diff --git "a/transcripts_deduplicated_test/ESLO2_DIA_1226_C.trs" "b/transcripts_deduplicated_test/ESLO2_DIA_1226_C.trs" new file mode 100644--- /dev/null +++ "b/transcripts_deduplicated_test/ESLO2_DIA_1226_C.trs" @@ -0,0 +1,13270 @@ + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + +
+ + + + +voilà donc euh y aura y a une rubrique travail + + + + +une rubrique loisirs une rubrique euh + +bien sûr hm hm + + + +enseignement + +et + +toutes les rub- langues euh français + +voilà donc euh + + + +je vous repose la question hein + +je vous pose à peu près les mêmes + + + + +questions euh + +oui bien sûr + + + +j'en ai supprimé parce qu'il y en avait de trop + + + +hm hm + + + +alors la première question + +
+
+ + +que faisiez + + + +que faisiez-vous comme euh travail euh ? + + + + + + euh donc j'étais euh + +j'étais ouvrier chez Renault + +donc euh je travaillais euh + +en chaîne + + + +hm + + + +et euh j'y ai travaillé trente euh + +trente-trois ans + +donc euh à la fabrication + +des des des soupapes pour les les moteurs de voiture + + + +Renault + + + +Renault + + + + +qui est + +et + + + +qui a été racheté + +euh y a quelques années + +par euh un groupe américain TRW + + + + + +hm + + + +qui est devenu maître d'oeuvre chez Renault parce que Renault ne voulait plus investir pour la recherche + + + + +hm + +donc euh c'est + + + +ce groupe-là qui + +euh + +qui faisait les la recherche et euh + +eux ce qui les intéresse c'est surtout la rentabilité ils ont déjà essayé de vendre euh + +l'entreprise euh deux à d- à deux ou trois deux ou trois reprises + +et donc euh + +là il y a deux usines qui sont une à Saint-Jean-de-la-Ruelle à la Place Paul Bert et l'autre à La Source + +et l'unité de euh + +de Saint-Jean-de-la-Ruelle qui est la maison mère + +euh va disparaître + +fin deux mille euh + +euh deux mille sept + + + + + + +il n'y aura plus de + +hm + + + +fabrication euh + + + + +euh la + +celle qui est sur + + + +les bords de Loire + + + +celle qui est sur les bords de la Loire oui donc il y aura plus aucune fabrication euh de TRW se désengage totalement euh + +il y a des pro- euh des + +des productions qui sont parties en Tchéquie + +d'autres qui sont parties en + +euh du côté de la Thaïlande euh donc euh voilà + +délocalisation euh + + + + +donc euh + +bah oui hein + + + +ils se débarrassent de tout ce qui n'est pas suffisamment rentable + + + +ils ont présenté euh aux informations à midi euh les nouveaux modèles effectivement + + + + +fabriqués en Corée fabriqués en Tchéquie + +oui ah mais bien sûr oui + + + +de toute façon euh + +euh hm hm + +peu importe euh quelles quelles sont les entreprises que ça soit + +enfin je parle des en- euh des entreprises françaises comme les entreprises étrangères d'ailleurs + +euh souvent de fois par le logo + +qui peut-être est + +est français tout le reste euh + +euh ne- + +nous avons des usines d'assemblage à Valladolid en port- + +en + + + + +euh au au Mexique + +ou ou euh + + + + +on a le Mexique on a le + +hm hm + + + +le Portugal on a l'Espagne euh puis bon ben tous tous les pays euh de l'Est euh + + + + +la Tchéquie la Roumanie + +hm hm toute la hm hm hm + + + +donc euh voilà + + + + + +et donc euh + + + +vous n'étiez pas mécontent + + + + +de partir en retraite + +euh + + + +j- non non + +parce que cela devenait de plus en plus difficile euh + +euh donc c'était toujours production production production + + + +donc euh il fallait + + + + +travailler de plus en plus les + +les cadences euh + + + +cadences euh + +euh étaient devenues vraiment très dé- très difficiles en plus les conditions de travail comme on nous + +euh nous enlevons du métal sur des pièces + +euh on travaillait avec des meules qui sont arrosées avec de l'huile et pour éjecter les pièces c'était c'est + +c'est de l'air comprimé donc il y avait toujours des vapeurs d'huile qui étaient en suspension dans l'air donc euh + +euh les toitures ce sont des verrières donc euh + +l'é- l'été il fait une chaleur épouvantable + + + + +verrières + +et puis euh + + + +bon bah et puis puis voilà euh quand on arrivait euh en équipe d'après-midi dans l'atelier à une heure et demie y avait euh + +trente-cinq trente-six et il y en avait pour à peu près jusqu'à sept heures du soir euh + +en permanence il fallait travailler dans ces conditions donc euh + +euh quand en en plus quand on vieillit qu'on arrive à cinquante euh presque cinquante-neuf ans et puis que on doit alimenter toute + + + + +une ligne euh + +hm + + + +euh ça devient très pénible + + + +et vous faisiez toujours les trois huit + + + +tou- les deux moi j'ai euh fait que les deux huit + + + + +hein que euh + +deux huit c'est-à-dire euh ? + + + +cinq heures et demie ou cinq heures vingt + +cinq heures vingt une euh treize heures trente et treize heures trente euh + +vingt et une heures trente + + + +une semaine l'un une semaine + + + + +l'autre + +une semaine + + + +l'une et une semaine l'autre + + + +et vous avez pas eu de problèmes euh + + + +mais euh + + + + +au point de vue au point de vue santé + +de santé euh + + + +euh c'est surtout au point de vue euh rythme de sommeil euh + +euh le le rythme même pour la pour manger + + + + +euh bon ben la digé- + +le digestif + + + +digestif donc euh + +mais enfin bon dans l'ensemble euh ç- ç- + +bon ça dépend aussi de la de la santé de chacun + + + +hm + + + +il y a des gens qui vont être plus résistants que d'autres donc euh + +euh bon moi ça été à peu près donc euh + +mais bon c'est vrai qu'à la fin euh + +euh + +quand on vieillit + +puis que il faut travailler comme euh le même travail + +que ceux qui ont vingt-cinq ou trente ans euh + + + +c'est pas possible on est + + + +c'est ça devient + + + + +impossible oui + +on est trop fatigué + + + +et puis en plus il y avait certains postes qui justement + +euh avant + +euh que c'était Renault + +il y avait certains postes où il fallait travailler + + + + +hm + +mais + + + +on travaillait en journée normale donc les gens qui approchaient de la de la retraite euh + +on les désengageait de + +des des lignes de production pour leur donner un travail entre parenthèses plus plus doux + + + + +plus doux mais peut-être + +et + + + +plus précis plus minutieux + + + + +plus qualifié non ? + +oui toujours euh tou- + + + +toujours la mê- euh tou- toujours la même qualité + + + + +évidemment parce que + +hm + + + +c'était le maître mot euh chez nous + +euh mais euh c'était c'était euh un euh un rythme de travail qui qui n'é- qui qui était moins euh + +euh moins moins rapide on + +on avait un certain nombre de + + + + +de de pièces à faire mais enfin bon + +hm + + + +euh c'était euh un travail plus tranquille + +et donc y euh au fur et à mesure ils ont supprimé tous ces postes-là ce qui fait que à la fin euh + +les postes euh en journée normale y en avait plus + + + + +pour les pour + +hm hm + + + +pour le + +pour le le le personnel euh travaillant sur les sur les chaînes + +parce que y a certains + +euh dans les bureaux d'étude tout ça + + + + +eux ils travaillaient euh + +hm + + + +bon on faisait la journée normale quoi + + + +j'ai pas l'impression que dans les bureaux d'étude ce soit la joie non plus + + + +non plus ben non non + + + + +parce que bon oui + +d'après ce qu'on entend euh + + + +ben oui parce que euh euh + +ils ont ils ont des des + + + +des projets à mener + + + + +à bien donc euh + +hm + + + +bon ben + +euh + +l'argent qui est investi il faut que euh + +qu'il rapporte le plus rapidement possible donc tous ces gens-là avaient avaient la pression évidemment pour euh + +euh et c'est pour ça que euh maintenant ou à l'heure actuelle que y a des des cas de suicides dans dans certaines entreprises + +dont malheureusement + + + + +la nôtre dans le grand + +bah oui + + + +centre de recherche de + +de Billancourt qui a eu trois personnes qui se sont + + + + +qui se sont suicidées + +hm + + + +alors donc euh bon euh t- + +chacun en pense ce qu'il veut mais quand on a travaillé effectivement et quand on + +on on voit les les conditions de travail et puis la pression euh + +y a de fortes chances que ce- cela aide énormément à ce que les gens malheureusement + + + + +prennent certaines décisions + +hm hm hm + + + +enfin bon + + + +ouais donc euh et + +
+
+ + +vous euh votre travail donc euh + +ça euh vous avez eu les trente-cinq heures + + + + +avant de partir à la retraite un petit peu + +voilà j'ai euh oui + + + +on a eu les trente-cinq heures alors disons que pour nous + +euh + +ça c'est le grand débat à l'heure actuelle les trente-cinq heures + +mais les trente-cinq heures euh dans les grandes entreprises euh ça a été bénéfique pour euh + +pour euh le pour les ouvriers + + + +hm hm + + + +parce que ça nous a permis + +euh de faire euh + +trente-cinq heures mais en étant payé encore + + + + +trente-neuf + + +hm + + +donc euh + +mais sans augmentation après + + + +euh + + ç- euh + +des augmentations salariales étaient + +euh minimes + + + + +parce que bon hein euh + +hm hm + + + +c'est toujours + +j'en donne le mois possible + +euh mais bon il a fallu que + +l- la la pro + +la la la production + +a en a augmenté dans le sens où + +où on a fait chevaucher certaines heures euh + +euh + +pendant le le euh + +le casse-croûte on a euh demi-heure + +pour m- pour manger + + + + +quand on travaille en équipe + +hm + + + +euh dans + +avant + +euh cette demi-heure-là + +personne ne travaillait + +que là + +ces demi-heures-là il y avait du personnel qui était décalé + +au point de vue pour aller manger à la cantine + +et qu- ils ils s- ils travaillaient ils surveillaient les machines de ceux qui étaient + + + + +partis manger + +hm + + + +donc ce qui fait que + + + + +euh à la fin de la semaine euh ça faisait quand même un + +ça fait des pauses + + + +un un gain de + + + + +de productivité + +de productivité + + + +et puis que bon qui fait que ça que ça compensait un + + + + +petit peu euh voilà + +donc euh tout le monde euh + + + +y a gagné aussi bien le + + + + +l'entreprise que les salariés et on + +euh voilà que oui et co- + + + +vous a pas demandé de travailler plus + +plus rapidement + + + + +et on a pas augmenté la cadence + +euh non + + +à ce moment-là + +on n'a pas aug- mais de toute façon + + +des grosses des + +euh ç'aurait été difficile + + + +parce que les + + + + +c'était déjà euh + + + + les cadences c'était dé- + + + +parce que nous + +on avait une demi-heure pour manger mais on n'avait pas de pause + + + + +ah vous aviez pas de pause + +c'est voilà + + + +c'est-à-dire qu'on embauchait à cinq heures vingt + + + + +hm + +on mangeait + + + +à onze heures jusqu'à onze heures trente + +et après à onze heures trente on revenait au travail jusqu'à treize heures trente + +donc on n'avait pas de pause de dix minutes + + + + +toutes les deux heures + +hm + + +nous c'était uniquement la pause repas + +ça a rien changé pour vous + + + +non + +ça a rien changé + + + +et ils ont embauché du monde ? + + + +euh ça a pas permis d'em- d'em- d'embaucher beaucoup de monde non plus parce que + +euh ils ils se sont arrangés pour euh + +distribuer un petit plus de travail ce qui a fait que les heures de travail ont quand même augmenté un petit peu + +mais bon euh et puis comme il y a de la production + +qui disparaissait + +donc ça faisait des gens + + + + +hm + +qui + + + +qui étaient libres donc on les mettait sur d'autres euh + +sur d'autres chaînes pour euh pour f- pour faire autre chose + + + + +d- ce qui fait + +hm + + + +que bon + +euh c- euh le personnel ne ne bougeait pas et les des ébau- des embauches y en a eu très très peu + +nous on est quand même qu'une petite unité parce que + +faut savoir que chez Renault il y a des entreprises comme du côté de Billancourt + + + +ah ouais + + + +qui n'existent qui existent encore ou du côté de + +de Cléon Sandouville euh c'est c'est des qu- euh des quatre cinq mille personnes qui travaillent là donc euh + + + +hm hm + + + +euh mais nous ici euh bon euh + +les trente-cinq heures ça été bénéfique pour nous + + + +hm hm hm + + + +pour un artisan c'est pas pareil + +mais pour nous oui + + + + +parce que + +les artisans + + + +ils sont pas tellement obligés de les faire les trente-cinq + + + + +heures quand ils ont moins d'em- + +mais euh c'est-à-dire euh + + + +euh pas beaucoup d'employés + + + + +ben c'est-à-dire que euh + +ou quoi + + + +le problème qu'il y a c'est que euh un a- un artisan euh + +euh + +lui euh s- si si si s'il a un chantier + + + + +par exemple s'il est en train de + +hm + + + +de couler du béton + +bon ben il va pas dire ben on arrête parce que euh + + + +non + + + +euh le mais bon et et ça leur a pas permis d'embaucher non plus parce qu'ils étaient coincés ils pouvaient pas ils pouvaient pas travailler comme i- euh + +comme il le fallait + + + +hm + + + +parce que si pour une raison quelconque il y avait un retard sur un chantier + +ben les trente-cinq heures eh ben ils faisaient trente-cinq heures + + + + +et puis ils prenaient du retard du retard + +hm hm hm + + + +que pour eux c'était c'était vraiment une contrainte + +vraiment vraiment un contrainte + + + +ah oui + + + +ouais donc euh en soixante-neuf euh vous aviez annoncé comme métier rectificateur + + + + +donc c'ét- c'est + +oui rectifieur oui + + +euh rectifieur + +oui + + + +et + +vous envisagiez une formation euh + + + +continue pour euh + + + +oui + +alors euh + +euh ça n'avait pas abouti + +parce que euh + +euh la formation que je demandais + +euh n'était pas en liaison directe avec le travail que je faisais + + + + +donc euh + +hm + + + +il en a pas été question + +mais j'ai quand même bénéficié d'une euh + +d'une formation au bout de vingt et quelques années d'entreprise + + + + +quand même ce qui fait + +ah oui + + + +qu'ils s'occupent quand même de leur personnel + + + + +donc vous euh mais + +euh + + +une formation pour vous recycler + +mais c'était mais + + + +c'était une formation euh interne + + + +interne + + + + +euh + +c'était interne + + + +donc euh pour euh + +euh hm + +pour prend- + +pour gravir des échelons mais en interne + + + +hm hm + + + +euh mais + +hm par contre ça euh + +cette formation nous a permis de gravir euh + +quelques échelons + +donc euh d'avoir un salaire plus plus plus intéressant + + + + +mais le travail + +mais la charge de travail a é- + + + + + +a été aussi euh + +beaucoup beau- + +hm hm + +plus plus euh + +plus importante que euh + +que ce que l'on avait mais enfin bon + +euh on avait des st- + + + + +des tâches ce qu'ils appelaient + +ouais + + + +des tâches élargies mais oui mais bon euh + +euh elles étaient très très ent- euh très très larges + +c'était vraiment du XXL hein + + + + +euh + +hm hm hm hm hm + + + +mais enfin bon euh et après j'ai eu on a refait une autre formation + +parce que nous euh on on a mis un petit peu la pression parce que + +euh + +nous on était ouvriers il y avait des régleurs + + + + +qui faisaient le réglage des machines + +hm + + + +donc + +euh on devenait ouvrier et régleur + +donc ce qui fait qu'on a supprimé les régleurs + +mais le salaire qu'avaient les régleurs n'a pas été euh redistribué euh par rapport à la charge de travail + + + + +qu'on avait ils nous ont augmentés un petit peu + + +ah ouais + + +mais c'est tout + +mais moins + + + +donc euh ils ont quand même euh + +nous on était euh + +un petit peu bénéficiaire + +parce que bon on gagnait un petit peu plus et puis bon + +euh hein quand on + +euh quand on travaille + + + + +et qu'on est à la base comme ça + +hm + + + +ben le peu qu'on peut avoir de plus c'est important + +mais c'est vrai que les charges de travail euh + +euh ils ont pas hésité hein donc euh + + + + +mais euh + +hm + + + +ce que ce que je trouve qui était euh + +euh hm + +qu'était un peu un peu lamentable c'est que + +souvent de fois il faisait de la publicité + +comme ça à la à la télé mais + +le personnel euh pour avoir une une formation c'était + + + + +la croix et la bannière euh + +hm hm + + + +euh il fallait faire pression avec les syndicats et tout + +pour que enfin ils daignent euh + +euh dire que ben oui le le le personnel euh + +qui travaillait tout le temps sur les machines donc qui les connaissait très bien + + + +hm + + + +euh pouvait demander à à + + + + +à + +à se perfectionner + + +ou euh + +à se perfectionner + + + +pour avoir un travail + + + + +un peu plus intéressant + +et pourtant vous aviez + + + +des syndicats puissants à r- chez Renault + + + +chez Renault oui euh c'est justement pour ça que au point de vue avancées sociales + +euh ça a ça a quand même + + + + +pas mal bougé parce que bon + +hm plus + + + +euh mais euh + +au fil des années ça s'est dégradé + + + + +hein euh on s'est rendu compte que par exemple euh + +hm hm + + +les accords de Grenelle qu'il y avait eu + +hm + + + +bon c'était quelque chose de de + +de vraiment formidable par rapport à ce qu'on avait avant + +et puis on s'est rendu compte vraiment au fil des ans ben que + +ben petit à petit ben euh + +le patron le patronat avait repris euh ce qu'il nous avait donné + +et puis il l'avait bien repris + + + +ah oui + + + +et donc après ben + + + +euh il y a aussi le fait que euh euh + +les gens + +euh + +il y a une quarantaine d'années il y en avait pas beaucoup qui avaient une maison + +il y en avait pas beaucoup + + + + +qui avaient une voiture neuve + +hm + + + +donc euh + +euh ils défendaient plus euh leur intérêt financier + +mais après euh + +quand ils sont + + + + +devenus entre parenthèses un peu plus bourgeois + +hm + + +si on peut appeler ça comme ça + +hm + + + +que tout le monde a eu la possibilité de pouvoir faire construire et puis de pouvoir acheter des des voitures neuves + +bon alors les traites à la fin du mois faut les payer + + + + +donc eh ben les gens ils étaient beaucoup moins combatifs euh + +ah oui ah oui ah oui + + + +donc ce qui fait que dans le fond euh + +euh ça a bien arrangé le patron et puis du fait aussi malheureusement + +qu'y a des entreprises qu'ont fermé et que le chômage + +a augmenté de plus en plus bon ben à la limite euh + +ils avaient un moyen de pression aussi + +pour nous euh parce que si si on n'était + +pas content ben euh il y avait toujours quelqu'un d'autre qui attendait quoi + + + +ah oui + +et vous avez des nouvelles maintenant de + + + + +euh pas trop + +oui + + +ça euh ç- euh ça + +ben si je rencontre + + + +toujours des des + + + +des gens qui sont en activité mais ils me disent que ça ça devient épouvantable + + + + +que c'est + +de pire en pire + + + +ah oui les conditions de travail c'est + +c'est épouvantable il faut en faire de plus en plus euh + +euh il y a il y a de moins les les les acquis sociaux ben ils essayent de + +de les diminuer au maximum donc euh + +les les gens maintenant ne vont pas au travail + +euh + +par plaisir ils y vont par vraiment + + + + +par contrainte hein par euh là l- c'est euh + +oui c'est vrai hm hm + + + +nous c'était un besoin + + + + +mais on bon on y allait parce que bon + +hm + + + +ben il faut aller travailler mais + +mais là les gens ils y ils y vont vraiment à reculons hein parce que en définitive euh + +ils n- ils voient + + qu'ils n'ont qu'ils n'ont aucun avenir hein + + + + +ils ont aucun avenir + +hm + + + +et puis euh + +euh avec euh le l'unité qui ferme à Saint-Jean-de-la-Ruelle + +euh l'autre unité ben que euh on sait pas ce que ça va devenir parce que il y a de la production qui commence à + +à partir un petit peu ben les gens qui ont + +qui ont quarante quarante-cinq ans euh ben ils se trouvent dans une situation euh très très difficile hein + + + +donc les conditions de travail se sont + + + + +dégradées c'est euh + +ah ça c'est dégradé + + + +oui oui ça c'est + + + + +c'est partout + +et vous l'avez ressenti + + + +depuis euh + + + + +euh ben euh + +quelle période euh + + + +à peu près ? + + + +euh ben euh + + + +oh disons vers euh depuis euh + + + +les années quatre-vingt-dix à peu près + + + +ah oui + + + +les années quatre-vingt-dix ah + +ça commençait déjà avant mais vers les années quatre-vingt-dix là + +on a vraiment senti que y avait quelque chose + + + + +euh + +hm hm + + + +qui se passait hein + +euh donc euh bon euh c'est vrai que les + +euh les entreprises maintenant de euh je je pense euh je parle au point de vue automobile parce que c'est c'est le domaine que je connais le mieux + +euh + +les entreprises françaises maintenant euh ils ne font pratiquement que de l'assemblage + + + + +parce qu'ils ont les o- les moteurs qui sont faits à tel endroit euh + +hm hm hm hm hm + + + +y a les sous-traitants qui font ça là-bas + +donc euh tout arrive ici puis on mon- on monte ici c'est + + + + +c'est devenu des chaînes de montage euh + +hm hm hm + + + +mais il y a plus de euh + +euh il y a plus de recherche pour faire des nouvelles pièces pour euh faire de l'amélioration dans ce sens-là + +il y a toujours + +des + +des de la recherche qu'est faite pour faire des nouveaux modèles + +donc euh ça bien sûr ça ça c'est le travail de des ingénieurs carrossiers et + +et designers et tout mais euh + +la la recherche au point de vue mécanique euh il y a il y a pratiquement plus rien + + + + +y a plus rien + +c'est fini + + + + + + + + +oui et l'ambiance euh dans l'usine + + + + +euh + +ah + + + + +et c'est vous étiez quand même euh + +exécrable + + + +c'est exécrable + +parce que + +euh dé- déjà euh les charges de travail étant + +étant très lourdes on en on a p- on a pour ain- pour ainsi dire plus le temps de parler + +même avec euh + +a- avec la personne qui est qui est sur la ligne parce que euh il + +on on va d'un bout à l'autre de la ligne donc euh + +euh et puis + + euh même euh + +ben les gens entre eux ben ils ils + +ils ont plus le temps de parler + +ils n'ont plus le temps de parler + +donc on + +le seul endroit au moment où on peut parler + + + + +c'est à la cantine le repas + +y a le repas ouais + + + +et puis après ben tout le monde revient à sa tâche et puis + + euh + +euh + +les passations entre l'équipe du matin et l'équipe d'après-midi + +l'équipe d'après-midi maintenant + +faut qu'elle soit à son poste + +avant + +les treize heures trente pour le passage des consignes + +donc euh les passages de consignes hop euh + +euh donc on peut même pas euh demander comment que ça va + + + + +euh euh et hop on on + +il fait beau et le soleil brille euh + + + + + +on s'en va au vestiaire on se déshabille euh on prend sa douche + + + + +et puis on rentre chez soi + +donc finalement rien + + + +ne s'est arrangé + + + +rien ne s'est arrangé c'est + + + +ni le salaire + + + + +ni les conditions de travail y a quelques euh + +non ni les salaires ni les conditions de travail + + + +y a que les trente-cinq heures qui éventuellement + + + +qui éventuellement ont été assez bénéfiques pour nous oui parce que bon + + + + +euh mais euh + +oui mais ça nous gâche + + + + + + + +il est vrai qu'aussi euh + +par rapport à certaines euh à certaines personnes qui travaillent euh dans + +euh dans d'autres professions euh + +euh nous c'est trente et + +trente-cinq euh heures euh vraiment effectives + + + + +hm hm hm + +c'est-à-dire + + + +trente-cinq heures à fond + + + +ouais + + + +donc euh trente-cinq heures à fond + + + + +euh je pense que + +c'est ce que j'ai cru entendre + + +oui + +partout hein + + + +aussi bien euh à l'hôpital que + + + +oui ah oui non mais ça c'est + +ça maintenant on n'a on n'a plus le temps de + +de de baguenauder ou de de prendre une petite pause par-ci par-là maintenant c'est c'est fini ça c'est + +il faut travailler travailler travailler + +de toute façon on est là pour ça mais enfin bon + + + +oui + + + +euh la convivialité ou le bon esprit dans une entreprise + +ou aide aussi à ce que le travail soit moins pénible et puis à la limite + +que ça permette même de f- des fois de faire des gains de productivité hein + + + + +si les gens se sentent + +hm + + + +bien dans leur travail + + + + +euh là les + +bah oui + + + +gens ils ne s'y sentent plus bien dans leur + + + + +travail + +ils sont malades + + + +et ils sont et + + + + +et y a y a un malaise + +il peuvent pas être bien + + + +il y a un malaise hein ça c'est c'est indéniable + + + + +énormément + +oui et + + + +puis en plus là vous avez j'ai lu vous habitiez Quai Saint-Laurent + + + + +donc euh c'était + +oui + + + +plus près par exemple pour vous d'aller + +ah oui bien sûr c'était plus près oui + + + + +mais bon + +et + + + +on ne on on avait on a habité ici parce que + +euh hm + +on avait trouvé ça parce qu'il y avait la hm + +la soeur à ma à ma femme qui habitait ici + +donc ce logement était était vide donc on a pris on a pris ce logement-là + +euh après ben euh on est resté à peu près jusqu'en en soixante-douze en soixante-douze on est parti euh + +euh au nord euh au nord d'Orléans à l'Argonne + + + + +qui est devenu un quartier relativement + +hm hm hm + + + +difficile depuis quelques années + + + + +et nous + +oui + + + +on en est parti à cause de ça + + + + +mais on est on est resté + +ah oui hm + + + +euh quand même quinze ans à l'Argonne + +et c'est pareil on a vu + +on a vu euh + +le l'environnement se dégrader mais à une vitesse euh c'est phénoménal + + + +ah ouais ouais + + + +ah c'est phénoménal + + + +c'est c'était sympathique + + + + +comme quartier à un moment l'Argonne euh ? + +oui au au départ + + + +quand nous quand nous sommes arrivés en soixante-douze + + + + +euh oui soixante-douze + +oui + + + +il y avait des communs + + + +hm + + + +mais des c- dans les communs on laissait des poussettes + + + + +on laissait les vélos on laissait + +hm hm hm + + + +il n'y avait euh rien qui disparaissait + + + +hm + + + +et puis au fur et à mesure la population a changé + +et ce qui fait que bon ben et c'est + +c'est devenu euh un un peu plus difficile + +puis euh dans les communs il n'y avait plus rien + + + + + +hm + + + +parce que euh + +euh le fait moi je me rappelle une fois ma femme elle était + +elle avait posé sa mobylette dans les communs parce qu'elle montait au deuxième étage pour euh chercher quelque chose + + + + +pour redescendre et puis repartir + +hm hm hm + + + +euh ça a duré quoi peut-être cinq minutes + +le temps qu'elle monte et qu'elle redescende + +quand elle est redescendue il y avait un bidon + +euh sous le réservoir de la mobylette et + + + + +on avait défait + +oui ils avaient pris le + + + +ils commençaient à à prendre de l'essence + +mais il y avait personne autour + + + +hm hm + + + +mais bon euh ce qui fait que euh + +ça s'est dégradé la population a changé et puis puis ça deve- ça ça + + + + +devenait vraiment invivable + +de pire en pire + + +c'est pour ça que nous sommes partis + +hm donc vous êtes restés combien + + + +de temps à l'Argonne ? + + + + +euh soixante-douze à + +de soixante-douze + + + +quatre-vingt-six euh + + + + +oui ça fait quand même quatorze ans oui + +ah oui quand même quatorze ans + + + +ah oui et vous êtes venus ici + + + +et après donc euh + +euh + +comme ça devenait invivable euh j'avais parlé un petit peu autour de moi + +j'avais dit bon si il y a quelqu'un qui connaît quelque chose hein quelque part euh + +il me le dit euh + +parce que moi je on peut plus on peut plus rester là euh + +Christian il a- il arrivait vers dix-huit ans tout ça donc euh + + + +hm hm + + + +euh ça devenait euh compliqué + +et donc j'ai un voisin + +d'ici + +qui habitait où c'est que je euh où où c'est que j'habite et qui m'a dit + +euh il euh c'est libre + +quand euh je dis euh c'est libre c'est au premier étage + +parce que on ét- + +on était au premier étage parce que les propriétaires ils habitaient + + + + +où on est maintenant donc euh + +oui c'est ça + + + +c'était libre donc euh + +euh il m'a dit euh si ça vous intéresse + + + + +donc ben euh nous ben oui bien sûr ça nous intéressait + +hm hm + + + +donc nous sommes venus ici + + + +donc euh parce que la propriétaire les propriétaires voulaient nous voir + +euh donc nous avons discuté et puis bon ben euh + +euh ils a- ils avaient l'air de d'être contents euh tout ça et mais + +euh on on a senti une une réticence quand on a quand on a dit qu'on habitait à l'Argonne + + + +ah ouais + + + +euh les gens ils ont hm ils ont + +ils ont eu une hésitation mais enfin euh euh comme c'était le le le voi- le voisin qui avait habité ici + + + + +qu'ils connaissaient très très bien + +et qui vous connaissait + + +et + +oui + + + +donc ils savaient très bien qu'il n'enverrait pas quelqu'un qui qui hein qui qui n'aurait pas été + +qui correspondait à leur norme à eux quoi donc euh + +euh ça s'est après ça s'est très bien passé avec avec euh avec les propriétaires on n'a jamais eu de souci + + + + +ni avec les + +oui + + + +les les les voisins ni rien + + + +donc ça fait quin- et et presque vingt ans + + + + +que vous habitez ici + +maintenant ça fait vingt + + + +depuis quatre-vingt-six ben ça fait euh + + + +ça va faire vingt et un ans + + + + +qu'on est ici + +ah ouais + + + +donc on est resté euh + +euh une bonne dizaine d'années + +euh au premier étage parce que les les p- les propriétaires habitaient ici + +et la maison qui est à côté il y avait le le père de + +du du + +du propriétaire ou de la propriétaire je me rappelle plus qui qui était là mais + +qui était grabataire + +donc quand euh quand euh + +quand il est décédé + +euh ils ont fait des aménagements et puis ils sont partis du rez-de chaussée pour aller habiter euh dans la maison + + + + +ah oui hm hm + +qui leur appartient + + + +et donc euh nous + +et au premier étage + +nous avions qu'une chambre + + + +donc c'était un peu embêtant + + + + +quand on avait de la famille ou des amis + +ah ça c'est sûr que + + + +pour venir euh coucher c'était pas pratique + +donc nous sommes descendus au rez-de-chaussée que là on bon on a deux deux chambres bon ben + + + + +pour nous c'est c'est très bien + +vous êtes bien là + + + +même quand les petites-filles viennent elles ont elles ont leur chambre euh + +donc euh + +on n'est pas obligé de dé- + + + + +déplier le canapé de replier le canapé euh + +hm hm hm hm + + + +et votre jardin il est plus loin + + + + +alors vous l'avez pas sur place ? + +alors donc oui non je + + + +si j'en ai un petit bout derrière mais j'en ai un petit bout qui est à + +à trois quatre kilomètres d'ailleurs ce jardin-là c'est + +c'est un le camarade à à un ami à + + + + +mon fils + +hm + + + +que vous avez vu + + + + +tout à l'heure + +hm + + + +euh hm + +qui avait qui avait ce jardin parce que ça appartenait à son grand-père + +son grand-père est décédé donc c'est le père + + + + +qui en a hérité + +hm + + + +mais son père il est à Pau + + + + +ah oui ça fait un peu loin + +alors évidemment pour venir + + + +faire le jardin ça fait un peu loin + +donc c'est lui qui en a hérité + + + + +mais comme il travaille + +hm + + + +avec sa femme i- il a dit moi je peux pas m'en occuper + +et mon fils a dit ben j'ai mon + + + + +mon père qui ira bientôt bientôt à la retraite + +hm + + + +je vais lui demander si ça l'intéresserait + +donc moi j'ai jamais fait le jardinage mais j'ai dit après tout + + + + +ça me fera une occupation hein ça donc euh + +oui ça fait du travail hein + + + +euh donc euh bon voilà euh + +ça ça me permet de d'avoir une activité euh + +parce que euh + +euh + +quand on est à la retraite faut faut s'occuper + + + + +parce que sinon on s'ennuie très vite hein + +oui oui + + + +hm hm + +donc le jardin ça fait beaucoup de choses à faire + + + + +ça + +ça fait + + + +beaucoup de choses à faire + + + + +vous faites des légumes + +c'est pour ça que je + + + + +des fleurs + +oui ah ben oui euh + + + +ah + + euh b- les fleurs par là là-bas + +euh là-bas si il y en a quelques-unes mais + +bon on fait surtout on e- on essaye de faire des légumes + +parce que le le seul de souci qu'on a à au jardin là-bas c'est qu'on a une t- qu'une petite cabane + +donc euh + +pour l'alimentation en eau c'est pas c'est pas évident + +on donc on a installé euh des des morceaux de bois qu'on a fixés + + + +des des gouttières en tôle + + + + +dessus avec des bidons + +hm hm + + + + + + + +pour récupérer de l'eau de pluie + + + +hm hm + + + + +parce que sinon euh sinon il y a il y a non non + +ah oui y a pas d'eau courante y a pas de + + + +y a pas d'eau euh pour alimenter le le jardin + +donc euh ben euh + +on essaye pas de on essaye de pas faire trop de de culture + +parce que au départ euh on veut en faire en veut en faire + +mais alors après ben quand il reste pendant presque quinze jours sans pleuvoir euh + +la réserve d'eau y a plus rien + +donc euh si vous avez fait de la culture que vous pouvez pas arroser ça sert à rien + + + +ah non + + + + +donc euh il faut + +mais vous avez + + + +de la bonne terre pourtant ici + + + +oui bien sûr + +ah oui oui ça c'est c'est c'est c'est de la bonne terre par ici mais enfin bon + + + + +mais enfin bon + +ah ouais + + +on amène en oui ben là j'ai des + +vous faites des petits pois des choses comme ça en ce moment ? + + +petits pois euh ils ont ils ont du mal euh + +pommes de terre non un peu non ? + + + +non euh parce que j'arr- j'arrive pas à les + + + +j'arrive pas à les faire j'avais jamais rien au pied je sais pas pourquoi + + + + +mais bon je + +ah + + + +je fais le là j'ai de l'ail + + + + +j'ai de l'oignon de l'échalote bon + +hm hm + + +euh + +des fèves + + + +euh des fleurs ? + + + +des fèves + + + +des fèves non euh + +ma femme euh en a mangé l'autre fois + + et quoi elle aime pas + +mais enfin euh + + + + +on fait des haricots blancs des haricots verts bon + +hm hm des tomates + + + +des tomates ah ben les tomates elles sont ici + + + + +et elles sont là parce que + +ah + + +euh ou- ou- oui il faut les arroser et puis euh il f- + +il faut les arroser oui et puis aussi les enlever les gourmands + + + + +et ce qu'il y a aussi + +ouais le + + + +c'est que le jardin où il est placé + +euh y a y a des chemins ruraux + + + + +et il y a un + +hm + + + +euh il y a une école maternelle qui fait centre aéré aussi + + + + +pour les enfants + +hm + + + +et à côté il y a un grand terrain + + + + +que normalement + +hm + + + +il est inaccessible parce qu'on est euh + +la municipalité a mis des gros rochers + + + + +pour empêcher l'accès + +hm hm + + + +mais les gens du voyage euh + + + + +passent dans les champs et vont s'installer là-bas + +ah d'accord + + + +et vous avez des arbres fruitiers non ? + + + +oui j'ai des arbres fruitiers ben là j'ai deux cerisiers là + + + + +qui euh ben + +hm hm + + + +qui euh + +qui vont commencer à donner j'ai euh y a un noyer + +et puis il y a des des des + +euh des poiriers des pommiers mais qui sont très très vieux + +donc ben y a y a quelques fruits mais bon ils ils sont véreux et tout ça et puis + + + + + + +j'ai essayé de les entretenir mais ils sont tell- ils sont oui + +c'est les mé- ce sont les meilleurs les les véreux + + + +mais le problème qu'y a c'est qu'ils sont tellement vieux y a beaucoup d'entretien à faire et puis bon le jardin n'étant pas à moi je veux bien en faire un petit peu mais bon euh + +il faudrait tout tout arracher pour tout renouveler donc à ce moment là ça deviendrait vraiment + +et puis bon il faut faire attention aussi de pas trop en faire non plus parce que quand il y a les + +les ces gens-là qui + + + + +qui viennent avec leur caravane qui s'installent + +hm ils s'installent + + +ben voilà ils ont ils ont ils ont tendance à + + + + + + +à se servir + +à récolter + + + +à récolter + +alors donc c'est pour ça que euh + +une année j'avais fait des tomates là-bas + +et puis euh y avait + +même des tomates cerises + +et un jour on est arrivé la porte du jardin était carrément cassée parce que c'était quand même + + + + +qu'une porte en bois c'est tout hein c'est + +hm + + + +mais elle était littéralement cassée + +puis ils avaient bah ramassé toutes les cerises et puis ils avaient + +euh les les tomates cerises et puis puis ils avaient cassé les pieds + + + +hm + + + +donc ce qui est ridicule + +parce que vous voyez y a plus rien + + + +ouais + + + +alors donc euh en quelque part ça ça ça + +ça devient énervant + +quand ça ça ça se produit d'une année sur l'autre euh + +il y a deux ans euh + +euh des noix on en a ramassées avec euh + +avec le le propriétaire du du jardin Pascale et moi on en a ramassé une pochette Auchan chacun + + + + +alors que c'est un noyer que + +ah ouais + + + +de circonférence il fait un mètre cinquante + +ouais + + + +donc euh cette année que ils étaient pas là euh on en a ramassé au moins une quarantaine de kilos + + + + +y en a eu beaucoup et puis il y en a encore beaucoup cette année + +parce que oui + + +d'après ce + +parce qu'ils viennent + + + +assez souvent ils viennent à à Pâques + + + +parce qu'il y a un grand centre de + + + + +de regroupement évangélique à Nevoy là-bas du côté de + +euh aux Choux là ah non hm hm + + +du côté de Gien là-bas + +oui c'est + + + + +ça aux Choux oui oui + + + + +donc ils s'éparpillent un petit peu + +hm + + + +et puis ils + +ils reviennent vers le + +vers euh mi-août + +parce que au mois de septembre c'est c'est des + +des grands chasseurs + +donc que comme c'est une région + + + + + + +où on + + + +bah + + + +où y a pas beaucoup de gi- + +où y a beaucoup de gibier donc eh ben euh + + + + +vous devez avoir pas mal de lapins dans le + +comme c'est des grands chasseurs + + +jardin + +ah oui bah y a du lapin même en + + + +en en queue de forêt par là-bas y a des + +y a des y a des chevreuils + + + + +euh y a ah oui + +dans la forêt de Bucy là-bas + + +dans les dans la + +hm hm + + +dans les queues de forêt des forêts + +hm hm + + +de Bucy oui il y a du + +hm hm + + +y a du chevreuil hein + +hm hm + + + +alors évidemment bon ben comme c'est des grands chasseurs + + + + +euh ils viennent s'installer là et puis bon ben + +bah oui + + + + + +comme au mois d'août septembre c'est là que + +beaucoup de + +de choses sont bonnes à ramasser dans le jardin + +bon ben ils se servent un petit peu à droite à gauche quoi + + + +c'est tellement cher dans les + + + + +boutiques + + + +ben oui forcément et puis là bon + + + +on sait que c'est des + + c'est directement du producteur au consommateur il y a + + + + +pas d'intermédiaire voilà + + + +c'est pas pollué c'est pas + + + +c'est presque bio + + + +oui + + + +voilà donc euh + +
+
+ + +on revient un peu au travail euh + + + + +oui + +votre femme elle + + + +travaillait aussi je crois hein + + + + +et + +oui ben oui bien sûr + + + +mais et dans son usine les problèmes étaient les mêmes ? + + + +oui les problèmes étaient les mêmes donc euh elle a bénéficié des des des trente-cinq heures aussi + + + + +parce que c'était une euh + +hm + + + +une des plus grosses entreprises qu'y avait sur euh + +euh sur Orléans + +et puis bon euh donc euh + +ma femme a fait toute sa carrière euh + +dans dans cette entreprise-là elle est rentrée à la sortie de l'école et puis elle en est partie à + +à cinquante-cinq ans + +en préretraite parce que comme euh on avait un un enfant + +on a deux les femmes ont deux ans de + +de cotisation par enfant + + + +hm hm + + + +donc ce qui fait que ça l'a amenée à + + + + +à se retrouver euh à pouvoir par- p- à pouvoir partir en + + + + + + + +préretraite donc ce qui fait qu'elle est partie + +comme elle + +nous sommes à trois elle est plus jeune de trois ans + +mais elle est partie quand même avant moi du fait qu'elle a qu'elle avait ses deux ans de + + + + +de cotisation + +ah oui hm hm + + + +qui entre parenthèses ne sont pas volées + +parce que quand on a + + + + + + +des enfants à élever et puis qu'on travaille + +hm hm + + + +euh c'est + +pas toujours facile + + + +non + +non non + +voilà donc et + +
+
+ + +et qu'est ce que vous pensez du travail des femmes + + + + + + +vous êtes pour vous êtes contre euh ? + +ben euh ben je + + + +je s- je suis ni pour ni contre c'est aux gens de voir si + +euh si euh soit ils veulent travailler + +parce que + +ils euh ils mettons ils ont + +un un mari qui gagne très bien sa vie mais qu'ils veulent travailler pour s'occuper + +pour avoir euh + +ne pas être chez elles à pas savoir quoi faire + +il y a des gens qui travaillent par nécessité + + + + +aussi parce que + +hm + + +beaucoup de gens de femmes travaillent par nécessité + +c'est vrai + + + +parce qu'un salaire + +ne suffit pas + +et puis bon ben quand il y a des nourrices à payer euh + + + + +ça comme ça coûte quand même assez cher donc euh + +c'est cher hein hm + + + +mais par contre euh où où je suis à à à + +vraiment pour c'est + +pour les salaires l'égalité des salaires + + + +hm + + + +je ne comprends pas pourquoi à qualification égale + +les femmes euh ne sont + +sont sont sous-payées + +ça je trouve ça euh + + + + +euh c- + +hm hm + + + +c'est aberrant + + + +et chez Renault il y avait des femmes là + +sur les chaînes là ? + + + +euh ah ben moi euh à ici chez nous ici à à à + +à Orléans Saint-Jean-de-la-Ruelle + +et puis à la Source y avait pas de femmes sur les chaînes + + + +y en avait pas + + + +mais il y a certaines usines où y a des femmes + + + +qui travaillent sur + + + + +les chaînes + +mais là elles sont payées + + + +pareil chez Renault quand même ? + + + +euh ah ben j- là l- euh + +euh ça + +alors ça c'est un domaine où je + + + + +je ne sais pas + +vous savez pas + + + +je ne sais pas + + + + +je veux pas m'avancer + +hm hm + + + +mais + +bon a priori peut-être que oui je pense euh + +euh mais bon euh c'est pareil euh + +ça je je + +je peux pas vous dire euh c'est oui c'est non euh + +euh je sais qu'après quand on monte un petit peu plus dans + +dans dans dans + +dans tout ce qui est l'administratif bon ben c'est sûr que là euh + +il y a des différences de + + + + +salaire + +ah oui oui c'est net + + + +et puis les promotions sont beaucoup moins hautes + + + +non + + oui + + + +ah ouais + +donc euh + +
+
+ + +et alors vous aviez un un fils en bas âge + +je viens de le voir il est plus en bas âge + + + + +apparemment + +euh non il est il est + + + +il est plus en bas-âge ben oui parce qu'il va attraper quarante et un ans + + + + +maintenant eh ben oui comme ça fait quarante ans + +ah ouais + + +donc euh + + + +ah oui oui + + + +euh donc euh ben voilà euh + +il a il a fait + +il a fait ses des études il a + +un brevet professionnel menuiserie ébénisterie + + + + +agencement de magasin euh + +ah bah c'est bien hm + + + +il a fait euh un an d'acoustique architecturale à + + + + +à Andrésy à côté de + +hm hm + + + +de quoi c'est de de Versailles + + + + + +et puis quand il est revenu + +bon ben il a travaillé un petit peu dans son métier + +puis bon euh il ça marchait pas tellement bien parce que bon + +les conditions de travail étaient pas terribles et puis bon euh + +euh il est il est d'un caractère assez + +assez vif alors donc euh + +euh ben il a fait euh ou euh + +pas mal de choses euh gar- tenu un garage une discothèque tout ça et puis + +et puis il est revenu dans son + +dans son métier donc euh + +euh ça marchait nettement mieux bon ben en plus il avait mûri + + + + +un petit peu aussi + +hm + + + +euh bon il avait des enfants + +et puis euh là dans l'entreprise où où il travaille il a eu l'opportunité de + +euh ils cherchaient des conducteurs de travaux + +donc ils cherchaient en interne + +voir euh si y avait + + + + +des ouvriers que + +ah ouais + + + +ça ça ça intéresserait + +ben lui i- il a dit oui euh + +moi je veux bien essayer donc euh + + + + +il a été mis avec un + +oui + + + +conducteur de travaux expérimenté + +qui qui qui + + + + +lui a appris + +qui l'a formé + + +euh qui l'a formé + +hm + + + + + + et puis maintenant ben il se débrouille très bien euh + +tout seul donc bon ben voilà i- il a gravi des échelons en + + + + +dans son entreprise euh + +hm + + + +euh ce qui fait que euh + +maintenant ben euh + +la vie est moins difficile pour lui + + + +donc ça existe toujours la formation professionnelle euh la f- euh + +la promotion professionnelle + + + + +en entreprise ? + +euh en + + +hm un peu plus + +dans l'en- dans les entrepri- euh + + +c'est une grosse entreprise oui ? + +euh ça ça dépend si ah oui oui + + +ah oui + +c'est c'est les l'en- + + + +la les maisons Phénix + + + + +donc c'est + +ah oui + + +c'est une grosse entreprise au niveau national hein + +hm hm hm hm hm + + + +oui donc euh s- + + + + +donc euh mais euh + +une formation + + + +mais ils sont ils sont franchisés + +donc euh si vous voulez euh + +euh + +chacun fait un petit peu ce qu'il veut + + + + +euh dans dans sa région + +dans sa région + + +bah y a y + +hm + + + +y a des normes à respecter pour euh hein + +euh tout le monde a les mêmes fournisseurs mais euh i- chacun gère + +se son pool euh à sa façon + + + +hm hm + + + +donc ce qui fait que euh + + + + comme il était plaquiste + + + + +donc euh il faisait des cloisons de placoplâtre tout ça + +ah ben on en cherche des plaquistes + + + +ben oui ils en ils en cherchent parce que c'est pas facile + + + + +de trouver + +hm + + +des des des bons des qualifiés + +des gens qualifiés oui oui + + +parce qu'il y en a beaucoup + +hm + + + +qui se disent plaquistes mais euh faudrait presque leur + + + + +faire voir + + + + + + + +ouais + + + + + + + + + +et parce que euh y + +comme il nous y a + +comme il nous a dit euh + +euh les les plaques de placo euh je sais pas combien que ça fait + +mais ça ça doit faire pas loin de soixante-dix ou + + + + +quatre-vingts kilos hein c'est très lourd + +hm hm très lourd hm + + + +il dit quand on a trente ans les quatre-vingts kilos on les sent pas de trop + + + + +mais quand on a cinquante-cinq ans + +hm hm + + +tranquille + +hm hm + + + +les quatre-vingts kilos ils font toujours quatre-vingts kilos mais à + + + + +à cinquante-cinq ans ça pèse beaucoup plus lourd + +ah oui oui + + +hein ça c'est comme les + +ouais ouais + + + +les vieux carreleurs qui qui qui ont des des des + + + + +rhumatismes partout + + + + + + +parce qu'ils sont à genoux toute la journée donc euh + +ouais à quatre pattes sans arrêt + + + +ça va bien quand on a trente + + + + +ans mais quand on + +hm + + + +arrive à cinquante-cinq ans euh + +donc euh + +euh il a eu cette opportunité + +bon ben il l'a saisie + +puis bon ben voilà hein + +s'il a une possibilité peut-être après de faire euh autre chose il le fera peut-être mais bon + +dans l'immédiat + + + +c'est déjà pas mal + + + +c'est déjà très bien + + + +hm donc il est content de sa carrière + + + +oui + + + +alors à lui de travailler à vous les loisirs + +
+
+ + +donc comme loisirs euh + +le jardin et + + + + +puis euh + +eh le eh ben le tennis de table + + +tennis de table ah oui tennis de table donc + +parce que euh le ouais + + + +à la salle des fêtes là + +b- euh la salle de sports là-bas + + + +euh non euh on a est y a un gymnase + +euh ben vous l'avez peut-être pas vu + + + + +quand on a + +ah si je suis venue par + + + +euh la rue Paul Doumer et + + + +ah oui d'accord donc vous l'avez pas vu + +parce que c'est un + + + +ouais je le connais + +parce que j'ai ma petite fille qui faisait + +qu'est ce qu'y avait de la gym euh avec des + + + + +des cerceaux des trucs comme ça + +ah oui oui oui d'accord + + + +et par là euh + + + + +oui oui + +voilà + + +donc euh ben je fais du tennis de table eh ben euh + +hm hm + + +ça fait euh cinquante ans que je fais + + + + + + +du tennis de table + +hm ah oui bah vous devez être bon hein + + + +oui donc j'avais + +j'en fais toujours donc euh + + + + +euh + +en compétition ? + + + +en compétition oui + + + + +ben j'étais au + +oh là + + + +championnat de France à Angoulême y a euh + +vétéran euh corporatif y a ben euh + +euh promu pour le premier mai + + + +hm + + + +donc je fais toujours de la compétition + +au niveau du club et puis bon ben euh + +maintenant que je suis à la retraite ben je + +je je suis plus bénévole qu'avant + + + + +parce que j'ai beaucoup plus de temps donc euh donc euh + +donc vous entraînez les jeunes euh + + + +je je donne un coup de main pour l- pour les jeunes euh + +euh + +bon je m'occupe aussi euh de de l'intendance + + + + +parce que des fois + +hm + + + +quand y a des manifestations bon ben + +euh il faut faut + +faut faire une buvette + + + + +faut faire des casse-croûte enfin il faut acheter tout ce qu'il faut acheter euh + + +hm hm ouais + + + +euh et puis voilà et puis bon ben euh + +quand il y a besoin ben + +bien bon euh je suis là quoi + +puis euh + +euh + +ça ça m'occupe une bonne partie + + + + +parce que je joue + +hm hm + + + +toujours avec mon entreprise donc euh + +euh je joue le lundi euh + +l'entraînement c'est le mardi et le vendredi + + + + +euh j'ai des fois des compétitions + +ah oui en effet + + + +le samedi ou le + + + + +ou le vendredi soir donc ce qui fait que + +hm + + + +euh le tennis de table me + +me prend beaucoup + +mais de toute façon c'est une passion + + + + +alors donc euh + +hm hm + + + +on a un ami qui + +qui joue au tennis de table il est + +beaucoup plus jeune que nous + +Philippe NPERS + + + + +je sais pas si vous + + + + + + +le connaissez + +ah + + + +j'ai connu Philippe NPERS oui + + + +ben il continue hein + + + + +il est toujours classé au ping-pong euh + +ah oui oui hm hm + + + +oui oui oui + + + + +sa soeur a été championne euh de France + +et il devait il devait être euh il devait être + + + +au &gazelec je crois ou quelque chose comme ça + + + +hm hm hm + +sur les Aydes par là + + + + +je sais plus où non je sais plus + +hm hm + + + +et il joue toujours + + + +ah oui bien sûr + +ah ben et de toute façon + + + + +théoriquement y a pas d'âge pour euh + +hm hm + + + +moi je y a y a deux personnes + +qui jouent encore euh + +y a monsieur Henri NPERS + +qui a qui doit avoir quatre-vingt-quatre ou quatre-vingt-cinq ans + + + + +ah mais c'est et puis euh monsieur NPERS + +toujours euh + + + +aussi rapide euh + + + + +ah ben euh non il j- il joue à il joue à son rythme mais il + +hm hm + + + +il est pas facile à jouer encore hein + +et puis y a monsieur NPERS qui tenait un magasin de photos + + + + +pas loin des des NANON + +hm hm + + +bah qui euh gens qui qui continuent à jouer + + + + +qui a quatre-vingts + +ouais ouais il est dans nos âges + + +qua- non il a quatre-vingts et quelques années aussi hein + +celui là + + +monsieur NPERS ah non c'est pas le fils c'est le père + +c'est pas le fils alors + + +c'est le père hein + +hm + + +bon bah alors comme quoi ça conserve hein euh + +hm hm hm hm + + + +ah ben c'est c'est une bonne activité donc euh + + + + +euh vous n'avez pas + +bien sûr + + + +tellement de temps finalement jardin ping-pong + + + + +euh + +ben voilà oui + +
+
+ + + +les week-ends euh + +donc euh ben les week-ends ben euh + + + +il y a il y a les p- et + + + + +y a les petits-enfants hein euh + +hm + + + +et puis bon ben euh avec ma femme euh + +ben quand il fait pas mauvais + +bon ben on va se on va se promener hein euh + +parce qu'on aime bien marcher euh + + + + +quand c'est la saison des champignons + +hm + + +comme j'ai- j'aime bien + +bah là y a j'ai trouvé des girolles moi hier + + + +oui + +ah oui + + + + +ouais avec ce qui est tombé là + +ouais bah ça hm hm + + + +ben là où diman- au man- au marché de la Madeleine + + + + +j'en ai vu hein euh + +hm + + +bien dix-huit euros le kilo quand même hein + +j'étais surprise + + +j'étais surprise d'en trouver + +oui + + +parce que c'est un peu tôt mais hm + +ben oui mais il a f- tellement fait euh chaud + + +de bonne heure et puis il a il a il a beaucoup plu aussi + +hm hm + + +ce qui fait que + +hm + + + +là là ça se réchauffe + +ça va être bon de d'y aller euh + + + + +euh faire un tour la semaine prochaine + +et et même là + + +ah oui oui + +parce que + + +hm + +j'étais surprise + + + +à côté enfin chez nous euh + +y a des girolles + + + +ah oui + +non mais + + + + +moi je sais que l'année dernière euh + +hm + + + +j'ai jamais ramassé alors euh c'était une année à à cèpes + + + + +à cèpes et à trompettes + +ah j'ai j'ai jamais j'ai ja- + + + +j'ai jamais ramassé tant de cèpes de ma vie + +que l'année dernière + + + + +alors je j'ai + +ils étaient beaux l'an dernier oui + + + +moi tout personnellement j'en ai ramené une quarantaine de kilos + + + +hm + +et vous avez trouvé en + + + + +forêt de Bucy + +en forêt d'Orléans + + +forêt d'Orléans du côté de Loury par là non + +Orléans + + + +oui + +mais bon le problème qu'y a c'est que en forêt d'Orléans + +euh il y a des + +des coupes de bois de plus en plus + + + + +alors ce qui fait que bon + +hein ça dénature + + +ah ben là il y a plus de champignons + +hm hm hm hm + + +de coupe de bois c'est fini les champignons y en a plus + +hm hm hm + + + +et puis ce qu'il faut dire aussi c'est qu'il y a de plus en plus + + + + +de monde parce que avant + +ah oui oui + + +tout le monde n'avait pas une voiture + +ouais + + + +donc euh ça limitait déjà beaucoup + +seulement maintenant que tout le monde a une voiture + +vous avez les + + + + +malheureusement les gens qui sont au chômage + +hm + + + +vous avez les préretraités + + + + +vous avez les retraités + +hm + + + +vous avez les gens qui travaillent en équipe + +donc qui sont libres soit le matin + + + + +soit l'après-midi + +hm + + +ben ça fait du monde dans les bois hein + +ah oui oui oui + + + +moi je sais que l'année dernière + +euh il y a certains endroits + +euh on euh je passais à sept heures le matin + +y avait déjà une quinzaine de voitures + + + + +donc euh c'est pas la peine de s'arrêter + +ah oui + + + +quinze voitures dans un + +dans un coin euh + + + +euh vous trouverez rien hein + + + + + + + c'est pas la peine + +et les pieds-de-mouton + + + +vous les ramassez aussi en forêt d'Orléans ? + + + +oui aussi en forêt d'Orléans les pieds-de-mouton euh + +trompettes cette année aussi euh + +euh + +et puis et puis beaucoup beaucoup + +beaucoup beaucoup + +beaucoup de cèpes + + + +hm + +oui + + + + +ils étaient bons cette année au mois d'octobre euh + +enfin dans les coins où que je vais parce que y a des y a y a oui + + + +mais c'était assez tardif là + + + + +quand même + +oui ils étaient + + + +assez tardifs mais bon euh + + + + +hm + +mais euh bon c'est + + + +et puis il s'est + +y a y a des coins y a des coins y a des girolles et puis y a pas de cèpes + +d'autres endroits euh + +euh il y a de l'oronge y a + + + + +pas de ça euh bon + +hm + + + +hm hm + + + +et puis euh et puis + + ce qu'on ramasse aussi + +c'est de la mâche + + sauvage + + + + +y a de la mâche sauvage bon ben + +ah oui hm ah oui + + +euh + +non c'est pas le raiponce + + + + +euh y a le raiponce mais j'en sais r- + +oui c'est vrai + + +on + +hm + + + +on avait un ami dans le temps + +qui euh + +qui savait ce que c'était + + + +hm + + + +mais non on le sait pas + + + + +ah ouais d'accord + +donc + + + +euh ce qu'on voulait c'est + +c'est s- connaître euh + +quelqu'un qui connaît vraiment + + + + +parce que c'est c'est c'est + +hm + + + +c'est quelque chose qui est sauvage qui pousse + + + +hm hm + + + +mais on + +on on connaît pas et pourtant c'est bon + + + + +parce que + +c'est bon oui + + +ça ça a un arrière-goût de noisette euh + +hm + + + +mais bon nous on trouve de la mâche + +les pissenlits + + + + +ben ça on en ramasse euh autant qu'on en + +ah ça à condition qu'ils soient jeunes + + +ah bah qu'ils soient jeunes + +c'est bon + + +oui bien sûr oui + +hm + + +mais bon euh ça c'est c'est des produits + +hm hm + + +qui sont naturels parce que y a y a + + + +hm hm hm + + + +ben c'est c'est sûr le le plus dur après c'est pour les nettoyer + +parce que les pissenlits à nettoyer euh + + + +hm + + + +c'est t- très + + + + +terreux hein + +c'est sableux oui + + +mais + +hm hm + + + +bon c'est c'est très bon hein + + + + +c'est très bon avec des oeufs durs et puis + +ah oui avec des lardons et + + +des lardons + +des oeufs mollets + + + +et puis un petit morceau de pain aillé euh bon + + + +hm hm + + + +c'est un repas qui coûte pas cher + + + + +euh juste le le mal de les ramasser + +ah non hm + + + +donc vous manquez pas d'occupations + +
+
+ + +vous partez de temps en temps ? + + + +euh oui ben oui oui euh ben on part d- euh + +en vacances de moins en moins on peut plus + +on ne peut plus partir en vacances nos + + + + +nos revenus sont + +trop de choses à faire ah non + + +non non c'est les revenus qui sont très faibles + +ah bon ? + + + +ah oui oui + +euh ben euh + +là euh on on + +on est à la retraite on est content d'y être + + + + +parce que euh arrivé à un certain âge on y est + +hm hm + + + +mais + +euh c'est au point de vue salaires euh + +retraite c'est + +euh ça a + +ça a drôlement diminué hein + + + +ah oui + + + +parce que avant + +euh quand on partait en retr- en retraite + + + + +c'était les dix meilleures années + +hm + + +qui servaient pour le calcul de base + +hm hm + + + +maintenant + +euh l- + +moi quand euh je suis parti + +c'ét- en + +donc en l'an deux mille + + + +ah oui vous êtes parti après moi alors + + + +euh c'était + +déjà les dix-neuf meilleures années + +donc c'est-à-dire + + + + +pratiquement le double d'années + +ah ouais + + + +ah ouais + + + +euh ma femme c'était vingt-deux ans + + + + +de meilleures années et + +de + + + +puis maintenant + + + + +c'est vingt-cinq ans de meilleures années + +ah ouais + + + +donc y aura personne qu'aura des retraites euh + +mais il est il est évident que + + + + +euh si on prend vos dix meilleures années + +hm hm + + + +et puis qu'on prend vos m- vingt meilleures années + +ben vingt meilleures années + +vous avez touché pratiquement la moitié + + + + +de de de ce que touchait l'autre + +oui oui ah oui + + +donc euh + +ça c'est sûr + + + +euh ce qui fait qu'on a des + +des des toutes petites retraites + +mais par contre euh + +toutes les charges le gaz l'électricité le loyer tout ça ne diminuent pas + + + + +ah non même pas ça au- ça augmente hein + +du fait qu'on est à la retraite c'est pas moins cher + + + +ça augmente alors ce qui fait que ben + +on a sacrifié les les on sacrifie les vacances hein + + + + +parce que quand on a toute euh + +hm hm + + + +quand on a tout payé + +ben il faut vraiment pas s'écarter + +tout en ayant deux retraites hein il faut vraiment pas s'écarter + +donc les vacances et ben c'est c'est une fois tous les trois ans + + + + +maintenant euh et puis c'est tout + +ah ouais + + +si on n'a + +et vous étiez + + + +du côté de Limoges + +vous avez toujours de la famille ? + + + + +oui toujours oui ? + +oui j'ai tou- j'ai toujours ma ma mère + + +mais vous y allez toujours ? + +qui a quatre-vingt-sept ans euh + + + +on y va toujours oui + +oui oui ils ont ils ont déménagé d'où c'est qu'ils étaient euh + +euh ils sont ils sont dans une euh + +dans une grande ville ils ont euh une s- sous-préfecture + + + + +donc euh + +hm + + + +y a y a y a tout euh tout tout ce qu'il faut elle est dans un petit immeuble + +de trois étages elle habite au rez-de-chaussée + +et puis euh c'est + +c'est pas des hm + +des immeubles où y a que des vieux + + + + +entre parenthèses + +ah ouais + + +y a y a un peu un mélange de tout + +hm c'est mélangé + + +voilà y a des gens qui ont quarante cinquante ans + +hm + + + +y en a qui ont + +qui ont une tren- de euh une trentaine d'années qui ont des enfants + +donc euh ce qui fait que + + + + +elle est toujours dans la vie euh + +voilà et puis euh c'est comme c'est des des + + + +des des des immeubles euh + +qui à trois étages + +eh bien y a beaucoup plus de convivialité + + + + +que quand on est dans une grande tour où + +ah oui oui ah oui oui + + +on se dit à peine bonjour et puis c'est tout hein + +hm hm hm + + + +hm hm + +et autrement euh bon ben vous dé- d'ici vous vous déplacez en voiture + + + + +en + +oui oui bien sûr + + +en voiture + +vous avez une voiture + + + +oui oui + +oui ben elle est + + + +oui une une + + + + +en fait oui je on + +ça suffit euh oui + + +en a une deuxième on s'en sert + +hm + + + +très très peu donc on je sais même pas si on va pas + + + + +arrêter d'ailleurs parce que bon + +hm + + + +on paye une assurance pour s'en servir très très peu + +euh parce que euh + +si des fois celle-là elle est en panne ou qu'il faut l'amener au + + + + +garagiste + +garagiste + + +on a toujours l'autre + + + + + + +mais bon euh + +hm + + + +c'est vrai que si on regarde euh + +euh le prix de l'assurance + + + + +par rapport à ce qu'on se sert euh + +ah oui + + +c'est vrai que c'est peut-être pas nécessaire de la garder + +hm hm + + +enfin + +vous avez une Renault évidemment + + + +euh oui + +euh parce que + +je me la suis achetée avec euh + +ma prime de départ + + + +ah oui avant non ? + + + +euh ah ben si avant j'avais + +j'avais j'ai toujours eu Renault pour la bonne raison que on euh + +euh + +moi j'ai hm jamais acheté de voiture neuve parce que euh c'était trop cher + + + +hm + + + + + + + +mais euh j'ai toujours acheté des voitures d'occasion Renault + +parce que on avait quand même des remises sur les pièces + + + + +pour la ré- pour les réparations donc euh + +ah oui pour réparer et vous saviez le faire + + +donc euh il y a certaines réparations + +hm + + + +que je faisais et puis que + +d'autres copains qui faisaient de la mécanique donc ça nous permettait d'avoir les pièces quand même moins cher que si on les a + +on la faisait réparer euh + + + + +sur place + +hm hm + +
+
+ + +donc vous vous déplacez + + en voiture et les transports en commun ici euh + + + + +vous prenez un peu le bus euh pour aller + +euh euh non jamais + + + +jamais + + + +euh quand on ha- + +quand on habitait euh sur les quais + + + + +puis à l'Argonne + +hm + + + +ça nous arrivait de le prendre + + + + +le bus + +oui mais d'ici non + + + +mais d'ici non parce que bon ben déjà euh y en a pas beaucoup + + + +hm + + + +y en a très peu + +et puis euh si on va en si on va en ville + +souvent de fois c'est parce que euh + +euh on a vraiment quelque chose à y faire donc euh + + + + +on on n'y passe pas non plus la journée hein donc euh + + + + oui mais c'est + + + +pas ça vous plaît pas d'ailleurs les villes + + + +non + +c'est c'est c'est euh + +euh aller en ville maintenant + +bon ben c'est parce que + + + + +on il f- il faut y aller + +vous êtes obligés + + + +mais euh non non euh + +euh que dans le mais c'est peut-être aussi le fait de vieillir + + + + +que et puis qu'on est + +hm hm + + + +qu'on est un petit peu excentré et puis que + +qu'on se trouve très bien + + + + +où on est quoi on n'a pas envie de d'aller + +hm hm c'est vrai + + + +d'aller euh en ville euh + + + +euh + +qu- + + + + +chercher une place de parking + +hm hm + + + +euh c'est la croix et la bannière euh + + + + +puis c'est cher + + + +euh et puis c'est cher alors donc bon ben + + + +si on y va ben + +euh si on a des courses à faire on essaie d'y aller le matin de bonne heure pour essayer de trouver une place de parking déjà + +euh et puis on fait nos courses et puis après ben on rentre à la maison c'est tout hein + + + +ouais + + + + +non euh en ville on + +non vous aimez pas + + + +le train vous le prenez + + + + +pour aller s- euh à Limoges non + +non on prend on descend en voiture + + +vous descendez en voiture + +parce que euh + + +vous prenez jamais le train + +euh + + +finalement + +non + + + +on le prend plus + + + + +parce que on l'a pris dans le temps + + + + + + + +parce que ma + + + + +ma femme étant fille de cheminot elle avait + +ah oui elle avait des réductions + + +des réductions mais quand elle est mariée les réductions disparaissent hein mais bon + +elle en avait plus + + +on prenait quand même + +oui parce que ma mère elle était + + +voilà et à + +fille de cheminot et je crois pas qu'elle en avait + + +à cette époque-là on n'avait pas de voiture + +hm + + + +donc comme on n'avait pas de voiture + +ben on prenait le train + + + + +à côté de ça + +et + + + +moi je suis + + + +mère de + +de fille qui travaille euh + +dans une compagnie aérienne + +j'ai des billets de réduction pour l'avion + + + +ah euh vous + + + + +en + +en tant que parent + + + +en tant que parent + +bah ça c'est + + + + +c'est c'est bien ça + +voilà + + +c'est bien ça + +ah oui + + +ça permet quand même + +hm hm + + +des fois de de + +bah oui + + +de de de + +on paye que les taxes + + + +d'aéroport donc c'est quand même + + + + +ah oui + +hm + + +parce que ça a quand même euh + +hm hm + + +ah ben tant mieux hein euh + + + + + + +de toute façon hein + + + + mais c'est les parents c'est pas les en- euh + + + +pas les enfants + + + +oui + + + +voilà donc euh + +
+
+ + +les vacances vous en avez pas + +hm + + + + +ben euh + +vous partez de temps en temps + + + +quand avec Renault non il y a pas de voyage euh ? + + + +euh + + + +on non + +euh enfin si y en a mais bon + +on ne fait pas partie de euh de euh + +d'association de retraités ni + +ni de mon entreprise ni de celle de ma femme + + + +hm + + + +parce que euh + +bon on a peut-être euh des idées un peu + +un peu pas comme tout le monde + +mais c'est c'est des gens qu'on a côtoyés + +euh certains pendant des années + +et certains qu'on a euh + + + + +hm hm + +qu'on a supportés + + + +hm + + + +donc euh on + + + +on voulait quand même pas se retrouver + + + +à aller + + essayer de se détendre avec des gens qu'on n'avait + + + + +pas beaucoup d'affinités hein + +hm hm + + + +oui ça se comprend + + + + +donc euh bon les voyages + +ouais + + +non on fait pas de voyages + +non + +
+
+ + +et vous écoutez la radio je suppose + + + +ah la radio oui toujours + + + + +toujours le + +toujours + + + +le matin on se lève on met la radio + + + + +euh + +et quelle euh ? + + + +euh on ben on met RTL + + + +RTL + + + +oui + + + +oui + +
+
+ + +et puis y a la télévision ? + + + +la télévision + +oui ben oui euh donc on bon on + +bon on + +on + +on est on est plutôt on est nous on est plutôt reportages + + + +hm hm + + + +on est beaucoup reportages donc on regarde souvent de fois la cinq ou Arte + + + + +parce que c'est là où il y a le plus de reportages + +y a le plus de reportages + + +sur la trois il y en a pas mal non plus + + + + +euh y en a aussi oui ben euh Thalassa par exemple le vendredi soir + +plus je crois Des Racines et des Ailes ouais ouais + + +c'est intéressant euh + +ouais ouais + + + +euh y a y a des émissions aussi qu'on aime bien + +regarder euh + +sur la deux euh + +comme euh non Zone Interdite c'est sur la six c'est + +Envoyé Spécial + + + + +tout ça bah on ai- on aime bien + +ah oui hm + + +euh + +Des Racines et des Ailes c'est sur + + +oui les Racines et des Ailes aussi oui ça doit être sur la deux aussi + +la deux sur la deux ou sur la trois ? ah oui + + +donc nous on est on + +vous êtes euh + + +on oui + +plutôt reportages informations + + + +euh des films non ? + + + +oui oh ben oui des films aussi mais bon euh + +malheureusement euh + +pour trouver des films euh + + + + +qu'on n'a déjà pas vus euh + +récents + + +c'est difficile hein + + + +hm hm + + + + +parce que euh + + + + + + + +euh on vous dit ah euh + +première diffusion + +ah ben oui mais sur cette chaîne-là mais sur les autres chaînes ils sont passés déjà trois fois + + + + +trois ou quatre fois + +ah oui oui + + +donc alors + +ça c'est vrai + + + + + +comme ça il n'y a pas d'embarras à avoir + +quand on ne on n'en + + + + +quand on n'en voit pas un non voilà + +voit pas un on le reverra plus tard + + + +puis alors là comme maintenant c'est devenu la maladie des séries + + + + +sur la sur les sur à la télé toutes + +ah oui ça revient moins cher je crois + + + +toutes les oui + + + + +toutes les chaînes c'est des séries + +hm + + + +ah oui mais + +on n'est pas forcé d'être coincé devant la télévision + + + +tous les soirs non plus + + + +et ça finit tard hein + + + +ouais et puis même euh + +bon ben c'est des séries des séries alors si vous avez pas vu le bout + + + + +vous comprenez plus la suite euh + +hm + + + +euh bon euh + +nous euh on trouve que vraiment des séries maintenant ça ça ça s'est + + + + +on en est inondé + +y en a un peu trop oui + + +y en a de trop y en a de trop + + +y en a de trop oui + +
+
+ + + +et + +mais + + + +vous regardez du sport quand même ? + + + +euh oui oui je regarde du sport + +euh souvent de fois quand y a y a du foot pas tout parce que le foot ils nous gavent un petit peu à la télé hein + +y en a y en a de trop + +mais des matchs qui sont + +qui sont intéressants + +euh j'enregistre + +comme ça euh + + + + +on regarde euh + +hm + + + +quelque chose avec ma femme + + + + +et puis après quand euh c'est + +oui mais quand vous savez les + + + +résultats c'est + + + +ah ben non non mais si y a euh + +par exemple si y a un match de football à huit heures et demie + + + +oui + + + +on va regarder un film + + + + +et puis après + +et puis après + + + +après bon ben quand euh ma femme euh va + +va se coucher moi je euh + +je regarde ce que j'ai enregistré + + + + +hm hm + +parce que je vais pas lui euh + + + +je veux pas lui imposer à regarder de + +du sport qu'elle aime pas + + + + +ben oui c'est souvent le cas hein + +faut faut quand même + + + +oui + + + + +mais non mais moi je regarde + + + + + + + +pas tout hein à la télé en sport + + + + +vous voyez par exemple là c'est Roland Garros euh + + +Roland Garros non ? + + + +ben je regarde un petit peu mais euh + +euh bon pas pas au début parce que c'est comme partout + +souvent de fois y a peut-être des matchs + + + + +intéressants mais + +oui + + + +les plus intéressants c'est + +c'est après bon le tour de France euh ben + +bah si des fois euh comme ça mais bon + +
+
+ + +hm et les et les informations + + + + +vous les regardez euh + +ah oui + + + +alors euh on est on est très informations + + + +et vous regardez ça à la télévision + + + + +vous écoutez la télévision sur quelle chaîne vous choisissez ? + +à la télévision alors euh s- euh on a voilà + + + + + +c'est + + + +on a des habitudes euh + + + + + + + euh + +comme tout le monde + + + +le midi c'est la une le soir c'est la deux + + + + +pour ess- + +ah donc vous pouvez faire + + + +la différence + + + + +oui mais + +si y en a une + + + +oui mais souvent de fois euh + +y a y a un reportage qu'a été tourné par une chaîne + + + + +il le fait voir en primeur + + + + + + +parce que c'est lui l'a + +ouais + + +hein et puis après il la refile à l'autre euh + +et au soir hein bon + + + +mais enfin bon + + + + +ça ça nous permet de + +ouais + + +de d'avoir deux présentations de journal + +hm + + +différentes et puis + +hm hm + + + +y a des fois des informations + +qui sont sur l'un + +qui sont pas sur l'autre + +donc euh + + + +ah oui quand même + + + + +oui euh + + oh + + + +hm + + +les gros sujets c'est les mêmes ça c'est sûr mais des fois y euh + +hm hm + + + +une ne serait une information sportive ou + + + + +une information euh + +ah oui hm + + + +euh culturelle ou autre euh ben tiens c'est passé + + + + +sur cette chaîne-là on a + +hm + + +on n'a pas vu sur l'autre + +hm hm + + + +et on est aussi euh + +beaucoup très informations régionales + + + + +ouais donc sur la trois + +sur la trois + + + +hm + + + +les informations régionales euh + +on essaie de ne jamais les rater + + + +mais malheureusement euh + + + + +il se passe pas + + +vous avez une antenne alors ? + + + + + + + + +vous avez une antenne pour les informa- + +pour la trois + + + +non ? + + + + +c'est une antenne + +ah ben oui + + + +mais c'est pas une parabole + + + + +parce que avec une parabole on peut pas + +ah non non non non + + +avoir euh + +ah oui non non moi j'ai pas + + +hm + +j'ai pas de j'ai pas de parabole + + +hm + +euh on est en on est en antenne classique + + +bah c'est presque mieux hein + +parce que malheureusement + + + +quand on en- on écoute les informations sur la trois c'est toujours pour entendre les entreprises + + + + +qui sont en liquidation judiciaire + +hm hm + + + +qui ferment euh + + + +hm + + + +ah beh euh ça ça vous + + + + +réconforte pas hein + +hm hm hm hm hm + + + +ben oui + + + +
+
+ + +et cinéma vous y allez ? + + + +jamais + + + +jamais + + + +jamais + +ma femme y a été quand euh les + +les petites-filles étaient petites + +mais moi le dernier film que j'ai dû voir ça doit remonter à + + + + +quinze ans ou quelque chose comme ça + +ah oui + + + +hm hm + + + +non + +euh j'avais si on y avait été en vacances euh au cinéma avec des amis + +euh + +bah j'ai cru que j'allais devenir sourd + + + +ah + + + +c'était d'un n- + +mais + +hm c'était fort mais alors + + + + +fort fort fort le + +ah oui ? + + + + + + + +le le son il était fort mais c'était inimaginable moi ça me + +ça me crevait les tympans + + + + +et pourtant je + +hm + + + +suis euh + +j'ai j'ai un peu de surdité + +du fait du travail tout ça euh + +mais quand euh + +quand ils ont commencé + +ben le ça devait être je crois l'Ours + + + + +que j'avais vu de Jean-Jacques Annaud + +hm + + +je crois ça devait être le dernier que j'ai vu + +hm + + +mais j'ai + +ah oui ça remonte + + + +ah c'était + +c'était fort le son et puis vous savez c'est + + + + +le son dolby stéréo tout ça euh + +hm + + + + + + + + + +hm ouais ? + + + +j'ai vu que j'ai + + vu que ma tête allait exploser + +je pensais pas que le cinéma euh + + le son était + + + + +si fort que ça + +ah oui parce que l'Ours euh + + + +j'y étais allée avec euh + +on y était allé avec nos enfants + + + + +euh qu'ont les âges des vôtres euh + +hm + + + +ah oui + + + + + + + + +donc euh + + + + +oui non euh oui non mais je suis pas + +ça doit faire un bon bout de temps + + + + + +attiré par le + + + + +par le cinéma donc non + +non mais + + + +ben et + + + + +on peut pas tout faire hein + +non + + + + +non + +euh et vous faites de la photo ? + + + +euh oui + +euh on fait de la photo + +beaucoup plus ma femme que moi + +
+
+ + +oui et elle fait quoi comme photos ? + + + + +ah ben non le + +euh + + + +euh bah c'est des photos euh + + + + +de repas de famille d'anniversaire ou en réunion + +ah oui et avec un on + + + +alors on avait un appareil classique + +et puis maintenant + + + + +ben forcément comme tout le monde on nous a + +comme tout le monde le numérique + + + +acheté un numérique donc on + +
+
+ + +le numérique donc vous avez un ordinateur pour travailler + + + + +avec le numérique + +ah non non enfin non on a + + + +on a un ordinateur portable + + + + +que notre fils nous a + +oui + + + +nous a redonné qui est de quatre-vingt-quinze + + + +hm + +ben c'est bien + + + + +mais euh + +hm + + + +ça ça + +ça s- euh ça sert uniquement pour taper les recettes de cuisine + + + + +hein et puis pour euh + +ah bon vous rentrez pas euh + + +ah non non ah non non + +les photos dessus + + + +ben non il est + +il est il est pas assez moderne pour ça hein + + + +hm hm + + + +non non il peut pas hein + + + +parce qu'on a voulu changer la souris + +hein quand on a dit que il était de quatre-vingt-quinze les vendeurs nous ont regardé avec des yeux ronds + + + + + +hm + + + +ben oui j'ai dit oui euh il est de quatre-vingt-quinze forcément + + + + +euh + +il me semble que + + + +le nôtre il est de cet âge-là + + + +nous c'est Windows quatre-vingt-quinze qu'on a dessus + + + + +hm oui nous aussi + +c'est + + + +c'est un bah c'est un compact qu'on a + + + +hm + + + + +mais bon euh + +enfin c'est pas un portable + + + +donc c'est peut-être pour ça + + + +oui + +donc euh + + + + +bon ben + +hm + + + +ma femme fait beaucoup de photos + + + +hm + + + +euh et c'est vrai que le numérique c'est bien mais ce + +ce qu'elle regrette c'est de pas avoir + +la photo + + + + +comme ça se faisait avant + +ah oui + + + +bon bien sûr on peut les développer et puis + + + + + + +mais c'est c'est pas pareil oui + +parce que on peut les tirer sur euh + + +on peut les tirer mais c'est pas pareil + +ouais + + +avant euh + +hm hm + + +on achetait la pellicule on faisait ses photos on les fai- on les développait + +hm hm + + + +puis on avait les plaisirs euh + + + +hm + + + +parce que euh + +des des photos on en a des + + + +des cartons + + + +des cartons complets mais des cartons complets on en a oh je veux je veux pas + +je veux pas mentir mais on a plus au moins de deux mille photos + + + +encore du travail pour la retraite + + + +ah oui + +alors des fois ben + +euh au fur euh + +pour un rangement ou un truc comme ça ben on se rend compte + +que ah ben tiens + +oh + +oh ben Dieu ben + +qui c'est ça je me rappelle plus + + ben + + + + + + +eh oui des vieux souvenirs qui remontent + + + + ah ouais c'est comme tout le monde + + + +oui + +
+
+ + +voilà euh et la peinture euh les musées + +tout ça non ? + + + +non + +non + +nous euh non on n'est pas + +
+
+ + +et au niveau musique ? + + + +euh musique euh + + + + + +ben on écoute un peu la variété comme ça mais bon euh + + + + +sans plus on n'est pas enfin si de + +ouais + + + + +des des CD vous voyez on en a on en a une + +vous avez des CD oui + + + +tripotée mais on les écoute presque jamais + + + + +alors + +et les CD c'est des disques euh + + + +euh + +ben moi je euh + +je suis assez éclectique + +bon pas + +pas forcément de la musique classique + + + +hm + + + +parce que on n'a pas été euh + +on n'a pas eu de cette éducation-là + +mais quoiqu'y a des morceaux + +qu'on a que qu'on aime bien + + + + +puis des fois on entend un + +hm + + +un un petit bout en quelque part on va dire + +hm hm + + + +ah ben tiens ça on connaît + + + + +ben oui + +ah ben oui mais bon + + +mais euh + +dans les films euh + + + +non c'est c'est variété + +moi je suis euh plus euh + +ben plus rock + + + + +parce que c'était plus plus notre époque les Rolling Stones + +ah oui ah oui oui + + +les Beatles tout ça euh + +ben oui + + + +euh les Bee Gees euh bon mais + +euh puis bon bah les les + +euh la musique actuelle oui oh + + + + + +sans plus hein + + + + +parce que bon + +ouais ouais + + +bon disons que + + + + + + + +le rap euh on + + + + + +on + +on le reçoit pas bien + + + + +mais je je je dis pas + +hm + + +que c'est de la mauvaise musique hein parce + +non mais bon + + + +que quand le rock il est arrivé + + + + +nos parents ils ont eu les cheveux qui se sont dressés sur la tête hein + +ah oui je m'en souviens oui + + +parce que + +ah oui oui + + + +les rockers euh habillés avec les blousons noirs et tout + + + + +puis il y a quand même eu de la casse aussi hein + +hm hm + + +au début avec le + +hm hm + + +les Gene Vincent et compagnie euh + +hm hm + + + +donc euh + +mais le rap euh bon + +je c'est c'est c'est une musique que je + +je je perçois pas euh donc elle est peut-être euh + +ou le RNB tout ça euh + +c'est les musiques actuelles bon ben euh peut-être aussi euh + +la différence aussi de + + + + +de génération hm + +de génération aussi qui fait que + + + +on est moins euh + +moins réceptif mais bon + +
+
+ + +mais autrement bon ben le théâtre euh + + + + + + + non plus + +non plus + + + +mais euh + +ch- + +j'aim- + +j'aimerais bien de temps en temps mais bon ma femme n'est pas très + +n'aime pas tellement ça non plus alors donc euh bon on + +on va pas au théâtre non plus + +puis c'est pareil euh + +le théâtre et ben ça coûte + + + +ah oui + + + +hein euh le cinéma c'est pareil donc bien que les + + + + +les + +le cinéma c'est cher hein + + + +c'est cher hein alors donc euh bon euh je crois qu'on paye un peu moins cher parce qu'y a des séances le matin ou le midi + + + + +je sais pas quoi donc mais enfin bon + +ah oui hm hm + + + +bon euh on a un lecteur de DVD donc ben euh je sais pas + + + + +vous louez des cassettes vous + +j'ai demandé ça avec mon fils + + + +qui m'a emmené Indigènes là voyez euh donc euh + + + +hm + + + +euh + + + +vous voyez euh + +mon fils i- il a des films donc euh ben euh + +euh des fois ben euh + +si ça nous intéresse euh + +il nous les donne + +mais bon + +moi je serai euh en + +euh je serai plus + +plus science et fiction euh + + + +ah oui + + + +euh films d'horreur aussi un petit peu euh + +euh + +par exemple un truc que j'avais que moi que que j'ai + +j'ai aimé c'est Alien + + + + +Alien c'est vraiment euh + +hm + + + +quelque chose euh + + + + +ou même Rencontre du Troisième Type euh + +hm hm + + +des des choses euh + +hm hm hm + + + +bon ma femme non elle est + + + + +elle est plutôt euh très réaliste hein oui + +je crois que c'est plus les hommes qui aiment ça + + + +elle est beaucoup plus réaliste alors donc euh + + + + + +ah ouais + +ah oui c'est vrai + +et + +puis donc le théâtre les + +
+
+ + +les lectures + + + +alors la lecture oui on bon + +euh on on lit beaucoup moins que + +parce que j'ai j'ai + + + +j'ai une bibliothèque + + + + +que j'avais achetée j'ai plein de bouquins mais + +hm + + + +maintenant on lit on on lit beaucoup moins + + + + +bah euh y a y a y a y a y a plein de choses à faire + +y a trop de choses à faire y a la télévision + + +voilà c'est ça oui donc on peut pas lire et puis bon euh + +quoi quand on regarde la télévision on peut pas lire + +
+
+ + +vous allez à la bibliothèque non ? + + + +non + + + +et les magazines euh + + + +euh magazines euh non + +je ne prends le journal que le lundi quand euh j'ai joué le vendredi + + + + +pour voir le résultat de toutes les équipes et tout ça + +hm donc vous prenez la République du Centre + + + +oui ben et de toute façon j'ai pas le choix hein + + + + + + + + + +j'ai pas le choix hein + + + + +il y a que celui-là alors donc euh + + +ouais ouais + + + +euh + + + +République du Centre pour avoir les résultats sportifs + + + +voilà c'est tout + + + + +et + +et + + + +je ne regarde jamais les avis de décès + +ça c'est une chose que je + + + + +ne regarde + +ah oui + + + +jamais sur un journal ça ça me + +euh + +je non + + + +et vous lisez quoi en euh vous lisez d'a- + +d'abord les résultats + + + + +sportifs comme vous avez et après + +ah oui oui et et + + +vous regardez les nouvelles de la région ou ? + +et et a- et a- + + + +et après euh je je lis le journal + + + + +en entier ou presque + +en entier + + + +sauf les avis de décès ça euh non + + + + +puis bon les les annonces légales non + +oui + + +plus hein euh + +hm + + +les adjudications les choses comme ça euh + +hm + + + +ou les les trois pages de maisons à vendre euh de machins comme ça je regarde pas + + + + +mais tout ce qui est euh + +hm + + +euh je sais pas euh Ingré Saint-Jean-de-la-Ruelle Chécy euh + +hm hm hm + + + +euh tat- euh je regarde + + + + +parce qu'y a des fois des informations euh + +oui oui + + + +on peut savoir tiens dans quinze jours y a ça + + + + +euh ou ça euh voilà + +euh ah oui telle manifestation tel euh + + + +euh + +
+
+ + + +et les mots-croisés + +donc euh + + + +vous les faites sur le + +journal non ? + + + +non + +non moi je ne euh je + +euh je je ne fais pas ça je je suis pas assez patient + +j'ai j'ai ma femme + + + +qui fait des + + + + +des mots placés euh + +ah oui + + + +oui alors euh ah ben + +euh le matin euh + +elle se lève elle déjeune tac elle fait ses + + + + +elle se fait un peu de mots + +ouais + + + +comme ça ben là là en ce moment elle est en train d'en faire + + + +hm hm + + + +elle aime ça + +au début on en faisait tous les deux donc on achetait le + +le le même + + + +hm + + + +on mettait une séparation + + + + +et puis on déclenchait le chrono- et celui + +celui qu'avait fini le premier + + + +qui finissait le premier + +et puis bon ben ça m'a passé + +et puis maintenant j'ai plus la patience de chercher + + + + + + +ah oui + +je ne le je + + + + + +ma femme par contre elle continue + + + + +parce que elle adore ça + +hm + + + +bon + +et c'est vrai que c'est + +c'est bien parce que ça fait faire une euh + +une gymnastique + + + + +euh + +ah oui oui + + + +euh pour + + + + +pour pour le cerveau donc euh + +ben ça ça permet de oui + + + +oui + + + +hm hm + + + + +et + +ben voilà + + + +donc euh l'informatique vous avez un petit ordinateur + +
+
+ + +internet vous vous en servez + +quand même + + + + +pour les recettes + +ah non non non + + + +non non non non non non + + + +ah non + + + +ah non non non + +non euh je vous dis euh c'est un ordinateur euh + +déjà euh + +euh pour le mettre en route + + + + +ça demande pas loin de de de trois quatre minutes euh + + + + +c'est assez long ouais hm hm hm hm + + + +alors euh + +donc non euh si euh + +je je oui oh bah oui ça c'est c'est Laura + + + + +ça ça ça + +hm hm + + + +euh je sais que + +moi j'aimerais bien avoir internet mais pour ça faut acheter un ordinateur + +donc euh déjà un ordinateur euh + +mais ils ont ils ont baissé beau- + + + + +bien baissé + +ah oui et on en trouve + + + +d'occasion très peu chers + + + +ouais + + + + +mais bon euh oui + +pour euh cent euros on a un ordinateur euh + + + +donc euh et + +puis en plus euh y a + +ben justement le + +euh le + +les les amis à mon fils là que que j'ai eu le jardin + + + +lui euh il s'y connaît beaucoup en + + + + +informatique + + + +hm hm + + + +donc euh + +si un jour je veux acheter quelque chose ou + +ou en faire faire un euh bon + + + +ben je lui demanderai conseil hein + + + + +euh donc euh + +hm + + + +parce que c'est vrai que internet c'est + + + + +c'est intéressant + +c'est pratique oui + + +c'est pratique c'est intéressant + +ouais hm hm + + + +mais on passe beaucoup de temps aussi dessus + + + +oui + +mais enfin bon à partir du moment où ça nous coûte + +pas trop cher euh hein + +parce que + +euh + + + + +enfin + +bah quand on fait le compte + + + +y a le + +ça plus euh + +y a le téléphone + + + + +dedans euh + +oui bien sûr + + + +mais ça fait quand même pas mal hein si tout s'ajoute + + + +oui + + + + +mais enfin moi je sais + +ah oui + + + +pas moi il paye euh trente euros par mois + + + + +ou vingt-neuf quatre-vingt-dix + +oh oui + + +quelque chose comme ça non je sais pas + +oui oui oui je sais pas + + +mais enfin + +bah c'est mon c'est mon mari qui s'en occupe + + +oui + + + +moi pas de trop + + + + + +je sais qu'on peut s'en servir autant qu'on veut + + + + +qu'après euh hein + +oui c'est déjà c'est ça oui + + + +ça a pas toujours été le cas + +hein + +euh donc euh + + + +euh maintenant on va parler + +d'Orléans + + + +oui + + + +parce que vous n'y allez pas souvent + +mais c'est quand même Orléans + + + + +c'est la banlieue + +oui + + +l'agglomération + +oui bien sûr oui + + + +et + + + +euh + +par rapport euh + +Orléans par rapport à soi- euh + +soixante-neuf ou + + + +ah ben tu peux venir je pense que t'es c'est + + + + +voilà + +je m'incruste + + + + + + + + + + +Orléans par rapport à soixante-neuf ou + + + + + + + + + +ah ben ça a ça a ça a ça a chan- ça a changé hein + + + + +ça a changé y a + +ah oui + + + +des quartiers nouveaux + + + + +qui se sont + +hm + + + +euh qui se sont construits + +il y en a d'autres qui ont été réhabilités euh + +euh + + + + + + +le centre-ville a changé il y a eu des travaux de faits + +et les gens + + + +euh ben on n'a pas tellement de contact avec les gens mais euh + +Orléans c'est c'est c'est c'est toujours + +aussi dé- aussi triste hein + + + +vous trouvez que c'est toujours aussi + + + + +triste euh + +ouais + + + +moi je le je le sais par les + +euh + +par les les les jeunes de de + +du ping euh hein euh + +parce qu'y a y a y a tous les âges + + + + +moi je fais partie des + +ouais + + + +euh je + +je je suis le plus vieux mais c'est il y a + + + + +mais euh + +hm + + + +y a beaucoup de jeunes qui ont + +qui ont dix-huit vingt ans + + + + +d'autres qu'ont trente trente-cinq ans euh + +hm + + + +mais euh Orléans c'est + +c'est toujours aussi triste il y a toujours rien à Orléans + + + +toujours rien ah + + + + +oui donc euh + +à part euh + + + +le basket maintenant + + + + +qui sont en en pro B euh + +ah ouais + + +donc euh + +aux Aydes non euh ? + + +hein + +lesquels euh ceux de Fleury là ? + + + +non non euh Orléans + + + + +ah bon ben c'est + +Orléans quarante-cinq + + + +c'est ils sont en pro B alors donc euh + + + +alors Orléans quarante-cinq ce sont lesquels euh ? + +c'est ceux de + +l'avenue Dauphine + + + + +non le + +ah euh je je sais pas + + + +je sais que c'est Orléans quarante-cinq ou Orléans basket + + + + +ou je sais plus comment que ça s'appelle s- + +ah oui moi je suis perdue je jouais au basket dans le temps + + +mais je sais que le + +mais maintenant + + + +euh leur pre- leur premier supporter + +c'est le maire de + +d'or- d'Orléans + +qui qui adore le + + + + +le basket et qui a et qui est bah + +le basket ah tiens hm + + + +très basket + +euh ça se ressent même aux informations régionales + + + +hm + + + +parce que on nous parle beaucoup de basket mais les autres sports euh + + + + + + + + ah oui tiens + + + +moi je sais que au niveau tennis de table euh + +on a euh on a essayé plusieurs fois de + +d'essayer de faire venir FR3 + +parce qu'on a une équipe qui joue en + + + + +en national donc qui fait une qui fait une euh oui + +c'est quand même intéressant ouais + + +qui fait une coupe d'Europe + +hm + + + +et on a envoyé un dossier et puis euh + +ben non euh + +les équipes étaient prises + +donc ils avaient pas le temps + +ils avaient pas le temps mais on + +nous parle de basket trois fois par semaine + + + +oui + + + + +hm hm + +alors euh bon + + +et les gens d'Orléans disaient en soixante euh + +et puis + + + +dix que euh + +
+
+ + +bon ben on parlait des des gens d'Orléans qui + +qu'avaient une mentalité spéciale + + + + +vous pensez que ça a changé ou pas ? + +ouais + + + +oh s- euh s- euh + +sur Orléans même euh je pense pas hein + + + + +les commerçants les + +parce que euh + + + +ben + + c'est c'est toujours les + +pratiquement les mêmes hein + + + +ouais + + + +euh et + + + + + +ouh bah + + + +oui + +et c- ce qu'il y a c'est que euh + +euh + + + + bon euh + +ceux qui habitent + + sur Orléans même donc c'est s- + +c'est des gens d'Orléans + + + + +donc c'est toujours les mêmes hein bon euh + +hm c'est toujours les mêmes + + + +tout autour tout tout tout a tout tout + +tout a changé avec le + + + + +brassage de de + +hm hm + + + +de gens et puis puis les nouvelles générations et tout ça mais + +euh le centre-ville + + + + +ça sera toujours le centre-ville hein ouais + +ça sera toujours le centre-ville + + + +et alors vous qualifiez Orléans de ville euh + +donc endormie + + + + +finalement comment ? + +oui endormie oui + + + +oui parce que bon euh + +euh des manifestations enfin y a y a + +y a euh + +y a euh + +y a des manifestations parce qu'y a un théâtre euh + + + + +euh y a des créations et tout ça mais + +hm hm oui mais + + +oui il faut de l'argent pour y aller + +il faut de l'argent pour y aller il faut + + + +mais euh + + + + +vous vous allez dans une euh + +et + + + +dans les rues d'Orléans à huit heures et demie le soir vous avez + + + + +mais pas un chat hein + +il y a plus personne oui + + + +donc euh + +si vous allez peut être en voir parce qu'il y en a quelques-uns qui vont au restaurant à huit heures et demie euh + + + + +oh + +ah + + +plus d'électricité + +oui bah tiens ah oui + + + +et à onze heures en à + + + +onze heures et demie euh + +vous avez un peu de monde + + + + +parce qu'il sortent euh + +hm + + +de du restaurant mais à une heure du matin + +hm + + + +déjà tout ferme + + tout est fermé à une heure du matin + +euh + +y a + +y a plus rien hein + + + + + + +à une heure du matin c'est + +ouais + + + +c'est fini on n'en parle plus + + + + + +ah oui + + + +alors donc euh bon euh + + + + +et vous pensez que ça vient + +euh + + +de la proximité de Paris ou c'est + +aussi oui oui + + + +ou la mentalité euh + + + + + + +non non mais + +ou la mentalité des + + + +ça ça ça ça + + + + +ça vient de la proximité de Paris hein y a y a + +ouais + + + +toujours euh ce ce ce + +ce truc de d'Orléans ville euh v- ville ouverte qu'ils appellent enfin bon + +quelque chose dans ce goût-là + +parce que euh + +tous les gens qui euh ont affaire à la justice + + + + +et qui sont interdits de + +hm ah oui + + +hein euh + +hm + + + +donc euh ils + +ils + +bah ils sont obligés hein ils ils + +euh euh + +de se replier + +mais euh + +Orléans c'est qu'à cent vingt ki- à peine cent vingt kilomètres de Paris + + + +hm + + + +donc avec l'autoroute en une heure on y est hein + + + +ah oui + +facile oui + + + +alors donc euh + +pour éviter que ça se reconstitue un petit peu mais enfin ça c'est s-toujours la version officielle + +mais euh + +moi je sais pas euh + +Orléans s'est agrandie euh + +y a beaucoup de population jeune et tout + +donc euh y a y a rien de + + + + +y a rien d'ouvert euh la nuit hein y a + +hm + + +euh vous trouverez pas un café + +ah non + + +d'ouvert à trois heures du matin hein + +ah non non + + + +non et + +quelqu'un qui vient à Orléans + +
+
+ + +vous lui conseillez de faire quoi ? + + + + + +eh ben je serais bien en peine de lui dire + +parce qu'en définitive je sais pas qu'est ce qu'il pourrait faire + +je sais pas + +euh + +je sais pas + +je vois par exemple euh + +Tours euh c'est avec Orléans c'est le jour et la nuit + + + +ah ouais + + + + +Tours c'est bah vous + +c'est ce que tout le monde dit euh + + +connaissez peut-être un peu Tours euh + +oui ben non + + + +euh la place Plume + + + + +là-bas où il y a + +hm + + +où y a le où y a tous les étudiants et tout euh + +y en a pas trop non + + + +moi j'y ai été euh + +ben j'y ai été deux fois + + + + +quand j'ai fait + +hm + + + +les championnats de France là-bas à Joué-lès-Tours euh + +euh ben euh au mois de mai euh + +quand il fait beau euh + +ben cè- cette place-là + +y a y a plein de cafés + + + + +qui sont autour et puis + +hm + + + +toute la place eh ben + +c'est c'est c'est que des + +des tables avec des chaises et + + + + +tout ça comme un petit peu au Martroi vous voyez + +ah ouais + + +mais euh + +ah oui d'accord + + + +mais les restaurants à onze heure du soir + + + + +on avait du mal à trouver une place pour manger + +ah oui ? + + + +ah oui ? + + + +ah oui oui oui + + + + +ah ben c'est c'est c'est extrêmement vivant + +oh là là + + +c'est extrêmement vivant + +c'est ce que tout le monde dit + + +oui mais que bon ben ici euh + +mais bon + + + +euh déjà ici vous avez l'université + + + + +qui est à vingt bornes de là alors donc euh + +à la Source oui + + + +hein euh + + + +à La Source en plus euh + +vu la population qu'y a aussi et puis les problèmes qu'y a + + + + +bon ben les jeunes y a y a plus personne + +ah ben y a plus personne le soir plus personne ne sort + + + +non + +et puis ben sur Orléans + +comme y a personne comme ils sont tous à La Source + + + + +les étudiants + +hm + + + +bah il faut un moyen de locomotion pour venir euh + +pour un peu qu'on fasse un peu la fête après + +ben il faut quand même rentrer + + + +oui + + + +hein alors donc euh c'est c'est + +pas c'est pas évident non plus alors euh + + + +mais je me demande si les étudiants ils ont pas + +beaucoup de voitures quand même maintenant + + + + +non non + +parce que les parkings sont pleins + + + +ouais ah ben oui c'est sûr + +oui + + + + +mais enfin bon ça euh ç- + +hm + + + +ça les motive pas + +parce qu'ils vont venir à Or- sur Orléans pour faire quoi ? + + + + +à une heure du matin c'est fermé + +hm + + + +alors donc euh + + + +ah oui + +alors maintenant euh + +on passe à autre chose + + + + +à l'enseignement + +oui + +
+
+ + +qu'est-ce que vous pensez de l'enseignement aujourd'hui avec vos petites-filles euh ? + +est-ce qu'il a beaucoup changé ? + + + + +euh comment euh ? + +ah + + + +ben il a beaucoup changé euh + +pour en définitive en en revenir à ce qui aurait dû euh + +toujours être euh déjà apprendre à lire à écrire et à compter + + + +bah oui + + + +hein + + + + +parce que ça + + + +hm + + +ça toujours été la base + +c'est la base + + + +et en définitive on nous a euh + +de euh quand des + +euh des ministres de l'Education nationale on en a vu passer euh hein euh un + + + + +un un certain nombre + +une quantité oui oui + + + +et en définitive + +tout le monde a voulu euh + +marquer de son empreinte son passage et en définitive euh + +eh bien on on en arrive à + +à avoir des générations de + +pas d'illettrés mais presque + + + +hm hm + + + +euh si vous leur enlevez la calculatrice ils sont + + + + +pas capables de faire une opération + +ouais + + +ils font des fautes d'orthographe à tous les mots + +hm hm + + + +alors en plus avec les SMS + +euh c'est pas ça qui va arranger l'ap- + + + + +euh le le le l'apprentissage du français + +ah non non non + + + +euh non moi je trouve que + +alors là maintenant euh + +euh + +le le nouveau ministre de l'Education + + + +ouais ouais + + + +il a fait une découverte euh + +qui va révolutionner le monde il faut que les enfants ils apprennent à être polis + + + +ah oui + + + + +ah oui c'est + +alors ça c'est + + + + + + +ça ça c'est une découverte + + + +euh quand vous entendez ça euh + +heureusement que des fois vous êtes assis parce que vous vous demandez + + + + +si vraiment il il + +hm + + + +hein euh + +je sais pas moi la politesse c'est la + + + + +première chose qu'on qu'on doit apprendre à l'école + +c'est la première chose oui oui + + + +moi je sais pas hein + + + +et dans sa famille aussi + + + + + + + + +oui et donc + + + + + + + + +oui parce que les parents auraient + + + +beaucoup à faire aussi hein + + + +oui je pense + + + +l'enfant est roi l'enfant est roi euh + + + + + + +faut rien leur dire euh + + + +faut des limites + + + +faut les laisser faire euh + + + + +alors même + + + + + + + +même y a des oss- + +le l'- l'autre fois j'ai entendu parler y a y a + +il va y avoir un débat un débat à la télé- + +euh + +euh + +des gens d- euh + +qui défendent défense des droits de l'enfant + +qu'il faut pas lui mettre une claque ni un + +ni n- euh ni une tape sur les fesses parce que ça va le traumatiser + + + + + + + + + +quand on entend des choses comme ça on se demande si ces gens-là ils ont déjà eu des enfants + + + + +c'est pas possible + +ouais + + + +un enfant il fait une euh une euh + +une bêtise + +bon ben il ramasse une calotte eh ben il il il va pas mourir pour ça et puis euh + +euh + + + + +hein euh ça je + +puis ça le marque + + + +pas beaucoup en général + + + +non + + + + + +ben oui + + + +parce que j'ai + +d'accord il faut pas les martyriser + + + + +ça c'est sûr qu'il y a des mais en oui voilà c'est ça + +non mais il y a une différence entre une tape et + + + +reprendre simplement + +reprendre déjà à chaque fois + + + +hm + +eh oui + +et alors vos petites-filles elles euh + +au point de vue école ça + + + + +euh + +euh + + + + + +ça va très bien + + + + +donc euh + +ça va très bien + + + +elles ont pas de souci euh + +de euh + +pour aller à l'école euh + + + + +et vous avez l'impression + +elles apprennent bien + + + +que le niveau est est + + + +le même ? a changé ? + + + + +euh + +ben c'est-à-dire que + + + +moi je serais en on en on serait bien incapable de de vous le dire + +parce que nous on n'a pas fait beaucoup d'études + + + +non mais vous les voyez + + + + +donc euh vous voyez où elles en sont euh oui mais enfin les études + +ah oui oui ah ben oui si si euh + + + +que vous avez faites + +quand même + +euh quand on avait le certificat d'études on savait + + + + +beaucoup de choses + +ah ben oui bien sûr oui ah + + + +ben là euh + +si ça euh + +le travail c'est enfin + +d'après le peu qu'on voit + +on se rend compte que euh + +oui euh ils apprennent beaucoup de choses + + + +hm + + + +ils apprennent beaucoup de choses + + + + +par contre euh + +mais l'orthographe est moins bonne + + + +euh l'orthographe ah oui + +ben nous on a la + +la la grande qui va avoir quatorze ans + +euh + + + + + + + + + + + +ben elle est de quatre-vingt-treize elle va bien avoir quatorze ans quatre et trois sept + + + +ah ben oui c'est vrai + + + +eh si si si + + + + + + + +donc elle va avoir quatorze ans + +elle va rentrer en troisième + + + + +je crois ou quatrième quatrième oui + +hm oui c'est ça troisième hm + + + +euh + +donc euh elle é- elle écrit bien + + + + +tout ça mais euh + +hm + + + +euh + +elle écrit elle écrit elle écrit + + + + +mais les fautes d'orthographe euh voilà euh + +hm comme elle entend quoi + + + +alors euh + + + + +le le + + + +et elle sait les corriger quand vous lui + + + + + + + +ben elle y passe pas trop de temps hein + + + + + +ben l'autre fois elle me dit euh parce qu'elle avait sur un sujet quelque chose à faire elle me dit papy qu'est-ce que t'en penses donc euh + +j'ai j'ai commencé à lire et déjà au bout de + +de du t- quatrième mot j'avais vu une faute + +je lui dis bon euh peut-être pas fait attention + +elle a peut-être trois ou quatre mots encore + +où y a encore une faute + +bon alors j'ai dit je vais lire + + + + +d'abord + + alors j'ai lu + + + + + + +et puis après je lui dis dis donc euh + +ouais + + + +tu euh + +tu as relu ce que t'as + +tu as écrit + +elle me dit oui + +et je dis euh l'orthographe + +ah ben elle dit j'ai s- + +j'ai non j'ai pas tellement regardé ben je lui dis tu vois on va regarder tous les deux alors euh + + + + +ça ça ça + + + + + + + +ah ben + +ah bah elle me dit ben + +ben je lui dis oui mais l'orthographe euh hein + +euh je sais pas les accords + + + + +avec euh les auxiliaires + +hm + + + +tout ça euh + + + + +ben je lui dis euh + +hm hm + + + +euh on a été à l'école jusqu'à quatorze ans ou + +moi j'ai été jusqu'à dix-sept ans + +mais + +y a y a des trucs + + + + +que je que je + +on faisait pas de fautes hein + + + +non et puis les les accords avec euh le auxiliaire et + +puis être euh on + + + + +on on sait tout ça hein + +et avec euh ouais ouais + + + +hm hm + + + +on sait tout ça + +ben eux + +non ou les verbes euh + +euh pour savoir s'il faut mettre E accent aigu ou ER euh + + + + +bon ben euh + +hm hm + + + +euh on on dit euh manger ou boire à la + + + + +à la place et puis on voit si bon + +hm c'est ça oui + + + +c'est des des trucs euh + +qu'on a appris à n- à nous que + + + + +à euh à l'école élé- euh primaire oui ouais + +que euh oui et puis bon ben voilà + + + +et ça nous est resté et puis + + + + + + +euh mais mais eux euh + +hm hm c'est vrai + + + +eux ils ont ils ont du mal avec le français hein + + + + +ils ont du mal hein + +ouais + + + +ah oui + +et alors donc euh + + + +
+
+ + +à votre avis est-ce que euh il faut + +faire une réforme de l'orthographe ? + + + +ah + + + +ah ben + + + + + + +une réforme comment ça ? + +je + + + +ben j'en sais rien + +par exemple euh + +pour ces accords participe passé avec avoir ou autre ou + +l'accord des + +qu'est-ce qu'il y avait comme choses compliquées euh ? + +les les noms composés + + + + +l'accord des couleurs encore euh + +oui ouais parce que je + + + +je il me semble qu'à un moment donné je sais pas si c'est + +Marion qui a dit ça ou Pauline + +euh le la euh l- le prof ou la prof voulait pas entendre parler de de de de être ou de avoir + + + + +ah bon ? + +ah + + + + +oui + + + + + + + +alors je je sais pas comment qu'ils se débrouillaient il il fallait prendre une autre formule ou je sais pas quoi + + + + +euh bon moi je sais pas hein + +ah je sais pas moi j'ai pas entendu + + + +hm hm + + + +moi enfin elle m'avait parlé de ça mon mais + +ça m'avait euh j'ai dit tiens + +c'est quand même bizarre non non il fallait pas + +euh moi moi je sais pas y a y a des formules qui qui datent depuis euh + + + + +je dirais pas des millénaires euh + +hm hm hm + + + +elles ont toujours marché je vois pas pourquoi on veut re- + +on veut les changer + +pour mettre quoi à la place rien + + + + +et c'est ça le problème + +hm + + +si on met quelque chose + +hm + + + +qui marche mieux c'est bien + +mais si c'est pour faire euh + +pire euh c'est pas la peine faut laisser ce qu'y a + + + +hm hm + + + +hein euh + +euh parce que + +maintenant on va leur apprendre l'anglais à la maternelle euh + +euh ils vont avoir trois mois on va leur apprendre à taper + + + + +sur un ordinateur euh + +hm + + +et puis vous vous rendez compte que + +oui à peu près oui + + + +bah vous vous rendez compte qu'à quinze ans ils savent ni lire ni écrire ni compter + + + +hm + + + +alors euh leur entrée dans la vie active euh + +ben c'est pas c'est pas génial hein + + + + +c'est pas génial hein + +voilà + + + + + + + +quand y a quand y a un CV à + +donc euh + + + +faire après hein + + + + +euh c'est pas + +ouais + + + +ben on vous répond que l'ordinateur corrige + + + + +oui aussi oui ah ben oui + + + +oui + + + + + +non mais c'est vrai la la c'est + +la technique c'est bien mais enfin euh + +moi je euh c'est il est vrai que l'on écrit de moins en moins + + + + + + + + + + +hein parce que soit on ah jamais + +même nous vous vous écrivez quand ? + + +non non mais c'est vrai + +bah voilà parce que euh + + + +pour euh avoir quelqu'un qui s- + + + +c'est le téléphone oui + + + +oui + + + +le téléphone les jeunes c'est c'est l'internet + + + +oui oui + + + +mais internet c'est pareil + +euh internet euh + + + + +il faut écrire alors + +hm + + + +peut-être que ça corrige les fautes je sais pas + +mais quand on envoie un mail à quelqu'un euh + + + + +bon euh + +ben non ça corrige pas + + + +trop les fautes euh + + + + +ben je m'en sers pas + + + + + +hm oui alors donc on a + + + + + +donc en définitive euh + +euh c'est vrai que + + + + +en en plus euh c'est vrai + +hm + + +qu'il n'y a plus de communication entre les gens + +hm hm + + + +les gens euh + +euh hm + +déjà au téléphone bon c'est pas comme de + +euh + +mais bon euh il est pas en face mais on l'a au bout du fil donc on peut parler quand même + + + +hm hm + + + +donc euh + +donc euh un e-mail + + + + +pouf allez hop on balance ça + + + +hm + + + +moi je sais y a + +y a y a trois ans y a oui y a trois ans + + + +y avait les les individuels départementaux + + + + +corporatifs + +hm + + + +donc euh + + + +on reçoit de une + +euh + +un courrier comme quoi y a les indiv corpo + + + + +telle date euh + +hm + + + +euh vous é- euh prié de se faire inscrire avant telle date en faisant un chèque à l'ordre du comité &na na na + + + +je reçois un coup de téléphone + +de d'une responsable du corpo + + + + +que je connais très bien + +hm + + + +euh bonjour bonjour elle me dit euh + +euh tu fais pas les individuels cette année ? + +j'ai dit comment ça + +ben elle me dit les indiv corpo tu les fais pas + + + + bah je lui + + dis si mais je lui dis + + j'ai pas euh + +je lui + + dis pourquoi + + + + +parce que il fallait s'inscrire sur internet + +ben elle dit parce que parce que + + + +Edith elle a envoyé un e-mail à tout le monde et t'as pas répondu + +ben oui je lui dis mais elle peut m'en envoyer tant qu'elle veut moi j'ai pas d'ordinateur + + + +hm + + + + +moi c'était encore euh la bonne convocation + +hm + + +avec le timbre poste donc + + + +ah oui + + + +comme tout le monde euh a + +a une adresse internet donc elle avait en avait envoyé un e-mail à + +t- à + + + + +à à tous les g- à tous les euh tous les joueurs + +hm hm + + + +pour se faire inscrire alors donc elle m'a inscrit + +parce que je lui ai dit ben oui je l'ai fait forcément + + + + +mais vous voyez le fait que on est + +hm hm + + + +passé de hein + +ben si si si vous avez pas + +euh de portable et un ordinateur euh on a l'impression que vous datez d'un autre âge hein + + + +ben oui + + + +oui ça c'est + + + + + + + +
+
+ + +donc pour écrire euh vous êtes comme tout le monde + + + + +non non c'est c'est ma femme qui est + +vous n'écrivez pas beaucoup + + +qui est chargée de la corvée de + +hm + + + + +de d'écrire pour les cartes b- euh + +ah les cartes de voeux oui + + + +des cartes de voeux + + + +oui + + + +des cartes d'anniversaire + + + + +et + +oui voilà c'est ça + + + + + +quand vous partez quelque part + + + + +éventuellement + +une carte postale + + + +oui ben c'est tout hein + + + +et autrement les + + + +
+
+ + +euh les déclarations d'impôts les feuilles de sécu + +qui est-ce qui fait ça ? + + + + +euh c'est c'est s- + +mais on fait plus + + +on fait plus rien + +rien maintenant + + + +maintenant + + + + +avec la carte vit- + +ah ben vous signez + + +oui avec la carte vitale + +et vous regardez euh + + +on ne s'occupe plus de rien + +ils la prennent pas tous + + + +euh ils la prennent pas tous + + + + + +oh écoutez euh nous ici on n'a plus à remplir auc- + +ça par contre c'est pas plus mal + + + + +parce qu'en fin de compte on mettait un timbre à chaque fois + +hm hm + + + +que là maintenant en fin de compte y a plus + +y a plus ça à faire + + + +puis on pense à l'envoyer comme ça + + + + +donc là on n'a plus on n'a plus de + +hm + + + +feuilles de sécu à envoy- + +là on a reçu notre d��- + +déclaration d'impôts + + + +oui vous vérifiez si c'est bon + + + + + + + + + + +donc on y a plus rien à remplir + + + + +puis de toute façon on ne + + + + + + + +vaut mieux pas trop en remplir là + +parce que on sait on + +on sait jamais + + + + + +avec les impôts euh + + + + + + +oui enfin bon on vérifie bah puis c'est tout quoi faut + +mais c'est vrai + + + +par contre y a une chose que je trouve pas juste moi c'est que ceux qui font leur déclaration + +par internet ils ont quand même euh vingt euros + + de + + + + +de déduits + +oui je crois ouais + + +que + +et on paye pas de timbre + + + +non + + + + +et on paye pas de timbre + +ouais + + + +oui mais c'est voulu parce que comme ça ça utilise moins de personnel + + + +ouais + + + + +oui bien sûr + +oui bien sûr + + +bien sûr + +ouais ah oui + + + +ce qu'on accorde d'un côté ça permet de + + + + +moi la seule chose que je fais + +hm hm + + + +pour l'écriture c'est tous les jours les recettes sur la trois + + + + +ah oui + +ah + + + +que je prends en direct + + + + +parce que même + +alors vous enregistrez + + + +et vous écrivez après ? + + + + +non non elle a + +non + + + +pas du tout je prends au fur et à mesure + + + + + + +ah ben ça on a le temps avec ro- euh Robuchon + +ah si ça + + +là on a le temps oui même eh + +euh + + + +Joël Robuchon oui il il explique euh la recette euh avec le cuisinier il est + + + + +mais que ça me plaise ou non + +euh + + + +que ça m'intéresse ou non je la prends + + + + +bah je dis au moins + +ah oui + + + +c'est un moyen d'écrire quand même + +un peu + + + +ah oui + + + +ben oui tous les jours c'est + +les recettes + + + + +tous les jours tous les jours + +hm hm + + + + +moi j'étais pas bonne en orthographe + +ben alors vous mangez bien comme ça + + + +ah mais ah mais ça de ce côté-là j'ai pas à me plaindre + + + + + + +j'ai une j'ai une femme + +j'ai pas fait beaucoup d'études mais bon + + + +j'ai f- j'ai une femme qui cuisine très bien + + + + + + +alors ça j'ai pas à m'en plaindre du tout + +avec euh rien hein + + + +avec euh rien + + + +des fois elle me fait + + + +des expériences mais + + + + +bon + + il faut essayer + +ben c'est le plus intéressant hein + + + +oui et c'est très intéressant oui + + + + +oui oui + +euh + + + + +il fait allusion à une f- + +mais + + + +à une fois je lui avais fait des pâtes au chocolat + +il a pas aimé + + + + +je m'étais trompée dans mon produit + +et + + +de poivre + +ben + + +avec mon vermicelle + +et elle pass- hm + + + +y avait du vermicelle euh Ducros ou je sais pas trop + + + + +vous savez pour mettre sur les gâteaux des petits bouts de chocolat quoi + +quoi là c'est pour mettre dessus + + + +sur les gâteaux + +et le poivre était pareil donc les les petits pots étaient les uns à côté des autres + +alors en arrivant le midi + +eh ben dame j'ai poivré les nouilles avec + +et puis comme c'était des gros trous tout est passé dedans + + + + + + + + + + +et à l'époque on en vendait + +ben ça existe les nouilles au chocolat hein + + + + +les pâtes au chocolat + +oui mais à l'époque + + + +non c'était des petits vermicelles qu'on mettait sur les + + + + +gâteaux quoi en décor + +ah ouais oui oui + + + +et donc euh + +ben les nouilles étaient chaudes forcément l- + + + + +le chocolat avait pas mal fondu + +et puis alors tout est passé hein parce que euh le + + + +le les trous sont gros + + + + +quand même pour saupoudrer ça + +hm + + +donc en fin de compte moi j'y allais + + + + + + + +pas de main morte + + + + + + + + +ah + +on était jeunes mariés et ben dites + + + + + + + + + +il me dit qu'est ce qu'on mange j'y + + dis des nouilles au chocolat + + + + + + + + + + + + + + +mais enfin bon + +mais sinon non non + + + + + + +elle est très bonne cuisinière + +ah donc euh + + + +et les les petites-filles euh aiment bien + + + + +parce que c'est + +oui elles aiment + + + +c'est des gâteaux c'est euh + +quand elles viennent manger à la maison euh + +elles adorent euh d- manger de + +du saumon avec euh avec la la petite sauce euh + +ah oui oui oui euh + +puis les gâteaux les les tartes les les petits roulés au Nutella ah oui ah ça pour ça + + + + +mais c'est du c'est du fait main c'est du du fait + +tu es mamie gâteau bah c'est ah bah oui + + + +c'est du frais + + + + +c'est du frais + +hm hm hm + + + +mais enfin bon + + + +voilà et autrement + +on va parler de + +du français + + + +
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+ + +euh à votre avis est ce que les gens parlent de mieux en mieux ou pas ? + + + +euh n- non + +ils parlent de ils ils parlent de moins en moins bien + + + + +moi je trouve + +et pourquoi ? + + + + + + + +euh ben parce que + +c'est peut-être dans l'air du temps puis euh le le fait de euh + +euh d'avoir des enfants + + + +hm + + + +qui parlent autrement + + + +hm + + + +le fait que on on ne parle pas comme eux mais en définitive on on + +on on parle on parle moins bien + +et puis les gens ils parlent hm ils ils ne parlent + +plus + + + +hm + + + +hein ils ne ils ne communiquent plus + + + + +hm + +donc euh + + + +ben ils parlent ils parlent euh + +de moins en moins + +de moins en moins hein + +parce que je sais pas le euh + +de combien le euh + +le vocabulaire français est composé je crois c'est douze mille + + + + +mots ou quelque chose comme ça et + +ah oui + + + +et on on doit s'en servir en en + +en gros je crois + + + + +trois trois trois mille trois quatre mille + +ouais + + + +c'est tout hein + + + + +et les gens qui parlent bien eux ils en ont peut être beau- + +euh je crois que maintenant c'est même moins + + + + + + oui ça doit être même moins + + + + +mais + +hm + + + +par contre les gens qu'écrivent + +euh qui parlent bien + +comme les écrivains ou les les gens de + + + + +de la littérature et voilà et + +ils ont un dictionnaire ouais et puis ils cherchent + + +mais eux ils ont ils ont une richesse + +hm + + + +euh + +quand même euh plus importante mais + +euh non le français moyen je crois que il parle euh + +moins bien + + + +et alors euh vous parlez des + +des jeunes euh q- euh + +
+
+ + +euh q- euh ils parlent comment ? + +qu'est ce que vous voulez dire par euh + +la façon dont ils parlent ? + + + + +ben euh hm + +euh + + + +ils ne ils parlent banlieue + + + +hm + + + + +hein euh hein euh + +hm hm + + + +bon je sais pas euh euh + + + + + +euh laisse béton ou + + + + +ou le les &keufs ou la &meuf euh + +ah oui + + +tout ça euh &kiffer + +hm + + + +tout ça bon ben + +euh ça ça a plus rien à voir avec + + + + + + +oui vous savez ce que ça veut dire + +avec + + + +mais vous vous l'employez pas + + + +ah euh non + +non on l'emploie pas + + + +non non + + + + +mais + +mais vous l'entendez + + + +mais on l'entend + + + + +ou quand les + +et vos + + + +les les filles euh elles + +parlent euh + + + + +comme ça + +ouais + + + + +avec nous elles parlent pas comme ça + +non + + + + + + + + + + +avec vous + + + +oui + +mais bon a- + + + + +après au collège tout ça peut-être qu'elles + +entre copines euh + + + + +peut être qu'elles parlent comme ça je sais pas + +ah elles sont sûrement dans le coup va + + +oui bien sûr enfin c'est peut + +comme tout le monde comme tous les autres + + + +c'est peut-être pas être dans le coup c'est surtout les + +euh le celui-là qu'habite euh + +dans le centre-ville qui va dans l'école du centre-ville il parle certainement pas pareil que celui-là qui + +qu'habite à l' Argonne et qui va au + +au à l'école à l'Argonne + + + + +c'est pareil hein + +vous le ressentiez + + + +quand vous habitiez à l'Argonne + +déjà les façons de parler euh non ? + + + +euh l- + + + + bah bah oh c'est un petit peu non mais enfin euh + +c'est euh + +euh c'était euh + +on entendait parler euh in- + +euh plus euh arabe + + + +ah oui + + + + +ils parlaient plus arabe + +et + + + +que un français particulier ? + + + +oui + + + + +hm hm + +ou + + + +ou + +oh allez le bouffon + + + + +oh euh hein et dé- déjà comme ça et euh + +hm ouais + + + +et puis bon ben euh + + + + +quand c'était comme ça c'était comme ça hein + +hm + + + +euh + + + + +hm + +euh + + + +nous bon ben euh + +c'est vrai que on a l'impression de débarquer de d'une autre + + + + +planète mais bon + + + +bah ouais + + + +euh peut-être que c'est s- + + + +euh + + ben je peux pas on peut pas dire que c'est une mode + +parce que + +ou v- + +vous êtes dans la banlieue de Bordeaux + + + + +ou vous allez dans le c'est dans le dans le neuf trois + +c'est pareil + + +comme ils disent maintenant euh + +ouais + + + +bon ben ils parlent pareil hein + + + +ouais je pense que dans le neuf trois c'est même pire + + + + +mais + +oui aussi oui + + + + + +enfin je sais pas j'y suis jamais allée + + + + +à vrai dire + + + +non mais c'est vrai + + +moi non plus mais enfin euh + +ouais + + + +la première fois que j'ai entendu parler du neuf trois j'ai dit qu'est-ce que c'est que ce truc-là + + + + +je je cherchais quel + +hm hm + + + +ah oui c'était le quatre-vingt-treize + + + + + + + + + +ah c'est + + + +et + +
+
+ + +et que pensez-vous du français que l'on + +parle à la télévision à la radio euh ? + + + +eh ben c'est pas génial non plus hein + + + +et alors euh + +où ? + +quand ? + + + + +comment euh ? et quelles émissions par exemple ? + +eh ben euh euh ben euh nous + + + +on aime bien regarder euh + +des des jeux on regarde euh + + + +euh Attention à la Marche hein + + + + +et puis là sur euh + +oui + + + +la deux c'est euh + +euh + +Tout le Monde Veut Prendre sa + + Place + + + + +à midi c'est à midi que ça se passe ça + +hm hm + + + +donc eh ben y a des animateurs + +mais même des les animateurs de de variété + + + +hm hm + + + +donc euh + +en + +en en live + + + +pourquoi pas dire en direct ? + + + + +oui + +ça veut dire la même chose + + +hm + +parce qu'en plus ils disent les deux + + + +en live et en direct + +ah oui ben eh hein euh + + + + +ça veut dire la même chose + +hm + + + +pas la peine de + +mais c'est en live + +hein + + + + +ou alors euh + +oui + + + +euh + +pour un titre un single + +euh donc euh + +ben oui mais euh si ils parlent ils parlent de m- + +euh de moins en moins le français aussi hein + +
+
+ + +et au point de vue euh + +mots familiers ils en emploient k- ? + +non ? + + + + + +ouais + + + + + +oh peut-être + +mais bon n- nous ça + + + +non c'est pas + + + +mais euh n- + +c'est + +non c'est vraiment c'est vrai qu'on se rend compte qu'ils parlent de de + +euh de moins en moins le + +le français euh + +hein euh ils + +bon ils ont des + + + + +peut-être des termes techniques euh o- + +hm + + + +qu'ils emploient aussi mais + +euh non euh + + + +franchement euh + + + +moi je trouve que les + +les les présentateurs euh enfin pas les présentateurs du journal télévisé + + + + +parce qu'ils sont quand même tenus malgré tout + +hm + + + +mais tout ce qui est euh + +animateur présentateur d'émissions de de télé- de de variété ou de choses comme ça + +euh si vous avez les présentateurs de + + + + +d'émissions politiques de choses comme ça + +hm + + + +bon qui parlent euh + +mais sinon euh non euh dans dans l'ensemble + +moi je trouve que ça ça ça s'améliore pas + + + +ça s'améliore pas + + + +non non ça s'améliore pas du tout hein + + + + + +ouais + +
+
+ + +et l'anglais alors + +je voulais vous demander ce que vous pensiez de l'anglais comme langue qu'il faut connaître + + + + + +ben moi j'en ai pratiqué + + + + +un peu pendant un an + +ouais + + + +euh bah j'avais été à Wall Street Institute + + + + +là euh + +oui + + + +mais euh ben l'anglais euh + + + +je vois pas pourquoi que il faut absolument apprendre l'anglais + +parce que maintenant l'anglais ne va pas devenir l- + +euh la langue prédominante ça serait plutôt le chinois + + + + +donc il vaut mieux apprendre le chinois maintenant + + + +à la limite hein + + parce- non mais c'est vrai + + +oui + +en définitive hein + + + +bon c'est sûr que l'anglais c'est une langue + + + + +commerciale internationale donc euh bon + +hm + + + +euh c'est la langue de base + +bon après soit après souvent de fois c'était l'espagnol + + + + +parce que bon + +hm + + +tous les pays d'Amérique du sud à part le Brésil c'est espagnol + +hm hm hm + + +et le russe + +et le russe y avait + + + +tout ça et pour les pays de l'est un petit peu + +mais euh + + + +maintenant ce serait plutôt le chinois hein + + + +donc euh + + + +bon c'est vrai que bon + + + + + +tous tous les enfants ils apprennent l'anglais + +mais enfin je pense que c'est pas devenu euh + +maintenant euh avec l'ouverture qu'il y a euh + +surtout avec la avec euh le le l'Inde et puis la Chine euh ça va peut être pas + + + + +en Inde ils parlent tous anglais quand même hm hm hm + +enfin peut-être l'Inde ils parlent tous anglais quand même en Inde oui + + + +ben oui il y a les restants de la colonisation + + + + +qui + +ouais ouais + + +qui sont fortement ancrés là-bas mais bon + +hm hm hm + + + +et les Chinois parlaient anglais donc peut-être que + + + + +oui aussi oui mais bon + +hm hm hm + + + + + + + + +oui + + + +
+
+ + +et la façon dont on apprend l'anglais euh + +dans les écoles + +en France ? + + + + + +ben je + +je s- je je sais pas parce que nous on l'a jamais appris + +hein nous on est une génération que + + + + +bon déjà on n'est on n'est jamais rentré en sixième ni rien donc l'anglais on + +hm + + hm + + + +c'é- c'é- c'était euh + +euh vraiment réservé à l'élite + + + + +qui rentrait et puis + +hm + + +qu'apprenait l'anglais quoi bon c'est + +hm + + + + +c'était l'anglais littéraire c'était pas l'anglais euh + + + + maintenant + + +c'était pas l'anglais qu'on parle + +du + + + +oui bien sûr + + + +je pense quand même que l'anglais est important quand même + +parce que si tous les pays européens parlent anglais + + + +hm + + + +au moins c'est une + +euh une langue un peu commune hein + + + + +ah oui non mais c'est + +c'est une langue que + + +c'est la langue commerc- c'est oui c'est la langue commerciale euh + +tout le euh bah voilà + + +commune à tout le monde mais bon + +oui + + + +euh ça dev- va devenir peut-être un un + +petit peu moins du fait que euh + + + + +euh y a la Chine qui s'ouvre euh donc euh + +oui oui oui + + + +euh + +les gens qui vont vouloir aller travailler en Chine + + + + +eh ben ce sera vaudra mieux + +ils vont apprendre le chinois + + +qu'ils prennent + +hm + + + +parlent parlent le chinois que que parler anglais hein + + + + +parce que bon + +hm hm hm + + + +ouais + + + +
+
+ + +alors est ce que vous utilisez + +un agenda ? + + + + + + + + + + + +comment vous notez vos rendez-vous ? + + + + + + + +ah + + + + + + + +ouh là + + + + + + non non + + + +euh je bon j'ai des + + + + +des des post-it vous voyez je + +oui + + +comme je vous ai fait voir là + +ouais + + + +mais + +euh souvent de fois je je + +je j'y pense plus + + + +oui + + + + +j'ai j'y j'y pense + +bon + + +c'est le cas de le dire j'y pense et puis j'oublie + + + + + + + +bah ce matin je l'ai regardé + + + +oui + + + +j'ai dit tiens et c'est vrai j'ai rendez-vous avec la dame cet après-midi + +et puis euh ben j'avais euh + + + + +ben des des pieds de courgettes et puis euh comme euh + +hm + + + + +comme j'ai de récupère de l'eau de pluie + +hm + + + +ici + +et que j'ai des bidons de + + + + +de vingt litres de de pétrole que + +hm + + + +que j'ai récupérés + +euh je charge de l'eau dans la voiture et puis je la vide dans mes bidons au jardin et + +puis je dis tiens je vais en profiter + +et comme le l'orage il menaçait + + + + + + + +je suis parti bille en tête et + +puis ben puis a- + + + + +puis arrivé là-bas + +ouais c'était + + + +non mais enfin si + + + + + + + + +et quand euh + + + +euh l- + +la la la semaine dernière j'ai zappé un rendez-vous de kiné + + + +hm + +mais enfin bon on avait des travaux on nous ont refait la + +le plafond parce qu'on avait eu des inondations avec la voisine + +donc les les gars ils étaient là en + +euh pour bosser tout ça + +ben euh + + + + +hop ça m'est sorti de l'idée + +ah oui moi + + + +c'est ce qui m'est arrivé avec vous la + + + + +la semaine d'avant à l'ascension + +ah ouais + + + +bon + +alors et autrement euh + +donc un agenda un ordinateur + +
+
+ + +et pour contacter une personne qui habite euh + +pas trop loin de chez vous comment vous faites ? + + + + +vous y allez vous téléphonez ? + +ah je téléphone + + +enfin pas per- + +vous téléph- + + + +pas bien loin ça dé- ça dépend ce qu'on appelle + + + + +pas bien loin + +quatre cinq kilomètres + + +euh oh + +trois quatre kilomètres quatre cinq kilomètres + + + +ben oui le téléphone c'est pratique hein + + + +ouais + + + + +et vous téléphonez souvent ? + +euh il + + + + + + + +dans la journée + +euh + + + +combien de fois par exemple ? + + + +oh d- euh + +n- nous on téléphone pas souvent + +pendant la journée + +on téléphone plutôt le soir parce que euh + +euh c'est surtout à ma mère + + + + +qu'on téléphone euh + +hm + + +euh ou à sa soeur + +ah oui + + +que là en ce moment + +hm + + + +elle est à l'hôpital à Pithiviers là-bas + +euh mais euh sinon le + +le le téléphone c'est surtout + + + + +euh avec ma avec ma mère qu'on + +hm + + +qu'on communique beaucoup + +ben oui pour avoir des nouvelles de + + + +euh si moi je téléphone assez souvent + +parce que comme je + +je prati- + + + + +euh fais le tennis de table + +vous êtes fils unique non ? + + + +euh oui je suis fils enfin non j'ai une soeur + +alors mais on + +mais + +disons que euh + +euh + + + +ma mère a été a été veuve euh + +donc euh pendant la guerre et puis + + + + +bon ben elle a eu du mal à s'occuper des deux + +ouais + + + +donc euh bon + +on s'est retrouvé chacun de son côté + +là maintenant on s'est retrouvé avec euh avec ma soeur et puis bon euh + +euh et puis voilà quoi + + + +hm + + + + +mais sinon + +ah ouais + + + + + + +
+
+ + +bon et est-ce que vous avez un portable ? + + + +ah oui bien sûr oui + + + +et vous en faites quoi ? + + + +euh + +ben j'essaie de m'en servir mais + + + + +quand ? + +pas je m'en sers pas beaucoup + + + +ben euh + + + +quand il est au jardin + + + + +oui quand je suis au jardin par exemple ou + + + + oui + + + +ou des fois euh euh pour appeler un + +euh quelqu'un du tennis de table ben euh + +c'est plus facile avec le portable que d'appeler chez lui + +parce qu'il est peut-être là ou il est pas là + + + + +parce qu'y en a qui travaillent + +hm + + + +donc uniquement je m'en sers uniquement ça ou + + + +ou des fois en coup de fil à mon + + + + +fils euh comme ça + +hm + + + +pour euh + +pour une bricole ou + + + +mais ça a son utilité quand même + + + +oui + + + +et vous envoyez des SMS ? + + + +ah non + +non je ne sais pas + +euh ma petite-fille m'a fait voir + +mais euh + +non ça me + +euh ça s- ça m'intéresse pas + + + + +et qu'est-ce que vous + +et et + + + +pensez de l'orthographe des SMS ? + + + +ah euh alors euh s- c'est + + + +c'est c'est une horreur + + + +c'est une horreur + + + +euh + +l'autre fois notre pet- + + + +petite notre petite-fille qui est venue à la maison + +elle nous a marqué ça sur un ma- + + + + +sur un sur un papier + +hm + + + +euh certains mots qu'elle nous a expliqué ce que ça voulait dire + +parce que euh + + + + +on avait on avait du mal à comprendre ce que ça voulait dire + +hm ah ouais ouais + + + +et en l- oui il faut lire à voix haute + + + + +euh donc euh c'est c'est + +voilà faut vraiment euh + + + +euh main- maintenant c'est + +s- c'est un petit peu comme la sténo- dans le temps + + + + +hein + +hm + + + +la sténo- c'était prendre euh un + +un raccourci mais euh + +en sachant ce que ça voulait dire + +maintenant les SMS c'est s- + +c'est vraiment le raccourci hein + + + +hm + + + +mais bon euh + + + +oui c'est surtout les jeunes + + + + +qui l'utilisent + +c'est sûr ah bah oui c'est + + +voilà et et + +les jeunes qui l'utilisent moi non moi je suis pas non non + + + +et au point de vue cuisine donc vous cuisinez pas vous ? + + + +non + + + + +non non je euh + +jamais ? + + + +bof + + + +si je pourrais + + + + +oui tu pourrais oui il pourrait + +je pourrais + + + +mais bon ma femme fait tellement ça mieux que moi + + + + +que + + + +voilà + + +je + +oui mais euh + +
+
+ + +est-ce que vous pouvez quand même me donner la recette de l'omelette ? + + + +ah ben oui quand même + + + + + + +non mais + +on vous l'avait demandée + + + +euh en + +soixante-huit + + + + +euh en soixante-neuf donc euh + +ah bon et alors ? + + + + + +ah donc je voulais euh + + + +je voudrais voir ce que + + + +ah ben ben une omelette il faut déjà casser des oeufs + + + + +hm + +hein + + + +euh du sel du poivre pour euh + +à la limite + + + +du persil ou de la + + + + +ciboulette si on aime on + +hm hm + + + +et puis on on bat les on bat les oeufs quoi et puis puis voilà euh + +euh dans une poêle euh on + +met chauffer un petit peu d'huile et de beurre pour éviter que ça hein + +et puis on ben + +on on met quand c'est bien chaud on + +met des oeufs battus dedans + +et puis euh + +et puis on laisse cuire et puis euh + +plus ou moins selon qu'on la veut + +euh baveuse ou pas + + + + +et puis voilà + + la recette + +hm voilà + + + +voilà + + + + +ah non mais je + +il fait des progrès + + + + +vous voyez comme ça euh + + + +non mais je peux je je et je co- je je peux je je peux + + + +faire cuire un rosbeef + +je peux faire cuire un poulet euh + + + + +je peux faire ah oui + +ah oui oui oui oui oui oui + + + +ah oui je + +si si je + +euh + + + + +je serais capable euh je me laisserais pas mourir de faim oui + +mais vous aimez mieux + + +ah non non mais + +la cuisine de votre femme c'est déjà bien + + + +ah oui non mais ça c'est sûr + +hein euh ça euh y a aucun doute mais enfin + +euh + +quand tu avais été à + +à la clinique + +que tu étais restée quinze jours + + + +hm hm + + + + +bon ben pendant quinze jours ben j'ai + +vous vous êtes nourri + + +je je m'étais je m'étais nourri + +ouais + + + + +je m'étais pas laissé mourir de faim hein mais j'allais pas t'app- + +ah oui quand que j'ai été opérée de mon bras + + +aussi oui + +bon ben j'avais + + + +été un bout de temps que je + +je pouvais j'ai été trois semaines avec + + + + +le bras comme ça hein + +le bras cassé + + + +euh non pas cassé + + + + +c'était les tendons qui avaient + +ah ouais + + + + + + +hm + + + +mais j'ai k- + +ça handicape quand même + + + +hm + + + +donc là bon ben je pouvais même pas couper ma viande hein donc euh + + + + +ah oui bon ben bon non + + + + + + +je je suis pas un chef cuistot + +non mais il s'est bien débrouillé + + + + +mais enfin + +donc vous cuisiniez + + + +pour deux alors dans ce cas là ? + + + +oui + + + + + +donc euh non non mais je + + + +hm pas trop de critiques quand même + + + + +quand vous cuisinez ? non + +non + + + +ah non non non + + + +hm + + + +non non + +il fait pas bon mais bon c'est bon + + + +c'est bon + + + + +c'est bon de toute façon + + + +oui l'important c'est que ça soit mangeable + + + +voilà et une question qu'on vous avait pas du tout posée + +mais j'aime bien + +j'aimerais bien euh + +
+
+ + +si vous me racontiez Le + +Petit Chaperon Rouge + + + + + +ah + + + +avec tous les toutes les formules + + + +tous les + + + + + + +alors bon alors il était une fois hein + + + +hm hm + + + + + + + + +euh non mais enfin bon en + +en gros euh le + +le Petit Chaperon Rouge euh + +euh ben et euh il a un panier avec euh + +bah avec des produits dedans et puis euh + +euh il va voir sa sa grand-mère qu'habite euh + +assez loin + +donc euh il faut qu'il traverse la forêt euh + +et puis euh + + ben + +bah il il il il + + + +il est il est content et caetera et hop euh + +et puis euh il arrive chez + +chez sa grand-mère euh + +euh alors euh toc toc qui est là ? euh c'est c'est le + +le Petit Chaperon Rouge euh oui + +ben tire sur la bobinette et la la chevillette cherra + + + + + +et là toc euh + +bof euh + +il rentre là-dedans et puis euh + +ah bonjour mère-grand ah que vous avez des grands yeux + +c'est pour mieux te voir mon enfant + +vous avez des grandes oreilles + +c'est pour mieux vous entendre mon enfant et des grandes dents c'est + +pour mieux te + +te manger voilà euh + + + + +donc euh + +et la fin + + + +euh + + mais je sais pas + + je sais pas + + + + + + + + + voilà je vous remercie + +désolé + + + +vraiment en raccourci hein + + + + + +non ben euh + + + +c'est bien + + + + + + + + + + + + + + + + + + + +je vais arrêter hm + +ah non celui-là je crois que j'ai il servait non + +c'est bon alors + +je vais arrêter le + + + + + + + + + +les appareils + + + + + + + +
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