais ouais + + + +donc automatiquement maintenant aujourd'hui on va dire bah c'est pire qu'avant non + +c'est pas pire qu'avant + +c'est parce que aujourd'hui on les voit + + + +hm + + + +avant on voulait pas les voir + + + +c'est �a la diff�rence + + + +ouais ouais + + + +et y a plus euh hm dans en en centre social et tout y a pas p- c'est bah �a + + c'est + +on voit l'�volution en + + + +sinon en en + +en bars en lieux pour faire des trucs �a a pas + + + +�a a pas �norm�ment chang� ? + + + +bah non + +c'est + + c'est pareil quoi + + + +c'est pareil ouais + + + + + +c'est y a des caf�s y a des bars bon bah bah un peu comme partout quoi + + + +ouais ouais ouais ouais ouais ouais ouais c'est pas euh c'est pas un quartier qui a beaucoup chang� + + + + +ouais + +en fait ce truc-l� + + + +bah apr�s y a pas les commerces peut-�tre qu'on trouve euh + +peut-�tre que c'est vraiment des commerces li�s � un quartier + +� une vie de quartier parce que bon ils ont le ils ont les commerces qui leur ressemblent aussi quoi + + + +hm hm + + + +quelque part euh + + + +c'est clair quoi et + + + +quand vous allez prendre des kebabs euh y a quatre trois quatre kebabs ici + +bah c'est c'est parce que �a ressemble au quartier quoi c'est les gens c'est ce qu'ils aiment et + + + + +ouais + +ils aiment manger ils aiment vivre + + + +ils aiment euh + + + +ouais ouais ouais + + + +ils aiment pas forc�ment aller dans un bar quoi + + + +hm hm + + + +donc y a pas de bar + +y a un petit bar l� qui est l� mais il travaille pas il marche pas parce que c'est pas leur euh c'est pas leur euh + +c'est pas le truc du quartier quoi + + + +bah ouais ouais c'est pas + + + +ils aiment pas aller dans les bars + + rigoler machin les coups les c'est pas le c'est pas le le truc de la maison + + + +hm hm hm + + + + + +eux ils pr�f�rent aller manger boire leur coca euh + +boire leur bouteille d'eau ce qu'ils veulent + + + +mais c'est �a leur euh truc + +donc c'est pour �a que vous allez trouver cinq sandiwcheries + +bon y a aussi le lyc�e qui fait �a y a le la fac qui fait que bon y a y a quand m�me une opportunit� y a du boulot + +donc on va essayer de se diriger vers l� o� y a le boulot + +vous allez faire un magasin de fringues demain bah + + + +vous allez vous regarder dans le blanc des + + + + +hm hm + +yeux quoi + + vous voyez + + + +hm hm hm + + + +�a va pas aller loin quoi + +pourtant �a manquerait + +on va dire euh + +quelqu'un qui va passer il va il va vous dire bon bah �a manquerait quand m�me un magasin de fringues ici euh + +y a pas mais non moi je vous dis j'habite l� et je vous dis si vous faites �a vous allez vous casser la gueule + + + +hm hm + + + +�a va pas marcher + + + + + +bah ouais + +hm ouais c'est s�r + + + +c'est �a c'est des s- c'est le truc c'est c'est de dire que bah des fois y a des commerces qui vont marcher et des fois �a marche pas + +c'est on entend souvent dire aujourd'hui euh + + + +ils font souvent des r�unions pour dire euh + + + +en fait d�cribi- d�cr�dibiliser le commerce de la Source dire que en fait euh + +y a trop de boucheries &halal y a trop de sandiwcheries y a trop de ceci y a trop de cela mais pourquoi ? + + + +hm hm + + + +pourquoi y a trop de cela ? parce que �a marche + + + +les si les gens ils avaient vu que bah pourtant euh + +si les gens ils avaient vu que faire plusieurs opticiens �a marchait + + + +m�me si ils peuvent pas forc�ment le faire + +parce que c'est quand m�me les commerces qui peuvent �tre euh accessibles c'est des commerces on connaissait lesquels + + + +mais m�me ne serait-ce que je sais pas une une agence de voyages une euh + + + +une agence d'assurances + + + + +hm hm hm hm + +euh je sais pas + + + + + + + + +mais �a marchera + +pas + + + +hm hm hm + + + +c'est �a le truc quoi c'est qu'en fait y a une agence d'assurances mais c'est juste euh une vitrine pour eux c'est juste + + + + +ouais c'est s�r + +de dire que bah + + + +y a Assu2000 ici voil� quoi + +mais �a marche pas + + + +je sais pas pourquoi mais + + + + +hm hm hm + +c'est c'est pas des commerces + + + +qui sont vraiment euh + +qui marchent dans les quartiers ce qu'il marche c'est la sandiwcherie c'est euh + +la boucherie + +voil� ils aiment manger ils aiment ils ont que �a de toute fa�on qu'est ce que vous voulez faire + + + +ils les gens ils vont au boulot ils rentrent ils p- s'ils mangent pas bien si ils vont faire quoi ? + +ils ont ils ont plus rien � faire en fait quoi bah donc ils profitent ils mangent ils + + + +et � chaque fois c'est le d�bat ici c'est de dire bah y a trop de boucheries y a trop de cela y a trop de + + + +voil� c'est quoi le d�bat en ce moment je sais pas si vous en avez entendu parler + + + +mais c'est tout le temps �a quoi euh des r�unions � tire-larigot pour dire bah y a trop de sandiwcheries y a trop de + + + +y a pas assez de commerces blancs + +entre guillemets + + + +ah ouais + + + +ils veulent pas le dire comme �a mais �a veut dire �a en v�rit� faut dire un faut appeler un chat un chat + + + +je sais pas pourquoi ils le disent pas d'ailleurs + + + +hm hm + + + +mais c'est quoi aussi maintenant aujourd'hui un blanc et un + +c'est + + + + +ouais + +et un mec de + + + +quartier quoi c'est quoi ? + + + + +eh ouais + +on + + + + + + + + +on peut en parler longtemps en v�rit� c'est + +moi si si je dis pas que + +moi je suis beaucoup plus fran�ais qu'alg�rien quoi + + + +bah oui + + + +bah pourtant moi j'ai pas ma nationalit� fran�aise + + + +ah ouais + + + +et + + + +je peux pas voter je peux pas mais quand je vais en Alg�rie je suis un peu + + + +je je suis un peu perdu quoi + + + +et mais si vous le voulez vous l'avez la nationalit� non ? + + + + + +bah moi je peux pas l'avoir parce que moi figurez-vous que j'ai �t� victime + + + +j'ai �t� en prison moi + + + + +d'accord + +j'ai fait de la prison + + + +hm + + + +pour quelque chose que j'ai jamais fait + + + + +ah ouais + +d'ailleurs Yves + + + +il a d� vous en parler parce que + + + + +non non il m'a parl� de rien + +�a a �t� �crit + + + +bah c'�tait �crit en fait dans un de ses bouquins moi �a me d�range pas qu'il vous en parle + + + + +ouais ouais non non mais b- + +c'est pour �a que je vous dis �a + + + +parce que je lui ai donn� le + + + + +bah il m'a dit que + +le truc + + + +il il m'a dit qu'il avait �c- qu'il avait �crit sur vous dans un des bouquins + +mais moi j'ai rien lu avant et tout �a parce que je pr�f�rais qu'on + + + + +d'accord + +qu'on se connaisse + + +et bah en fait + + + + + + + +lui il a �crit mon histoire dans dans dans dans son bouquin et + +c'est c'est une histoire qui date de mille neuf cent quatre vingt dix-huit quand moi j'�tais animateur musical en fait � ce moment-l� + + + +ouais + + + +et euh + + + +une personne un �tudiant qui s'est fait agresser euh dans l'all�e Camille-Flammarion + +qui s'est fait taper dessus euh bon il s'est battu quoi en v�rit� + + + + +ouais + +apr�s on + + + + + + + + +quand on perd une bagarre en g�n�ral on dit toujours que l'autre en face c'est un agresseur + + + +hm hm + + + +c'est comme �a que + + + + +hm + +�a tourne surtout + + + +quand il a un la peau un petit peu trop fonc�e + + + +donc euh + + + +le cet agresseur-l� en question c'est devenu moi + + + + +ah ouais + +vous voyez + + + +c'est devenu euh c'est devenu moi cet agresseur-l� + +donc bah je me retrouve moi euh tac tac tac un bon matin bonjour monsieur euh suivez-nous euh + +au poste + + + +ah ouais + + + +garde � vue + + + +donc ouais euh bah pas de probl�me bah je vous suis tout �a bah moi je + +c'�tait pas la premi�re fois que j'allais en garde � vue je connais le syst�me donc y a pas de souci + + + +et en fait bah j'�tais l�-bas tout �a euh + + + +et on me sort cette histoire-l� alors que moi euh je travaille quoi je travaille je suis je veux ma- je veux m'ins�rer dans la vie euh + +c'est quoi que vous cherchez de de + +des gens qui sont des citoyens c'est qu'ils s'ins�rent dans la vie c'est pas autre chose + +donc moi je travaille et vous vous venez me chercher pour me mettre en garde � vue pour d'accord + + + +�a arrive quoi on peut on peut vous mettre en garde � vue euh pour quelque chose que vous avez pas fait + + + + +hm hm + +ou + + + +�a arrive euh c'est la c'est le d�roulement de la justice je dis bah pas de probl�me y a une justice + + + +puis arriv� l� bah de la garde � vue je me retrouve en maison d'arr�t + + + +d- d- directement ? + + + +directement + +euh co- euh comparution imm�diate + + + + +ah en comparution imm�diate c'est �a + +en fait moi j- ouais comparution imm�diate + + + + + + + + +parce que j'ai confiance euh moi je �a c'est � ce moment-l� je suis na�f euh je suis pas quelqu'un qui + +qui essaye de d'assurer ma d�fense ou quoi je dis bah quand m�me c'est gros comme une maison + +c'est pas moi quoi vous + + + +apparement il m'a reconnu sur des photos d'accord + +que j'avais quatorze ans parce que moi je vous dis euh c'est quand j'�tais jeune que je faisais des b�tises + + + + +hm hm + +tout �a qu'on + + + +qu'on avait ma photo apr�s + + + + +ah ouais ah ouais les les flics + +� un moment donn� on me connaissait plus moi la justice + + + +avaient la photo euh de cette �poque-l� + + + +que de quand j'avais quatorze ans + + + + +de quand ouais + +et �a moi j'avais v- et l� je + + + +quand je suis rentr� j'avais vingt ans vous voyez le + + + +ah ouais + + + +la diff�rence y a six ans d'�cart + + + + +hm hm hm + +euh tout �a et moi il m'a + + + +reconnu sur une photo quand j'avais quatorze ans + +il a dit que c'�tait que c'�tait moi + + + +donc lui il con- il continuait mais en fait lui + +moi je pensais que c'�tait les les flics mais en fait c'est lui qui cont- qui continuait � dire que c'�tait moi + +donc les flics automatiquement bah eux ils me mettent euh la police me met en prison quoi + +c'est automatique ils ont la preuve ils le le le gars leur dit que c'est moi ils vont plus croire lui que moi + + + +ouais enfin + + + +c'est encore compr�hensible jusqu'� l� + + + +ouais + + + +jusqu'� l� c'est encore je peux mentir + +je veux dire jusqu'� l� je peux mentir + + + +ouais enfin c'est � eux de prouver quand m�me + + + + +voil� + +non + + + +c'est � eux de prouver mais bon euh + +si vous voulez l� ils ont quand m�me assez d'�l�ments + +y a le mec qui s'est fait agresser qui dit que c'est moi + +donc + + moi si je dis que c'est pas moi je suis rien hein je suis petit � c�t� + + + +ouais enfin + + + +mais le pire dans tout �a + +c'est qu'apr�s bon l� je vais en prison tout �a + +il se d�roule dix jours euh quinze jours + +bon Yves tout �a � ce moment-l� moi je connaissais tout le milieu du social tout �a ils sont m�me le premier maire adjoint + +qui a manifest� + + + +� Orl�ans + + + +ils �taient � peu pr�s trois cents ou quatre cents pour manifester + +pour dire que c'�tait pas moi quoi que c'�tait pas possible + + + +que moi je disais que c'�tait pas moi + +et en plus de �a + + + +y a la personne qui a agress� soi-disant l'agresseur + +mais le bagarreur en r�alit� + + + +pas l'agresseur + +parce que c'est quand m�me + + + + +ouais la bagarre ouais hm hm + +euh � double tranchant faut faire attention � ce qu'on dit + + + +c'est une diff�rence entre deux personnes qui se battent + +et une personne qui agresse + + + + +ouais ouais + +l'autre c'est + + + +l� c'est pas + + + + +hm + +pareil + + + + + + + + +donc c'est une bagarre en r�alit� + + + +qui a toujours �t� tourn�e en agression + + + +hm + + + +mais de toute fa�on c'est les c'est ils sont forts � �a + +et en fait apr�s euh + +moi bah j'�tais en prison j'ai dit bah super quoi moi au bout de dix jours je dis super + +bah on a trouv� le mec qui l'a fait c'est un homme il est venu il a dit que c'�tait lui tout �a + + + +donc d�j� �a c'est il faut �tre fort pour euh + + + + +ah ouais + +lui il est fort lui + + + +de venir de dire bon c'est un bon pote � moi c'est normal + + + +hm + + + +on a grandi ensemble + + + +il est venu il a dit c'est pas lui c'est moi il est venu jusqu'au tribunal &re + + + + +ah ouais ? + +comment dire euh ? + + + +ouais euh en appel + + + +ah ouais + + + +&re jugement en appel quinze jours plus tard et tout + + + +c'est toujours moi + +la personne me reconnaissait toujours moi elle reconnaissait pas le gars qui l'avait + +c'est toujours moi en fait lui lui + +il a �t� conditionn� c'est des apr�s avec du recul et tout j'ai appris � savoir que + +son avocat l'a conditionn� � dire que c'�tait toujours moi parce que sinon il �tait dans la merde + + + +parce que le gars l� �a fait quinze jours d- qu'il est d�j� en prison + +alors si tu dis que c'est pas lui aujourd'hui et que tu dis c'est l'autre d�j� tu es un menteur + + + +bah ouais ouais ouais + + + +si tu as dit que c'est lui �a veut dire que tu es un menteur �a veut dire que tu es plus cr�dible + +�a veut dire que m�me lui il va rien avoir + + + +donc vous voyez la justice + + + + +ah + +comment + + + +�a marche maintenant moi m�me sans avoir fait des �tudes je comprends le le le syst�me maintenant aujourd'hui + +avec quinze ans de de recul donc euh le temps + + + + + +et euh et donc moi je suis rest� euh quand m�me euh + +coupable quoi + + + +je suis rest� coupable mais ils m'ont fait sortir au bout de un mois + +au lieu de + +au lieu de rester euh huit mois comme i- c'�tait pr�vu + + + +ah c'est la la l- + + + + +je suis sor- + +le jugement + + + +c'�tait huit mois ? + + + + +ouais + +huit mois ferme ? + + + +voil� huit mois ferme mais je suis sorti au bout d'un mois et demi + + + +ah ouais + + + + + +pour dire que + + + + + +hm + + + + +c'est vraiment bizarre quoi je suis sorti + +c'�tait pas ouais ouais ouais + + + +en conditionnelle au bout d'un mois et demi + +sur soi-disant que j'avais une bonne conduite en prison + + + +allez c'est pas grave on va dire que c'�tait une bonne conduite + + + +alors apr�s �a bon bah je vous parle pas des des frais euh + + + +bah ouais + + + +p�cuniers moi je suis parti � moins quinze mille hein dans ma vie + + + +ah ouais + + + + + +c'est bon je sais c'est pas dans ma vie c'�tait pas vraiment au d�but + +mais c'�tait quand m�me � un moment o� j'�tais + +c'est pour �a que �a m'a tu� �a + +cette histoire-l� moi �a m'a vraiment euh + + + +ah ben ouais + + + + + +�a m'a enlev� euh t- �a m'a remmener en fait en bas quoi en + + + + +hm hm + +comment dire euh en enfance + + + +au moment o� on veut pas que vous r�ussissiez on veut pas que vous avancez on veut pas que vous + + + +�a m'a vraiment ramen� � ce moment-l� quoi + +au moment de l- l'�cole primaire + + + +vous voyez euh o� c'est bizarre euh on + + + +j'ai ces souvenirs-l� quoi de cette de cette �poque-l� qu'on voulait pas que vous avancez + + + +qu'on avait qu'on employait des cer- ces qu'on employait certaines m�thodes pour vous laisser l� � ce niveau-l� quoi + + + +donc l� bah c'est ce qu'il s'est pass� quoi + +je travaillais j'�tais ins�r� j'�tais euh quelqu'un un acteur du quartier de la vie ac- + +vous voyez l'image qu'on donne du quartier apr�s + +ce mec-l� il donne des des cours de musique tout �a et il a agress� un mec quoi c'est compl�tement le + + + +comment moi je vais aller je vais taper euh un mec pour rien alors que + +je suis compl�tement le contraire quoi dans la dans ce que je fais quoi dans + + + + +hm hm hm + +encore je + + + +je veux dire ou je je serais un mec qui trainerait tout �a je dis d'accord + +mais je suis un gars qui combat �a parce que je suis je travaille dans le social + + + +je travaille dans le social et je vais venir je vais + + + + + +c'est c'est pas possible quoi je j'ai pas accept� quoi + + + + +hm hm + +� ce moment-l� j'ai + + + +p- j'ai dit mais ils peuvent pas euh ils peuvent pas croire �a quoi c'est pas possible + + + +c'est pas possible comment lui il est animateur et tout il va aller taper euh + + + +et voil� quoi apr�s bon bah c'est pass� + + + +finalement au bout de quinze ans bah c'est pass� j'ai r�ussi � payer mon amende tout �a + + + + + +ah parce qu'il y avait une amende en plus + + + +quinze mille euros je vous dis + + + + +quinze mille euros c'�tait la c'est + +ah ouais bah ouais + + + +quinze mille euros c'est l'amen- euh l'amende ? ouais + + + +bah c'est les frais euh les frais de de comment ils appellent �a + + + + +de justice je sais pas + +ouais + + + +frais de justice quoi les dommages et int�r�ts + + + +ah ouais + + + + +ouais + +ah ouais ouais + + + + + + + + +donc voil� + +j'ai pas pay� quinze mille vraiment quinze mille mais j'ai pay� petit � petit un truc comme douze mille euh + +et quelques + + + +d'accord + + + +je peux pas vous dire exactement donc euh apr�s depuis ce moment-l� + + + +bah d�j� d'une �a me + + + +�a me �a peut pas me + +si vous voulez j'ai pas le droit de pa- de faire ma nationalit� � cause de �a + + + + +ah ouais bah ouais ouais �a bloque tout apr�s + +vu que moi j'ai quand m�me euh + + + +�a bloque mais j'aurais pu l'enlever �a + + + + +ouais + +si je voulais moi + + + +aujourd'hui si je voulais me battre pour euh pouvoir enlever �a pour pouvoir �tre + +mais �a me dit plus rien d'�tre fran�ais en v�rit� + + + +ouais + + + +en v�rit� �a m'int�resse pas pourquoi + +pourquoi �tre fran�ais ? + +je suis bien moi en France c'est vrai + + + + +hm hm + +mais + + + +quand vous voyez �a quand vous vivez des choses comme �a �a vous int�resse plus d'�tre fran�ais + + + +ouais + + + +�a vous int�resse pas parce que d'un coup on vous + + + +on vous met vous �tes rien quoi + + + +vous �tes rien � ce moment-l� + + + +faut le vivre quoi pour pouvoir euh pour pouvoir euh voir c'est quoi + + + +quand on le vit pas on peut pas savoir en v�rit� + + + +apr�s avec �a j'ai dit bah + + ma nationalit� je la passerais jamais quoi + + + +je la ferais jamais quoi je demanderais jamais ma nationalit� m�me si euh + + + + + +�a �a m'a jamais plus euh attir� que �a quoi + +pourtant y a un truc qui me d�go�te par contre c'est que j'aimerais bien voter + + + +ah ouais + + + +y a beaucoup de y a y a souvent des moments o� j'ai envie de donner mon avis mais je peux pas + +y a qu'� ce moment-l� que c'est + + + +c'est difficile + + + +mais euh sinon �a m'int�resse pas du tout + +si c'est pour �a quoi si c'est pour avoir cette �tre dans ce + +je veux dire dans cette patrie-l� non �a m'int�resse pas + + + +patrie-l� hein celle-l� cette couleur-l� de cette patrie-l� elle m'int�resse pas + + + +hm hm + + + +y a beaucoup de choses qui sont jolies qui m'int�ressent et tout + +qu'il y a rien � dire que je pr�f�re dix mille fois cette patrie que ma patrie de d'origine + + + +mais �a c'est plus fort que tout quoi + +�a �a vous bousille la vie hein + + + +hm hm + + + +si vous �tes pas fort hein heureusement nous nous on est fort + + + + +ben ouais parce que l� y a eu y a eu des sacr�s coups ouais ouais ouais + +euh y a pas de probl�me on s'en sort bah oui ah ouais ouais c'est + + + +ah non mais c'est �a je vous raconte + + + +c'est le plus grave quoi que je vous raconte mais bon y en a plein d'autres des trucs + + + + +ah ouais ? + +comme �a bah ouais + + + + + + + + +y a plein d'autres trucs comme �a hein + +�a c'est clair hein nous on v- on a v�cu dans �a quoi dans cette ambiance-l� + +donc euh m�me si vous vous voulez �tre honn�te ou vous voulez �tre bien ou vous voulez euh + + + +on vous met toujours des b�tons dans les roues + +� un moment donn� on vous met un baton on vous dit oh + +retourne quand m�me comme tu �tais comme tu as toujours �t� reste comme �a + + + + + + +c'est �a en fait quelque part euh + +ouais hm c'�tait pas euh + + + +quelque part c'est �a qu'on veut vous faire dire quoi + + + + + +mais alors par exemple justement euh apr�s un mois et demi de prison �a se passe comment on + + + +bah �a + + + + +parce que on doit on doit on doit �tre � + +se passe tr�s mal �a s- + + +on doit vraiment avoir la rage quoi + +�a se passe tr�s mal en fait + + +enfin + +ouais ouais ouais mais non + + + +ils ont pas r�ussi justement moi � me faire tomber dans �a + +parce que la majorit� des gens bah retombe dans �a + + + +ouais + + + + + + + + +ils se disent bah �a y est bah + + + +tu m'as envoy� en d�j� en prison bah j'ai rencontr� l'autre + +j'ai rencontr� l'autre donc je deviens vite un dealer un je deviens vite le plus fort + +des mecs pas bien + + + +hm hm + + + +tu vois + +mais euh voil� apr�s arriv� l� euh + + + +arriv� l� moi euh au contraire quoi j'ai dit bah + +si ils essayent de m'enfoncer finalement bah je vais + +je vais que mieux me relever moi c'est c'est ma force moi �a a toujours mais moi personnellement moi je suis + +tout le monde n'est pas comme moi + + + + +hm hm ouais une grosse + +moi je sais que je suis fort � ce niveau-l� + + + + + + + + +je sais que je r�siste mais y en a ils se suicident + + + + +hm hm + +y en a + + + +ils se suicident par exemple y en a ils + +c'est �a que moi j'ai appris dans ma vie + +c'est que y en a euh s- �a peut emmener � des trucs graves �a �a peut emmener � des + +� des gestes graves + + + +hm hm + + + + + +y en a ils deviennent pire que ce qu'on a voulu + +l'agresseur que vous avez dit que c'est un agresseur + +bah il va aller ag- agresser dix personnes pour de vrai + + + + + + +vous voyez ce que je veux dire ? + +ouais ouais ouais + + + + + + + + +donc moi non c'est totalement le contraire moi �a m'a aid� � �tre encore plus fort et � r�ussir encore mieux + + + +parce que + + + +quinze mille euros finalement + +c'est �a qui m'a fait mal + +mais + + + +�a se paye hein + + + +hm hm + + + + + +�a se paye et � la fin on devient euh + +comment dire euh + + + +au-dessus du du d�couvert quoi + + + +on repasse au-dessus du d�couvert + + + +et apr�s bon �a va mieux quoi + + + +y a pas de souci entre temps + +�a a �t� beaucoup mieux + + + +hm + +et m- bon pour pas vous emb�ter trop euh trop longtemps une peut-�tre une derni�re question mais dans + +dans vingt ans l� maintenant + + vous vous voyez comment dans vingt ans ? + + + + +bah + +�a sera qu- + + + +je me vois �lectricien euh + + + + + +ouais + + + +avec peut-�tre ma boite tiens dans vingt ans on s- essayera de se revoir peut-�tre que + + + + +bah ouais + +ouais + + + +peut-�tre que j'aurai ma boite j'aurai + + + +je serai �lectricien �a c'est s�r je vais me diriger dans cette voie-l� maintenant + + + +ouais ouais + + + +hm + + + +avoir une boite �lectricien + + + +ouais + + + + + +des enfants + +plus ? + + + + + +ouais peut-�tre un petit peu + +pas beaucoup hein + + + +pas beaucoup + + + +pas comme les parents quand m�me quoi + + + + +ah ouais + +parce que bon + + + +maintenant on peut plus nous euh + +assumer autant d'enfants + + + +ouais ouais ouais ouais + + + +c'est plus comme avant + + + +maintenant c'est difficile + + + +et en restant sur Orl�ans ? + + + +bah + + + + + +quartier + + + + + +ma foi Orl�ans c'est ma ville hein + + + + +ouais c'est bien + +c'est c'est l� o� je + + + +suis c'est l� que que j'ai grandi c'est l� que + +apr�s si profesionnellement euh + +je suis amen� � aller ailleurs je dis pas non + + + +mais je veux dire aujourd'hui je suis l� + +donc euh je vois pas qu'est-ce qui pourrait m'emmener ailleurs + + + + + +bah non faut conti- faut faire de la politique dans dans vingt ans faudra f- faudra voter + + + + +ouais voil� ouais mais + +et faire changer les choses non ? + + + + + + + + +je vous dis je suis + + + + +y a les non-dits comme �a ouais marqu� + +tellement marqu� par �a ouais mais je suis tellement marqu� moi par le moment + + + +ce moment-l� que de ma vie l� que j'ai pass� + + + +ouais + + + +que pour voter faut �tre fran�ais et que + + + + +ouais �a non + +�tre fran�ais �a m'int�resse plus + + + + + + + +et pour votre fils par exemple + +�a m'int�resse pas d'�tre fran�ais + + +l� vous euh + + ouais + +bah mon fils il est automatiquement fran�ais donc euh + + + + + + + + +lui j'ai rien � faire ou j'ai rien � dire + + + +ouais + + + +c'est lui qui d�cide de de sa vie quoi + +je veux dire mais il est automatiquement il est n� fran�ais + + + + +bah ouais il est n� fran�ais ouais + +il est n� sur + + + + + + + + +m�me si nous on doit �tre automatiquement fran�ais + +c'est �a qui est toujours �t� que j'ai toujours trouv� aberrant c'est + + + +c'est �a aussi �a m'a toujours travaill� + +c'est j- j'ai dit mais comment un gamin �a fait depuis deux ans qu'il est deux trois ans qu'il est l� + + + +bon moi �a fait depuis quatre cinq ans + +mais mon fr�re par exemple j'ai mon fr�re �a fait il avait deux ans trois ans � l'�poque + + + +comment lui il est oblig� d'aller faire toute une d�marche administrative + + + + +hm hm + +la m�me d�marche que + + + +le la personne que �a fait deux ans qu'il est l� en France + +vous voyez le truc quoi + + + +hm + + + +on le d�courage compl�tement + +alors que lui il est n� en France quoi il est comme n� en France c'est + + + +c'est c'est �a c'est des trucs �a rend �a m'en �a m'a toujours rendu fou quoi �a + + + +de que �a doit pas �tre une question qu'on doit poser et c'est �a qui fait que y a un + +c'est �a qui fait que y a un foss� entre les deux + + + +hm hm + + + +cultures + +c'est �a c'est exactement �a �a c'est les bases �a + +�a c'est les bases fondamentales quand + +quand on vous fait sentir que vous �tes pas + +bah vous serez jamais finalement vous voudrez pas vous �tre + + + + +parce qu'on veut pas que vous + +hm + + + +soyez vous voyez + + + + +ouais ouais tr�s bien ouais + +ce que je veux dire c'est + + + + + + + + +c'est clair quoi c'est c'est normal c'est on va pas + +on va pas s'obliger � �tre quelque chose qu'on veut pas qu'on soit + + + +
+
+ + +et votre fils il bon il est petit encore mais vous lui parlez ou vous lui parlerez en kabyle aussi ? + + + + +ouais on lui parle en kabyle moi j'ai ma femme qui parle + +ou pas ouais vous lui parlez en kabyle ? + + + +quoi couramment kabyle + + + + +ouais + +aussi ouais + + + +avec elle vous parlez kabyle ? + + + + +plut�t ouais + +ouais ouais + + + +ouais + + + +plut�t que fran�ais + + + +les deux ? + + + +les deux les deux ouais + + + + + +et donc euh ouais vous avez envie euh + + + + +ouais ouais + +vous avez envie que votre fils il parle kabyle ? + + +ouais bien s�r hm + +�a c'est important + + + +ouais + + + +bien s�r + + + +c'est normal + + + +ouais + + + + + +c'est c'est comme un italien qui vit en France il aimerait bien que son fils il parle italien + + + + +ouais + +pourtant + + + +il est europ�en + + + +c'est + + + +c'est la c'est c'est c'est puis c'est bien un peu comme vous disiez tout � l'heure + +c'est bien de parler plusieurs langues + + + + +bah ouais ouais ouais + +quoi c'est enrichissant c'est + + + +ouais ouais + + + + + +j'aimerais bien qu'il parle plusieurs langues moi + +pas que sa langue maternelle sa langue maternelle oui parce que bah + +c'est normal + + + +mais alors c'est quoi sa langue maternelle � votre fils ? + + + +bah c'est le kabyle + + + +c'est le kabyle ? + +parce que c'est + + + + +parce que ses parents ils sont kabyles ils ont pas la + +ce que parce que ses parents d'accord hm + + + +le syst�me n'a pas r�ussi � les rendre fran�ais finalement parce que + +on a voulu les rendre fran�ais mais on n'a pas r�ussi + +ils se sentent toujours comme ils �taient euh + + + +leurs parents finalement + + + +hm hm + + + + + +c'est �a que je vous dis + + + + +bah ouais + +c'est + + + +c'est le c'est le le l'�ternelle erreur + +l'�ternelle erreur de + +de la du syst�me fran�ais + + + +lui c'est s�r qu'il parlera kabyle et fran�ais euh parfaitement tout de suite tr�s t�t + + + + +euh + +non ? + + +ouais + +il aura les deux + + + +ouais je j'esp�re + +apr�s bah c'est + +c'est ouais je pense que ouais + + + + +hm bah ouais ouais ouais + +comme nous quoi y a pas de + + + +ouais + +ce qui serait bien c'est que s- qu'on reconnaisse que c'est euh + +c'est une chance c'est une comp�tence quoi + + + + +voil� + +enfin que c'est un truc en + + +ouais ouais + +d�j� + + + +plut�t que de + + + +mais c'est une chance de toute fa�on + + + +bah ouais ouais ouais ouais + + + + + +� partir du moment je veux dire o� il parle aussi bien ou + +mieux sa langue le fran�ais parce que il va toujours parler mieux le fran�ais c'est automatique + +c'est c'est logique + + + +ouais ouais ouais + + + +il va toujours mieux parler le fran�ais que le kabyle donc euh eux ce qui + +le syst�me ce qui l'int�resse ici en France c'est quoi + +c'est qu'il parle bien le fran�ais c'est qu'il c'est qu'il s'exprime bien c'est que + + + +hm + + + +ce qui est grave euh � la limite �a serait de trouver quelqu'un qui parle mieux sa langue maternelle que le fran�ais + +alors qu'il est n� en France l� �a serait l� je + + + +l� il faut qu'il se pose des questions l� c'est clair que l� y a un probl�me quelque part + +mais je veux dire � partir du moment o� il maitrise toujours mieux sa langue euh de + +d'adoption + +que sa langue euh je veux dire euh + + + +c'est m�me pas sa langue d'adoption c'est sa langue de naissance c'est sa langue euh + +c'est son pays quoi parce que mon fils il est encore plus fran�ais que moi je suis fran�ais + +parce qu'il est n� encore lui ici + + + + +bah ouais + +m�me si + + + +on a trois ans d'�cart vraiment dans le + + + +moi je suis quand m�me pas n� ici + + + +hm hm + + + +donc euh bon + + + +mais lui c'est son pays quoi + +c'est + + + +je vois pas comment on pourrait lui dire un jour + +c'est pas ton pays c'est pas possible et encore plus que nous + + + +parce que eux plus �a va plus vraiment ils ont ils sont d�tach�s l�-bas de + +des origines parce que plus on avance plus on se d�tache + + + +hm hm + + + + + +nous c'est vrai que on s'est un petit peu d�tach� compar� aux anciens quoi + +compar� je vois aux parents ou un n- aux grands les plus grands + +ceux qui ont + + la quarantaine aujourd'hui euh + +ils sont vachement plus + + + +plus vers le pays + + + +que nous + + + +hm hm + + + +nous quand m�me on est vers le pays mais plus vers ici + + + +par exemple un exemple b�te euh + +on ferait construire euh plus notre maison ici qu'au bled alors que y a + +les gens qui ont + + quarante-cinq ans + +cinquante ans ils auront fait construire leur maison avant en au bled et apr�s ici + +ils auront privil�gi� euh le + + + +le pays quoi + + + +c'est �a la diff�rence quoi + + + + + +OK + + + +voil� + + + +bon bah merci beaucoup + + + + +ah bah y a pas de quoi + +j'esp�re qu'on pourra refaire + + + +un une interview comme �a dans vingt ans + + + +ouais + + + +avec vous �lectricien + + + + +ouais bah ouais + +avec votre fils + + + +tout �a + + + + +ouais avec plaisir + +on fera �a + + + + + +pas de souci + + + +bon bah merci beaucoup + + + +c'�tait un plaisir ouais pas de probl�me + + + +
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