diff --git "a/transcripts_deduplicated_test/ESLO2_ENT_1014_C.trs" "b/transcripts_deduplicated_test/ESLO2_ENT_1014_C.trs" new file mode 100644--- /dev/null +++ "b/transcripts_deduplicated_test/ESLO2_ENT_1014_C.trs" @@ -0,0 +1,9327 @@ + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + +
+ + +ma première question serait euh de savoir depuis quand vous habitez euh + +
+
+ + + +Orléans + + + + + + + +enfin en tout cas depuis quand vous habitez b- ici à la Source ? + + + + + + + + + +alors à la Source depuis mille neuf cent quatre-vingt-trois + + + + + + + + + +Orléans alors c'est une euh + +c'est une histoire à épisode enfin y à deux épisodes + +j'ai habité Orléans + +tout à fait par hasard + +durant une année de soixante-deux à soixante-trois + + + + + + + + + +et ensuite euh je suis arrivé euh + + + +ensuite j'ai quitté la région + + + +et ensuite je suis arrivé à Orléans + + + +et donc j'ai pas bougé + + + +depuis septembre mille neuf cent soixante-dix donc ça va faire quarante ans + + + + + +ah oui + + + +commence à faire + + + + + + + +effectivement + + + + +et donc et et donc euh la p- + +voilà + + + +donc vous êtes pas né à Orléans + +
+
+ + +pas du tout non non je suis né en Algérie je suis né à Oran + + + +d'accord + + + + +hm d'ac- d'accord + +voilà + + + +et et donc vous êtes arrivé une première fois à or- à Orléans + + + +bah en fait euh bon bah c'est + + + + +l'e- l'exode des pieds-noirs en soixante-deux + +oui bien sûr hm hm + + + +donc juste au moment de l'indépendance euh de l'Algérie on + + + +on a quitté l'Algérie et puis on + + + +on a été rapatrié enfin bon je sais pas si + +vous voulez que je vous raconte je peux vous raconter hein + + + + +c'est pas + +ah non mais d- c'est vous + + + + + + + + + + + +on a on a quitté Oran + +comme vous voulez + + +par parce que j'habitais Oran + +oui + + + +Oran par avion + + + +on a atterri à Marseille + + + +ouais + + + +et en fait c'était en plein dans + + + +euh c'est l'époque de ben euh + + + + +l'exode des rapatriés en Algérie + +oui oui oui + + +et donc euh y en avait beaucoup + +oui + + +y avait un million de personnes + +oui + + + +enfin bon tout le monde n'est pas arrivé sur un jour mais euh + +ça s'est étalé sur quelques mois quoi + + + +hm hm hm hm + + + +et donc nous on était vraiment dans le + +enfin à un moment où y en avait y en avait déjà beaucoup qui était arrivés + + + +alors en fait on est arrivé à Marseille Marignane + + + +on a passé euh + + + +on a dû passer une nuit ou deux là à Marseille + + + +et ensuite bon nous on souhaitait rester dans le sud + +dans le midi + + + +mais en fait le midi était archi plein partout et donc on nous a dit c'est pas possible + + + +on nous a envoyé sur Paris par le train + + + +à Paris on a passé quelques temps o- à l'aéroport du Bourget + + + +et là ensuite euh on a dû rester presque deux semaines je crois + + + + + + + + + +et alors ensuite même la région parisienne euh les le côté de Sarcelles tout ça c'était euh absolument plein + + + +et donc la la consigne à cette époque-là donc on était vers euh + + + +vers la mi-juillet vers le vingt vingt juillet quelque chose comme ça + + + +la consigne c'était maintenant on dispatche en province + + + +ah + + + +alors on a eu le choix entre trois villes + + + +alors il devait y avoir y avait Amiens Beauvais et Orléans + + + +et la plus au sud c'était Orléans + + + + +on a pris Orléans + + + + + + +voilà bon voilà comment + + + + le point le plus au sud + + +on est arrivé à Orléans euh + +oui o- on + + +bah toute ma famille + +on c'est c'est c'est qui ? + + +enfin mes parents euh mon père ma mère mes deux frères et moi + +toute la famille + + + +d'accord + + + + + +voilà + + + + + + + + +oui oui + + + + + + + + + +et à l'époque vous vous aviez quel âge euh + +vous + + + +j'avais quinze ans + + + +ah ouais + +hm + + + +ouais quinze ans + + + + + +et donc vous é- vous étiez euh à Oran vous étiez scolarisé euh + + + +
+
+ + + +ah ouais oui oui j'étais d- euh j'étais en en seconde en lycée + +dans + + + + + + + + +et bon en fait le dernier trimestre + +en fait je je suis pas allé en classe + +
+
+ + + +parce que y avait + +hm hm + + + + +c'était surtout + +d'accord + + + +à Oran ça a é- ça a été + + + + +très dur à Oran ouais y avait le + +très dur ? ouais + + + + + + + +la lutte entre l'OS et le FLN alors euh + +hm hm + + + + + + + + +en fait les + + + +y a les les gens se faisaient tuer enfin j'ai vu pas mal de + + + + +euh + +hm + + +de morts hein malheureusement + +hm + + + + + + + + +et les les gens alors dans dans les deux communautés les gens euh + + + + + + + + + +y avait des gens donc y avait des des des musulmans euh qui venaient dans le quartier euh européen + + + +euh + +qui avaient l'habitude + + + + +qui se connaissaient et cetera + +hm + + + +qui se faisaient tuer + + + +hm + + + +et inversement j'ai un oncle qui a failli y laisser la sa vie parce que + + + +il est il a il allait souvent dans le dans le village euh + + + +enfin on appelait le village nègre + +c'est le le le quartier musulman quoi + + + +et il a failli y laisser sa peau aussi + +y a y a y a beaucoup de gens qui se sont fait + + + + +tué comme ça des eux côtés hein + +hm + + + +hm + + + + + +et donc en plus y avait des attentats y avait des + +des bombes des plastics donc euh + + + + + +ouais + + + +
+
+ + +donc le dernier trimestre + + je l'ai pas fait + + + + + +et donc du coup j'ai redoublé ma seconde + +en venant ici euh + + + +j'ai fait une deuxième fois la seconde mais enfin bon + +comme j'a- j'avais déjà un an d'avance + + + + + + + + + +enfin de la de l'école primaire ça datait + + + +bon ça m'a pas gêné quoi + + + + +j'ai euh + +ouais + + + +j'ai fait une scolarité normale après + + + +a- après vous avez continué euh vos études euh + +à Orléans ? non + + + + + + +non alors justement on a passé un an mais enfin vous + +après ah oui + + + + + +enfin + +euh + +
+
+ + +c'était l'année soixante-deux soixante-trois alors + +je sais pas vous étiez peut-être pas né à cette époque + + + + + + + + + + +presque non il manque quelques années avant ma naissance + + + + + +moi je suis né en soixante-sept + + + + +donc euh + +ah d'accord + + + + + +et donc en soixante-deux soixante-trois + + + +euh justement ils s- je crois qu'ils en parlaient je sais pas si ils en ont parlé beaucoup euh + +ça a été un record de froid + +cette année-là + + + +le Loiret a gelé + + a a gelé ce qui était pas arrivé parait-il depuis euh mille huit cent soixante-dix + + + +et en plus alors l'hiver + +il a été euh froid mais en plus il a été précoce + +il a commencé euh + + + +je crois au mois d'octobre + + + + + + et il a été particulièrement long il a dû finir début mai + + + + + + + + + +alors là euh + + + +on a tous été euh + + + +enfin on a eu du mal à supporter le froid + +le le + + + + +celui qui a mieux supporté c'était mon père + +bah oui + + + + + +il a il avait pas eu de chance enfin il s'était c- il s'é- il avait eu un accident euh + +tout bête euh il avait glissé euh + + + +dans la rue et il s'était cassé la rotule + + + +à Oran + + + +et donc euh on lui avait mis un plâtre il a eu une rotule artificielle il avait été opéré et cetera + + + +et en fait il se baladait avec sa canne euh + + + +
+
+ + +parce qu'en fait il a il a tout perdu là-bas enfin il avait un commerce et cetera et + + + +bon enfin il s'est reconverti parce que y avait y avait pas mal dans les + +dans la population pied-noir y avait pas mal de de petits commerçants + + + +hm hm + + + +donc en fait en France euh le gouvernement + + + +craignait que ça déséquilibre un petit peu les + + + +enfin qu'il y ait trop de de commerçants quoi + + + +hm hm + + + +et donc euh il offrait une une prime pour ceux qui se convertissaient au salariat + + + +donc c'est ce qu'il a fait donc il a pu toucher cette petite prime et + + + +bah il a trouvé un boulot il faisait il était gardien de nuit + + + +donc en fait il partait euh + + + +bah il faisait la nuit quoi donc il partait euh + +enfin en plus les les trucs étaient gelés là il passait on habitait euh + + + +vous connaissez un peu Orléans ? + + + +oui oui oui + + + + + +place de la Bascule + + + + +ça vous dit quelque chose voilà + +oui très bien + +
+
+ + +on habitait rue de la Bascule + + + +d'accord + + + +c'est un + +une c'était une maison à l'époque + + + +une petite maison et + + + +elle existe plus maintenant c'est des immeubles + + + + + + + + + +mais là euh en fait on on était euh au deuxième étage y avait une autre famille euh + + + +au rez-de-chaussée + + + + + + + +c'est des gens qui venaient euh du Maroc + + + +et euh + + + +bon enfin ça a été assez dur + +disons parce que là euh y a y a des moments on on avait plus d'eau + +c'est-à-dire que les + + + +la tuyauterie gelait + + + +donc l'eau n'arrivait plus euh + + + +on était obligé de descendre dans le jardin y avait un truc qui était un peu enterré + + + +et on arrivait à prendre de l'eau euh comme ça c'était assez euh + + + +ah ouais j'imagine euh + + + +et s- + + + +et donc en fait quand euh + +j'ai un oncle euh + +qui était revenu qui est lui aussi euh + + + +avait été commerçant mais lui il est resté et il il a cherché un + +il était plus jeune que mon père hein + + + +il a cherché un + + + +euh + + + +une euh + + + +une affaire de enfin un commerce quoi + + + +et il était lui dans le euh dans la confection enfin dans les + + + +oui dans la confection de + +tenues de plages des trucs comme ça des tenues d'été quoi + + + + + + + +et finalement il a il a il est rest�� sur Paris un bon moment + + + +et bon bah il a pas trouvé + + + +et puis il est allé sur Nice + +et euh là il a trouvé euh enfin i- après plusieurs mois quand même + + + +il a trouvé quelque chose + + + +et + +lui avait déjà un logement + +et en fait avec cette affaire de de confection de + + + +de + +de tenues d'été aussi de maillots de bain et cetera + + + +qui était euh au premier étage + + + +au quatrième étage y avait un appartement + + + +et donc euh bon bah il a + + + +donc il a il a pas acheté + +mais enfin c'était enfin si y avait une histoire de pas-de-porte je pense + + + + +et puis euh + +hm + + + + + +il payait un loyer pour la location + + + +et donc il a proposé à mes parents + + + +donc c'était le le frère de ma mère + + + + + +hm hm + + + + + +enfin c'était toujours lui il est toujours vivant + + + +et euh + +il nous a + + + + + + proposé cet appartement + + + +et donc ma mère elle était pour euh + +y aller tout de suite évidemment + +mon père il a un petit peu hésité parce que en fait c'était + + + +c'était le tout tout début de la Source + + + + + + + +c'est-à-dire qu'ils z- ils commençaient à construire ils ont construit euh Beauchamp + + + +pour les rapatriés d'Algérie + + + + +les HLM de Beauchamp voilà + +ah oui oui oui oui oui oui oui oui oui + + + +donc les tout premiers qui y ont habité c'est euh des pieds-noirs c'est les rapatriés d'Algérie + + + + + +hm + + + +et en fait + +mon père avait déposé euh + +une demande + +et en fait + + + +euh + +bah c'est arrivé là au mois de juillet soixante-trois + + + +euh les HLM euh sortaient de terre et étaient livrés + + + +et donc euh + + + +on lui avait attribué un lun- un logement + + + + + + + + + +mais en fait bon euh + + + +y avait quand même le problème du climat et donc finalement euh + + + +on a quitté Orléans + + + + + + + +et moi c'est tout à fait par hasard que que je suis revenu + + + + +oui + + + +ah oui alors c'est c'est quoi ce hasard c'est + +
+
+ + +c'est une petite annonce euh sur le Monde + + + +euh voilà comme ça j'ai été recruté euh sur une petite annonce du Monde par mon + + + +par mon directeur + +c'est je suis entré au CNRS + + + +d'accord + + + +comme ingénieur + + + + + +d'accord + + + + + + + + et en même temps je préparais une thèse + + + +ah oui + + + + + + + + + + +oh dans dans quelle discipline euh ? + +et voilà + + + +alors au début s- enfin j'ai + +j'ai travaillé dans le domaine de la la biochimie physique + + + +hm hm + + + +je faisais une thèse sur la + + + + + +la perméabilité cellulaire chez saccharomyces cerevisiae + + + +c'est la levure de boulangerie + + + +d'accord + + + +alors j'allais euh + +tous les semai- toutes les semaines j'allais euh + +rue Bannier je je prenais mon + + + +j- j'achetais enfin y avait un endroit euh + + + +qui euh + +qui fournissait les boulangers et les pâtissiers bon j'ach- j'achetais ma levure + + + +et je faisais bon enfin c'était des + + + +des systèmes de marqueurs euh radioactifs + + + + +après on faisait des comptages enfin c'était + +hm hm + + + + + +enfin c'était intéressant hein + + + + + + + + + voilà + +ah oui oui j'imagine bien ouais + + + +donc c'est comme ça que je suis revenu à Orléans tout à fait par hasard euh en soixante-dix + + + +d'accord + +et là en soixante-dix vous avez habité euh + +où dans ? + + + +alors là en fait la première année enfin au tout tout début j'ai j'ai pris une chambre à l'hôtel + + + +parce que en fait euh bon euh en accord avec mon avec le directeur parce que en fait lui-même + +il était pas d'Orléans + + + +hm + + + + + + il venait de Bordeaux + +et euh il avait déménagé son laboratoire + +en fait c'était une toute petite équipe donc y avait lui-même qui était directeur + + + +et y avait un + + + +y avait un technicien + + + +et enfin + + + +et une technicienne + + + +alors en fait le technicien il avait euh + + + +euh il était pas là quand je suis arrivé il faisait son service militaire mais c'est lui qui était + +qui était qui avait été recruté euh quand le le directeur était arrivé + + + +et ils avaient euh + +bah remonté le labo un peu tous les deux quoi il avait ramené du matériel de Bordeaux et cetera et + + + +et puis après quand je suis arrivé moi il partait il était au service militaire + + + +et donc pour euh le remplacer + + + +euh ben y avait une euh + + + +une une jeune fille qui avait été recrutée + + + +hm hm + + + +donc en fait y avait cette jeune fille le directeur et moi + + + +et après le + +quand le + +le technicien est revenu du service militaire + +on était euh quatre + + + + + + donc c'est vraiment + + + +une petite équipe hein + + + +ouais ouais + + + + + +voilà + + + + + + + + + + + + + + +non mais c'est + +c'est c'est c'est vraiment intéressant + +et donc euh l'arrivée euh + + + + +ici euh s- ah oui + +oui donc je suis allé à l'hôtel pendant deux semaines + + + +on s- on avait convenu que + +je viendrais à la mi-septembre + + + + +donc ce que j'ai fait + +hm + + + +et euh disons que pendant deux semaines + +euh bon bah on discuterait un peu de plus à fond de de ce que y avait à faire de + +comment il voyait les choses et si euh + +bon + + + +si on on + +bon c'était + +une période d'essai en quelque sorte + +si au bout de ces deux semaines euh + +bah soit moi soit lui on trouvait que ça n'allait pas + + + +hm hm + + + +et ben voilà on se disait au revoir + + + + +et puis c'était terminé + +hm + + + +hm hm hm + + + +bon au bout de ces deux semaines euh + +moi ça m'a convenu et lui aussi + +donc euh ben voilà je je suis resté donc je suis entré + +et là y a encore une période de six mois euh + + + +de enfin je sais pas si ça existe encore maintenant on est stagiaire + + + +hm hm + + + +donc voilà donc euh + + + +en avril soixante et onze j'ai été officiellement recruté + + + +ah oui + + + + + +enfin en principe je suis j'ai été recruté le premier octobre soixante-dix + + + + +mille neuf cent soixante-dix + +hm hm hm hm hm + + + + + + + +voilà + +d'accord + + +et donc après j'ai habité une chambre euh + +d'a- d'a- + +
+
+ + +au centre ville rue d'Illiers + + + +hm hm + + + + + +et après j'ai pris un c'était une chambre meublée hein chez l'habitant en fait + + + +et ensuite j'ai pris un un appartement meublé aussi à Saint-Jean-le-Blanc + + + +face à l'église + + + +hm hm + + + + + + + + + +et + + + +et après donc euh + +j'ai failli habiter la Source + +à cette époque-là j'ai failli habiter euh + +ça existe encore c'est la &silophe + + + + +je sais pas si vous connaissez non + +non enfin je vois pas là + + + +alors c'est des appartements vous voyez où y a le le centre oecuménique ? + + + +oui + + + +et ben juste là + + + + +y a des immeubles + +ah d'accord + + + +qui ont été rénové maintenant + +et qui euh qui était attribué en priorité au + +euh au personnel du CNRS + + + +hm hm hm + + + +et donc euh le CNRS euh enfin l'a- l'administration du CNRS + + + +attribuait les appartements en fonction des demandes en fonction des + + + +des disponibilités + + + +ah oui parce que là c'était vraiment le lancement de de l'expansion de la Source + + + + +euh à cette époque-là + + + + oui oui oui c'est les années euh + + + + + +début tout début des années soixante-dix quoi + + + +hm hm hm + + + + + + + + + +et donc moi quand j'ai fait ma demande euh + + + +je sais plus quelle année c'était enfin + + + + + + + +le l'administrateur est venu me voir et il m'a dit euh bah en fait euh + + + +euh vous avez demandé un deux pièces euh + + + +euh en fait vous y avez droit y a pas de problème + +mais euh y avait quelqu'un qui était marié qui avait un enfant en bas âge et + + + +bon il m'a dit ça serait bien si vous pouviez leur céder le pla- + + + + +finalement j'ai cédé la place don du coup j'ai pas habité euh + + + + + + + +ah d'accord + + + + + +et après j'ai habité là Saint-Jean-le-Blanc et après j'ai décidé d'acheter un appartement + + + +j'ai acheté un appartement euh du côté du faubourg Bourgogne + + + +euh + + + +les Séquoia ça s'appelle je sais pas si vous connaissez ça + + + + +non + +pourtant je connais bien le faubourg Bourgogne + + +oh euh c'est Saint-Loup + +mais euh + + +vous voyez l- Saint-Loup ? + +oui oui oui la pointe Saint-Loup là enfin l- euh + + +voilà + +oui oui oui oui oui + + + +euh + +vous voyez où y a les les cloches Bollées + + + +oui oui oui + + + + +d'accord + +et ben c'est juste avant + + +d'accord d'accord + +y a une grande résidence là + + +juste en en en bord de + +oui en face de Mr. Bricolage + + +voilà voilà ouais ouais ouais tout à fait ouais + +y a un Mr. Bricolage juste en face voilà + + + +ça s'appelle les Séquoia parce que y a de de très + + + + +grands arbres des zé- des séquoias + +de grands séquoias + + + +et ça donne sur le canal d'Orléans et + + + + +la Loire de l'autre côté + +exactement voilà + + + +ouais ouais y a un petit chemin euh + +on peut y aller à pieds là oui + + + +oh oui oui + + + + + + + +donc là j'avais acheté euh un appartement et + + + +au sixième étage + + + + + + +voilà un trois pièces donc j'étais célibataire quand j'ai acheté enfin + +ah oui avec une une baie + + + + + +euh quand j'ai acheté oui c'est moi qui aie pris toutes les décisions seul + +et en fait euh + + + +b- enfin quasiment la même année j'ai j'ai connu m- ma future femme + + + +euh et euh + + + +et donc en fait quand j'ai déménagé euh + + + +on on était ensemble enfin on vivait pas ensemble + + + + +parce que elle elle habitait sur Paris + +hm + + + +donc on se voyait soit à Paris soit à Orléans + + + +et ensuite euh + + + + + + + + + +et ben elle est elle est finalement venue vivre ici quand même en + +au début de l'année soixante-dix-neuf elle a travaillé euh + + + +
+
+ + +elle a trouvé du travail ici sans trop de problème + + + +et puis on s'est marié en soixante-dix-neuf + + + +d'accord + + + + +elle a trouvé quoi comme type de + +voilà + + +elle était dans quel d- domaine elle ? + +en fait elle était euh infirmière + + + +d'accord + + + +ouais + + + +hm + + + + + +donc en fait à Paris elle travaillait euh de nuit + +essentiellement et elle travaillait chez les + +chez les enfants enfin dans les + + + +un hôpital pour enfants + + + + +à l'hôpital Bretonneau à Paris + +hm hm hm + + + + + + + + +et donc ensuite ici elle a travaillé à l'Archette euh + +à l'époque l'Archette c'était vers Olivet + + + + +s- enfin c'était euh + +oui + + + + + + + +euh je sais pas si vous voyez où c'est où c'était + +oui oui oui + + +l'Archette hein elle a déménagé depuis + +oui oui oui oui oui + + + +et euh + + + + + +et après elle a réussi à intégrer l'hôpital + + + +d'Orléans + + + +et voilà quoi on s'est marié donc elle travaillait à l'hôpital + +et après elle-même elle a + + + +bon comme c- euh l'hôpital c'est souvent des horaires euh + + + + oui + + + +un peu compliqués avec une famille euh + + + +bon après euh + + + +on a on a notre fille qui est née + +en quatre-vingt-deux et donc finalement on a + + + +elle a décidé de faire des études de puériculture qu'elle a fait qu'elle a réussi + + + +et donc euh bon ben à ce moment-là elle a elle a été recruté par la la mairie d'Orléans + + + +et elle a + + + +bah depuis elle est toujours hein + +elle est elle est elle travaille encore elle + +parce que moi je suis à la retraite maintenant + + + + + + + + + + + + + +voilà + +d'acc- + + + +elle elle travaille encore euh dans dans les crèches ou dans non + + + + +ah si + +bah elle si si elle a travaillé dans la crèche + + + +elle a travaillé dans la crèche familiale ici à la Source + + + +oui + + + +après elle a travaillé à la crèche euh + + + +alors y a une mini crèche qui est à côté de la crèche de la Bolière + +qui s'appelle la Farandole + + + + +maintenant + +oui oui oui + + + +et donc elle a travaillé là elle était directrice + + + +et puis euh ensuite elle a travaillé au Planeta + +je sais pas si + + + + +vous connaissez + +oui + + +vous connaissez ? + +oui c'est en centre ville ça + + +voilà c'est à côté des cinémas là + +hm + + +là les nouveaux cinémas euh Pathé + +oui oui c'est ça ouais c'est la crèche + + + +qui avait des horaires euh + + + + +allongés pour les commerçants ouais + +pour les commerçants voilà exactement + + + + + + + + +et euh donc là elle a fait encore euh quelques années six ou sept ans + + + +et puis maintenant elle travaille à la crèche familiale de la gare + + + +d'accord + + + +c'est juste euh derrière la prison + + + +hm hm hm hm + + + +voilà + + + + + + + + + + + + + +donc comme elle est plus jeune que moi + + + + +bah elle est elle a pas fini là encore + + + + + + + + + +elle a pas encore la la joie d'être euh + + + + +d'être à la retraite + +voilà et en fait quand on a eu notre fille + + + +euh donc là on a essayé de trouver + +parce que ma femme elle est elle elle est d'un d'un petit village breton + + + +et elle elle a enfin + +elle a toujours connu les + + + +elle a toujours habité dans une maison + + + + +sauf quand elle habitait Paris + +hm hm + + + +bon c'est c'est pas pareil + + + + +évidemment + +hm hm hm + + + +donc elle elle souhaitait euh vraiment habiter euh + + + + + + + +donc comme moi je travaillais à la Source euh + + + + + + + +et elle travaillait à la Source aussi + + + +ouais + + + +euh bon bah on s'est dit euh enfin non à l'époque euh + + + +quand on a acheté elle travaillait pas encore è- elle était euh dans dans ses années d'études en fait + + + +mais euh + +bon elle pensait qu'elle euh + + + +enfin effectivement après elle a travaillé elle a travaillé sur la Source pendant pas mal d'années quoi + + + +hm hm + +
+
+ + +donc on a on a cherché et on a trouvé une maison c'est pas celle-ci c'est une maison qui était euh + + + +rue Théophile Gauthier + +c'est c'est tout près de l'orée de Sologne + + + + +en fait + +oui oui je vois ouais + + + +c'est à côté y a une toute petite copropriété qui s'appelle l'Orée + + + + +tout court + +hm + + + +hm + + + + +et donc c'est là qu'on a on a acheté une maison + + + + + + + +et donc voilà on a + +un fils qui est né après quelques années plus tard + + + +et puis ensuite euh bon bah la + + + +la maison commençait on pouvait pas agrandir malheureusement la maison + + + + + + + + + + +en fait là-bas c'était un système une très grande maison séparée en deux + + + + + + + + ah + + + +et donc euh enfin + +on avait euh une moitié de maison enfin c'était des maisons euh + + + + +mitoyennes quoi + +mitoyennes + + + +et donc y avait pas moyen de- d'agrandir + + + + +quoi + + + + oui + + + + + + + +donc euh bon on a essayé de faire quelques travaux on a essayé d'améliorer mais bon + + + +on s'est dit bon faudrait quand même euh + +déménager donc ce qu'on a fait + +on est là depuis quatre-vingt-seize là ça fait un peu plus de treize ans + + + +d'accord + + + +voilà + + + +d'accord euh + +donc euh le le choix du quartier c'était surtout lié au au travail + + + + +la proximité de euh + +oui parce que moi + + + + + + +je travaillais alors moi euh en fait euh + +
+
+ + +oui j'ai fait toute ma ca- enfin l'essentiel de ma carrière hein + +à part euh + + + +puisque je suis rentré fin soixante-dix je suis sorti de mon école d'ingénieur + +j'ai fait l'école de l'Insa à Lyon + + + +hm hm + + + +et j'en suis sorti en juin soixante-neuf + + + +donc après j'ai + + + +bah j'ai voulu euh + + + + + + + + + +enfin j'ai p- j'ai à l- à l'époque donc y avait le service militaire + + + + +encore donc j'ai + +oui + + + + + + + + +j'ai passé ce qu'on appelait les les les trois jours à l'époque + +c'était à Tarascon + + + +et en fait euh bah je suis tombé moi je fais partie de la la génération du baby-boom + + + +hm hm + + + +donc en fait y avait beaucoup beaucoup de monde + + + +et bon bah s- enfin si je sais pas si suis tombé sur une bonne période enfin + + + +à l'armée ils + +ils ont euh exempté énormément de gens + + + +alors euh en fait j'a- j'avais euh j'avais travaillé beaucoup quand j'étais étudiant euh en été + + + +euh j'avais travaillé dans les hôpitaux de Nice + + + +j'ai fait euh plusieurs hôpitaux et j'ai fait euh à peu près tous les laboratoires + + + +biochimie biologie microbiologie euh bioch- + +euh hématologie + + + +donc euh + + + +et là j'avais vu un médecin qui m'avait euh + + + +euh enfin lui il m'avait poussé enfin il m'avait dit oh vous devriez euh + + + + vous devriez faire médecine parce que vous avez une bonne formation euh + +scientifique et après médecine euh + + + +ça sera parfait vous serez un très très bon médecin et + + + +bon finalement j'ai + + + + + + + + + + + + + + +j'ai pas fait hein maleu- enfin pas malheureusement mais + + + +bah sinon y avait encore euh + + + + + +quelques années + + + + +d'études + +quelques années d'études + + + +parce que là en fait à l'Insa le + + + +enfin l'avantage qu'il y avait c'est qu'il y avait parce que j'étais admis dans les classes préparatoires + + + +mais l'Insa en fait c'est des prépas intégrées + + + + +donc en fait c'est on entre euh à l'école euh juste après le bac + +hm hm + + + + + + + +et donc à l'époque ça se faisait sur quatre ans + + + +et donc euh voilà bah j'ai eu mon bac à dix-huit ans et euh + + + +à vingt-deux ans donc j'ai été diplômé + + + + + +d'accord + + + +et bon comme mes parents étaient pas étaient d'un milieu relativement modeste euh donc euh bon ben + + + +j'ai travaillé quoi + + + + +enfin j'ai cherché du travail + +hm hm hm hm hm hm + + + +hm + +ceci dit c'est un tra- + +c- pardon c'est un travail qui vous plaisait beaucoup quand même + + + + + + +non + +oui + + + + +alors bon y a eu pas mal de + + + + + + + +de péripéties c'est que euh + + + +ben + + + +mon patron est est mort malheureusement + + + +il a eu un infarctus + + + +alors il est il est pas mort euh immédiatement mais euh + + + +bon il a eu euh + + + +quelques semaines ou quelques mois peut-être de de répit quoi mais bon il est décédé après quoi + +c'était en soixante-douze + + + +il a dû avoir une attaque euh juste avant l'été + + + +et il est mort euh en octobre + + + +hm hm + + + + + + + +et ensuite donc j'ai été mis dans un autre laboratoire enfin + + + +la thèse que j'avais commencée en fait parce que j'ai passé la première année à + + + +à mettre au point euh les appareillages et cetera qui étaient tout nouveaux + + + +et c'était en plus un nouveau modèle aussi le + + + + +la société qui le faisait c'était un + +hm + + + +on essuyait un peu les plâtres + +donc le temps de mettre tout ça un petit peu au point euh + + + +bah en fait c'est vite passé quoi et + +bon je commençais à peine à avoir mes résultats quoi + + + +hm hm hm + + + +donc euh + + + +bah j'ai vu si quelqu'un pouvait éventuellement reprendre la direction de thèse mais + + + + + +et en plus bon au CNRS c'était parce que j'ai été recruté comme ingénieur de recherche + + + +hm hm + + + +et au CNRS donc y a + + + + y a deux euh deux c- + + + +euh + + + + +deux corps quoi de + +hm hm hm hm + + + + + +comme un peu comme à la fac + + + + +je crois + +hm hm hm + + + +euh + +de personnel quoi y a le personnel euh chercheur + + + +et le personnel euh + +ce qu'on appelle enfin au CNRS les ITA + + + +hm hm + + + +Ingénieurs Techniciens Administratifs + + + +donc moi j'étais un peu dans le dans le + +le haut de la pyramide d- des ITA mais enfin bon j'étais quand même euh ingénieur + + + +et donc le enfin ça se passait à Paris tout ça euh + + + +ils voyaient ça d'un très mauvais oeil que les les ingénieurs fassent des thèses + +à l'époque + + + +donc euh j'ai été reclassé dans un autre laboratoire où j'ai fait tout à fait autre chose + + + +mais enfin bon c'était + +enfin j'avais essayé d'aller euh + +y avait un laboratoire euh + + + +euh qui m'aurait mieux convenu disons que c'était le Centre de Biophysique Moléculaire le CBM + + + +mais en fait + + + +mon + + + +enfin le mon collègue le technicien qui était euh avec moi dans le + +dans ce laboratoire + + + +euh + +avait été lui-même placé là + + + + + + + +et donc le + + + +le directeur enfin le chef du personnel à Paris euh + + + +trouvait que il pouvait pas euh mettre deux personnes + + + +donc moi j'étais dans un laboratoire euh + +tout à fait autre chose j'ai fait de la + + + +ça s'appelait chimie des hautes températures + +combustions et hautes températures + + + +donc je me suis reconverti donc j'ai fait autre chose enfin j'ai fait + + + +essentiellement des mesures on peut dire que euh + + + +sur toute ma carrière hein là j'ai fait des + + + +j'ai fait des des mesures quoi + + + + +de l'analyse et des mesures euh + +hm hm hm + + + + + +alors euh c'est très varié hein + + + + +dans dans beaucoup beaucoup de domaines quoi + +ah oui + + + +hm hm + + + + + + + +et donc là j'ai fait euh pas mal de choses euh sur euh + + + +je suis resté presque un quart de siècle + + + + +hein dans ce deuxième laboratoire + +ah oui + + + + + +un peu moins de vingt-cinq ans + + + +à quelques mois près + + + +et après j'ai fini ma carrière dans un laboratoire qui s'appelle qui existe toujours + + + +qui s'appelle l'Iramat + + + + +Institut de Recherche sur les Archéomatériaux + +hm hm hm + + +vous connaissez ? + +hm hm hm + + + +ah oui oui oui oui oui + + + +voilà c'est le centre Ernest Babelon + + + +hm hm hm + + + +et donc voilà j'ai + + + +en fait j'ai fait une mutation interne si on veut quoi + +c'est-à-dire que j'ai + + + +enfin le laboratoire avait affiché un + + + +enfin + +avait besoin d'un d'un poste d'ingénieur + + + +et bon bah j'ai vu le profil et j'ai postulé + + + +donc j'ai rencontré le directeur que je connaissais parce que euh + + + +enfin on n'avait pas joué ensemble mais on + + + + on jouait tous les deux au tennis pendant une période c'était la grande époque du tennis + + + +et bon lui était très + + + + + + très doué il était euh + +il avait un bon classement + + + + + + + +mais enfin bon on se connaissait de vue quoi + + + +hm hm hm hm hm + + + +et euh + + + +bon ben + +voilà c'est comme ça que j'ai été recruté dans + +dans ce laboratoire et j'ai terminé ma carrière là dans ce laboratoire + + + +hm d'accord + + + +pendant les les dix dernières années + + + +ma carrière dix ans et demi + + + + + +et donc euh une euh une journée de travail comme ça dans dans ce laboratoire c'était très varié ou euh + + + +euh + + + +dans lequel + + + +dans dans le dernier là par exemple euh + + + +c'était pour essayer de voir à quoi + + + + +ressemble une journée + +ouais ouais ouais + + + + + une journée dans un laboratoire + +euh alors en fait euh moi dans ce laboratoire j'ai + + + + + +alors j'ai commencé avec enfin j'ai oui j'ai t- + + + +j'ai travaillé avec un + + + +un ingénieur aussi + + + +mais qui en fait bon euh dans dans les petites équipes et puis bon ben + + + +euh + + + +parce que le laboratoire où j'étais où j'ai passé presque vingt-cinq ans c'était un gros labo + + + +alors que le bon le mon premier laboratoire c'était tout petit + + + +hm hm + + + +et le dernier + +bon était un peu plus gros mais + + + +hm + + + + + + + + + +était pas euh en fait le l'Iramat c'est un + + + +c'est un + +un regroupement de trois laboratoires y en a un à Belfort + +un à Orléans et un à Bordeaux + + + +hm hm + + + +et en fait celui d'Orléans donc c'est euh + + + + + + + + + +euh + +au début il était totalement autonome et puis ça a été fondu dans dans ce + +dans cet institut quoi + + + +et donc c'est euh Jean-Noël NPERS je sais pas si vous connaissez de nom + + + + + + +non si + +hm si si si si + + + + + + + + +qui euh qui a fondé ce laboratoire lui il est physicien euh + + + +euh d'origine il est physicien + + + +enfin même il travaille dans la physique euh atomique physique nucléaire + + + +et euh + +s- mais il était déjà chercheur hein + +et il travaillait au cyclotron + + + + +et en fait + +hm hm hm + + + +il a eu des idées de de manip parce que il est + +aussi il a toujours été passionné de numismatique + + + + +et il a eu des idées de euh + +hm + + + + + +enfin de + +d'expériences justement sur des des pièces de monnaie + + + +et en fait euh ça a marché et en f- + + + +bon il a entrevu des des possibilités de d'exploitation de euh + + + +d'accord + + + +de de cette méthode + +et donc il a créé comme ça son équipe au début il était tout seul + + + +hm + + + + + + et finalement il a réussi à + + + +à recruter des gens + + + +et notamment il avait recruté un un chercheur euh + + + + + + + + + +qui s- qui s'est spécialisé dans l'étude des couleurs + + + +ah + + + +ouais + + + +alors c'est quelqu'un qui vit toujours mais bon qui est à la retraite maintenant depuis un + +pas mal de temps + + + +euh qui s'appelle Bernard NPERS + + + + +je sais pas si ça vous dit quelque chose non + +non + + + +bon + +et donc ce + + + +bah en fait on a travaillé ensemble + + + + + +euh donc moi je suis arrivé en quatre-vingt-dix-sept + + + +on a travaillé pendant plus de trois ans ensemble hein + + + + + + + + + +et + +bon donc euh + +bah et + +en fait mon + + + +mon + +mon objectif là-dedans quand je suis arrivé + +mon rôle c'était + +euh de mettre au point une méthode qui allait permettre + + + +euh + + + +de caractériser et d'identifier des des couleurs + + + +hm hm + + + +et en fait lui-même avait mis au point une méthode optique + + + +qui permettait de euh + + + +euh + + + +enfin avec des des systèmes de de spectres + + + + + + + +qui permettait de euh d'identifier certains pigments + + + +parce que on mais enfin il a il avait fait un + + + +euh + +on peut appeler ça une chromotec + + + +hm hm + + + +et en fait + +il avait donc un beaucoup de pigments des pigments très purs + + + +euh qu'il avait euh collectés euh + +tout le long de sa carrière + +et puis euh + + + + + +et donc quand il étudiait euh + + + + + + + + + +une peinture ou enfin + + + +un un pigment donné qui était par exemple sur un + + + +euh sur un objet + + + +euh il faisait son spectre + + + +hm hm + + + +et il comparait ce spectre + +à un ensemble à une bibliothèque + + + + +de spectres qu'il avait accumulé + +ah oui + + + +et donc comme ça il pouvait penser que ça pouvait être tel et tel pigment + + + +mais + +euh + +dans le cas ou il s'agissait de pigments euh + + + +à base métallique + + + +sa méthode ne marchait pas + + + + +parce que euh les spectres ne correspondaient pas à à ces longueurs d'ondes là + +hm hm + + + + + +et donc euh pour ça euh j'ai mis au point une euh enfin + + + +j'ai pas mis au point la méthode la méthode elle existe ça s'appelle la Spectrométrie de Fluorescence X + + + +c'est une méthode qui est qui est assez ancienne hein qui date de enfin de + + + +du début du vingtième siècle enfin euh + +premier quart du vingtième siècle + + + +mais euh + + + +euh + +qui avait jamais été utilisé dans ce cas-là + + + +et donc c'est moi qui l'ai qui l'ai mise au point + + + +pour essayer de détecter justement des + + + +des métaux dans des pigments + + + +et donc euh voilà bon c'est + + + +voilà en gros ce que ce que j'ai eu à faire et donc + + + + +euh bah on l'a fait en fait on a + + + + + + + + + +alors bon ce qui était intéressant enfin s- on faisait des des campagnes de mesures + + + +hm hm + + + +donc y avait des des trucs que je faisais au laboratoire je je préparais + + + +et euh + +périodiquement enfin bon y en a pas eu non plus cinquante mais euh + + + +on en a fait quand même plusieurs + + + +des campagnes de mesures dans les + + + + + +dans les grands musées parisiens + + + + + + + + + + + + + + + +j'ai la voix qui commence à faiblir un peu + + + + + + + + + + + bah non vous + + + + + + + + +pardon mais re- re- reposez la + + + + +un peu n'hésit- n'hésitez pas c'est vrai que c'est un peu + + + + bah en fait + + + +euh on a travaillé au musée du Louvre on a travaillé au musée Jacquemin André + + + + +je sais pas si vous connaissez à Paris + +non + + +ça il faut visiter c'est un c'est ouais + +ah oui + + + +c'est un très très beau musée + + + +et il a ils ont énormément de choses + +en fait c'est là c'est là qu'on a que j'ai fait les toutes premières mesures sur des manuscrits + + + + + + et donc on mesurait + + + +euh des manuscrits enluminés donc à la fois les enluminures + + + +et l'encre aussi des manuscrits + + + +et + +euh + + + +alors là c'était un manuscrit euh + + + +ça s'appelle les très riches heures du Duc de Berry + +alors c'est un manuscrit + +qui est conservé dans un coffre-fort + + + +hm hm + + + +au musée Jacquemin André parce qu'il a + + + +un prix euh inestimable + + + + + +ah oui + + + + + +et donc nous on a eu le droit enfin il a il a il a fait + +je crois qu'il lui a fallu quatre ou cinq ans avec des tas de euh + +de recommandations pour arriver euh + + + + + + à pouvoir + +déjà observer le manuscrit et pouvoir faire des mesures dessus + + + +et donc voilà on a + + + + +et donc là les mesures ont ont marché même ça a donné lieu à une euh + +ah oui + + + + + + + + à une publication + + + +hm hm + + + + + + donc ça été ma pre- ma première publication dans ce laboratoire-là + + + + + + + +et ensuite on a fait euh + + + +bah on a fait d'autres euh d'autres musées bon ensuite entre temps le laboratoire qui était dans un tout petit euh + +qui était hébergé dans un local euh vraiment euh + + + +très très très étroit + + + + + +a réussi à obtenir des crédits pour faire un nouveau laboratoire + + + +donc là maintenant il existe depuis euh fin deux mille + +début deux mille un + + + +et en fait euh + + + +ce collègue en question + +d'abord il a été touché par la limite d'âge + +mais en fait bon lui euh enfin m- m- même encore maintenant je crois qu'il continue à + + + + + + il a eu un très très grave accident cardiaque + + + +il a fa- bien failli y passer + + + +et donc finalement on l'a + +enfin il a + +il a été opéré je crois qu'on lui a + + + +installé un pacemaker + + + + +et cetera et donc euh + +hm + + + + + + + + bon en plus il avait un caractère de cochon + + + + + + + + + + +mais ça y en a beaucoup hein dans la recherche + + + + + + + + + + + + + + + + + + +et donc euh + + + + il a réussi à se fâcher avec le directeur + +qui pourtant euh + +Jean-Noël NPERS bon c'est vrai que c'est il est + + + +il est spécial enfin il avait un caractère euh particulier aussi mais + +bon c'était quelqu'un de euh + + + +très + + + +très chaleureux très amical hein c'était + + + + + + +enfin bon je sais pas comment il a fait mais il s'est fâché aussi il s'est fâché avec tout le monde + + + + + + + + + +et donc il a claqué la porte enfin toute façon il venait très enfin il venait beaucoup moins hein + + + +mais il a bon il é- il a pris sa retraite mais i- + + + + + + il a rien dit à personne et puis après on l'a plus vu et c'était + + + + + + +donc voilà y a y a quelqu'un d'autre en fait qui a + +hm + + + + + +qui a repris le flambeau euh + + + +donc c'est quelqu'un qui venait de de l'hôpital c'était quelqu'un qui était ingénieur euh à l'hôpital + + + +dans le les services de médecine nucléaire + + + +hm hm + + + + + +bon alors ça a été compliqué elle est venue euh elle a été détachée après euh elle est ret- retournée à l'hôpital + + + +bon puis finalement elle a elle a réussi à intégrer le CNRS + + + + + + + + + + + + + + + +et donc en fait ça s'est fait euh + + + +bah elle elle a travaillé en fait avec euh ce collègue aussi + + + +et avec moi bon euh + + + +enfin un petit peu quoi et puis après bon ben en fait quand + + + +quand ce collègue euh est parti + +c'est elle qui a hérité de la partie euh optique si vous voulez + + + +et donc moi j'ai continué sur le la fluorescence X + + + +mais en fait bon euh c'est vrai que + + + +enfin bon y a y a toujours des + + + + + +des problèmes de personnes + + + + +disons qu'on s'entendait pas très bien + +bien sûr + + + +avec cette fille + + + +et bon bah voilà donc finalement euh + + + + + +hm + + + +on est quand même allé euh on est allé euh tous ensemble avec donc pas avec ce mon ancien collègue-là mais + + + + + + avec Jean-Noël NPERS + + + + +le directeur du labo + +oui + + + + + + + + +donc cette euh cette fille + + + +et moi + +on est allé euh et puis une euh + + + +enfin une euh on avait reçu une stagiaire avec euh mon collègue là euh + + + +qui était venue ici euh pour faire des mesures + + + +et en fait c'est elle qui nous a reçu au Maroc + + + +et euh bon elle commençait une thèse euh + +enfin elle souhaitait commencer une thèse + + + + + + et donc on a commencé à on a fait des mesures euh à Rabat + + + +sur des manuscrits arabes + + + +ah oui + + + + + + oui + + + + + + + +et avec mon mon collègue euh précédent là Bernard NPERS on avait commencé ça on avait fait au Louvre + +on avait fait pas mal de mesures déjà sur des manuscrits arabes + + + +et donc bon ben tout ça + + + + + + donc ça c'était fin deux mille un + + + + + + + + + + + + + + + +et ensuite bon ben on m'a + + + +on m'a demandé à la fac de de faire des cours euh sur la technique + + + +hm + + + +donc ce que j'ai fait j'ai donné des cours euh à l'époque c'était le DEA + + + +puis après ça a été le master la deuxième année de master + + + + + +et voilà + + + + +ça c'est terminé euh + + + + + + + +j'ai j'ai donné des cours jusque euh + + + +pas la toute dernière année parce qu'en fait je suis parti + + + + +au mois de mars euh + +ouais + + + + + +en retraite + +donc j'ai donné jusqu'en deux mille sept + +j'ai donné des cours + + + + + + + +pendant cinq ans + + + + + + +voilà + +oui donc euh + + + + + + +tout votre tout votre métier c'est quand même un métier euh + + + +passion vous vous euh vous l'aimiez beaucoup + + + + + + + + +oui oui oui oui c'est vrai oui c'était + + + +oui oui + + + +c'était intéressant oui + + + + + + + + et et c'est euh v- vos enfants + + + +ils ils ils ont fait des études + + + + +enfin ils travaillent ? + +alors mes enfants oui oui oui + +
+
+ + +j'ai une fille qui est a- alors elle euh + + + +elle elle est aussi très passionnée mais elle c'est pas du tout euh dans le domaine scientifique + + + +elle est journaliste maintenant + + + +hm d'accord + + + +ouais + + + +ouais + + + +et mon fils il est il est euh étudiant encore + + + +il fait Sciences Po- à Lille + + + +ah + + + +il termine cette année + + + +
+
+ + +et ils ont fait leurs euh leurs a- leurs études euh à Orléans avant là euh + + + + +jusqu'au lycée euh + +oui oui oui + + + +ils ont tout fait euh même ma fille elle a tout fait euh enfin les études euh secondaires à la Source + + + +hm hm + + + +euh + + + + en fait ici euh + +quand on va vers le centre commercial de la Bolière là + + + +oui + + + +vous avez un groupe scolaire + + + + +Lavoisier + +oui + + +donc y a la maternelle et y a le primaire + +Lavoisier oui + + + + + + + + +donc là bah mes deux enfants sont allés là + + + +et après + + + + y avait un collège + + + + + + + + + + + + + + + +euh collège Alain Fournier + + + + +à la Source + +collège Alain Fournier oui + + + +donc à l'époque il était euh en plein Beauchamp + + + +oui + + + +donc ma fille est allée là + + + +et après elle est allée à Voltaire + + + +alors mon fils il est allé à Beauchamp + + + +il est allé euh à Alain Fournier + + + +et c'était la toute dernière année où le collège était à Beauchamp + + + + +et ça c'est + +d'accord + + + +enfin c'était très dur hein la dernière année parce qu'y avait les + + + +enfin y a les les élèves + + + + +étaient durs à + +étaient durs + + + +à tenir oui y avait plein enfin c'était très très agité + + + + + +et donc ils ont décidé de ils ont transféré le collège euh maintenant il est en face de l'église ici euh + + + +d'accord + + + +sur l'avenue de la Bolière + + + + + + + +et lui après par contre il a pas fait Voltaire il est allé euh + +parce que une de ses prof lui a dit qu'il avait ce qui est vrai il a + + + +il est relativement doué pour les les langues + + + + + + + +et donc il a fait une euh + + + + + + une sixième euh européenne + + + +ah oui + + + +à Jean Zay + + + + +au lycée Jean Zay + +à Jean Zay + + + +parce que y en a y en a maintenant à Voltaire mais à l'époque ça n'existait pas + + + +hm hm + + + + + + + + + +voilà donc il a fait euh + + + +il a fait sa + + + + + + +bah la fin de ses études secondaires à Jean Zay + +fau- + + + +puis ensuite il a + + + + + +il a passé le concours de il a passé plusieurs concours de Sciences Po- + + + +et il a réussi un concours + + + + +il a réussi Lille + +hm hm + + + +hm + + + + + + donc voilà + + + + + + + + + +là il termine + +
+
+ + +et et pour euh justement pour euh pour la scolarité là ou pour le quartier même euh + +être à la Source c'est quelque chose qui qui qui vous plaisait bien enfin v- vous sent- vous y sentez bien ? + + + +
+
+ + +ou vous trouvez qu'il y a suffisamment de choses pour euh pour les enfants ? + + + +par exemple ou + + + + + +bah en fait pour les enfants euh moi mes enfants euh + + + +euh ils aimaient bien la musique et nous on aimait bien qu'ils fassent de la musique aussi + + + +et à l'époque alors y avait des antennes du conservatoire à la Source + + + +ah + + + +et alors le conservat- enfin le directeur à l'époque s'était + +engagé à ce que euh + + + +il y ait toujours cette antenne qui reste à la Source et puis bon évidemment quelques années après + + + + +ça a été supprimé + + + + + + + + + + + +et donc bon ben on a fait beaucoup de de navette quoi + + + + +pour emmener les enfants ben + +hm + + + +on se regroupait entre euh entre parents quoi + + + +hm hm hm + +
+
+ + +non mais c'est vrai qu'on apprécie enfin moi ma femme appréciait beaucoup les + +le fait d'avoir une maison un jardin + + + + +tout ça parce qu'elle avait toujours connu + +bien sûr + + + +moi c'était ma première euh + +quand on habitait à la + +quand on a commencé là rue Théophile Gauthier c'était ma première maison + + + + +moi j'avais jamais habité en maison + +ah oui + + + +hm hm hm + + + + + +parce que j'avais toujours habité dans dans des appartements hein + +mais j'avais j'avais beaucoup déménagé hein quand + + + +là je dois + + + + +en être euh + + + + + + + +peut-être à + + + +pas loin des vingt + + + + +déménagements quand même + +ah oui oui oui + + + + + + + + + + + + +bah oui parce que + + + +bah oui s- + + + + + +c'est le hasard de la vie hein + + + + +bien sûr + + + + + + + +et le euh + +
+
+ + +le l- le tramway justement ça ça a changé des des choses pour pour le quartier euh en terme de transports ou + + + +vous avez vu une différence avec l'arrivée du tramway euh + +sur la Source + + + + + +oui s- enfin + + + + + + + +euh bah en fait euh ma femme utilise pas mal le tramway mon fils euh + + + +a pas mal utilisé ma fille moins parce que elle elle est restée euh ici sur Voltaire + + + +euh + + + +si elle l'a utilisé un petit peu oui tout à fait elle a oui + + + +parce que elle elle elle a fait euh + + + +après Voltaire elle a elle a passé des + +enfin elle a p- je crois qu'elle a pas voulu passer tout de suite des concours + + + +et elle elle est allée à Pothier + + + + +au lycée Pothier elle a fait euh + +hm + + + +hypokhâgne et khâgne + + + +et là elle prenait le tramway oui + + + +hm + +
+
+ + +et après donc elle a fait des études à Paris elle a fait euh une licence et une maîtrise de lettres + + + +et après elle a fait un master de journalisme à en Belgique + + + +à Louvain-la-Neuve + + + + + +ah oui + + + +ouais + + + +
+
+ + +bah moi en fait c'est vrai que j'utilise pas énormément mais bon ça m'arrive de l'utiliser hein + + + + +je vais au Aulnaies + +hm hm + + + + + + + + +je laisse la voiture là-bas + + + +et bon ben je vais en ville je reviens + + + +hm hm + + + + + +c'est euh ce qu'il y a en fait c'est que si on va pas au Aulnaies en fait + +euh parce qu'on peut aller à pied le prendre à la Bolière + + + +oui + + + +mais en fait on + + + + + + +il fait pas mal de euh de tours et de détours + +ah oui + + +quoi ça prend pas mal de temps + +hm hm hm oui oui ça + + +donc en fait + +prend du temps ouais + + + +le fait d'aller au Aulnaies ou + +ou encore mieux au Zénith + + + +bon on gagne du temps + + + + +parce que c'est vrai + +hm hm + + + +qu'il fait un détour par Olivet et tout ça c'est + + + +hm + + + + + + + + + +et et euh + +
+
+ + +vous utilisez les les commerçants de de la Source plutôt ou ? + +ou vous allez ailleurs par exemple pour l- pour les courses euh + + + +pour les achats c'est plutôt le la Source euh à côté euh + + + + + + + + +bah les achats ça dépend + + + +quoi bah c'est-à-dire que maintenant sur la Source euh + + + + + + + +y a pas mal de euh de trucs euh discount là + + + + +les + +hm hm hm + + +les trucs à prix cassés là à bas coût + + + + + + + + + + + + + +bah moi je trouve que c'est pas terrible + + + + + + + + + +donc j'y vais pas + + + +euh y avait y avait une supérette là mais y en a une autre qui va ouvrir là maintenant + + + + +ça va s'appeler U Express en septembre + +ah oui oui j'ai vu ça oui + + + + + + + + +on allait un petit peu oui j'allais un petit peu chez Champion moi je vais euh + +régulièrement là au centre de la Bolière + + + + +j'achète mon pain là généralement + +hm hm + + + + + + + + + + + j'achetais le journal quand y avait les journaux + + + + +mais bon il y est plus maintenant + +ouais + + + +y a mon boucher qui est très bien + + + +dont on est très très satisfait + + + +en fait dep- depuis euh je crois depuis l'histoire de la vache folle ou à peu près à cette époque-là + + + +on achète plus du tout en en supermarché + + + + +la viande + +hm hm + + + + + +alors le poisson ça arrive qu'on l'achète encore euh + +à Auchan + + + +oui + + + + + +bon + + on va soit à Auchan soit à Leclerc + + + + +à Olivet là + +hm hm + + + + + + + + +beaucoup plus rarement ailleurs à Carrefour c'est rare qu'on aille euh + + + +à Auchan Saint-Jean-de-la-Ruelle c'est c'est rare + + + +voilà Carrefour Place d'Arc aussi c'est + + + +c'est rare oui + + + +c'est rare + + + +hm + + + +non dans l'ensemble c'est + + + + + + +ça peut être aussi des fois le le centre ville parce que + +bon + + + + + + + + + + + quand on habitait euh + + + + + + + +on habitait Orléans enfin bon c'était faubourg Bourgogne + + + + +c'était assez loin mais des fois on faisait les + +ouais + + + + + + + + +les courses à Châtelet quoi + + + +hm hm + + + +donc ça peut arriver qu'on fasse des fois des courses bon on sait que + + + +y a un boucher qui est très bien là-bas NPERS + + + + +je sais pas si vous connaissez + +oui + + + + + +et puis y a le euh le Petit Duc c'est un boulanger bon + + + + + + + + + + +voilà donc on sait que c'est bien euh donc euh des fois on y va on achète des choses là-bas + + + + + + + + + + + + + +mais sinon euh oui moi je suis assez fidèle au + + + +ici + + + + + +oui aux gens ici euh y a + +y a un marchand de journaux là vers le l'Intermarché là où + + + +à une époque j'achetais régulièrement mes + + + +mes journaux + + + +hm + + + +oh j'y vais un petit peu moins maintenant + + + +
+
+ + +euh est-ce qu'on peut maintenant parler un petit peu de de de vos loisirs en fait + + + + +ouais bien sûr + + + + + + + +
+
+ + +qu'est-ce que euh donc euh quel type de loisirs euh vous avez vous m'avez parlé du tennis je crois tout à l'heure + + + + +vous avez fait du + +oui alors j'ai fait du tennis + + + +mais bon ça c'est une euh c'est de l'histoire ancienne maintenant + +parce que il se trouve que euh bon euh déjà avec l'âge euh + + + +ça devenait plus problématique enfin j'ai eu des problèmes euh + + + + + + je faisais des luxations récidivantes + +mais bon ça j'ai été opéré des deux épaules donc ça c'était à peu près bien + + + +et puis euh + + + + + +bon j'avais j'avais des des entorses aussi de temps en temps + + + +et puis euh + + + +en fait j'ai j'ai continué euh le tennis assez régulièrement pendant j'ai joué quand même pendant euh + + + +oh je dirais une bonne vingtaine d'années hein + + + + +ouais + +ah oui donc et et régulièrement + + + +vous étiez classé ou ? + + + +ouais j'ai j'avais un petit classement alors mon titre de gloire c'est j'ai été trentain + + + +ah oui oui oui s- + + + +voilà + + + + + + + + + + + + + +enfin j'ai monté progressivement + +et pas + + + +et puis après je suis redescendu + +et vous vous jouiez sur sur les + + + + +les les les terrains du CNRS là + +alors on jouait + + + + + CNRS ou plutôt quand vous étiez au + +alors y a + + +au Séquoia + +bah au CNRS c'est moi c'est moi qui aie + + +qui ai monté la section ? + +qui aie contribué à + + + +à obtenir le terrain + + + + +d'accord + +au CNRS + + + +hm + + + +et puis euh oui j'ai j'ai contribué à monter la section tennis au CNRS + + + +on a fait beaucoup de euh + + + +bah on faisait beaucoup de compétitions en fait euh + + + +c'est-à-dire le labo où j'étais + +là où j'ai passé vingt-cinq ans + + + + +c'était le boom du tennis + +hm hm hm + + + + + +et quasiment tout le labo jouait au tennis + + + + +donc on n'avait pas de problème pour trouver un partenaire + +hm hm + + + +on demandait à quelqu'un s'il voulait pas on demandait à un autre + + + + +on finissait toujours par trouver quelqu'un + +hm hm hm hm hm + + + +donc tout le monde était à l'USO en face + + + +hm + + + +et puis on + + + +on jouait à l'USO + + + + +on enfin je jouais t- je jouais tous les jours + +oui + + + + + + +et y a y avait des terrains + + + +à l'époque aussi euh b- près du faubourg Bourgogne là des terrains de l'USO ? + + + + +là vous voyez cet euh oui le Clos Fleuri + +oui ah oui oui vous avez connu ça oui le Clos Fleuri + + +oui oui oui oui oui ah oui oui oui + +ouais ouais j'y ai joué là aussi ouais ouais + + + +parce qu'en fait ça faisait partie de l'USO donc + + + + +euh + +oui oui oui + + + + + +ouais ouais même donc euh bah j'ai initié un peu ma femme et donc on allait jouer euh + + + +ouais sur ces terrains + + + + +là le le week-end ouais ouais c'était des terrains en terre battue + +oui oui j- + + + + + + + +qui étaient très bien qui étaient + +oui j'ai appris à jouer j'ai appris à jouer là-bas + + +très bien entretenu ouais ouais ouais ouais + +oui s- on disait toujours qu'il y avait un un des meilleur terrain de de la région + + + +oui + + + +mais je sais pas ce que c'est devenu ça d'ailleurs + + + + +c'est + +moi non plus + + +je sais pas si ça existe encore + +j'avoue que non j'y ai pensé tout à l'heure quand quand vous m'avez parlé de tennis + + +ouais ouais ouais ouais + +et puis euh du lieu parce que + + + + + +euh + + + +ouais ouais donc là j'ai on on a on a beaucoup joué bah moi je jouais euh + + + +on jouait en salle aussi + + + + +pendant l'hiver parce que bon euh + +hm hm hm hm + + + +des fois quand il pleuvait donc on a- + +on réservait des salles on + + + +enfin on payait évidemment hein + + + +et puis on on jouait en + + + + +en tennis corporatif donc y avait des compétitions + +hm hm + + + +on faisait les compétitions euh + +départementales y en a qui faisait les compétitions régionales même nationales + +euh NPERS Jean-Noël NPERS il allait même au niveau national hein + + + +hm hm + + + + + + + + + +et donc ouais ça c'est vrai que ça m'a beaucoup occupé le tennis je jouais énormément ouais + +à une époque + +et puis après bon ben + +en deux mille un j'ai eu un un accident à + + + +à mon enfin à mon + +mon nouveau labo + +c'est justement l'époque où on on a déménagé le laboratoire + + + +oui + + + +et bon ben + + pour faire des économies de bouts de chandelles euh on a pas voulu tout déména- + +donner aux déménageurs + + + +oui + + + +et en déménageant une armoire qui était particulièrement lourde + + + +euh + + + +bah je me suis je je suis tombé je me suis abîmé un peu le genou + + + +ah + + + +donc euh + + + + + + j'ai pas été arrêté tellement + + + +mais euh + +ça m'a ça m'a tenu pendant un sacré bout de temps euh + + + +ça a mis je sais pas plus d'un an un an ou un an et demi à + + + +hm + + + +à vraiment se guérir je suis même pas sûr que ce soit complètement + +bon enfin finalement le + + + +m- parce que j'étais allé voir le chirurgien qui m'avait opéré des épaules lui il voulait tout de suite m'ouvrir et puis euh + + + +mais bon finalement j'ai passé je sais pas combien d'IRM et puis bon finalement ça + + + +ça a fini par se tasser quoi + + + +hm hm + + + + + +ça c'était en deux mille un + +et ensuite en deux mille cinq + + + +alors en deux mille cinq j'ai eu un accident + + euh plus grave mais euh enfin tout bête + + + +c'est en + + + +en revenant à vélo pourtant je l'ai fait je sais pas combien de fois mais + + + +en revenant de mon boulot à vélo + +en rentrant chez moi + + + +euh j'ai fais une chute + +bête sur un + + + +vous savez les + + + + + + + + + + +les bateaux des trottoirs + +ah oui + + + + + + + + +alors là c'était un bateau qui descendait pas bien euh sur la chaussée + + + +hm + + + +donc y avait un petit + + + +hm hm + + + + + + + + + + + + +un petit rebord + +un petit rebord + + + +et en plus y avait des feuilles + +il avait plu + + + +bon alors j'ai pas dû le prendre pile euh + +en face + + + +je l'ai peut-être pris légèrement de biais + + + +hm + + + +et je me suis euh je me suis étalé + + + +et en fait j'ai pas vu euh tout- enfin je me suis par rendu compte tout de suite je pensais que j'allais me relever que tout allait bien + +et j'arrivais pas à me relever + + + +ah + + + + + + et en plus c'était le euh + +c'était au mois de novembre + + + + +donc il commençait à faire nuit + +ouais + + + +c'était six heures moins le quart + + + +et heureusement c'était en fait c'était euh + + + +je sais pas si vous voyez où y a le euh les trucs EDF là où il y a des espèces de bassins avec des grosses boules là vous voyez + +non en face du BRGM + + + +oui oui oui oui oui ça y est + + + + + + et là y a des petites venelles et y a un y a un collège là aussi + + + + +là Montesquieu + +oui oui oui + + + +et en fait euh je voyais des des gens enfin j'ai j'ai eu de la chance + + + +parce que sinon j'aurais pu euh + +parce qu'à l'époque j'avais pas de portable + + + + +ni rien + +bah oui oui oui + + +je voyais je voyais quelqu'un enfin je voyais des gens au fond + +vous auriez pu rester longtemps comme ça dans le froid + + + + + + + + +euh + + + + + + qui sortaient du collège + + + +et donc j'ai fait signe + + + +et en fait il se trouve que c'est quelqu'un que je connaissais + + + + +enfin on se connaissait de vue parce que encore par le tennis + +hm hm + + + +ouais + + + +on avait beaucoup joué au tennis euh + +ensemble + + + +et euh + + + +il est venu et il m'a dit bah je croyais que c'était une blague ah je lui ai dit bah non euh + + + +alors il m'a dit qu'est-ce que vous avez bah je lui ai dit bah voilà je je suis tombé j'arrive pas à me relever + + + +alors il m'a aidé et puis bon euh + +en m'aidant euh je suis arrivé à + + + +à me mettre debout + + + +et bon bah je voyais que j'avais quand même du mal euh à marcher il m'a dit bon bah venez je vais + +alors je suis bien tombé parce que lui il avait un espace + + + + +il m'a mis le vélo dedans + +ouais + + + + + + + + +et puis il m'a ramené chez moi + + + + + + + + + +alors je lui ai dit de mettre le le vélo dans le garage + +et puis quand même euh + + + +je me suis dis lui il m'a dit aussi vous savez il vaudrait mieux quand même euh + + + +voir aller voir à l'hôpital si y a rien de + + + + +de cassé quoi + +hm hm hm + + + + + + + +et en fait on a bien fait parce que euh + +j'avais un os cassé + + + +ah + + + +donc après j'ai passé un scanner enfin bon c'est + + + + + + + + + +c'est un os de la hanche c'est l'os sur lequel on se tient je savais même pas que je connaissais pas le nom c'est le cotyl + + + + + +ouais + + + +quand on est debout on se tient dessus + + + +ah + +ouais + + + +donc c'est un os qui est particulièrement costaud + + + +et bon normalement il casse pas mais bon + + le choc est un peu violent + + + + +parce que moi j'étais tombé sur le côté + +ouais + + + +ouais + + + +donc le choc devait être violent et il avait cassé bon c'était pas + + + +énorme donc du coup on m'a opéré enfin on m'a mis des plaques des vis + + + + + + + + + +et donc voilà alors là le tennis depuis + + + + +c'est fini complètement déjà avant c'était plus ou moins + + + + fini + + + +compromis avec l'histoire du genou + + + + + +hm hm + + + +donc voilà bah là j'ai à peu près récupéré hein + + + + +j'ai fait de la kiné tout ça donc ça va + +hm + + + +hm hm + + + + + + + + + + + +et alors donc à à à part le le sport euh quel autre type de loisir vous + + + + +vous avez + +ah bah le sport ouais + + + +bah le sport euh bah à l'époque je faisais du vélo maintenant bon ça m'a calmé un peu je + + + +bah j'en j'en refais un petit peu mais bon beaucoup moins + + + +la marche + +ça je peux faire de la marche bon la course non je peux plus euh je faisais du jogging à l'époque c'est terminé + + + +euh + + + +je continue à faire du yoga ça j'en fais depuis très longtemps du yoga depuis euh + + + + + + + +pas quarante ans mais euh au moins trente-cinq trente-six ans + + + +et + + + +voilà au niveau sport euh + + + + +je crois que c'est à peu près tout + +hm hm oui + + + + +et vous trouvez que natation + +natation je fais beaucoup de enfin beaucoup + + + + + +j'essaye d'aller au moins deux fois par semaine quand je peux + + + +à la piscine + + + +euh voilà + + + + +bah sinon les loisirs + +hm + +
+
+ + +euh moi je- j'aime beaucoup le théâtre j'aime beaucoup le cinéma + + + + + + + +
+
+ + +la lecture + + + +
+
+ + +hm hm et là ci- cinéma euh oui y en y en a pas sur la Source cinéma c'est centre ville ? + + + + + euh + + + + + + + +ouais + + + + +je vais beaucoup au Carmes + + + + + + +cinéma des Carmes + + oui + +si y en a un y a y avait la salle Gérard Philippe un temps qui + + +mais euh + +c'est fini depuis longtemps + + + + + + + + + +oui ponctuellement ils peuvent programmer des films + + + + +mais c'est s- + +hm + + +c'est rare c'est exceptionnel + +hm hm hm + + + + + + + + +donc vous m'avez dit sinon cinéma des Carmes à + + + +voilà le cinéma des Carmes euh + + + +bah je sais pas si vous aviez connu euh les cinémas mais vous deviez être tout petit + + + +euh le Martroi + + + + +rue d'Illiers + +hm hm hm hm + + + +donc on allait là enfin avec ma femme euh quand on s'est connu + + + +euh après on allait au Sélect + + + +hm hm hm + + + + + +et puis après y a eu les Carmes euh + + + + + +ou- + + + +enfin je suis allé dans tous les cinémas mais bon maintenant c'est plutôt les Carmes parce que bon les autres c'est + + + + + + +je trouve que c'est moins bien + +vous aimez plutôt les cinémas + + +art et essai oui plutôt art et essai oui + +art et essai oui oui oui + + +oui je suis assez cinéphile oui + +et ou- + + + +c'est vrai et + + + +oui oui + + + +et vous trouvez justement qu'il y a assez de euh de films à Orléans que l- la programmation est bonne ? + + + +est suffisante ou ou pas ? + + + + + + + + + +pour un cinéphile + + + +pour un cinéphile bah en fait le le problème qu'on a enfin avec ma femme c'est que le temps + + + +qu'on + + + +parce qu'on on fonctionne beaucoup par le le bouche à oreille + + + +et bon bah c'est vrai que bon enfin maintenant on moi j'aurais plus le temps mais bon c'est vrai que + + + +bon j'ai un peu des scrupules à aller euh tout seul quoi j'essaye qu'on aille ensemble + + + +euh + + + +le le temps qu'on entende parler par des amis ou par des émissions j'écoute boujou- + +enfin j'écoute le le masque et la plume depuis euh + +cinquante ans je crois + + + + + + + + + + + + non peut-être pas mais + +au moins quarante ans quarante-cinq ans + + + +et + + + + donc j'écoute beaucoup ça j'écoute euh + + + +pas mal d'émissions qui parlent de cinéma + + + + + + + + + +et + + + +le temps que euh on sache que y a un film qui est vraiment à voir + + + +il est passé enfin i- il passe à Orléans + + + +mais en fait euh le temps qu'on + +qu'on ai un créneau + + + + +pour aller le voir euh + +oui + + +ça y est il passe plus + + + + + + oui oui + + + + + + + + + + + + +et vous y avait un festival de cinéma + + + + +un temps à Orléans oui ouais + +ah oui alors ça j'y étais allé oui j'étais un pilier du festival ouais ouais ouais + + + + + + + + +on est allé ça on a connu les les festivals les premières années oui c'était très très bien + + + + +ça + +ouais ouais ouais + + + +ouais + +c'était la + + + +ben dans le dans les salles euh du théâtre hein + + + + +hein à l'époque ouais + +oui oui oui oui oui oui oui + + + + + + + + +ah ben moi je connais bien enfin celui qui a fait mon + + + +mon mon éducation si on peut dire euh + + + +&cinéphilique c'est un gars que vous connaissez peut-être de nom qui s'appelle Bernard NPERS + + + +oui oui qui + + + + + +qui vient de fêter s- qui a fêté y a pas longtemps ses quatre-vingt ans + + + + + + + voilà voilà + +on ne peut que le connaitre si on aime un peu le cinéma à à Orléans oui + + + +et donc qui qui dirige la PAC + + + +ouais + + + +et donc euh quand je suis arrivé à Orléans bon ben j'allais beaucoup aux séances de la PAC aussi + + + +et donc euh Bernard aussi il a organisé des trucs de week-end donc j- + +j'étais allé plusieurs fois comme ça j'ai vu les + + + +des trucs qu'on voit euh + +enfin il se trouve que j'ai ha- j'ai habité pendant un an à Paris + + + +quand j'ai quand je cherchais du boulot + + + + +en fait entre soixante-neuf et + +hm + + + +et soixante-dix + + + +et donc là j'allais à la cinémathèque je + + + + + +ah oui + + + +là je passais euh mes week-end à la + + + + +cinémathèque quoi + + + + + + + + +des fois je des fois je voyais deux trois films dans la journée même + +et alors + + + +hm hm hm + + + +ouais ouais ça j'en ai j'en ai vu + + + + +pas mal à la cinémathèque à à l'époque c'était à Chaillot + + + + + + + +ah oui oui oui oui tout à fait + + + +ouais + + + +et vous avez un film préféré ou un cinéaste préféré ? + + + + + +euh j'aime beaucoup euh Renoir + +enfin bon c'est des des classiques hein s- c'est pas extraordinaire hein ce que je vais vous dire + + + +ouais + + + +ouais j'aime beaucoup Jean Renoir la Grande Illusion c'était alors j'ai vu récemment + + + +parce que j'avais jamais réussi euh à le voir j'ai vu la Règle du Jeu y a pas longtemps en DVD + + + +ouais + + + + + + parce que je prends beaucoup de DVD aussi euh + + + +dans les médiathèques + + + + +là celle de la Source celle de euh + +oui + + + +d'Orléans + + + + + + +ouais j'aime bien Woody Allen + +hm + + + +j'aime bien euh + + + +bah j'aime bien tous les tous les grands classiques quoi + + + + +j'essaye de voir euh + +hm + + + +j'aime euh beaucoup tous les films comiques alors euh j'ai eu une époque euh Marx Brothers + + + +hm + + + +enfin bon j- j'aime toujours hein + + + + + + + + + +mais bon y a y a plus le euh + + + +le plaisir de la nouveauté quoi + + + + +parce que j'ai découvert ça + +ouais + + + +quand j'étais étudiant euh à Lyon + + + +à l'Insa + + + + + +j'avais vu le mon premier film de + + + +c'est pas leur premier film mais le premier que j'ai vu moi + + + +qui s'appelle Go West + + + +ouais + + + +bon ils en ont fait treize + + + + + +et donc euh et bah j'ai vu les treize + + + + + + + + + + + + + +j'ai vu le le treizième avec ma femme euh + + + +il passait ça à Paris euh + + + +dans les fes- dans les bon vous connaissez sûrement à Paris le quartier latin + + + + +là le Champollion tout ça là + +oui ah oui oui oui + + +voilà + + + + + + + + + + + + +et donc vous m'avez dit le théâtre aussi la musique + + +ouais musique + +bah oui la musique + + + +alors la musique euh bah j'ai toujours aimé la musique mais j'ai jamais euh + + + +ben en fait bon bah mes parents étaient pas d- une famille de musiciens donc j'ai jamais fait de + + + +en fait j'ai j'ai eu un un prof euh très très bien quand j'étais euh + +au collège + + + +hm + + + +en Algérie à Oran + + + +et donc en fait euh j'ai eu ce prof pendant quatre ans + + + +parce que c'était un gars qui était euh + + + +il avait une allure euh + + + + + +un peu de de gorille enfin de gorille euh + + + +genre garde du corps là vous voyez + + + + + + + + + +et il avait bon il était pas très beau de de visage + + + +et il était prof de d'éducation physique + + + +et prof de musique en même temps + + + +et c'était un gars qui était d'une sensibilité extraordinaire + + + +et euh ben en fait c'est lui qui m'a un peu initié euh + + + +à la musique alors il nous faisait chanter beaucoup il nous apprenait le solfège enfin bon + + + + + + +les bases quoi de la musique + +hm hm hm hm hm + + + +et en fait après euh bah quand je suis arrivé ici à la Source + + + +je sais pas si vous connaissez monsieur et madame NPERS + + + + +non ça vous dit rien non + +non + + + + + + + + +bon c'est des gens qui étaient profs et puis qui + + + +dans les dans les maisons de jeunes les choses comme ça ils + + + +ils donnaient des cours + + + +donc j'ai j'ai j'ai suivi des cours elle s'en souvenait parce que je l'ai revu y a pas longtemps + + + +elle a eu mes enfants aussi en classe parce qu'elle a été prof euh + +dans les collèges + + + + + + donc j'avais pris des cours avec elle + + + + + + + +dans le solfège justement parce que ça me plaisait + + + + + + + + + +et en fait euh + + + +c'est par un un de mes anciens directeurs + + + +euh enfin qui est devenu après directeur dans dans le labo dont je vous ai parlé + + + + +là + +hm + + + +euh + + + + + + + +alors lui chantait avec sa femme dans une chorale + + + +et donc j'étais allé les voir euh + + + +j'étais allé voir un spectacle + + + +et lui m'a dit ben écoute si tu as envie de chanter euh il faut venir + + + +ah oui + + + +bon ben j'y suis allé comme ça donc ça fait vingt ans que je chante maintenant + + + + + + + + +bah en fait c'est par un choriste que j'ai j'ai eu vent de + +et ça oui oui oui oui oui + + + +bah vous connaissez non sûrement euh + + + +oui oui oui oui oui oui je euh on on a euh + + + + + + + + +c'est un enfin un de vos étudiants + + +voilà tout à fait tout à fait + +le pense + + +qui qui gentiment euh + +voilà + + + + + + + + +nous nous nous permet ces rencontres euh + + + + +hm passionnante oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui + +voilà c'est NPERS qui est très très sympathique hein très gentil + + +oui donc + +voilà + + + +l- l- la chorale euh + + + + +c'est c'est beaucoup + +alors c'est pas celle-là + + + +c'est la chorale de l'Université là j'y suis depuis dix ans + + + +oui + + + +mais au début j'ai chanté à la chorale de la Source + + + +d'accord + + + + + +qui est une autre chorale donc qui était dirigée par un gars euh très très bien je sais pas si vous connaissez de nom peut-être + +Anthony NPERS + + + +non + + + +non + + + + + + +bon malheureusement il est décédé y a y a deux trois ans + +hm + + + + + + + + +et euh c'était un jeune chef donc euh + + + +catalan + + + + +d'origine + +ah oui + + + + + + + +et il est resté que deux ans à cette chorale + + + +hm + + + + + +et moi je l'ai + +je l'ai eu la deuxième année + +donc ça été mon premier chef de choeur c'était très très intéressant + + + + + + + + + +et en fait cette année là i- il a fait un échange avec euh + + + +une euh une chorale de son pays enfin de sa région + +de Barcelone la région de Barcelone + + + +et en fait les donc ces gens-là sont venus euh au mois de novembre + + + +l'année où j'ai commencé + + + +et euh nous on y est allé au mois de mai + + + +et donc on a fait bon on a fait plusieurs concerts on a on a fait un concert notamment à + + + + + + + +euh + +à Montserrat l'abbaye de Montserrat qui est + + + +enfin c'est assez prestigieux et y a pas y a pas y a pas beaucoup de gens qui ont chanté là-dedans + + + + +parait-il enfin + +hm hm hm hm + + +il nous a dit ça pour lui c'était un grand honneur parce qu'il avait été étudiant là + + + + + + + +ah oui + + + + + +et ensuite on a eu quelqu'un d'autre donc un autre chef + + + +et puis euh bon bah le chef enfin enfin c'était un caractériel il est parti finalement il nous a plaqué + + + +et donc la chorale euh est tombée à l'eau + + + +et en fait j'ai + +en rencontrant dans la rue par hasard mon ancien chef là Tony NPERS + + + +il était au conservatoire au choeur symphonique du conservatoire qu'il dirigeait + + + +et bon ben je lui ai demandé s'il connaissait une chorale lui m'a dit mais viens à ma chorale enfin au choeur symphonique y a pas de problème + +mais je lui ai dit mais c'est le conservatoire moi je sais même pas je je sais toujours pas déchiffrer la musique hein + + + +hm hm + + + +mais j'ai une bonne oreille donc je sais reproduire + + + +et donc il m'a dit mais c'est rien on va te faire passer un audition mais tu fais ce que tu peux et puis voilà b- + +j'ai pas eu de problème ils m'ont pris + +donc je suis resté bon je suis resté avec Tony donc qui était très très sympa + + + + + + + +et après alors lui il a il a fini sa carrière en fait il a été à la maîtrise de Radio France + + + +ah + + + +qu'il a dirigé jusqu'à sa mort + + + +hm hm hm + + + + + +et + +bon après y a eu un autre chef et puis là euh + + + +m- je m'entendais pas bien avec lui euh + +bah je sais pas je trouvais + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + +ça n'allait pas + + et là voilà j'ai j'ai atterris euh + + + + + + + + + + + + +au choeur de l'Université et j'ai pas regretté parce que là c'était très très très bien + + + + + + +voilà + +et + + + +donc là on a eu plusieurs chefs aussi et maintenant y a u- une jeune femme + + + + + + +qui vient de Tours + +hm hm hm + + + + + + + + +et alors pou- justement pour pour la musique ou pour les autres activités culturelles + +vous trouvez que Orléans c'est aussi c'est une euh une ville qui est bien + + + +pourvu de qui qui + + + + +qui + +par rapport + + + +à ce que c'était y a enfin quand quand je suis arrivé oui ça ça a quand même beaucoup beaucoup changé hein + + + +ouais + + + + +ouais + +ouais + + + +ouais + + + + + +oui oui y a une offre maintenant même au point de vue théâtre tout ça + + + + +en plus + +oui + + + +je suis dans un je sais pas si vous connaissez l'Atao + + + + +de nom ça vous dit quelque chose + +oui oui oui oui + + + +et ben je suis dans le bureau de l'Atao + + + +d'accord + + + +depuis euh + + + +une bonne trentaine d'années aussi + + + + + + + + + + + + + + +donc maintenant y a quasiment on est quasiment que des retraités + + + + enfin on a réussi à recruter quelqu'un qui est beaucoup plus jeune là maintenant + + + +mais sinon euh y a beaucoup de retraités hein + + + +oui oui vous êtes au + + + + +vous au coeur de la vie culturelle euh + + + + + + + +ouais ouais ouais + + + + + + + + + + + + + + + + + bah on fête nos quarante ans + + + + alors en fait l'A- l'Atao a commencé juste l'année où je suis arrivé + + + +mais euh bon bah je l'ai pas connu à ce moment-là j'ai j'ai connu quelques années après + + + +donc au début euh bah j'y suis allé comme ça par goût euh + + + +puis je trouvais ça intéressant et cetera et puis après euh bon bah l- + + + +les + + + +bah c'est une amie donc qui est là-bas euh qui faisait partie du bureau qui m'a dit bah écoute si tu souhaites venir euh + + + +et donc voilà comme ça je suis rentré dans le bureau et bon bah c'est vrai que c'est + + + +c'est intéressant on choisit des spectacles + + + + +on p- on en discute avant après euh donc c'est + +hm + + + + + + + + +c'est bien hein je sais pas si vous êtes allé vous-même + + + + +non ? + +oui oui oui oui oui + + + +vous avez un abonnement ? + + + + +non + + + +j- vous allez me vendre un abonnement ? + + + + + + + + +j'ai eu longtemps un abonnement enfin longtemps euh oui + + +ah oui + +oui oui oui oui c'est vrai oui + + + +ah oui oui c'était euh + + + + +euh quand j'étais jeune étudiant oui s- c'était ah non mais + +mais là là cette saison elle est elle est elle est bien hein cette saison-là + + + + + + + + +je sais pas vous la- vous avez rien vu + + + + +peut-être mais + +j'ai non bah + + + + + + +non non de + + + +malheureusement depuis que je euh enfin je je ces projets de recherche par exemple + + + + +me me prennent tout mon temps mais euh + +ouais ouais ça prend du temps ouais c'est sûr c'est sûr + + +c'est une vie professionnelle un peu dur mais euh + + + + + + + +tout ma vie d'étudiant par exemple à Orléans l'Atao c'était très très important hein + + + + +pour moi oui oui + +ouais ouais + + + +et p- oui + + + + +pour pour beaucoup d'Orléanais c'est quelque chose + + + + + + +qui ani- qui anime euh oui oui + +oui oui oui bah heureusement ça ça continue à + + + +à marcher mais bon + + + + c'est vrai que c'est + + + +c'est difficile de se faire une place parce que y a comme y a beaucoup d'autres structures maintenant + + + + +qui + +oui + + + +oui + + + +qui proposent du théâtre + + + + +bon bah évidemment y a de la concurrence hein c'est normal + + + + + + + + + + +ouais q- quand même + +
+
+ + +et et euh l- les les grandes manifestations orléanaises + +euh vous y participez euh le par exemple je pense au festival de jazz ou euh + + + + + + + + + + +bah le festival de jazz + + + +ouais on est pas allé énormément on y va + +ponctuellement on essaye d'y aller au moins une ou deux fois + + + +mais c'est vrai non euh + + + +je me souviens quand notre fils était tout petit euh + +y avait Manu Dibango + + + + +et alors c'était son idole + +oui + + +Manu Dibango donc du coup on a + + + + oui + + + + + + + + +on a on a pris des places on est allé avec lui on l'avait emmené euh + +il était tout content + + + +parce que lui il fait il fait du saxo + + + + +là mon fils oui + +ah oui + + + + + + + + + + + + + + + + +bon + +et euh + +les fêtes de Jeanne d'Arc par exemple + + + + +c'est ça ça vous + +oui on y allait euh bah maintenant on y + + + +ça arrive oui qu'on aille euh + + + +on va euh + +assister au défilé enfin on a des amis qui habitent euh + + + +rue d'Illiers parce qu'en fait c'est assez rigolo parce que il se trouve que + + + +euh ma femme + + + +a une collègue + +qui vient de prendre sa retraite + +qui est puéricultrice comme elle + + + +et en fait euh on s- on a découvert par hasard + + + +quand + + + +ils nous ont invité chez eux une fois + + + +parce que bon i- elle est elle avait sympathisé avec elle + + + +donc elle m'avait présenté a- m'avait présenté son mari + + + +et euh + + + +un une fois ils nous ont invité euh pour un un réveillon + + + + + +et en fait en allant + + + + + +enfin après j'ai dit à ma femme + + + +euh + + + +c'est c'est là que j'ai loué ma chambre quand j'étais étudiant + + + + +enfin pas étudiant quand j'étais au CNRS + +ah hm hm hm hm hm + + + +oh elle m'a dit bah tu es sûr ? bah j'ai dit bah oui c'est là + + + + + + + + + + + + + + +ah oui t- + + + + +c'était marrant y a y avait une dame à la à la mairie mais bon euh + +ah ouais + + + + + + + + +enfin peut-être que vous la connaissez de nom mademoiselle NPERS elle s'appelait + + + +hm non + + + +alors elle elle elle fe- elle euh elle aidait les gens les nouveaux arrivants euh à s'intégrer et cetera + + + +et donc je lui avais dit euh moi j'étais à l'hôtel + + + +et je lui ai dit bon j'aimerais bien trouver une chambre euh + + + +sur Orléans parce que bon à la Source c'est vrai qu'il y avait pas grand chose déjà + + + +euh enfin à l'époque + + + + + + + + + +et c'est elle c'est par elle que j'avais trouvé ça + + + +hm hm hm + + + + + + + +et donc euh bah à l'époque le + +bah en fait j- j- je l'avais pas connu à l'époque le le il s'appelle Jean-Marie + + + +parce que lui-même était étudiant ailleurs + + + +et donc en fait il venait le week-end mais bon le week-end euh + +moi souvent j'étais euh j'avais de la famille à Paris j'allais sur Paris + + + + + + + +donc lui je le connaissais pas sa femme comme elle vient du sud ouest je la connaissais pas évidemment + +mais je me souvenais très bien de euh + + + + + +de l'appartement enfin de la + + + +c'est un genre d'hôtel particulier quoi c'est une petite maison + +et je louais une chambre euh + +au deuxième étage là + + + +et je me souvenais très bien + + + + je me souvenais de euh de ses parents + + + +enfin qui è- qui sont décédés évidemment depuis hein + + + + + +ouais + + + + + + + + + + + ah oui oui oui tout à fait + +voilà c'est marrant hein le monde est petit + + + + + + + + + +et alors euh vous trouvez vous qu'il y a une euh vous qui avez justement beaucoup déménagé euh + +
+
+ + +euh qu'il y a une identité orléanaise euh que y a + +euh voilà de u- par exemple une façon de parler euh propre aux aux Orléanais + + + +une culture orléanaise ou ? + + + + + +oui oui oui + + + +mais en fait c'est vrai que j'ai pas connu énormément + + + +de des gens euh des Orléanais de souche + + + +hm hm + + + + + + + + + + +ben + + + +c'est vrai dans l- beaucoup dans les gens euh que je côtoie l'Atao par exemple + +c'est des gens qui viennent de tous les coins + + + +et y a pas énormément de d- si euh Bernard NPERS je crois qu'il est Orléanais + + + +ah j'avoue je ne sais pas + + + +il me semble qu'il est Orléanais de souche + + + +et euh + + + +même euh au CNRS aussi y a des gens qui viennent de tous les coins + + + + +hein + +hm hm + + +donc euh + +et non mais est-ce qu'on + +
+
+ + +les Orléanais ont une réputation d'être euh froids justement d'être peu accueillants + + + + + + +euh c'est quelque chose que vous avez re- oui + +ouais c'est ce qui se dit ouais + + + + + +bah + + + +ouais c'est vrai peut-être + + + + +y a un peu de vrai oui + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + +bon mais enfin bon euh bon maintenant c'est vrai qu'on + +hm hm hm + + + + + + + +y a longtemps qu'on y est hein donc on s'y est fait hein + +et est-ce qu'il y a des oui oui oui oui oui oui + + + + + +mais ma femme c'est vrai qu'elle a du mal à + + + +à se faire à Orléans ouais + + + +ah + + + + +enfin bon + + + + + + + + + + + + + + + + + + + +
+
+ + +et vous avez l'impression que i- il y a des euh + +i- il y a des mots que euh que vous entendiez qu'à Orléans + +ou un lexique comme ça qui serait qui serait orléanais par exemple + + + +ou + + + +pas du tout + + + + + +euh + + bah c'est plus quand je suis arrivé + +quand je suis arrivé d'Algérie mais alors je sais pas si c'est spécifique à Orléans + + + +mais il me semble que c'est + + + +c'est + + + +ouais peut-être que c'est plus Orléanais je sais pas c'est euh + +pour dire euh à bientôt ou + + + +à cet après-midi on dit à ce tantôt + + + +hm hm + + + + + + + c'est + +alors je sais pas si c'est spécifiquement orléanais + + +c'est vrai oui oui c'est + + + +mais je l'ai pas entendu trop ailleurs + + +ça oui oui c'est + +comme j'ai habité sur Nice j'ai habité Lyon j'ai habité un peu Paris mais enfin pas pas longtemps + + + + + + + + +euh c'est vrai que je crois pas l'avoir entendu ailleurs + + + +mais ça je je suis assez parce que moi je m'intéresse beaucoup à la à la langue + + + + hm hm + + + +à la enfin à la linguistique + + + + +n'exagérons pas parce que je suis pas + +hm + + + + + +mais j'aime bien je je lis beaucoup de d'ouvrages là-dessus là euh + + + +comment elle s'appelle euh + + + +Henriette Walter + + + + +ou euh + +oui + + + + + +euh + + + +le grand linguiste là qui est + + + + + + comment il s'appelle ? + + + +Hagège + + + + +non voilà + + + + + + voilà Claude Hagège + + +hm Claude Hagège + + + + + + + +ah oui oui + +
+
+ + +et alors euh de bah de dans dans dans v- dans dans le quartier ici euh vous entendez euh des langues autres que le français + + + +parlées par les gens dans les commerces dans la rue et cetera ou + +ou q- que du français ? + + + + + +euh bah en fait on a une dame qui fait le ménage qui parle euh qui est portugaise + + + +hm + + + +mais bon c'est vrai que avec elle on parle pas moi je parle pas portugais + + + + +hein + +hm hm oui oui + + + +je euh + + + +euh en fait à Oran les gens parlaient beaucoup l'espagnol mais moi malheureusement j'ai + + + +en fait il se trouve que euh par hasard dans le collège où j'étais il y avait pas d'espagnol + + + +y avait de l'anglais + + + + +donc j'ai fait anglais première langue + +hm hm + + + + + +et y avait arabe + + + + + +donc en fait j'avais c'était arabe ou arabe + + + + +donc j'avais pas le choix + + + + + + + + + +donc j'ai fait deux ans d'arabe + + + +d'accord + + + +en quatrième et en troisième + + + +et et après quand je suis venu ici euh + + + +en fait au lycée Benjamin Franklin euh ils m'avaient conseillé de faire euh + +ce qu'il appelait à l'époque moderne prime + + + +c'est-à-dire y avait une seule langue + + + +mais on faisait plus de de sciences + + + + +sciences naturelles + +hm hm + + + + + +et donc j'ai pas fait de euh j'ai pas fait d'autre langue + + + +j'ai fait que le que l'anglais + + + +alors j'ai essayé de me mettre quand mes enfants ont fait euh + +j'ai essayé parce que j'ai pas fait de latin non plus + + + +euh bon j'ai essayé de de me mettre un peu au latin à l'espagnol + + + +mais bon c'est vrai que euh + + + + + + + +je je baragouine quand je vais dans un pays j'aime bien baragouiner euh + + + +la langue du pays donc euh en italien je + + + +j- j'arrive à avoir un bon accent quoi dans toutes les langues + + + +mais euh bon on peut pas dire que je les parle quoi + + + +hm hm + + + + + + je parle euh le français je crois assez bien + + + +et l'anglais pas mal + + + +voilà sinon euh + + + + + +hm hm + + + +non je crois pas l- l- l- le latin j'ai fait des progrès parce que justement avec le chant chorale y a beaucoup de de chants en latins + + + +et puis justement euh + +avec le la chorale on a chanté des trucs de tous les pays donc c'est comme ça que euh + + + +que j'arrive à + + + + +à bien prendre l- l'accent quoi + +hm + + + +hm hm hm + + + +et alors tou- tou- toujours sur euh sur cette identité orléanaise + + +il y a euh une gastronomie locale à votre avis y a des plats orléanais + + + + + +oui y a le le cotignac + + + + + + + + +le cotignac ah oui le cotignac oui + + + + + +et puis euh bah je sais pas y avait oui les le gibier + + + + +enfin la Sologne qui est pas loin les + +hm hm + + + + + +ouais je sais pas des spécialités y a + + + +vous faites vous un peu de euh cuisine non vous ? + + + +vous-même ? + + + + + + alors c'est c'est récent + + + + + + + c'est lié un peu à la retraite oui + +c'est récent c'est lié à la retraite + + + + +parce que j'ai plus de temps + + + + + + +mais en fait bon euh + + + + + + + + + +quand j'étais euh célibataire + + + +euh ja- j'avais quelques quelques recettes + +que je faisais et cetera + + + +et euh bon alors après + +quand j'ai connu ma femme + + + +euh + + + + + + là y a pas photo + + + + + +elle c'est quasiment une professionnelle enfin + + + + +enfin elle est pas + +ah oui + + + +professionnelle de la cuisine mais elle adore elle elle fait très très bien la cuisine + + + +mais particulièrement bien je crois que je suis vraiment bien tombé + + + + + + + + + + + + + + +et c'est très rare qu'elle que qu'elle fasse quelque chose enfin + + + +parce que je suis assez difficile en plus + +y a des trucs que j'aime pas les épinards les trucs comme ça + +mais bon quand elle cuisine quelque chose que j'aime + + + +euh c'est exceptionnel que euh que ce soit pas bon + + + +ouais + + + +c'est arrivé peut-être une fois ou deux bon + + + +qu'elle fasse brûler quelque chose des choses comme ça mais sinon euh + + + +et même l- bon tous les amis qui viennent les gens qui + +qui ont l'occasion de goûter sa cuisine euh + + + +ils sont tous euh admiratifs hein + + + + + + + + + + + + + +et donc bon bah + + + + voyant que j'étais surpassé j'ai + +j'avais plus ou moins laissé tomber + +donc je l'aidais pour des trucs bon maintenant euh + +maintenant disons que c'est on s'est réparti- enfin l- maintenant c'est moi qui fait toutes les courses + + + +et j'essaye de euh de de faire la cuisine mais bon elle fait toujours beaucoup mieux que moi la cuisine + +mais j'essaye quand même de faire quelques quelques plats + + + +hm hm hm hm + + + + + + +ah oui + +mais des est-ce que des plats + + + +orléanais euh ? + + + + + +bah y a rien qui me vient euh comme ça là + + + + +je sais pas je vois pas + +oui mais ça va me permettre de de poser une question + + +ouais + + + +que je garde toujours euh pou- pour la fin + + + +parce que c'est une question vous allez voir un un peu particulière + +il se trouve que le le portrait sonore de la ville qu'on fait actuellement + + + + +a déjà été fait y a quarante ans + +ouais + + +en fait vous aur- vous auriez pu + +ah oui j'ai lu ça ouais + + + +vous auriez pu y participer + + + + +euh ah tout juste non parce que ça été fait en soixant- en soixante-neuf + +bah oui oui ja- j'avais pas du le savoir + + +vous étiez pas encore arrivé mais euh voilà + +ah ouais non j'étais pas arrivé + + + +et euh c'est des anglais qui l'avaient fait à l'époque + + + +ouais + +
+
+ + +et ils ont euh hm + +ils ont posé euh donc ils ont fait cent cinquante entretiens comme ça et à chaque fois ils ont posé une question qui nous a paru bizarre au début + +qui était comment est-ce que vous faites une omelette ? + + + +et ils ont donc cent cinquante recettes d'omelettes à l'époque + + + + +alors on a repris + +ouais + + + +cette question de maintenant pour essayer de bah de continuer ce + + + + +euh + + + +d'accord + + +ce grand document sur les recettes de l'omelette + + + + + + +donc ça me permet de vous demander + + + + + + +est-ce que vous vous faites des fois une omelette maintenant ? + +ah oui oui ça oui ça je sais faire l'omelette + + + +alors est-ce que vous pouvez me raconter comment vous vous vous y prenez pour faire une omelette + +quelle est votre propre recette ? + + + +alors euh c'est assez rare qu'on fasse une omelette euh simple + + + +euh ce qu'on fait généralement + + + +euh souvent avec des restes euh quand y a des restes de pommes de terre par exemple + + + +ou de ratatouille ça peut aussi arriver avec la ratatouille + + + +parce que ça j'aime beaucoup la ratatouille + +et euh + + + + + + + + + + + +quand y a un reste de pomme de terre + +euh bon je les épluche si elles sont pas ��pluchées q- cuite hein je veux dire + + + +hm + + + +et ensuite je les coupe en tranches + +je les fais euh revenir avec un peu d'ail d'oignon + + + +enfin de l'ail oui + +dans + +dans une poêle + + + +je les retourne et cetera + + + +euh donc à part dans un un bol je je prépare une omelette je prépare au moins quatre ou cinq oeufs pour deux généralement maintenant + + + + + + + + + + + + + +euh je sale je poivre + + + +euh + + + +si y a pas de pomme de terre je je mets du du fromage des fois je mets quand même du fromage un peu parce que j'aime beaucoup le fromage aussi + + + +et puis je bats l'omelette euh bien à fond euh + +on a maintenant on a un système que mon fils nous a ramené de Suède là il a fait un + + + +une une année en Suède + +bon on bat bien ça + +et ensuite euh + + + +ben quand + +quand les + + + + les pomme de terre sont bien dorées chaudes + + + + + + je rajoute euh l'omelette + + + + + + + + + + + + + +donc je laisse euh + + + +cuire un petit moment d'un côté puis ensuite j'essaye de euh + + + +de la rouler euh + +progressivement + + + +dans la + +dans la poêle + +alors j'aime pas trop qu'elle soit baveuse + + + +mais bon q- elle faut pas non plus qu'elle soit trop trop cuite + + + +que ce soit très légèrement baveux + + + +et voilà + + + + +on la sert on la mange chaude avec une salade + + + + + + + + + + + + + +d'accord + + + +bah merci bien pour moi pour moi c'est c'est c'est c'était la dernière question de de ma trame mais + +peut-être que vous y avait un un thème que vous auriez aimé aborder ou d'autres choses euh + + + +euh à ajouter n- + +n'hésitez pas si si vous trouvez que y a + + + +un bon voilà un thème sur lequel vous auriez aimé raconter quelque chose euh + + + + + + + + + + + + + + + +euh + + + + bah en fait non + + + + +je vois pas trop + + + + + +
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