diff --git "a/transcripts_deduplicated_test/ESLO2_ENT_1052_C.trs" "b/transcripts_deduplicated_test/ESLO2_ENT_1052_C.trs" new file mode 100644--- /dev/null +++ "b/transcripts_deduplicated_test/ESLO2_ENT_1052_C.trs" @@ -0,0 +1,8992 @@ + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + +
+ + +voil� la la premi�re question euh + +
+
+ + +c'est m�me de- depuis quand vous habitez � Orl�ans ? + +voyez + + + +je suis n�e dans le quartier des Halles + + + + + +� Orl�ans ? + + + +voil� + + + + +pas le quartier des Halles � Paris + +vous savez o� vous savez + + + +o� y a le + + + +les Halles d'Orl�ans + +vous savez o� y a l'�glise + +Saint Donatien + + + + + +alors + + + +attendez je vais juste en fait + +ne vous inqui�tez pas + + + +je me rends compte + +que j'ai oubli� de mettre + +en marche un petit appareil + + + +qui est + +juste un appareil de secours + + + +parce que si jamais y en a un qui tombe en panne + +c'est d�j� arriv� y en a un qui tombe en panne on on �tait toujours euh emb�t� + +que euh + + + +que �a �- �a a pas �t� enregistr� + + + +donc je vais juste mettre �a + + + +� c�t� + + + +voil� + + + +oui pardon + + + + + + +alors je je vous dis + +donc vous me disiez + + + +que j'ai une une vrai Orl�anaise + + + +je suis n�e dans un quartier + + + +o� qu' y a les hm + + + + + +vous savez o� y a les + +la Place du Ch�telet les + + + + +Halles y a une �glise l� + +oui je connais bien les Halles + + + + + +oui + + + +alors don- c'�tait une rue + +qui s'appelait la rue du Petit Puits + + + +et et y avait + +y a l'�glise + + + +apr�s y a une porte qui �tait + + + +le presbyt�re et apr�s + + + +j'habitais l� au huit enfin je suis n�e l� + + + +vous �tes n�e l� + + + +voil� + + + +et c'�tait une + + + +toute petite rue on habitait dans le fond d'une cour + + + +parce que + + + +ma m�re �tait de l'assistance + +et mon p�re euh + + + +euh revenait de + +de la + +de la guerre enfin + + de quatorze dix-huit + + + +et on �tait + + + +donc c'est + + + +ma euh + +toute mon enfance euh jusqu'� + + + +une quinzaine d'ann�es + + + +�a a �t� ce quartier-l� + +j- les petites rues autour je connais tout + + + + +je + +ah oui + + + + + +et j'allais � l'�cole euh + + + + + +vous savez o� y a le cin�ma + +Path� + + + + +euh ah hein + +oui + + + + + + + + +alors y avait une rue + +qui s'appelait la rue du Plat d'Etain + + + + + +oui + + + +et on a- j'ha- j'habitais euh j'a- j'allais � l'�cole l� + + + +c'�tait une �cole priv�e + + + +j'ai pas �t� � l'�cole publique + +ma m�re euh + + + +non elle avait pas voulu + + + + + + + + + + + + +c'�tait un choix ? + + + + + + +c'�tait un choix de de + + +euh oui euh + +c'�tait un choix de vos parents ? + + + +de ma m�re + + + + +oui parce qu'elle �tait + +hm + + + + + +elle �tait croyante et puis + +euh elle �tait pr�s du + + + +pr�s du + +des religieuses + + + +parce que l'�cole o� j'allais c'�tait pas d- + +des vraies religieuses mais c'�tait + +elles �taient comme �a euh + + + + + + + + + +elles enfin comment je vais vous dire + +avec cette mentalit� + +et elles pouvaient pas faire ce qu'elles voulaient non plus + + + +c'�tait une sorte de euh + + + +de m- de + +comment comment que �a s'appelle + + + + + + + + + +congr�gation + + + +ah oui + + + + + + + + + + d'accord + + + + + + + + + + + + + +voil� + + + +ce que je + +d'o� je s- de viens voil� + + + +d'accord + +
+
+ + +et vos parents eux + +euh �taient n�s aussi � Orl�ans ou + + + + + +mon euh hm + +m- mon p�re est non euh oui il etait n- il �tait Orl�anais + + + +il �tait n� � Ingr� + + + + + +d'accord + + + + + +et ma m�re �tant de l'assistance publique euh + +elle a euh elle a �t� abandonn�e � Paris + + + +dans le quatorzi�me arrondissement l� je crois que c'est l- un endroit + + + +o� on abandonnait les enfants � ce moment-l� + + + + + + + +et euh + +en � euh quand ma y ils se sont mari�s avec mon p�re + + + +ils ont fait des recherches ils ont jamais pu + + + +les retrouver + + + +je sais qu'elle a �t� abandonn�e avec quatre autres enf- + +enfants + + + + + +ah l� + + + +elle elle avait autour de + +quatre cinq ans + + + +et apr�s ils se sont jamais + +retrouv�s + + + + + +c'�tait en + +ben �coutez en dix-neuf cent puisqu'elle �tait n�e en dix-huit cent quatre-vingt + + + +seize quatre-vingt-dix-sept + + + +donc c'�tait au d�but du + + + + + + + + + de si�cle dernier + +ah oui du si�cle dernier + + + + + + +c'est vrai maintenant vous + + + + + + + +ah oui + +vous + + + + + +oui oui oui + + + +et + + + +et donc elle elle est venue sur Orl�ans + + + + +apr�s ou + +bah c'est-�-dire + + + +que mon p�re quand il a �t� d�- + +voil� + +ma m- + +euh ma euh mon p�re �tait + +ah + +�tait l'a�n� de cinq enfants + + + +et leur p�re �tait mort + + + +tr�s jeune + + + +et + +au lieu d'�tre + +partir au front + + + +il �tait consid�r� comme euh + + + + + + + +euh comme soutien de famille + + + +il a et il est donc il a donc �t� + + + +envoy� + +� Moulins + + + +dans une usine d'armement + + + +hein + + + +hm hm + + + +ma m�re + +a �t� �lev�e + +par une euh + + + + + + + +une + +une vieille dame + + + +euh + +� euh dans l'Allier + + + +et elle + +aussi les femmes euh + +quand elle avait quoi euh + + + +dix-neuf ans dix-sept dix-huit + +il a fallu qu'elles aillent travailler � l'usine + + + +hm hm + + + + + +et c'est l� qu'elle a rencontr� mon p�re + + + +lui il �tait militaire euh + +et elle elle �tait � l'usine d'armement + +les femmes c'�tait que des femmes hein + + + + +� l'�poque hein + +hm + + + + + +voil� + + + + + + + + + +hm bah + +et ils se sont + + + +connus comme �a + + + + + + +ben c'est bien + +et puis il l'a ramen�e euh + + + + + +le quand le quand il a il a �t� d�mobilis� il l'a ramen�e � Orl�ans + + + +voil� + + + + + + + +c'est comme �a que + + + + +je suis n�e + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + d'accord + +
+
+ + +et alors vous �tes rest�e dans + +dans ce logement-l� + + + + +euh + +non j- on est parti + + + +parce que mon p�re �- + + + +il a travaill� euh + + + +euh vous savez dans + +m- mou- y avait le magasin + +Dransard � + + + + +Orl�ans + +oui + + + + + +euh + +et il travaillait chez le grand-p�re + +Dransard + +donc que j'ai connu moi d'ailleurs + + + +euh + + + +et puis + +i- il �tait euh + + + +bon il �tait chef de rayon + +je crois qu'ils �taient deux + +comme euh comme employ�s + + + +et puis l- bon ben il a + +essay� de + + + +ils avaient un petit peu fait des �conomies + + + +ils ont achet� une petite �picerie + + + +rue des Murlins + + + +et mon p�re est rest� travailler et ma m�re a + +a + + + +enfin a tenu l'�picerie + + + +jusque euh + + + +et puis et c'�tait en + +pont des Murlins + + + +et puis euh + +pendant la guerre mon p�re est mort il avait quarante-quatre ans + + + +hm + + + + + +et puis + +euh je suis rest�e bon on est rest� avec + + + +ah oui + + + +puis j'ai j'avais une soeur + + + + + + + +hm + + + + + +euh + +quand lorsque j'avais treize ans elle elle avait onze ans et elle est d�c�d�e aussi + + + +ouais + + + + + +vous savez dans dans les familles + +dans le temps + + + + +y avait beaucoup de de morts + +hm + + + +hm hm + + + + + + + + + + + +et puis + +bon bah la la guerre est venue les b- + +la mon p�re est mort pendant la guerre les bombardements sont venus + + + +et on a + +tout on a �t� tout d�truit hein les bom- + + + +c'est les Am�ricains vous savez apr�s la guerre + + + +quand � au moment o� ils ont + + + +fait les d�barquements + + + +i- i- i- + +mitraillaient toutes les hm + + + +les lignes de + + + + +chemin de fer et on + +oui les chemins de fer oui + + + +habitait euh la la la + + + + + + + + + +oui pas lo- pas loin de la + + + + + + + +ah ben nous on �tait euh + +comme euh comme au bout de la rue + + + + +l� + +oh oui oui oui + + + +et puis on a + +y avait le champ ce qu'on appelle le champ de manoeuvre euh derri�re + + + +hm hm + + + +c'�tait les militaires qui venaient faire des manoeuvres + + + +bon on a + +couru on courait on courait quand c'�tait comme �a + + + +et on �tait pas + +on �tait plus dans la maison toutes les deux + + + +mais quand on est revenu y avait + + + + +euh y avait plus rien + +y avait plus de maison + + + + + +mais nous on �- on �tait vivant + + + +que au-dessus de chez moi + + + +y avait une j- + +une jeune femme qui �tait dans mes �ges + + + +qui avait des enfants elle en attendait un autre avec son mari tous ils ont �t� + + + + +tous tu�s + +ah ouais + + + + + + + + +�a a �- �a a �t� + +p�nible � ce moment-l� hein + + + + + + + + + +oui j'imagine oui + +bon + + + +tout �a pour vous dire euh + + + + + + + + + +non mais + +je vis � Orl�ans + + + + + + + + + + + +oui oui c'est quand m�me euh vous avez v�cu donc � Orl�ans euh + + + +� cette �poque-l� les bo- la la guerre les bombardements + + + + + +oh + +eh ben m- euh oui + +mais + +mais + +en n- en r�alit� + +m- les euh + + + +on avait eu un peu de bombardements + +� en + +en quarante quand les Allemands + +sont rentr�s + + + + +hm + +parce qu'on �tait + + + +parti � pied euh + + + +oh y a beaucoup de dames de mon �ge qui vous diront + +ils sont part- on est parti � + +pied euh + + + +euh hm + + + + on a tout laiss� derri�re nous + +quand les Allemands sont rentr�s + + + + + +hm hm + + + +on a fait l'exode + +moi je me suis retrouv�e dans le Lot + + + + + + + + + +ah oui + +hm hm hm + + + + + +et puis ma m�re pas + + + +et on s'est revu quatre cinq mois apr�s + + + +parce que on s'�tait perdu + + + + + +hm + + + +mais elle elle a fait des recherches puis moi j'�tais en �ge aussi + + + + +de + +euh + + + +faire des recherches + + + +voil� + + + + + +et et donc vous �tes revenues sur Orl�ans quand ? + + + + + +bah euh + + + + +tout de suite ? + +euh euh oh + + + +bah euh six sept six mois + + + + +apr�s + +hm hm + + + +le temps que + + + +euh + +qu'elle me + +qu'elle m�- + +elle elle me + + + + +retrouve euh moi que je + +hm d'accord + + + +retrouve euh + + + +donc euh + +c'�tait pas + + + +mais �a fait si- cinq six mois je m'en rappelle pas exactement hein + + + +voil� + + + +hm et + + + +et la la fin de la guerre � Orl�ans + +vous vous rappelez c'�tait un moment important + + + + +pour + +bah c'est l� qu'on a + + + +on a tout perdu hein + + + + +hm hm + +on a �t� + + + +tout on a �t� bombard� partout hein + + + + +� ce moment-l� oui + +ah bah + + + +oui Orl�ans + +je sais + +je sais pas toutes les personnes que vous devez interroger qui sont + + + +euh d- qui ont connu cette + +p�riode-l� on + + + + + + + + + +on a �- + +hm + + + + + +euh hm + +l� o� y a La Poste maintenant + + + +c'�tait qu'un + +que des trous de bombes + + + + +enfin + +ah ouais ouais + + + +la rue Royale �tait + + + +ils l'ont reconstruite dans le m�me style euh y a + + + +y a eu beaucoup de + +beaucoup de d�g�ts + + + +mais enfin + + + +pas tant + +que o� + +quand les A- Am�ricains + + + +sont d�barqu�s + +parce que y a des + +villes en Normandie + + + + +qui ont + +qui ont connu + + + + +pire hein + +hm hm hm + + + + + +et + + + +et donc euh vous avez donc la maison �tait d�truite + + + +hm + + + + + +donc vous avez d� trouver un autre logement + + + + +euh dans le m�me quarti- non + +non parce que + + + +non pardon + + + +euh + +euh bon elle + +pouvait plus exercer + + son petit commerce d'abord + + + +�a faisait d�j� + + + +deux ans qu'elle faisait rien parce qu'on trouvait pas de marchandises pendant la guerre + + + +et alors euh + +les sinistr�s ont + + + +euh ils ont construit des b�timents en bois + + + +euh sur le boulevard Alexandre Martin des logements en bois + + + +comment je vais vous dire euh + + + +vous savez o� y a la hm + + + + + +la fontaine l� + + + +oui + + + + + +et + +tout ce boulevard-l� jusqu'au bout + + + +ils avaient fait des + + + +des + + + + +baraquements en bois + +ah oui + + + + + +et ils nous ont + +ils z- ils logeaient les gens + + + +qui qui avaient pas de possibilit� + + + +et apr�s + + + +ils ont aban- ils ont + +alors moi je me suis mari�e hein + + + +et puis + + + +euh m- + +ma m�re euh + +apr�s elle est all�e habiter � Fleury + + + +parce que + + + + + + + + + +ils ont + +ils ont d�mont� �- �a + + + +pour faire des + + + +euh enfin + +m- mettre la ville propre + + + +et l� on leur a redonn� des + + + +des b�timents mais euh hm plus corrects hein + + + +puis apr�s ben elle est + + + + +all�e + +et donc v- vous vous �tes + + + +mari�e et vous avez �t� habiter avec votre mari ? + + + +oui + + + + + +et c- + + + +moi je me suis ma- c'est-�-dire + +j'�tais mari�e je me suis mari�e + + + +euh + +pendant la guerre + + + +euh + +faut que je vous raconte comment + + + + + + + + + + + + + + +euh + +je connaissais mon mari + +et il �tait dans + +euh il avait �t� + +appel� au service euh + + + +euh c'est pas le service militaire mais enfin les + + + +et + + + +il avait + +pas trouv� � hm + + + + + + + +� ne + +� � f- � partir � se cacher + + + + + +oui + + + +donc il est parti en Allemagne + + + +d'ailleurs euh + + + +nous on avait eu des ennuis parce que sa famille + + + +parce que les gendarmes venaient tout le temps le + + + +le relancer � l'�poque c'�tait tr�s dur + + + +et on avait un oncle + +qui �tait + +qui tra- qui �tait dans une mairie + + + +qui nous dit hein qui vient puis qui me dit euh + + + +si s- si + +si euh + +ils ont en ce moment + + + +ils + +il travaillait dans une usine en Allemagne hein + + + +ils ont des permissions + + + +pour se marier + + + + + +ah + + + + + +alors qu'est-ce qu'on a fait + + + + + + + +on a publi� les bans en + + + +en m�me pas + + + + +trois semaines hein quinze jours + +hm hm + + + + + +je ne sais pas s- m�me si je me serais mari�e + +avec euh cet homme-l� + + + + +parce que + + + + + + +euh c- + + + + + + + +� l'�poque + +bon ben on se connaissait mais y avait + +pas de + + + + +de mariage officiel + +hm + + + + + +alors on s'est mari� + + + +et ben puis + +il est quand m�me rest� l� + +pour la nuit de noces le lendemain matin il est parti + + + +il a �t� il est parti + + + +quelqu'un le cet oncle lui avait trouv� un endroit + + + +pour euh + + + + + +pour se cacher + + + + + +oui pour se cacher + + + + + + + + + +voil� + +d'accord + + + +ah oui c'est une euh + + + + +c'est une belle histoire + + + +oui + + + + + +bon + +puis apr�s bah on il est rentr� et + +puis voil� + + + + + + +puis apr�s + +et + + + +j'ai eu mes enfants + + + + + + donc et donc l� vous �tes habi- + + + + +vous avez + +� Fleury mon + + + +mari il habitait � + + + + +Fleury + +� Fleury + + + + + +et il avait cet cet oncle et cette tante + + + +qui l'avaient �lev� + + + +et ils avaient une petite maison y avait quatre pi�ces + + + +donc euh ils nous ont install�s dans deux pi�ces et ils ont gard� deux autres pi�ces + + + +en attendant + +que + + + +vous savez tout de suite apr�s la + + + + +guerre hein + +hm hm + + + + +hm + +euh les g- les logements ils + + + + +couraient pas les rues hein + + + +non non + + + +c'est s�r + + + + + + + +ah oui oui oui + + + +et alors il �- + +il travaillait lui apr�s la guerre ou + + + + +votre mari ? + +oui il est rentr� � la S�curit� Sociale + + + + + +il y �tait d�j� + + + + +avant mais euh oui oui et oui oui ils l'ont + +d�j� avant il a repris euh + + + +repris + +il est rentr� l� quand il a eu + + + +son brevet + +qui allait avec sei- d- + +seize dix-sept ans + + + + +� l'�poque hein + +hm hm + + + + + +et il est rentr� + +et puis quand il est revenu ils l'ont repris + + + + + +et et vous vous vous occupiez des enfants ou + + + + + + + + + +euh + +n- vous avez eu + + + +une vie de + +femme au foyer + + + + +plut�t ou de oui + +ah oui + + + + + + + + + +oh oui oui b- + +bien oblig�e j'ai eu + + + +euh mon fils a�n� + +qui est d�c�d� l- euh y a + + + +euh j'ai eu quatre enfants + + + +j'ai mis au monde une petite fille qui a pas v�cu �a fait cinq + + + +et puis j'ai eu z- tren- + +enfin �a je sais pas si faut le marquer + + + +j'ai eu + +trois curretage euh trois + + + +ah oui + + + +�a j'aimerais mieux pas qu'on le + + + + +marque + +non non �a vous euh + + + + + +vous avez le droit mais oui + + + +une v- une vie remplie + + + +bah oui huit fois en onze ans enceinte c'�tait la + + + +la vie des femmes de cette �poque-l� + + + +on pouvait pas travailler + + + + +bah oui oui + +fallait l'accord + + + +du mari + + + +hm hm + + + + + +euh f- + +puis lui bah il devait se rebuter aussi d'avoir une femme qui + + + +qui faisait des gosses et + +puis qui �tait � la maison enfin bref + + + +euh + +v- voil� donc j'ai �lev� j'ai �lev� mes enfants + + + + + + + +et puis soixante euh + +soixante euh huit soixante-dix est arriv� + + + +et comme j'avais + +quand je pense + + que j'�tais d�j� assez r�volt�e + + + +donc j'ai fait + +j'ai march- euh j'�tais + + + +euh je connaissais quelqu'un qui �tait au MLF euh je me suis inscrite j'ai + + + +j'ai enfin + + + +j'ai p- apr�s je suis rentr�e dans l- + + + +dans celle vie-l� + + + + +vous savez + +hm hm + + + +on avait on avait + +tellement �t� euh + + + + + +humili� + +parce que nous les femmes de l'�poque + + + +euh on �tait des pondeuses en r�alit� hein c'�tait + + + + + +alors euh on + + + +quand on prenait un peu conscience de notre euh + + + +pas d'argent + + + + + + + + + +oui et non + +on pouvait m�me pas ah pardon + + + +pardon on peut m�me pas avoir un compte euh + +un compte s- + +p�- euh en banque on avait pas le droit hein + + + +oui oui oui oui + + + + +non non + +et quand euh + + + +euh quand vous vous disiez + +quand on a pris conscience euh + +euh + +qu'est-ce qui faisait que vous avez pris conscience ? + + + +alors j'avais + +j'avais une euh + +vous savez qu'� l'�poque + + + +euh hm + +bah c'est-�-dire que les Am�ricains �taient l� + + + + + +hm + + + + + +et on en avait dans le quartier � Fleury + + + +d'ailleurs ils avaient + +y avait une maison du grand-p�re il il habitait dedans + + + +et je m'�tais li�e avec euh + + + +euh cette femme euh ce cette femme am�ricaine + + + +qui habitait � c�t� et qui �tait + + + +euh + +enfin qui euh + + + + + + + + + +enfin qui �tait solidaire hein + + + + +puis elle + +hm hm + + +quand elle + +hm + + + +pouvait + +on on parlait puis je voyais bien comment qu'elle vivait + + + +euh + + + + +et + +elle + + + +elle elle euh + + + + +elle �- + +elle + + + +elle parlait un peu fran�ais + + + + +hein + +oui + + + + + +et elle avait ses enfants elle a son mari + + + + +il �tait il �tait officier + +hm hm hm + + + + + +et + +bon ben a- apr�s + + + +alors + + + + + + + +euh vou- + +� l'�poque euh Laurel et Hardy + + + + + + + + + + +vous savez ce que c'est ce + +oui oui oui oui + + + +il est il a paru en fran�ais + + + + + + + + + +d'accord + +et alors moi + + + +j'en ai j'ai achet� + + + +parce que + +de voir la vie de ces Am�ricains � c�t� + +et �a c- c'est fou + + + +ce que �a m'a ouvert l'esprit + + + + + + + + + +d'accord + +sur + + + +ce que les gens en Am�rique ils vivaient et + + + + ils vous savez �a + + + +et puis nous c'est pareil nous les femmes on + +on commen�ait � + +� remuer un peu hein + + + +puis c'est l� que j'ai connu Micheline euh f- + +en on a madame NPERS + + + +on a fait les manif- � Paris on a + + + + +fait un tas de trucs + +ah oui t- tout de suite + + + +l� vous avez + + + + +euh oui vous avez milit� + +ah bah on a suivi le mouvement + + + +m- et puis apr�s euh + + + +euh je me suis + +j'ai bah j'�tais + + + +je me j'ai laiss� le MLF parce que + +ce groupement vous savez + + + +euh c'�tait pas �a correspondait pas + +mais je je me suis j'ai �t� + + + +au mouvement Choisir + + + + +tout de suite hein Gis�le Halimi � l'�poque euh + +hm hm hm hm hm oui oui + + + + + +c'�tait formidable euh les week-ends et tout et mon mon + + + +euh mon + + + + + + euh hm + +mon m�nage + + euh mon mari d�j� + + + +euh �a allait + +pas il avait une une amie une personne beaucoup plus jeune que lui + + + +et + +bon ben c'est tout tout s'en allait un peu + + + + +hm hm + +� la + + hein + + + +c'est + + + + + + + + +et je + +oui oui + + + +ne pouvais pas je voulais + +j'a- � la limite j'aurais voulu + + partir + + + + + +oui + + + + + +euh mes mes enfants y en a ils �taient encore euh + +euh j'en ma fille �tait pr- petite + + + +elle avait huit ans + +tandis que mes gar�ons �taient d�j� au + +coll�ge hein + + + + +ils �taient + +d'accord + + + +donc euh + + + +leur + +p�re a euh leur + +permettait d�j� d'a- d'aller au + +coll�ge hein de de pas �tre euh + + + +c'�t- + +�a me retenait aussi parce que moi si j'�tais partie + + + +je pouvais pas moi l� j'avais pas + +de travail + + + + +j'avais rien ma f- + +bah oui pas de travail oui oui oui oui + + + + + +vous aviez arr�t� l'�cole euh + + + + +� qu- + + + +ah moi j'ai arr�t� � + + + + +� treize ans oui c'est �a oui oui oui + +treize ans troisi�me quatorze ans j'ai + + + +mon certificat d'�tudes c'est tout + + + + + +et donc l� oui pas de travail et donc euh + + + + +�- �a aurait �t� compliqu� + +bah euh + + +de + +alors oui et non parce que + + + +quand euh quand j'ai quand j'ai commenc� � militer + + � Choisir + + + +je me suis ou- ouverte euh + +et j'ai euh + +bon on a d- un tas de relations vous savez + + + +et j'ai trouv� une euh + + + +une femme euh + +qui + + + +qui �tait qui travaillait � � l'Assedic + + + + +� l'�poque + +hm + + + + + +c'�tait + + + +euh hm + +par la mairie par l'As- l'Assedic elle �tait c'�tait + +pas important comme maintenant + + + +et + +elle avait dans l- + +elle elle avait dans son petit groupe + + + +euh une femme qui allait avoir un enfant + +qui donnait qui avait + +prenait son cong� + + + +et elle a + + + + + + + +au cours de d'une conver- + +des enfin on se ren- on se voyait c- + +elle savait qui j'�tais + + + +elle m'a propos� de venir euh + + + +classer des papiers enfin f�- + +donc euh � l'Assedic + +euh j'ai vu le directeur il a accept� + + + +� l'�poque ils �taient + + + +hm c'�tait moins dur + + + + +que maintenant + +hm hm hm + + + + + +oui par connaissance comme �a vous avez + + + + +pu trouver + +ah oui oui + + + +puis m�me euh + +euh j'avais + + + +euh + +j- maintenant j- m�me euh avec mon instruction et + +tout �a j'avais p- j'aurais m�me pas la possibilit� de rentrer dans + + + +mais �a a �t� euh �a a �t� par connaissan- + + + +alors je suis rest�e l� et puis + +et puis j'ai travaill� + + + + + +d'accord + + + +et puis j'ai bon � ce moment-l� j'aurais voulu partir parce qu'on habitait + + + +dans une maison qui appartenait � mes beaux parents + + + +donc moi je fallait que je parte si c'�tait le le euh + + + + + +toujours sur Fleury ah + + + + +ah oui j'�tais � Fleury oui + +ouais + + + + + +et + +j'ai + +j- j'avais cherch� � louer quelque chose + + + +mais aucune + + + +aucun endroit a- a- agence me + +vous l- louer + + + + +� une femme euh + +hm hm + + + +non il fallait l'autorisation du mari + + + +ah oui + + + +ah oui � l'�poque + + + +puis j'avais pas de compte en banque c'est pareil je + + + +ma mon mon salaire euh + + + +� l'�poque ils nous le donnaient encore en + +en liquide + + + + + +et l� votre mari �tait d'accord pour vous travailliez o� il fallait + + + + +son autorisation ou non + +bah �a a �t� dur au d�but + + + +mais vous savez il rentrait + + + + +de moins en moins souvent la situation + +oui vous �tiez + + + + + +finalement hein �a �a c'est d�- + + + +mais il l'a eue plusieu- plusieurs ann�es �a a dur� hein + + + + + +et donc finalement + + + + + + + + + +vous vous avez + +bah je me suis mise � travailler + + + + + +et + +pas moyen d'avoir un logement + + + +alors + +euh euh � l'Assedic euh + + + +vous savez �a a �t� les les premi�res ann�es + + + +o� ils versaient les les em- les employeurs + + + +ils versaient le un pour cent + + + +euh hm + + + +pour la reconstruction + + + +hm hm + + + +donc ils avaient + +achet� des hm + + + +i- i- i- + + + +i- ils avaient ils ver- + + enfin l'Assedic versait + + + +un pour cent + + + +mais elle avait droit dans les r- la reconstruction + + + +de de + +priorit� pour acheter des appartements + + + +donc euh + +je suis all�e voir le directeur + +puis je lui ai expliqu� + + + +et il m'a + +il m'a donc + + lui + + + +il m'a + + + +donn� un appart- enfin � louer un appartement + + + +comme �a je pouvais + + + +je passais pas par une agence euh je passais pas + + + +donc j'ai pris ce logement + +je l'ai mais je l'ai pas habit� tout de suite + + + +je l'ai eu � peu + +pr�s un an + + + +euh + +et + +puis hm + + + + + + + + + +euh un beau jour ben je je + +suis partie on s'est mis d'accord + +je suis partie hein + + + + + +mais donc vous �tes partie vivre seule ? + + + + + +avec ma fille + + + + +parce que les gar�ons �taient + +avec vo- oui + + +d�j� j'en avais + +avec votre fille + + + +un le dernier �tait + + + +�tait + +en hm + + + + + + + +en R�publique centre-africaine euh + + + +il faisait son service + +euh militaire + +les deux autres euh + +y en a un qui �tait + + + +euh + +qui �tait objecteur de conscience et + +puis il l'a fait chez les Emma�s + + + +et bah puis mon fils a�n� qui a + + + +euh qui �tait d�j� + + + +qui avait plus besoin de moi il �tait plus � la maison + +
+
+ + + + +et alors ils ont fait quoi comme euh + +comme travail par la suite euh vos vos enfants ? + + + + + +alors mon mon fils a�n� + +il a �t� cadre � la GMF + + + +hm + + + + + +euh mon deuxi�me fils alors lui celui qui habite en + + + +en + + + +en c- c- en Seine � Melun + +je crois + + + + +hm d'accord + +eh bien + + + + + + + + + + + +il a fait un tas d- un + +tas d- un + +tas de boulots il avait vous savez il a + + + +il avait fait les deux ans + +au lieu de faire son service militaire il a fait deux ans + + + +aux Emma�s + + + + + + + + + +donc euh + +d'accord + + + + + +bon puis apr�s il a il a tourn� un + +peu il + + + +�a a pas �t� facile + +pour lui + +ni pour moi parce que + + + +ah il avait dix-huit ans il a fait + + + +un gosse � une fille de quin- de quinze seize ans + + + +ah oui + + + + + +seize ans + +donc il a fallu les marier + + + +ils ont eu une petite fille + + + + + +et + + + + + + + + + + + +ah oui + +et + + + +puis alors mon troisi�me fils qui habite par ici + + + +il est rentr� euh apprenti chez un g�om�tre + + + +qui habite par ici d'ailleurs qui est d�c�d� + + + +et + +bon ben il a continu� son + + + +il a fait son m�tier de + + + +travailler chez un g�om�tre pendant + + + +un nombre d'ann�es + + + +pendant longtemps + + + +et puis monsieur c'est monsieur NPERS est d�c�d� + + + +alors apr�s il avait plus de travail + + + + + + + + + +et � l'�poque au lieu de se mettre en ch�mage + + + +euh + +on leur on leur offrait une euh ils pouvaient prendre euh + + + +euh le + + + +hm + +comment dire + + + +une indemnit� + + + + +ils ils et on les avait + +ah oui + + +pas le ch�mage + +hm hm hm hm hm + + + +oh il a pr�f�r� prendre une indemnit� + + + + + + + + + +et puis il s'est mis � + + son compte + +il a mis il s'est mis + + + +euh + +enfin dans la + + + +il vend + +il vend des + +des portes et des fen�tres + + + + +comme �a + +d'accord + + + +euh il �a fait v- + +plus de vingt ans qu'il y est vingt-cinq ans + + + +et hm + + + +il a commenc� il a fait + +il a il a fait il avait un petit secteur � faire + + + +et puis bon ben il a fini qu'il a un tr�s tr�s grand secteur + + + + + +hm hm + + + + + +et il est mont� petit � petit + +avec cet argent-l� + + + +sa femme travaillait + +parce qu'il s'est mari� + + + +� l'usine + + + +et ils ils ont ils se sont + + + +bien organis�s lui il a �t� pendant + +un an + + + +il faisait m�me pas + +d- + +euh + +m�me pas de + +sa nourriture � lui hein + + + + +hm hm + +par payer ses frais de + + + + + +ah oui + + + +bon c'�tait des ann�es difficiles + + + + +hein mais + +hm hm hm + + + +euh + +par rapport � maintenant + + + +on pouvait faire + + + + +quelque chose on pouvait se d�brouiller + +c'est �a + + + +hm hm hm + + + + + + + + + +et bah puis ma + +et + + + +fille eh ben ma fille euh elle elle euh bon + +elle a �t� au ly- au lyc�e + + + +et puis apr�s ben elle a cherch� � travailler + + + +elle est rentr�e euh + + + + + + + +� l'Assedic son p�re l'a l'a fait ren- non + +pas � l'Assedic � la S�cu- + + + +son parce que + + + +hm s- euh son son p�re euh + + + +�tait chef de personnel � la � la caisse + + + +puis voil� + + + +elle y est et puis elle y est encore elle a cinquante euh + + + +trois ans + + + + + + + +et et alors c'est c'est + +c'est important pour vous le le m�tier + +qu'ils qu'ils choisissaient ou euh ? + + + + + + + + + +moi je euh oui + +ou pas ou vous aviez d'autres + + +envies enfin vous auriez + +euh + + + + + +euh euh moi j'aurais + +euh oui parce que moi j'avais connu une vie tr�s tr�s d- + + + +et alors y autre chose que j- faut que je vous dise + +c'est que j'ai toujours fait de la musique + + + + + + + + + +d'ac- + +quand j'�tais enfant + + + + + + + + +euh en ville l� mon p�re m'avait inscrite au conservatoire + + + +parce que + +c'�tait tr�s tr�s peu cher + + + + +hm hm + +donc j'ai + + + +fait un nombre d'ann�es de euh + +de conservatoire + + + +et la guerre est arriv�e + + + +donc euh + + + +on on + +pouvait plus travailler on on + + + + + +et et et vous faisiez euh quel instrument ? + + + + + + + +euh violon et l� main- l- apr�s j'ai fait violon et alto + +j'ai + + + + +fait les deux + +ah oui + + + + + + + +euh don- + +et �a vous avez + + + +vous avez continu� tout le temps � + + + + +faire de la musique ? + +euh non + + + +euh quand + +pour l- le temps que j'ai �lev� mes enfants + + + +j'ai + +pas j'ai j'ai pas continu� parce que + + + +dans la famille o� j'�tais de mon mari �a aurait �t� + + + +�a aurait �t� un + + + +quelque chose de euh de honteux + + + + + +hm hm + + + +mais moi au fond de moi j'aurais aim� que mes enfants + + + +ils aient une autre vie + +plus + + + +plus cr�atrice + +plus euh + + + +alors c'�tait pas possible + +et puis m- et c'est vrai parce qu'ils s- + + + +ils sont ni les uns ni les autres + + + +ils ont le go�t + + + + + + + + + + + + + + + +ah oui + + + + + +ma fille un peu de la musique bon elle s'est mis � dans un + + + +� jouer de la de la clarinette dans une euh + + + + + + + + + +� Saint-Jean-le-Blanc l� + + + +mais mes gar�ons tout seuls euh + + + +ni la peinture ni la musique et + +et moi �a aurait �t� + +mon r�ve et + + + +alors que pour vous + +pour vous c'est + +c'est important ? + + + + + + + + + +oui tr�s + +ah ah oui + + + + + +oui + + + +ah oui parce que m�me maintenant + + + +je j'ai fait de la musique bon j'ai + + + +j'ai repris + + + +euh quand mes enfants ils ont ils avaient plus enfin plus besoin de moi + + + +je me suis trouv�e � la retraite bon j'ai euh j'ai + +f- + +je faisais partie de l'orchestre + + + +l'orchestre symphonique euh + + + +euh qui s'appelle euh les Violons d'Ingres + + + +c'�tait de l'orch- un orchestre + + + + +classique hein + +hm hm hm + + + + + +et puis j'ai + +j'y s- j'y suis all�e + + + +jusqu'� + +presque quatre-vingt ans + + + +mais j'ai abandonn� j'ai arr�t� parce que + + + +j'avais perdu euh hm + + + +euh hm hm j- j- + +je + +je baissais en niveau j'arrivais plus du tout + + + +j'av- je pouvais plus travailler enfin + + + +vous savez quand on commence � baiss- + + + +on plafonne puis apr�s on baisse hein + + + +et puis dans l'orchestre o� j'�tais on �tait soixante + + + +et + +moi j'�tais l� � l'origine de la cr�ation de cet orchestre + + + + + +donc on avait une certaine euh + +ambiance une ma- + +certaine mentalit� + + + +et au fur et � mesure + +pendant vingt ans + + + +euh les personnes hein qui sont parties d'autres qui ont d�c�d� + +�a a �t� remplac� au fur et � mesure par des + +par des jeunes + + + +qui sortaient souvent du conservatoire donc qui + + + +hm hm + + + +puis nous bah + + + +on on �tait on n'avait pas de euh + +bon notre niveau il baissait plut�t que de monter + + + +bon �a allait plus quand on est vieux faut + + + +bah puis on faisait des concerts � l'ext�rieur + + + +donc euh euh + + + +des fois on partait le matin quatre heures euh + + + +on rentrait la nuit d'apr�s euh + + + +c'�t- c'�tait dur hein + + + + +quand on va faire des + +ah oui + + + +concerts euh + + + +puis d- pas toujours dans des conditions + + + +c'�tait plus de mon �ge + + + + + + + + + +et et v- et vous pensez qu'y a un lien entre votre + +je veux dire votre c�t� militante + + + +et + + + +et et la musique la + + + + +cr�ation comme �a votre go�t pour euh ? + +euh oui oui ah oui oui + + + + + +ah oui de toute fa�on oui + +je oui oui je + + + +moi je pense hein + +c'est un + +c'est-�-dire �a + + + +c'est la libert� d'esprit qui vous donne euh + + + + +le le + +c'est cela + + + + + +on a un sens de la libert� qui est + + + +qu'on avait qu'on a pas + + + +m�me euh + + + +les gens qui sont autour de moi qui + + + +qui font ni peinture ni musique + +c'est d�j� + + + +t- il leur manque je moi j'ai l'impression qu'il leur manque quelque chose + + + +il leur manque de de s'ouvrir � autre chose + + + +on peut tr�s bien �tre euh + + + +tr�s grand math�maticien + +puis aimer ch- + + + + + + +de la musique hein + +ah oui oui + + + + + +�a + + + +et alors l� vous avez l'impression que + +c'est des choses qui ont �volu� dans dans la soci�t� par exemple qu'on est moins + + + +moins ouvert moins cr�atif maintenant + + + + + +bah + +moi je pense que non + +je pense que + +euh �a euh + + + +euh �a �volue dans un autre sens + + + +euh euh c- + + + +les jeunes enfin les gens plus jeunes maitenant ont + + + +ont moi je trouve qu'ils font autant de musique et euh tout mais + + + +euh c'est plus la m�me euh enfin + + + + + +hm hm + + + + +c'est plus le m�me pratique hein c'est + +OK + + + + + +alors + + + +a- parce que + +a- a- av- avant qu'on euh qu'on qu'on parte vers euh les activit�s euh + +artistiques euh comme �a + +vous me disiez que vous �tiez + +partie euh habiter avec votre fille + + + +euh + +l� vous avez d�m�nag� + + + + + +oui + +j'ai eu un logement + + + + +oui + +logement + + + + + +et vous �tes rest�e euh longtemps dans ce logement ? + + + + + +euh oui je suis rest�e six sept ans + + + +et puis apr�s bon ben + + + + + + + + + +je me suis trouv�e � la retraite parce que c'est + +oh oui je suis rest�e plus de sept ans + + + +et + +bon ben je suis partie vivre un peu + +� Saint-Beno�t-sur-Loire + + + + +hm + +parce que + + + +je voulais aller vivre un peu � � la + + + +� la campagne non + + + +j'y allais d�j� avant de + +prendre ma retraite + +parce que le matin j'allais + + + +en vi- � Orl�ans + +travailler je rentrais le soir + + + +et puis finalement c'�tait pas un bon choix + + + +parce que euh + + + + + + + +valait mieux euh � la + +c'est pas franchement la campagne mais enfin + + + +j'�tais pas + + + +je suis une fille de ville hein �a y a pas + + + + + + + +et alors �a + +une fille de ville + +euh �a veut �a veut dire quoi �a veut dire + + + + +que vous avez besoin de de de + +ben j- n- + + + +moi je j'aime la ville j'aime euh + + + +les gens j'aime euh + + + +la + + + +hm hm + + + +je pr�f�re �a hein + + + + + + + +et dans dans la ville c'est les les les magasins + +plut�t + + + + +n- non + +oh n- n- n- + + + +non moi je pense que c'est + + + +par exemple euh + +j'aimais assez les c- aller au caf� + +prendre euh + + + +des une consommation euh + + + +j'avais c- + +enfin c'est + +pas le les magasins + + + +on a enfin j'a- j'avais mes habitudes + +mais c'est tout + + + + +hein c'est + +hm hm + + + + + +ou les euh + +
+
+ + +les cin�mas le + + + + +th��tre euh non �a vous avez + +ah oui bah oui naturellement + + + + + +cin�ma le + +th��tre hein + + + + +beaucoup + +c- + + + + + +d'ailleurs � une certaine �poque euh + + + +euh ils avaient recrut� c'est c'est avant la guerre �a + + + +j'avais pas vingt ans c'est + + + +euh + +ils avaient au th��tre ils recrutaient des musiciens pour + + + +faire un peu de figuration + + + +alors j'avais au th��tre d'Orl�ans + + + +j'avais fait un + + + + + + +peu de figuration + + + +bah oui + + + +d'ailleurs j'ai gard� + + + + + +j'ai gard� des relations avec une personne + + + +qui avait fait du + + + +hm de la figuration un jour + + + +et + +on se rencontre des fois � Orl�ans hein s- + +et on est tout content de se revoir + + + + + +et pourtant on n'a pas v�cu dans le m�me milieu de rien du tout alors c'est en- + + + +
+
+ + +donc vous avez �t� beaucoup au au th��tre � Orl�ans ou + + + + + +bah ah vous savez euh y + +y a aussi + +que j- du fait que j'avais m- + +enfin le temps que j'avais mes enfants � la maison + + + +euh on avait pas trop d'argent + + + + +hein + +hm hm hm + + + +bah puis pas de moyen de transport + + + + +et pas de moyen de transport hein + +moi j'allais + + + +travailler � Orl�ans � v�lo + +de Fleury + + + +ah oui + + + + + +parce que l'Assedic �tait � Orl�ans + + + + + +hm + + + +et + + + + + +alors on on peut pas on + + + +on est moins libre + + + + +hein hm + +bah bien s�r + + + +apr�s vous avez donc euh + +euh � la retraite vous �tes euh partie quelques ann�es + + + +et apr�s vous �tes revenue � Orl�ans + + + + +dans ce logement-ci + +oui + + +ici non + +n- + + + + +ah non non + +non + + +oh non y a + + + +oh non + + non + + + +j'ai emmen� en ville j'ai trouv� un logement euh + + + +dans la rue du Boeuf Saint-Paterne + + + +et + +j'y suis rest�e neuf ans + + + +et y a eu un divorce le propri�taire il a + + + +et �a a �t� + + + +c'est rentr� dans la ce que j'appelle + + + +la corbeille de dis- divorce � la femme + + + +et la femme elle a �- + +elle a pas poursuivi la location + + + +alors je suis partie + + + + + +ah �a pour d�m�nager je d�m�nage + + + + + + + +je suis partie euh + + + + + + + +euh par en face l'h�pital de la Madeleine euh y a une r�sidence qui s'appelle + + + +la r�sidence du square des Carmes + + + +elle elle est pas en bordure de euh de euh + + + +et alors �- elle c'�t- + + + +c'�tait en c'�tait en deux mille + + + +elle �tait euh hm + + + + + + + +en construction + + + +et j'avais une personne que je connaissais + + + +qui achetait un appartement l� + + + +puis elle m'a dit vous devriez essayer d'en a- d'en louer un + +puis j'en ai lou� un je suis rest�e + + + +je suis rest�e n- neuf ans + + + +et puis y a deux ans ben la folie m'a pris de + + + + + +de d�m�nager + + + + + +ah oui + + + +parce que rue Porte Madeleine euh j- + + + +rue des Carmes et tout �a + + + +je s- hm j'�tais pas � l'aise hein + + + +la nature me manquait euh les hm + + + + + +et donc euh ici vous vous y sentez euh + + + + +oh ben ici c'est + +hm + + + + + +je voulais pas aller en maison de retraite donc il + +fallait + +quand j'ai vu que les ann�es les ann�es avan�aient + + + +je me suis dit faut que je me trouve une euh + + + +un endroit o� je me plaise et puis + +parce que l�-bas + +rue Porte Madeleine + +� l'int�rieur c'est + + + +c'est + +enfin y a quelques c'est un petit espace vert + + + +euh + +le l'i- l'immeuble il est en + + + +en + + + +en U + +comme �a + + + +et on voit pas la rue on voit on voit que le + + + +le petit espace vert et + + + +et je commen�ais � m'ennuyer hein le + + + + + +et alors + +
+
+ + +euh ju- justement qu- quelles sont vos occupations ici euh + + + + + + + + + +de + +ici + + + +oui + + + + + +ah ben ici ben + +je m'occupe de moi + + + + + + + +non non + +euh euh je fais de la peinture + + + + + +vous faites de la peinture beaucoup de peinture ? + + + + +euh + +ben je + + + +peins je peins toute la journ�e oui + + + +je vais j'ai fr�- je fr�quente un atelier de peinture + + + + + +donc vous faites quoi peinture � l'huile + + + + +ou + +ben vous avez �a derri�re + + +oui oui je l'ai vu c'est + +c'est de l'acrylique + + +beau c'est c'est de l'acry- c'est de l'acrylique ? + +l'acrylique oui oui + + + + + +tout tout ce qui est ici c'est vous ? + + + +ah bah oui c'est Mona + + + +c'est Lisa + + + + + + + +ah oui donc vous avez euh + +vous vous avez une tr�s bonne + + + + +technique euh aussi + +alors � quatre-vingt ans + + + +quand j'ai laiss� la musique + + + +je me suis dit + +oh l� l� il faut que je + + + +je vais me couper du monde j'avais + +peur hein + + + +donc je me suis dit je vais me mettre � faire de la peinture + + + +j'avais y avait un atelier de + +d'aquarelle euh + +fau- � l'entr�e du faubourg Madeleine + + + +j'y suis all�e j'y suis all�e pendant quatre ans + + + +et puis l'aquarelle �a me + +�a me plaisait pas du tout je faisais r- + + + +hm + + + +puis je me s- je pouvais pas me mettre � l'huile + +parce que j'ai + + + +j'ai �t� op�r�e d'un poumon + + + + + + + + + +et + +tout ce qui est + + + + +�manation d'huile et tout �a + +ah oui + + + + + +je je peux pas le le tabac tout �a je peux pas le + + + +d'ailleurs vous voyez bien j'ai la voix compl�tement cass�e + + + +et alors je me suis mise � l'acrylique + +parce que c'est de la peinture � l'eau + + + +hm hm hm + + + + + +puis voil� j'ai fait + + + + + +donc c'est ce que vous faites euh + + + + +beaucoup + +de + + + + + +bah c'est je fais que �a + +euh le + + + +mais euh j'en fait pas euh + + + +un hm + + + +comment je vais vous dire + +des fois j'aimais bien en faire pendant quatre heures + + + +mais en g�n�ral j'en fais une heure ou deux + + + +c'est ma di- + + + + +c'est ma distraction hein c'est + +hm hm + + + + + + + +c- + +et vous + + + +vous faites des des expositions euh en- + + + +bah c'est-�-dire que tout l� celle-ci + +l� j'avais eu + + + +pour le euh + +euh euh l� c'�tait un ref- dans les reflets + + + +on avait comme th�me on avait la v- euh + + + +euh la ville + + + +et moi j'ai pris une euh + +vous voyez des une rue des pav�s et + +puis + + + +euh c'est des monuments + + + + +qui refl�tent + +hm hm hm + + + +alors l� j'ai eu le l'encouragement du du jury + + + + +pour �a + +ah bah c'est euh + + + + + +j'avoue que moi je suis pas un expert mais je trouve que + + + +celui-l� est + +est est + + + + +particuli�rement beau oui + +ben je pense que c'�tait le + + + + + +l'id�e originale + +qui qui les avait + + + + + +l'id�e + + + + +la composition euh + +oui + + + + + +alors �a c'est + + + +hm de hm une composition personnelle + +tandis que + + + +l� c'est une carte postale que j'avais + + + + +trouv� + +que vous avez reproduite + + + + + +que j'ai reproduite + + + +alors �a + + + +c'est une euh + + + + + + + + + +une affiche euh que + +qui est apparue + + sur T�l�rama + + + +c'�tait un affiche + +pour annoncer + + + +un + +un film alg�rien + + + + + +ah + + + +alors �a m'avait plu j'ai fait le + + + +et puis les vases alors �a c'est ma + + + +c'est euh + +mon c�t� euh + + + +cr�atrice + + + + + +qui sont pas finis d'ailleurs + +parce que + +j'ai + +l� je voudrais mettre euh + + + +le dernier je voudrais mettre des paillettes d'or + +col- coller des petites paillettes + + + + + + + + + +pour que �a a- + +ah oui + + + + + +ouais + + + +qu'on puisse + + + +et puis voil� + + + + + + + + + +et + +et en en j'allais dire en tant que + +que spectatrice euh vous aimez bien quel + +type de de de peintre euh sinon vous + + + +vous avez fait des des expositions des fois o� y a des + +peintres euh + + + + + +ah ah + + + +c�l�bres euh + +qui vous ont marqu� plus que d'autres + +ou ce qui vous int�resse vous c'est de cr�er + + + + +vos + +ah non non non + + + +je pense que j'ai + + + +�a me pla�t j'ai envie et puis + + + +c'est un sujet que je choisis euh + + + +euh je je ne s- + + + +euh je enfin j- j'aurais quand m�me + + + +plus vers les impressionnistes ou euh + + + +euh enfin c- + + + +sain- s- + + + +mieux que la la peinture euh + + + +euh trop classique euh c'est + + + +d'ailleurs je saurais pas faire + + + +je c'est parce que je sais pas dessiner + + + +donc j- mon probl�me il est l� + + + +puis je pourrais pas + + + +puis maintenant je tremble + + + + + +ah + + + + + +alors euh je l� j'avais essay� de faire un petit + +parce que j'ai des arri�res petits-enfants + + + +quand ils viennent au monde je leur fait des petits tableaux + + + +et hm l� j'ai essay� d'en faire un mais + + + +j'arrive bi- + + + +le le nez la bouche tout �a je + +je tremble de trop j'ai j'ai trop de difficult�s + + + +�a �a me + + + +�a c- quand je m'en suis aper�ue �a m'a + +foutu le cafard + + + + +hein + +ah oui + + + +c'est je me suis dit j'ai plus que �a + + + +et et que je vais �tre euh + + + +hm + + + +j'ai laiss� ma voiture je conduis plus depuis un nombre d'ann�es + +enfin depuis trois ans + + + +euh + + + +bon la l- + + + +comment je vais vous dire hm + + + +euh je je voyage plus + + + + + +hm hm + + + + + +j'avais une petite euh une un petit a- d'ailleurs madame NPERS elle elle elle y est venue + +j'avais achet� un terrain et puis j'avais fait mettre un petit + +abri de week-end en bord de la mer + + + +et je l'ai eu vingt-sept ans + + + +et l� j'�tais oblig�e de le vendre parce que + + + +d'abord il avait pas une valeur + + + +et en plus de �a la toiture commence � s'ab�mer + + + +et les deux derni�res ann�es on a �tait cambriol� + + + +ah oui + + + +donc euh moi j'avais plus les moyens c'�tait � quatre cents kilom�tres + + + + +d'ici + +hm hm + + + +j'avais plus les moyens ni la la + +poss- la force + +d'y d'y aller + + + +puis je voulais pas engager la + + + +des frais euh bon donc j'�tais oblig�e de m'en d�faire + + + +donc je vais je vais plus en vacances + + + + + +je voyage + + + + +plus + +oui + + + +donc la peinture c'est important + +de de + + + + +de pouvoir faire encore bien s�r + +exactement la peinture et + + + +puis ici �a va + +parce que y a des espaces verts + + + + +autour de + +hm hm + + + + + +je peux + +facilement me d�placer avec le tram et + + + + + + + + + +oui oui c'est vrai qu'y a la + +c'est une autre + + + +vie nous les personnes �g�es c'est une autre vie + + + + +pour nous hein + +hm + + + +hm bien s�r oui oui + + + +et + +et euh la t- + +
+
+ + +la t�l�vision la radio + + + + +euh vous vous + +alors la t�l�- + + + +je la regarde le soir + +j'en j'ai une t�l�- l� puis une t�l�- j'ai deux t�l�- + +dans m- dans le placard + +et une dans ma chambre + + + +pas tr�s grande + + + +euh je suis pas une mordue + +de t�l�- + + + + + +le s- je ne sais pas d�ner + + + +toute seule + +d�jeuner �a va + +mais d�ner + +faut que je d�ne l� devant ma t�l�- + + + +mais ce qu'y a c'est que je + +j'ai achet� des ordinateurs donc euh je me + + + +je vais beaucoup chez + + + +bon j'ai achet� mon premier ordinateur y a dix ans + + + + + +ah oui alors �a �- j'a- j'avoue + +que euh + +pour pour tout vous oui + +pour tout vous avouer j'�tais assez surpris euh + + + +euh quand madame NPERS m'a m'a + +donn� vos coordonn�es elle m'avait donn� votre num�ro de t�l�phone + +et votre adresse internet + + + + + + + + + +hm + +et + + + +euh donc l� je vois qu' y a un y a un ordinateur donc + + + + +vous �a + +ah ben j'en ai un + + + + + +l� celui-ci c'est une un portable + +que j'ai eu pendant sept ans + +puisque j'�tais oblig�e de changer la + + + +la batterie l� parce qu'elle avait fait sept ans + + + +je je suis sur Mac hein + + + + +parce que + +d'accord + + + + + +et puis j'ai achet� un iMac euh + +qui est dans qui est l� je vous le ferai voir si vous voulez + + + + +ah oui donc euh l� + +avec un �cran + + un �cran assez grand + + + +et l� l'ordinateur c'est + + + + +ah c'est important pour moi j- + +c- c'est important + + + +c'est important dans le sens o� + + + +bon + +y a les mails y a + + + +je me suis mise sur Skype euh pour + +que on + + + +on puisse un peu + +faire euh + + + +enfin de la + +de la vid�o + + + +et hm + + + +mais c'est surtout sur un + +sur le web hein sur internet + + + +c'est ma vie + + + + + +ah oui + + + +c'est comme si j'avais quelqu'un + +euh une id�e n'importe quoi je + + + +j'ai quelque chose en face moi qui r�pond + + + + + +hm hm + + + + + +l� je j'avais plant� de la verveine hein dans mon + + + + ce matin + +je me suis dit tiens mais qu'est-ce que je pourrais faire avec cette verveine ? + +bon + +ben je suis all�e voir sur l'ordinateur + + + +ce qu'on fait avec de la verveine + + + +euh �a et + +puis bah j'ai fait ma d�claration de revenus y a pas longtemps y a deux jours + + + +sur euh sur ordinateur + + + +mais et mais le reste euh + +�a m'int�resse pas trop sur l'ordinateur + + + +d'abord je suis je fais pas de photos + + + +tr�s peu j'en fais mais pas + + + +donc euh ceux qui font de la photo + +ils ont besoin d'un logiciel de retouche + + + +euh + +mais moi je suis pas une mordue de photos + +mais moi je crois que je sais pas tr�s bien les faire + + + + + + + +mais qu'est-ce que je fais encore sur l'ordinateur j'en sais rien + + + +oui oui beaucoup de choses quoi + + + + + +bah euh tout + + + +la la la peinture ou + + + +l� j'ach�te un magazine y a + + + +euh un un un la moindre euh le moindre euh + + + +euh site � � + + + +� voir + +hein + + + + + + + + + +je me suis + +par exemple + + +je me suis + +f- + + + +pardon je me suis inscite sur Facebook + + + + + + + +ah oui non mais vous �tes + + + + + + + + + + + vous + + + + non mais faudra que je vous dise + + + +pouquoi je l'ai fait + + + + + + + + + + + + +vous avez une vie euh + + + + +avec l'ordinateur qui + +bah c'est-�-dire que + + + +depuis dix ans que j'ai d�- c'est mon troisi�me ordinateur + +l� que j'ai achet� + + + +euh en dix ans de temps je me suis familiaris�e quand m�me hein oui + + + +oh oui mais c- + + + + +et j'avais + +c'est pas tout le monde hein + + + +j'avais perdu de vue un de mes petits-fils + + + +qui est qui s'�tait pas entendu avec son p�re et + + + +qui avait un petit peu pris la tangente + + + +puis j'avais pas de nouvelles depuis un certain temps + + + +et j'ai un autre de mes petits-fils alors + +que c'est le fils de de mon fils qui habite ici + + + +qui me dit mais tu sais euh + + + +euh + +j'ai eu des nouvelles de J�r�mie + + + +j'ai vu sur Face- Facebook euh + + + +et j'ai j'ai des contacts avec + + + +alors je dis bah tu sais pas je vais + + + +moi j'aurais bien voulu + +ce gamin enfin qui a qui a trente ans maintenant + + + +j'aurais bien voulu quand m�me c'est des gosses que j'ai bien aim� mais + + + +les parents �taient tellement + + + +enfin je peux pas dire le gros mot tellement b�tes ils + + + +ils ont rien f- f- + +fait + + + +pour prot�ger leurs leurs m�mes + + + +et puis alors j'ai j'ai en effet j'ai vu qu'il �tait + + + +j'ai envoy� un + + + +un mail + + + +et je lui je lui deman- je lui demandais si + +si c'�tait + + + +s'il s'appelait euh + +tel nom + + + +et s'il �tait le cousin de Florent NPERS + + + +et + +puis j'ai sign� euh mon n- nom alors + + + +et puis oh + + + +deux heures apr�s j'avais eu une + + + +r�ponse + + + +ah oui + + + +�a a d� vous faire plaisir �a + + + + +oui + +ah j'�tais + + + +folle de joie hein + + + + +ah oui oui + +et + + + +puis bon ben depuis on on on s'est mis sur Facebook + +mais je m'en sers pas beaucoup de Facebook hein + + + +et puis bon ils ont eu une petite fille enfin ils sont venus + +ils habitent pas dans le ici ils habitent euh + +� Troyes + + + +ils sont ils sont venus ici d�jeuner enfin je les vois hein + + + + + +ah oui donc c'est + + + + +et �a c'est gr�ce � internet + +et j'ai retrouv� ah ah oui + + + + + +hm + + + +parce que j'en parlais � son p�re enfin + + c'est + +mon deuxi�me fils + +qui est + + + +� � Melun + + + +mais et + + + +et il il voulait pas et + +et ils �taient f�ch�s avec ses + +avec il me donnait pas de nouvelles je sais pas ce qu'il devient et puis + + + +moi je savais pas hein + + + +hm hm hm + + + + + +c'est + + + +c- c'est pas facile hein + + + +ah oui non mais donc vous utilisez beaucoup l'ordinateur + + + + +euh pour pour + +euh oui + + +tout comme �a + +oui y a + + + +pour les informations aussi + +par exemple + + + + +ou + + + + + + + +je suis vous savez + +je suis radio + +hm + + + + +d'abord + +que c'est + + + +toute la journ�e je pr�f�re �couter la radio + +
+
+ + +alors vous �coutez quoi � la radio ? + +quelle �- + + + + +quel cha�ne ? + +oh + + + +euh + +euh ou euh France Culture j'ai des a- j'ai des + + + +j'ai des plages de France Culture + +parce que tout est hm + + + +l� + +hm + +enfin les + +trucs o� j'ai du mal � + + + + + + � comprendre + +et puis France Inter enfin + + + +je me je je ces deux je ces deux-l� + + + + + + + + + +hm hm + +eh ben + + + +puis la la t�l�- je regarde euh Arte souvent hein + +
+
+ + + + +et l- et pour des informations euh locales + +par exemple sur la ville ou + +pour justement des des horaires ou des informations + + + + +pratiques + +bah �- + + + +�coutez on + +on a oui + +l� je regarde Orl�ans + + + + +City en euh + +voil� voil� c'est + + + + +c'est par internet + +la R�p- + + + + +aussi euh enfin + +hm + + + + + +je suis pas tr�s tr�s journaux non plus hein + + + +je peux pas tout tout acheter tout + + + + +faire hein je peux pas + + + + + + + + + + + + + + +�a vous fait rire + +non bien s�r + + + + + + +c- bah oui oui parce que je trouve que vous �tes d'une + +eh ben et + + + +tr�s grande vitalit� quand m�me c'est + + + + + +eh ben encore oui + +mais �a baisse hein + + + + + +oh bah + + + + + +hm + +j'ai des probl�mes de sant� importants et + + + +et et + + + +jusqu'� l� encore un an hein �a allait mais + + + +mais je vois les quatre-vingt-dix arriver �a �a me fait peur + + + + + + + + + + + + + + + + +et alors pen- pendant pen- pendant ces ces ann�es vous donc vous avez + + + +presque toujours �t� � Orl�ans ou pas loin + + + + +vous avez + +ah non j'ai t- + + + + + +oui toujours Orl�ans ou dans la banlieue oui oui oui + + + +vous + +vous trouvez que la ville a hm + +beaucoup chang� ou + + + + +comment qu- + +ah oui + + + +oh bah oui c'est pas comparable + +c'�tait une ville de province mais c'�tait + + + +euh d'abord elle a c'�tait une ville + + assez bourgeoise + + + +et puis bon ben �a a chang� hein �a a euh + +on s'y + +reconnait plus + + + + +d'ailleurs + +oui + + + +mais moi j'ai pas de plaisir + +oh p- j'ai j'ai + + + +j'y suis n�e j'y ai toujours v�cu + + + +et maintenant j'ai pas de plaisir � aller dans le + + + + +dans le centre-ville je suis plus � l'aise non + +ah oui non c'est pas + + +ouais + +vous vous sentez pas attach�e � la ville euh du + + + + +tout non + +ah non celle de maintenant non + + + + + + + +vous + +non + + + +non non + +non non + + + +vous avez pas une identit� d'Orl�anaise euh + + + +vous sentez + + + +c'est pas une ville importante + +enfin ze- le le le le le + + + + + +euh de celle maintenant + + + + +maintenant non + +ah non non + + +ah non non + +ah non + + +non + +mais alors c'est qu�- + + + +c- la diff�rence c'est quoi ? + + + + + +ah comment vous expliquer �a + + + + + + + + + + + +j'en sais rien + +c- ouais + + + + + +euh + + + + + +enfin euh + + + + +c'est la ville qui a beaucoup chang� + +on on avait + + + +oui + +on a on euh euh avec �a malgr� + + + +malgr� que je venais d'un d'un + + + +d'un d'une famille tr�s + +tr�s pauvre + + + +euh on avait ce qu'on appelle un petit vernis vous savez + + + +cette euh + + + +cette ville euh + + + + + + bourgeoise + + + +elle inf- + +elle nous do- enfin + + + +elle elle �a on �tait influen- par euh + + + +leur mani�re de vivre et tout �a + + + +bon bah je crois que puis peut-�tre que je + + + + + +mais non je me reconnais pas + +m�me dans la population de maintenant je me reconnais pas + + + +oui + +oh + + + +on dit on dit par exemple que les + + + +
+
+ + +moi j'ai souvent entendu que les Orl�anais �taient assez froids ferm�s + + + +oui + + + + +on nous ap- on nous appelait les + +vous vous trouvez + + + +gu�pins + + + + + + + + + +oui alors on ap- + +oui oui oui + + + + +les gu�pins + +�a oui + + + +�a c'est c'est ce que je vous dis �a faisait partie de cette bourgeoisie + + + + +euh + +hm hm hm hm + + + + + +euh oui + + + +mais m- moi j'ai jamais c'est curieux j'ai jamais �t� comme �a hein + + + +je + + + +ben faut que je parle il faut que je fasse il faut que je j- + + + + + +je + + + + + +et + + + +
+
+ + +et vous trouvez qu' y a justement une euh + +par contre u- une fa�on de parler euh + +propre aux Orl�anais ou des des mots qui qui + + + +qui sont utilis�s que par les Orl�anais ? + + + +vous + + + + + + + + + +dans la rue + +hm + + + +quand vous entendez quelqu'un vous + + + + +vous pouvez me dire s'il est Orl�anais ou pas + +non je pen- non non non + + +non y a pas d'accent de + +non non non non non + + + + +non non + +non + + + + + +ce que j'aime ce que j'aime pas dans la + + + +m�me la main- ah les gens de ma g�n�ration + + + +puis les puis plus jeunes + + + +c'est + + + +euh + +enfin comment que je + + + +c'est + + + +pas ce racisme j'ai j'ai + +je trouve + +pas le mot + + + +mais + + + +y a pas de fraternit� en- entre les uns et les autres hein + + + +m�me dans la maison ici hein + + + + + +ah oui + + + + + +quoiqu'il faut pas que je me pleigne + + + +parce que + + + + + +y a des personnes �g�es donc euh + + + +y a des des dames toutes seules + + + +et le jour que je + + + +que j'ai emm�nag� + +les d�m�nageurs + + �taient encore l� d'ailleurs + + + +y a une voisine qui est venue + +proposer dire + + + +euh + + + +si on n- enfin comment elle m'a dit + + + +euh + + + +vous permettez je vous inviterai vous viendrez + +pas prendre le th� enfin + + + +elle a + + + +elle a fait une ouverture + + + +hm hm + + + +puis apr�s elle en avait invit� d'autres + +dames du coin + + + +finalement que j'ai gard� + +ce petit noyau on est cinq femmes + + + +on ne euh + + + + + + + +ben on va pas les unes chez les autres p- enfin + +f- si mais pas facilement + + + +et puis + + + + + +je joue pas au scrabble et elles elles jouent au scrabble + + + + + +alors + + + + + +le t- + +c'est pour je sais pas mais c'est que je veux pas + +pour moi �a m'int�resse + + + + +pas j- + +bah oui je vois bien + + + +alors je suis oblig�e de + +hm + +de faire avec hein des fois j- + +j'�chappe pas � la partie de scrabble + + + + + + + +il vous faut des loisirs plus + +plus jeunes plus + + + + +plus dynamiques plus cr�atifs euh + +bah euh euh je si- + + + + + + + +hm j'aime assez ce qui est cr�atif hein + + + +�a c'est s�r + + + + + + + + + +vous avez bien raison + + + + + + + + + + + +je sais pas si j'ai raison mais je suis comme �a hein + + + + + + + +oui oui oui + + + + +ben oui + +l� + + + +bah je fais pousser des + + + +des l�gumes sur mon balcon l� + +j'avais des salades je les ai mang�es il faut + + + +faut que je + + + +fasse quelque chose je sais pas quoi qui + + + +q- + +qui vive euh + + c'est �a je + + + +et et alors vous avez l'impression qu- + +y a + +quand vous �tiez euh en- enfant euh dans le centre-ville d'Orl�ans y avait plus + +de euh + +contacts plus de + +fraternit� + + + + +entre guillemets � cette �poque-l� ? + +ah bah nous nous + + + +nous dans le quartier o� on habitait c'�tait le quartier des Halles + + + +donc c'�tait un quartier + + + +pauvre c'�tait que des gens des ouvriers tout �a + + + +et j'ai gard� + + + +euh � l'�poque euh + + + +vous �tes vous avez vous �tes vous �tes du coin non ? + + + +moi je suis n� � Orl�ans + + + + + +euh vous con- vous z- vous vous rappelez peut-�tre + +de je sais pas si vous les avez connus + +les anciennes halles qui �taient + + + +tout en fer + + + + +et qui �taient voil� + +oui oui oui oui + + + + + +et donc j'habitais tout pr�s + + + +et avec euh + + + +les gosses du quartier on jouait l�-dedans donc on + +on a on �tait tr�s hm + + + + + + + +tout b- euh de les enfants des rues autour y avait une esp�ce de + + + +euh c'est enfin + + + +on avait gar- on avait �a + + + +o� on n- on on + + + +euh on on avait une voisine bon si + + + +euh + + + +qui vous appelait j'ai fait de la soupe euh vous viendrez manger une assiette + + + +c'�tait c'�tait + +m�me ma m�re c'est pareil + + + +euh y avait autre chose hein + + + +hm hm + + + +y avait une solidarit� euh + + + +qu' y a plus maintenant + + + + + +hm hm + + + + + +peut-�tre parce qu'on a les moyens maintenant de euh + + + + + + + + + + + +je sais pas mais en vous entendant + + + +parler on a plut�t envie de + +de retrouver cette euh + + + +cette �poque de solidarit� oui + + + + +qui �- qui �tait + +m- moi �a me manque beaucoup maintenant + + + + + +j'en parle pas parce que euh + + + +on dit que je radote + + + + + + + + + + + + + + + +non mais c'est important + + + +c'est quand m�me c- + + + + + + + + + + + +ce qui fait que le monde va mal actuellement quand m�me + +non on a un peu l'impression que le monde + + + + +entier nous + +bah je comprends pas + + + +hein �a je vous affirme + +je peux pas �tre raciste euh je peux pas v- + +n'importe quoi je comprends pas + +je comprends pas + + + +je comprends pas les gens qui + + + +qui + +l� je vois + + + +euh euh + +y a une + +une roseraie l� + + + + +derri�re hein + +oui + + + + + +tous les soirs quand il fait bon j'y vais une demi-heure � peu pr�s + + + +pour prendre l'air un peu + + + +eh ben ils ont + +tout refait tout nettoy� tout abattre des arbres c'�tait beau + + + +eh ben + +j'y suis all�e + +le lendemain y avait d�j� saccag� y a d�j� des ordures + + + + +y avait + +ah oui + + + + + +euh y a c'est �a qui me me blesse + + + +c'est ce manque de respect des autres + + + +ou du travail des autres + + + +hm hm + + + + + +moi j'ai une femme de m�nage je vous jure que + + + +elle elle elle me dit mais + +vous �tes une patronne extraordinaire + + + + + +parce que j'aurais s- + +j'ai travaill� + +et je + + + + +respecte le travail + +hm hm + + + +des autres que vous f- + +que ce soit n'importe lequel + + + + +hein + +hm hm + + + + + +donc euh j- hm + +je rentre pas tout � fait dans la cat�gorie des + + + +des gens qui ont + + + +qui ont r�ussi + + + + + + + + + + + + + +bon ben puis + +bon ben maintenant je v- je vis pas mal parce que + +mon mari il avait j- euh malgr� tout + + + +on a + +il est mort �a faisait s- vingt-cinq ans qu'on �tait plus ensemble + + + +et il a jamais voulu divorcer + + + +et il est mort euh + +euh enfin il il avait soixante-douze ans + + + +donc euh j'ai eu droit � la pension de reversion + + + +et c'est ce qui m'a permis + + + + +de de bien vivre + +hm hm + + + + + +sinon avec euh ce que j'avais travaill� + + + +j'aurais eu une + +toute petite euh + +une petite pension + + + + + +ah oui oui + + + +ah oui + + + +les femmes vous savez on on + + + +� l'�poque c'�tait pas obligatoire et puis + + + +puis on avait jamais travaill� + + + + +qu'est-ce que vous voulez on + +oui oui + + +travaillait pas hein + +hm hm + + + + + +mais c'�tait + + + + +c'�tait terrible + +c'�tait le point positif + + + +du mariage la la la la protection + +la protection sociale de + + + + +de la femme + +bah c'est-�-dire que moi + + + +j'ai eu la chan- enfin la chance + +oui parce que mon mari a pas voulu divorcer + + + +ben malgr� tout j'aurais quand m�me eu droit � une + +part parce qu'on a v�cu vingt-trois ans + + + + +ensemble hein + +oui vous avez pas + + + + + +enfin euh c'est + + + +euh c'est une chose que je lui dois quand m�me euh + + + +gr�ce � lui je vis qaund m�me euh + +confortable- enfin confortablement + + + +agr�ablement hein + + + +oui + + + +et alors je veux + + + +je veux poser u- + +une question vous parliez des des + +des gens dans le quartier euh + + + +euh l'�volution du quartier et caetera + + + +euh + +par exemple + +vous hm + +
+
+ + +vous entendez euh + +beaucoup de langues diff�rentes + +dans Orl�ans ou dans le quartier m�me maintenant + + + + + + + + + +est-ce qu'on vous a + +oh bah l� l� nous ce + + + +que entend comme + +euh l� y a beaucoup beaucoup de euh de comit� de population noire + + + +donc on entend beaucoup de + + + +euh surtout �a + + + + + +hm hm hm + + + + + +euh je euh au niveau des hm + +des arabes enfin tout �a + + + +pas trop hein parce que + + + +les gens qui s- doivent ils sont l� ils doivent �tre l� depuis longtemps euh + + + +parlent fran�ais + + + +et depuis quelques temps + + + +euh je vois j- euh y a un supermarch� � c�t� + + + + +chez Carrefour l� + +oui + + + + + +eh bien y a + + + +des hm + +des langages de + + + +de de de gens de l'Europe de l'est euh de hm des + + + +on reconna�t hein le + + + +hm hm hm + + + + + +en plus de �a moi j'ai une belle-fille qui est roumaine + + + +ah oui + + + + + + + + + +mon fils il a + + + + + +il s'est mari� avec une roumaine y a + +trois quatre ans quatre ans + + + +une dame euh + + + +enfin + + + +elle a des qualit�s parce qu'elle est venue en France elle avait + + + +trente euh + + + +trente-cinq ans + + + +pour faire des �tudes + + + + +� l'universit� + +hm hm hm hm + + + + + +donc elle est elle a + + + +donc c'est gr�ce � mon � mon fils qui l'avait connue + + + +par une autre euh par une autre famille + + + +et elle est venue faire des �tudes je crois que c'�tait la derni�re ann�e qu'elle veut + + + +son �ge + +puis son inscription � l'universit� + + + +donc elle a pu venir un an en France euh + + + +faire ses �tudes + + + +et et bon elle a �t� oblig�e de repartir + +mais elle a refait un dossier elle est revenue encore un an + + + +et puis bon elle s'est mari�e avec mon fils + + + +qu'� + +� soixante ans il s'est mari� avec une femme qui a + + + +une quarantaine quaran quarante-cinq ans + + + +et puis + +et c'est un c'est fou ce que cette fille + + + +l- le enfin l- l'ouvert- enfin de l'intelligence qu'elle a + + + +elle euh + + + +elle a eu toute + +elle a fini son universit� je sais pas quel dipl�me + + + +ils ont � la fin + + + +euh hm + + + +et + +elle est elle est s- + +elle est syndic- + +comment que �a s'appelle euh + + + + + + + + + +et l� euh + +syndic- oui + + + +bon elle travaillait chez un syndic- et l� elle est en + + + +en train de chercher � s'associer avec euh + + + +ouvrir euh + + + + + +hm hm + + + + +une �tude de syndic- oui + +une �tude hm hm + + + + + +elle en en a les dipl�mes + + + + +pour + +hm hm + + + + + +hm + + + +donc elle elle elle s'en est bien sortie enfin + + + + + + + +c'est vrai + + + + + +bah oui + + + +et donc + + + +bon + + + + +je + +puis elle parle + + + +elle parle le fran�ais bah elle s- + + + +quatre langues + + + +ah oui + + + +vous avez l'impression que que + +le le le fran�ais a a + + + +a �volu� l� depuis euh + + + +depuis votre enfance euh justement euh + +
+
+ + +on on parle diff�remment fran�ais maintenant + + + + +qu'avant ouais ? + +oh oui parce que nous + + + + + +on avait un un + + + +un un un parler euh + + + +euh enfin hm + + + +comment euh on appelait un c- + +ce qu'on apprenait � l'�cole c'�tait + + + + +quand m�me + +hm + + + + + +beaucoup plus beaucoup plus classique + + + + +beaucoup plus + +beaucoup plus classique + + + + + +maintenant c'est plus f- + + + + + +mais m�me nous on a on a + +un autre euh un autre langage hein + + + +les premiers gros mots qu'on a euh + +donn� ou qu'on a dit bon y a quoi u- dix quinze ans + + + +mais avant on aurait jamais dit des des choses que + + + + + + + + + + + +c'est vrai que + +ah oui ouais ouais + + + + + +et alors vous trouvez que c'est plut�t euh + + + + + + + + + +mieux ou moins bien + +bah euh je trouve + + + +euh + +moi je trouve que c'est bien parce que enfin + + + +dans un sens parce que + + + +euh �a �a �- + +les gens euh comment je vais vous dire + + + +euh c- + +�a sort d'eux-m�mes hein les + + + +la le le langage hein ils sont pas + + + +on les coince pas dans dans le + + + +mais je trouve que j'aime pas trop la vulgarit� + + + +�a �a me g�ne un peu + + + + + +et d'un autre c�t� l- ce langage des jeunes euh l� euh + + + +je trouve que c'est bien + + + +mais j'aime pas du tout � partir du moment o� �a devient + + + +ou v- ou ou vulgaire ou agressif euh + +je le comprends mal + + + + + +voil� si c'est cr�atif �a vous va mais si c'est vulgaire ou agressif + + + + +�a �a va p- + +ah ah non + + + +c'est pas c'est pas mon genre + + + + + + + + + + +oui + + +je suis un peu coinc�e aussi + + + +non + + + + + +et j- je vais vous poser une derni�re question parce que je euh + +je me rends compte que j'en aurais encore beaucoup sinon je + + + + + + + + + +j'aurais envie d- non mais c'est vrai de de + + + + + +de vous entendre raconter en- en- en- encore beaucoup de choses mais + + + + + +vous m'avez dit que j'essayais d'en euh + +rester dans un cr�neau d'une heure alors une heure c'est pas beaucoup + + + + +pour euh + +ah non + + + + +bah puis �a me s- je crois que �a me suffit aussi hein + +pour pour pon�- c'est vrai + + + +mais juste euh + +euh hm vous vous + + + +vous avez l'impression + +que la la ville d'Orl�ans va + +va se transformer encore vous vous imaginez euh + +la ville un peu comment par la suite + + + +oh oh ben oui elle va devenir une ville + + + +avant elle �tait typique + + + +c'�tait quand m�me une euh + +je vous ai dit une ville bourgeoise + + + +avec euh + + + +et puis ben maintenant elle devient une ville comme les autres hein + + + + + + + + + +avec euh + +hm + + + + + +d'ailleurs euh + +ici tout �a + +moi j'ai connu euh + + + +tout �a c'�tait que des des horticulteurs c'�tait + + + +euh tous ces quartiers-l� existaient pas hein + + + + +euh de + +hm hm + + + +d'accord + + + + + + + + + + +tr�s bien + +c'est c'est dommage hein + + + +enfin c'est d- oui et non + + + +euh non j'exag�re + + + +et maintenant �a s'�tend �a s'�tend et puis �a devient euh + + + +bah puis les + +les populations qui arrivent elles arrivent avec leurs euh hm + + + + + + + + + +leurs mani�res de vivre + + + + +aussi donc euh c'est + +hm hm hm hm hm hm + + + +plus les n�tres + + + +donc euh + +mais moi j- t- j- �a me g�ne pas �a + + + +euh euh ce ce ce qui me g�ne c'est + + + +c'est + + + +quand on me m�prise ou quand on m'agresse ou quand parce qu'on + + + +les petits vieux on les aime pas beaucoup hein + + + + + +on n'est pas toujours gentil avec eux + + + +pourtant + + + + + +on on on devrait hein + + + +quand on vous entend avec toute euh + + + +toute cette + + + + +sagesse + +m- mais + + + +m�me + +mais m�me euh mes mes petits enfants �a va encore + + + +mais les arri�res petits enfants l� + + + + + +vous savez la + + + +la grand-m�re ils s'en + +euh + +bon ben si les parents ils l'am�nent pour dire bonjour � mamie mais + + + +vous savez c'est une corv�e pour eux hein + + + + + + + + + +oh peut-�tre + +j- + + +pas hein + +peux pas oh non je peux + + + +pas on peut pas parler avec + + + + +les enfants + +oui + + + + + +non non + +c'est + +les petits les nouveaux non + +non + + + +ils sont + + + + + + + + + + + on le + +en tout c- en tout cas moi j'ai �t� ravi + + +on l- on le regrette + +de parler avec vous + + + +tous m�me les personnes euh + +que je connais + + + + +de ah oui + +ah oui + + + + + + + +on regrette euh + +hm + + + +cette euh + + + +euh + + + +peut-�tre que la famille �tait pesante dans le temps + + + + +hm hm + +mais l� + + + +plus de famille + + + + +maintenant c'est c'est + +oui + + + +pas agr�able + + + + + + + +bon + + + + + +bah �coutez non je vous r- je vous remercie vraiment beaucoup + +je vais pas vous fatiguer euh + + + + +plus euh + +oui parce que l� je commence � + + +oui oui bien s�r + + + + + + +je vais vous retirer + +ouais + + + +euh le micro pardon je retire juste le micro + +
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