diff --git "a/transcripts_deduplicated_test/ESLO1_ENT_026_C.trs" "b/transcripts_deduplicated_test/ESLO1_ENT_026_C.trs" new file mode 100644--- /dev/null +++ "b/transcripts_deduplicated_test/ESLO1_ENT_026_C.trs" @@ -0,0 +1,11764 @@ + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + +
+ + + +non c'est + +y a pas moyen de parler + + + +�a �a �a enregistre aussit�t y a pas de r�p�tition + + + +alors je me tais + + + +oui + + + +bon + + + + + + + + + + + +bien c'est + + + +hm hm donc vous pouvez parler y a pas interdiction de + +de parler quand m�me + + + + + +
+
+ + +euh y a longtemps que vous habitez � Orl�ans madame ou + +et ? + + + +euh + +euh + +faut je r�fl�chisse + +depuis dix-neuf cent vingt + + + +depuis dix-neu- dix-neuf cent vingt et vous ne + + + +vous n'�tes pas Orl�anaise de euh + + + + +de naissance ? + +de naissance + + + + +non non de naissance non + +non non et + +
+
+ + +qu'est-ce qui a enfin qu'est-ce qui vous a amen�e � vivre � Orl�ans + + + + +alors ? + +mes parents + + + +mon p�re �tait fonctionnaire et c'est un d�placement + + + +de la fonction publique si vous voulez qui l'a amen� � Orl�ans il a fini sa carri�re + + + +hm hm + + + +et moi je suis rest�e � Orl�ans + + + +et vous euh vous avez vous n'avez pas cherch� � + +retourner dans votre pays natal euh ? + + + +euh le pays natal �tait aussi un pays si vous voulez accidentel de r�sidence c'�tait dans l'Aube + + + + +hm hm + +alors + + + +que mes parents �taient originaires du Loir-et-Cher + + + +ah oui + + + + +d'accord + +o� + + + +on se trouve tout pr�s mon mari est Orl�anais + + + + +ah oui + +de naissance + + + +alors + + + + +euh + +hm + + +comme �a + +on est rest� + + + +puis je travaille j'�tais fonctionnaire aussi mon mari aussi on est rest� + + + +� notre travail � Orl�ans quoi + + + +oui oui + + + +hm + + + +et est-ce que vous travaillez toujours madame ? + + + +non j'ai cess� l� au mois de septembre dernier + +
+
+ + +oui et qu'est-ce euh enfin qu'est-ce que vous faisiez comme travail ? + + + +j'�tais �a s'appelait chef de section dans + +� la direction de l'Action Sanitaire et Sociale + + + +ce qui s'appelait autrefois l'Assistance Publique + + + +hm hm + +c'est de c'est + + + +c'est une c'est c'est euh c'est un service d'Etat + + + +ah oui + + + +c'est un service d'Etat euh n- on s'occupe de tous les enfants abandonn�s vous savez c'est c'est ce euh + + + +et ce �a d�pend de la mairie euh + + + + +ou c'est ? + +non �a d�pend + + + +de de l'Etat + + + +de l' + + + + +Etat hm hm + +de l'Etat + + + +ah y a un service d�partemental un service � Orl�ans un service r�gional un service d�partemental mais �a d�pend de l'Etat + + + +de l'Etat + + + +c'est un service d'Etat + + + + +hm hm + +hm + +
+
+ + +et + + + +est-ce que vous pouvez euh + +m'e- enfin me d�crire une journ�e de travail ? + + + + + +c'est tellement sp�cial suivant les attributions de chacun + +euh + +vous voulez demander de de quoi vous m'occupez ? + + + + +si vous voulez en particulier moi ? + +oui oui oui oui oui oui oui + + + +alors en particulier je m'occupais de tous les grands pupilles + +c'est-�-dire de tous les tous ces enfants de plus de quatorze ans qui �taient au travail ou en prolongation d'�tudes + + + +hm hm + + + +de d�placement d'adoption par exemple aussi + + + +de de tous de tous les contrats de travail avec ces enfants-l� de tous les anciens pupilles qui passaient + + + +ah oui oui + + + + +d'accord + +je + + + +recevais beaucoup de personnes + + + +hm hm + + + +hein ? + + + +oui + + + +hm hm + +
+
+ + +et est-ce qu'il y avait des choses qui vous plaisaient ou ou qui vous d�plaisaient dans votre + + + + +travail ? + +ah mais + + + +j'aimais beaucoup mon travail + + + + +j'aimais beaucoup mon travail + +oui oui oui + + + +c'est un travail direct mais on s'occupe directement des enfants qui viennent au service on s'occupe + +on prend ces enfants � la naissance � l'abandon ou apr�s des jugements du tribunal + + + + +et + +hm + + + +on les suit jusqu'� leur majorit� et m�me au-del� + + + +ah oui oui + + + +quand les �tudes sont pas termin�es mais c'est tr�s tr�s attachant + + + +hm hm oui oui + + + +j'en ai qui viennent ici j'en ai vous comprenez + + + + +c'est + +oui oui + + + +on s'attache beaucoup + + + +oui oui + + + + +bien s�r + +j'aimais + + + +beaucoup ce travail vous savez + + + +mais il n'y a pas il n'y avait pas des choses qui vous d�plaisaient quand m�me enfin des + + + + +euh des choses + +je ne sais pas + + + +ce que vous voulez me dire + + + +euh + + + +enfin certaines parties du du travail qui �taient plut�t des corv�es que de que de plaisir ? + + + + + +pour moi non pour moi non + +pas dans ce que je faisais peut-�tre certaines mais pas d- pas dans ce que je faisais + +je suis rest�e trente-cinq ans � ce service c'est vous dire qu'on a �lev� plusieurs g�n�rations d'enfants c'est vrai c'est + + + +hm + + + + +oui oui + +si c'est + + + +tout � fait int�ressant + + + + +oui oui + +et + + + +�a n'a rien d'administratif + + + +non mais alors ah oui alors c'est �a oui + + + + + + + + +�a n'a rien + + + +d'administratif si vous voulez + + + +oui + + + +c'est-�-dire que depuis en France s'est d�velopp� un service social tr�s important et �a fonctionnait si vous voulez avant que �a soit officiel + + + +oui oui + + + + +hm hm + +hein ? + + + +oui + + + +on le faisait directement �a n'existait pas �a ne s'appelait pas comme �a mais �a se faisait quand m�me c'�tait + + + + + + +hm hm + +c'est + + + +certain type de travail vous savez un enfant vient raconte ses probl�mes euh + +euh y a pas �a c'est + + + +oui oui + + + +tout- on essaie au mieux de remplacer la famille manquante + + + + +oui oui oui oui + +vous comprenez ? + + + +hm hm + + + + +hm hm + +ce qui est + + + +impossible d'ailleurs mais enfin + + + +oui bien s�r mais enfin quand m�me on peut + + + + +toujours euh + +c'est tout � fait + + + +int�ressant comme + + + + +travail + +oui + + + +oui + +alors j'ai quitt� mon travail volontairement + +parce que j'aurais pu rester plus longtemps j'ai cinquante-cinq ans et la retraite est soixante ou soixante-cinq au choix mais je je t- j'en avais assez + + + + +quand m�me c'�tait + +hm hm oui + + + +trop prenant + + + +oui oui + + + +
+
+ + +et si euh vous n'aviez pas choisi ce m�tier-l� ou si vous n'aviez pas fait ce m�tier-l� qu'est-ce que vous auriez auriez + + + + +qu'est-ce que vous ? + +je ferais ? + + + +oui + + + + + +j'avais pens� � l'enseignement mais euh je ne sais pas �a m'aurait moins attir�e si vous le + + + + +voulez + +oui + + + + + +hein ? + + + +et + + + + +depuis lon- ? + +infirmi�re + + + +ah ben tout ce qui est m�dical m'a toujours + + + + +int�ress�e �a tout ce qui est m�dical + +tout ce qui est m�dical + + + +m'a toujours int�ress�e mais enfin �a + + + + + +et c'est + +vous mais vous n'avez + + + + +pas + +j'avais + + + +un petit dipl�me d'infirmi�re � ce moment �a s'appelait pas dipl�me d'Etat mais vous savez toutes ces branches m'int�ressaient beaucoup + + + +hm hm + + + +�a c'est hm + + + +oui + + + +
+
+ + +et de plus en plus de femmes mari�es travaillent aujourd'hui est-ce que vous �tes personnellement pour ou contre alors ? + + + +euh je pense qu'il est difficile pour une femme de rester � la maison uniquement � la maison m�me en �levant ses enfants + + + +hm hm + + + + + +c'est c'est quand m�me assez r�tr�ci si vous voulez comme vie + + + +oui oui + + + + + + +euh + +je crois + + + +que les enfants ne suffisent pas � meubler une existence si vous voulez on a l'im- enfin + + + +il me semble que j'aurais eu l'impression en quelque sorte d'�tre inutile + + je ne sais pas si vous comprenez mais enfin je crois qu'il vaut mieux se faire aider un peu au point de vue m�nager + + + +et apporter quand m�me quelque chose � l'ext�rieur il me semble + + + +oui oui + + + +et pour la femme je pense que c'est valable aussi + + + +oui oui plut�t que de rester + + + + +dans le r�le de sa maison et + +que de rester � la maison + + + +puis + + + +d'ailleurs ma fille qui est infirmi�re psychiatrique vous dira qu'ils ont bien plus de d�pressions nerveuses chez des femmes inoccup�es enfin + + + +sans travail qu'avec des + + + + +personnes + +hm + + + +travaillant + + + +hm hm oui + + + +les personnes qui travaillent sont peut-�tre plus fatigu�es mais c'est ce ce n'est pas du tout la m�me chose + + + + +hein ? �a c'est euh + +non non c'est + + + +non non non c'est + +enfin c'est c- la d�pression n- n- nerveuse vient de enfin de + + + +elles replient tout sur elles-m�mes elles exag�rent leurs probl�mes ou elles ne connaissent pas les probl�mes des autres ou + + + + + + +hein ? + +oui + + + + + + + +hm hm + + + +vous savez dans les services comme je suis on voit des choses mais �pouvantables si vous voulez + + + +hm hm + + + + + +quand il faut retirer des enfants des parents m�me des parents mauvais c'est quelque chose d'�pouvantable et m�me au bout de trente-cinq ans on ne s'y fait pas + + + +hm hm + + + +�a c'est c'est vrai c'est y a quand m�me un attachement il y a quand m�me un + + + +oui oui + +bien s�r oui + + + + + +c'est toujours excessivement p�nible + + + +oui oui + + + +hein ? + + + + + +oui oui c'est + + + +peut-�tre assez + + + +
+
+ + +et qu'est-ce que + + + +vous faites de votre temps libre madame ? + + + + + +en ce moment ? + + + +oui enfin + + + +oh pratiquement j'en ai pas tellement de temps libre + + + +mais je je je prends souvent mes petits-enfants j'ai une fille mari�e qui a trois petits trois petits gar�ons et je les ai quand m�me assez souvent ici + +je vois des personnes d'anciennes coll�gues qui sont fatigu�es qui je crois que c'est �a pour l'instant je n'ai pas encore tellement eu le temps depuis le mois de septembre de m'organiser vraiment si vous voulez + + + +ah + + + +hm + + + +et auparavant vous vous vous r�serviez des des soir�es de enfin apr�s votre travail + + + +pour euh sortir ou est-ce que ? + + + +ben sortir c'est-�-dire que + + + + +c'est un peu sp�cial + +ou pour euh + + + +ici euh + +sortir � l'ext�rieur + + + + +vous voulez dire ? + +non oui ou m�me euh + + + + +pour vos loisirs par exemple euh y a des personnes qui en travaillant si vraiment ils ne se disent pas bon tel ou tel soir + +oui + + + + +je + +je + + + +sors + + + +je euh lirai ou je euh j'�couterai tel ou tel concert ou + + + + +j'irai euh + +oui + + + +c'est-�-dire que nous c'�tait un peu sp�cial chez nous mon mari �tait chef de bureau � la mairie mais en m�me temps r�gisseur du th��tre municipal + + + +ah oui + + + +alors �videmment nous allons beaucoup au th��tre + + + +hm hm + + + +hein ? + + + +cin�ma pas sp�cialement + + + +hm hm + + + + + +de sorties fixes non il n'y avait rien d'organis� tel jour euh + + + + +non + +non + + + +non non + + + +non + + + + +pas de choses + +non + + + +comme �a puis quand y a un programme int�ressant � la t�l�vision on l'�coute si c'est pas int�ressant on l'�coute pas + + + +oui + + + + + +c'est + + + +oui oui + + + +comme �a hm hm + + + +puis y a des grands enfants qu'est-ce que vous voulez j'ai un fils de vingt-quatre ans + + + +hm hm + + + +y a beaucoup de mouvement quand m�me � la maison + + + + +hein ? + +oui + + + +bien s�r oui + + + +hm + + + + + +
+
+ + +et + +qu'est-ce que + +enfin comment est est-ce que vous pourriez me dire comment vous avez pass� dimanche dernier ? + + + + + +dimanche dernier + + + + + + + +c'est c'est tout � fait dimanche dernier hier ? + + + +oui + + + +hier + + + +pardon hier + + + +ben mon mari �tait samedi nous sommes all�s � Paris toutes les deux vraiment on a on a laiss� mon mari � Paris qui voulait rester avec une vieille tante de quatre-vingt-six ans il l'a emmen�e au Ch�telet hier apr�s-midi + +nous nous �tions ici et j'avais cette petite jeune fille allemande + + + +hm hm + + + +ici et justement on en a profit� puisque j'�tais � la maison enfin assez libre + +pour faire venir une vieille amie fatigu�e que qu'on est all� chercher qui a pass� toute la journ�e avec nous hier nous sommes rest�es ici hier + + + + +hm + +hm + + + +oui oui + + + + + +sinon nous allons souvent � la campagne le dimanche d�s qu'il fait beau + +oui oui + + + +hm hm + + + +
+
+ + +et qu'est-ce que vous faites pendant les vacances d'�t� ? + + + + + +ah on sort pas mal les vacances d'�t� + + + +hm hm + + + + + +les vacances d'�t� ben euh cette ann�e je ne sais pas y a pas de projets depuis un an ou deux les enfants �taient plus grands �a commence � se disloquer la famille + +on aimait bien les vacances pour regrouper justement pour �tre + + + + +pour vivre plus + +oui oui + + + +en famille + + + +nous sommes all�s longtemps en Pyr�n�es Orientales C�tes du Nord quand ils �taient tout petits dans les C�tes du Nord tout petits en Pyr�n�es Orientales apr�s un peu en Espagne en Italie voyez-vous ? + + + +hm hm + + + +on sort pas mal + + + +oui oui + + + +�a on sort pas mal + +a des week-ends de deux ou trois jours on + + + + +hm hm + +on sort + + + +vous savez les enfants sortent beaucoup aussi + + + +hm hm + + + +vous sa- + + + + + +oui oui + +et euh + + + +enfin les vacances vous avez vous avez les vacances au bord de la mer ou des vacances euh ? + + + +ah c'est tr�s sp�cial parce que moi personnellement personnellement je pr�f�re la montagne + + + +hm hm + + + +mon mari pr�f�re la mer et avec de jeunes enfants c'�tait quand m�me plus facile d'aller � la mer si bien qu'en g�n�ral + + + + + + +hm hm + +on + + + +passe des circuits en montagne mais quand on s�journe on s�journe au bord de la mer + + + +hm hm + + + +souvent + + + + +oui oui + +hein ? + + + + + +vu que cette ann�e y a pas de projet c'est une question de dates aussi on ne sait pas trop + + + +oui oui hm hm + + + +mon fils vient de s'installer m- kin�sith�rapeute il a ouvert un cabinet au mois de juillet dernier + + + +alors il a pris huit jours euh en f�vrier ils sont all�s en Autriche en f�vrier + + + +euh � P�ques � P�ques mon mari et moi nous partons presque deux semaines en emmenant nos trois petits gar�ons � la montagne + + + +hm hm + + + +alors il viendra peut-�tre un week-end mais il peut pas fermer compl�tement il peut pas fermer le le temps de vacances + + + +non non + + + +alors je ne sais pas pour les vacances cette ann�e + + + +hm + + + +
+
+ + +et si vous aviez deux heures de temps libre suppl�mentaires par jour qu'est-ce que vous en feriez madame ? + + + + + +deux heures suppl�mentaires + +lire peut-�tre plus et + +coudre enfin coudre c'est-�-dire tapisserie broderie j'aime beaucoup tout ce qui est linge des tas de choses comme �a je pense tricot aussi peut-�tre + + + +hm hm + + + + + + euh des + + + + + +vous vous voyez vous vous voyez pas avec deux heures de de temps libre ? + + + +moi je n'ai jamais tellement de temps de libre si vous le voulez c'est c'est toujours occup� + + + +oui oui + + + +des temps creux il y en a pas dans une maison + + + +hm hm + + + + +et + +maintenant + + + +j'entretiens je fais tout toute seule tout �a alors �a donne quand m�me euh + + + + + +oui oui + + + +du travail + + + + +quand m�me + +beaucoup + + + + +de travail + +hm hm + + + +nous vivons toujours quatre � la maison et nous on est souvent sept huit euh vous comprenez + + + +oui + +hm hm + + + +hein ? + + + +enfin les- les enfants les enfants vont les enfants de ma fille vont � l'�cole pas tellement loin de nous parce que celui de neuf ans commence � aller au conservatoire + + + +oui oui + + + +alors Mimi ma fille habite plus loin Saint-Marceau + + + +oui hm hm + + + +et on se relaie pour les prendre alors souvent ils d�jeunent du midi ici euh je vais les conduire � l'�cole je les reprends enfin voyez c'est + + + +hm hm oui + + + + +oui + +le soir + + + +faut faire les devoirs les le�ons + + + +oui + + + +
+
+ + +et � votre avis qu'est-ce qu'on devrait apprendre surtout aux enfants � l'�cole ? + + + + + +qu'est-ce qu'on devrait apprendre ? + + + +hm + + + +je ne c- je ne comprends pas tellement en dehors de ce qu'ils font normalement ou + + + + + +ou + +oui ou est-ce que est-ce qu'y a est-ce que qu'y a des mati�res ou des qualit�s euh que vous souhaiterez vous + + + + +souhaiteriez ? + +moi je + + + +trouve bizarre la fa�on d'apprendre � lire maintenant mais �a c'est une c'est une position + + + +oui oh ben tout vous faites beaucoup �a mais + + + +non je trouve tr�s bon par contre ces essais qui ont �t� faits d'apprendre les secondes langues � des enfants tr�s jeunes + + + +hm hm + +oui oui + + + +je crois que c'est valable �a + + + +oui oui + + + +hein ? + + + + +euh + +parce que + + + +euh y a bien plus de difficult�s apr�s c'est s�r + + + +oui oui euh enfin + + + + +plus on + +y a + + + +des essais dans la Seine je crois j'ai vu l'autre jour une �mission avec des enfants jeunes de maternelle ou tout juste apr�s et c'est formidable je trouve �a + + + +oui oui oui + + + +oui + + + +y a des mais i- il para�t qu'il y a aussi des difficult�s parce que + +je crois qu'ils ont fait un une exp�rience � Bordeaux aussi + +mais que c'�taient des enfants qui avaient euh + + + +quatre ou cinq ans qui avaient + + + + +commenc� � apprendre + +oui ceux que + + + +j'ai vu je pense que c'est � peu + + + + +pr�s de + +oui + + + +cet �ge oui + + + +et alors ils avaient quatre ou cinq ans ils avaient commenc� � apprendre l'allemand + + + +mais on on a trouv� qu'apr�s un certain + + + +bout de temps enfin un certain moment + + + + +y a des difficult�s + +ils ont pu voir + + + +euh des r�sultats + +que les enfants confondaient m�me des mots euh + + + + +fran�ais et des mots allemands + +oh c'est possible + + + +�a c'est + + + + +possible + +alors + + + +hm + + + +il faut je crois que + +ce qu'on essaie de faire maintenant c'est d'�tablir + +l'�ge o� la langue maternelle est assez + + + +�loign�e vers ou bien + + + + +c'est ancr�e vous voulez dire plus plus ancr�e hm + +c'est �a oui euh assez oui oui + + + +et que apr�s ils vont c'est-�-dire mais je oui m�me moi + + + + +personnellement je ne sais + +moi j'ai vu le cas + + + +d'un enfant au service alors un enfant parce qu'� un moment donn� on avait ramen� des enfants d'Allemagne + + + +hm hm + + + +n�s para�t-il de Fran�ais allemands enfin on nous avait ramen� des enfants un avait six ans + + + +il a �t� mis en Maison de l'Enfance avec des en contact avec des petits Fran�ais comme �a + + + +et au bout de + + peut-�tre deux mois il parlait fran�ais impeccablement + + + +hm hm + + + +oui oui + + + +sans avoir appris avec des contacts comme �a + + + +oui oui + + + + + +ici les �coles deviennent mixtes les �coles primaires deviennent mixtes � la rentr�e prochaine + + + +y a eu des essais seulement et �a je pense que c'est c'est valable + + + +hm hm + +oui + + + + +oui + +je crois + + + +qu'y a moins de probl�mes en mettant les enfants en contact � six ans + +que de les remettre � treize quatorze ans euh en pleine adolescence je pense que c'est + + + + +oui + +et + + + +� la rentr�e prochaine toutes les �coles primaires d'ici � Orl�ans tout au moins seront mixtes + + + +elles seront mixtes + + + +hm + + + +hm hm + + + +
+
+ + +et qu'est-ce que vous pensez du latin � l'�cole madame ? + + + + + +le latin � l'�cole �a n'a rien donn� chez moi en tous les cas + + + +mon fils a fait du classique ses professeurs voulaient qu'il reste en classique et c'est ce qui lui a donn� �norm�ment de difficult�s + +�a lui a valu de redoubler une sixi�me pour pour apr�s changer d'option o� �a a beaucoup mieux le latin �a �a lui a donn� beaucoup de difficult�s je peux pas vous dire + + + + +hm hm + +pourquoi + + + + + +vous ne + + + + +euh + +pourtant + + + +je pense qu'au point de ses + + je pense que c'est bon + + + + + +oui oui + + + +mais y a des enfants oh Jean-Pierre + + + +euh qui a pourtant �t� relativement brillant apr�s en latin a eu beaucoup de difficult�s aussi y a des esprits plus math�matiques on pr�tend que le latin d�veloppe pour les math�matiques �a je peux pas vous dire mais enfin + + + +je ne sais pas + + + +hm hm + + + +
+
+ + +et dans quelle mati�re est-il bon qu'un enfant soit fort ? + + + + + +ah + + + +en fran�ais je pense d�j� quand m�me + +en fran�ais en orthographe grammaire on a l'air de beaucoup passer l�-dessus maintenant moi je trouve �a horrible + + + + +hm hm + +c'est vrai + + + +�a �a + +hein �a para�t impensable qu'on �crive pas correctement le fran�ais qu'on le parle mal + + + +hm hm + + + +et + + + +vous savez + + + +� l'heure actuelle on en est sur les sciences physiques on en est + +tout �a �a d�pend aussi de ce que veut faire l'enfant plus tard malgr� tout + + + +je crois qu'une bonne formation assez compl�te + + + +oui + + + +dans les premi�res ann�es + + + +hm hm + + + +je crois que l'enseignement qu'on nous donnait � nous autrefois + + + +c'�tait c'�tait c'�tait plus complet c'�tait �a nous pr�parait mieux � la vie + + + + +je crois + +oui oui + + + +hm hm + + + +parce que quelqu'un qui a son baccalaur�at maintenant + +n'est p- c'est un commencement de quelque chose �a ne permet pas de travailler + + + +non + + + +tandis ce qu'on appelait autrefois le brevet sup�rieur et autre qui �tait au fond sup�rieur comme �tude + +les les gens avaient des connaissances beaucoup plus vastes si vous voulez + + + +hm hm + + + +ils pouvaient plus facilement �tre mis dans la vie � n'importe quel travail et s'y adaptaient + + + +oui oui + + + +hein tandis qu'� l'heure actuelle c'est trop sectionn� peut-�tre hein + + + + + + +enfin �a + +oui + + + +je ne sais pas parce que c'est tellement difficile de suivre l'enseignement � l'heure actuelle avec toutes les branches nouvelles qui s'y font + + + +oui avec toutes + + + + +les euh + +et + + + +je vois des �l�ves � mon avis je pense que quelqu'un qui n'est pas tr�s tr�s intelligent si vous voulez qui ne fera pas de grandes �tudes sup�rieures + +vaut mieux penser � le mettre sur un enseignement technique vers quinze seize ans + + + +hm hm + + + +l'orienter vers quelque chose qu'il pourra faire + + + +oui oui + + + +que �a s'appelle dessin que �a s'appelle une profession enfin hein de la m�canique ou autre chose une profession qui lui + +parce qu'autrement il reste � l'�cole assez longtemps et et y a rien au bout + + + +oui + + + +y a rien au bout + + + + +hein ? + +oui + + + +m�me euh pas de de + + + + +d�bouch�s + +pas de + + + +d�bouch�s mais pas du tout + + + +non non + + + +m�me au niveau baccalaur�at et autre l'administration y a des quantit�s de gens qui passent des concours mais des concours de base + +avec un baccalaur�at + + + +hm hm + + + +parce qu'ils n'ont pas pu faire autre chose et que + + + + + +oui oui + + + +et �a c'est c'est c'est pas valable par rapport � leur �tude ou � l'�tude qu'ils ont faite vous comprenez ? + + + +oui oui + + + +hm hm + + + +
+
+ + +et + +qu'est-ce qui fait que les enfants r�ussissent ou ne r�ussissent pas � l'�cole madame + +que euh + + + + +ben qu'est-ce + +est-ce qu'ils + + + +qu'il fait qu'ils r�ussissent bien s�r il faut s'en occuper � la maison mais j'ai vu des enfants tout seuls r�ussir admirablement + + + +vous sa- y a des enfants qui sont peut-�tre paresseux aussi + + + +hm hm + + + + + +c'est + + + +y en a qui sont beaucoup plus consciencieux que d'autres + + + +hm hm + + + +et souvent un enfant intelligent est bien moins consciencieux dans son travail qu'un qui l'est moins + + + +oui + + + +et il r�ussit pas toujours mieux + + + +�a vous savez c'est vrai + + + +oui + + + +quelqu'un qui s'accroche qui travaille beaucoup arrive souvent � s'en sortir mieux + + + +que oui + + + + +oui + +quelqu'un + + + +qu'apprend facilement et qui compte trop sur ses possibilit�s + + + +oui oui + + + +je pense quand m�me que le travail doit �tre suivi tr�s s�rieusement � la maison + + + +oui + + + +contr�l� parce que y a des enfants consciencieux d'autres le sont moins + + + +hm hm + + + +parce que l'inconv�nient de ces lyc�es ces coll�ges c'est qu'il y a plus d' + + plus maintenant + +m�me plus d'interrogations je crois + + + + + +oui oui + + + +j'ai vu un gar�on qui faisait une licence de philosophie un de nos pupilles � � en en en un ou deux trimestres y a pas une seule interrogation + + + +il disait je on ne sait m�me pas ce qu'on vaut c'est vrai ils peuvent pas contr�ler eux-m�mes + + + +ce qu'ils savent et ce euh + + + +depuis tous ces troubles y a pas de doute il y a plus de corrections y a plus de d'interrogations + + + +oui oui + + + +hein �a c'est + + + +je ne sais pas ce qui fait + + + + + +enfin je vois quand m�me que les enfin la famille et le cadre euh + + + +peut influer + + + + +sur l'enfant + +oh �norm�ment + + + +moi je pense + + + +oui oui + + + +pour qu'il + + + +la famille et l'exemple de la famille + + + +oui oui + + + +je crois que c'est �a la meilleure chose + + + +hm + + + +
+
+ + +et jusqu'� quel �ge est-ce qu'il faudrait que l'enfant euh continue ses �tudes ? + + + +en France maintenant c'est obligatoirement seize ans + + + + + +pour tout le monde ? + + + +pour tout le monde minimum seize ans pour tout le monde + + + +et vous + + + + +trouvez ? + +alors moi + + + +qui me suis occup�e d'enfants de toutes sortes d'enfants je trouve �a lamentable dans certains cas + + + +hm hm + + + +hein parce que ces enfants-l� vont v�g�ter dans des �coles qui ne sont pas encore peut-�tre pr�tes pour eux parce qu'il n'y a pas de formation technique de pr�par�e + + + +hm hm + + + +on les garde + +mais ils ils n'obtiennent rien de plus + + + +hm hm + + + +tandis qu'un placement direct chez quelqu'un qui apprendrait un m�tier ou autre leur apporterait quelque chose + + + + +voyez-vous ? + +oui oui + + + +hm hm + + + +�a c'est variable suivant l'en- suivant ce que l'enfant veut faire + + + +oui oui + + + +mais en France de toute fa�on c'est obligatoire maintenant c'est seize ans + + + +oui + +et vous enfin je crois que y a un projet en France ici pour augmenter enfin pour euh + +l'�ge de la fin de la sco- + + + + +scolarit� + +c'est seize ans + + + +oui mais ils n'ont pas un projet pour euh + +le mettre � s- � dix-huit ans ? + + + +c'�tait quatorze ans et c'est pass� seize + + + + +ans + +ah c'est + + + +c'�tait quatorze + + + + +ans ici + +c'�tait + + + +quatorze + + + + +ans + +ah bon + + + +d'accord + + + + +excusez-moi + +alors + + + +je crois que le Certificat d'Etudes qui qui qui qui �tait euh la terminaison des �coles des �tudes primaires sera su- que les enfants qui vont au lyc�e ne passaient plus + + + +hm hm + + + +c'est c'�tait la fin de l'�cole primaire �a apr�s c'�tait le placement direct l'apprentissage et tout �a + +� partir de cette ann�e je crois que �a n'existe plus ce ce Certificat d'Etudes puisque c'est seize ans et il va s'appeler un dipl�me qui s'appelle comment + + + +fin d'�tudes du premier cycle ou quelque chose comme �a mais enfin �a correspond � rien + + + +�a correspond � rien du tout + + + + + +euh m�me euh + + + +parce que il ne reste dans ces classes primaires que les enfants qui ne font pas d'�tudes secondaires + + + + + + +oui + +c'est + + + +�a en France + + + +hm + + + +puisque l'enfant qui rentre en sixi�me normalement � onze douze ans est parti a quitt� l'�cole primaire + + + +oui oui + + + +alors il ne reste en �cole primaire que ceux + +qui ne vont pas euh au coll�ge au lyc�e enfin hein ? + + + +oui d'accord + + + +� des enfants en g�n�ral assez retard�s + + + + +hm hm + +quand m�me + + + +oui + + + +qui sont en dessous du niveau alors les maintenir deux ans en �tude comme �a �a donne pas grand-chose en g�n�ral hein ? + + + + + +hm + + + + + +on doit faire pour eux des �coles sp�cialis�es mais �a n'existe encore pas + + + +oui + +et c'est + + + + +c'est + +et la loi + + + +est pass�e avant que les �coles existent voyez-vous ? + + + +oui + + + +
+
+ + +et vous croyez que c'est la m�me chose pour les gar�ons et pour les filles enfin du point de vue euh de l'enseignement �ducation euh ? + + + +� quel point de + + + + +vue vous voulez dire ? + +pour la fin + + + +de scolarit� vous croyez que les les filles doivent �tre euh + +enfin doivent aller � l'�cole apprendre comme les gar�ons ou est-ce que vous faites une diff�rence entre euh l'enseignement que euh doit recevoir un gar�on et l'enseignement que doit + + + + + +s'ils font des �tudes secondaires y a pas de raisons qu'y ait de diff�rences si ce sont des enfants qui restent en �ducation primaire ben une fille peut s- �tre pr�par�e � la couture au repassage enfin avoir des des activit�s comme �a + +mais autrement non + + + +d�s que c'est l'enseignement secondaire + + + +hm hm oui oui + + + + + +je pense que �a enfin d'ailleurs �a se passe comme �a �a ils ont le m�me enseignement et je pense pas qu'y ait de d'ailleurs c'est mixte maintenant les trois quarts du temps tout tout devient � peu pr�s mixte hein ? + + + +hm hm oui + + + +d�j� depuis quelques ann�es � dans certaines classes du Lyc�e Pothier et du du du Lyc�e de Filles euh y a c'est c'est y a des sections qui n'existent que dans un �tablissement + + + +oui oui et alors + + + + +y a un changement + +avant c'�tait vraiment + + + +dans les grandes classes mais d�j� maintenant � partir de certaines secondes d�j� il y a d�j� des classes o� euh + + + +ah oui oui y a des + + + +o� y a oui oui j'ai connu le cas d'un pupille ils �taient que deux ou trois gar�ons dans une classe de filles mais dire que ce soit heureux peut-�tre pas + + + +hm + + + +hein mais enfin + + + + + + + +non non mais enfin + + + + +moi j'ai + +parce qu'ils se + + + +trouvent tr�s d�pays�s + + + + +quand m�me hein ? + +hm oui oui + + + + + + + + +j'ai + +mais + + + +sans �a je ne pense pas y a peut-�tre certaines mati�res pour les filles peut-�tre quand m�me mais ou + + + + + +mais du point de vue enfin + + + + +�ducation ? + +pour les choses sociales + + + +ou autres mais + + + +hm + + + +y a des sections sociales par contre je pense que + + + +je sais pas � quoi �a correspond tellement maintenant c'est c'est c'est ils ont tellement fait de branches hein ? + + + + +hm + +que + + + +que + + + +pour recevoir quelqu'un de vraiment sp�cialis� pour avoir des d�tails l�-dessus c'est vrai + + + + + +oui mais enfin s- souvent il y a des gens qui + + + +disent que ce n'est pas n�cesaire pour une fille de savoir euh enfin d'�tre euh + + + + + +d'avoir de l' + + + + +�ducation + +d'avoir + + + + +de l'�ducation d'avoir de l'instruction + +de l'in- de l'instruction m�me + + + +oui oui + + + +oh si + + + +oui oui + + + +�a donne des ouvertures enfin moi je sais pas dans la vie c'est + + + + + +si mais enfin y a quand m�me des personnes qui toujours euh + + + +pensent que la fille en sait assez quand + + + + +elle sait + +oui oui + + + +coudre et qu'elle sait laver et + + + + +repasser + +oui + + + +oui c'est �a + + + +enfin je crois que + + + +non enfin je pense pas + + + +et c'est dommage voyez-vous de la musique bon ici y a toujours eu de la musique y a toujours eu de + +mon mari a �t� au conservatoire longtemps d'ailleurs il a jou� encore dans le concert d'orchestre y a y a encore assez peu de temps + +les enfants ont tous fait de la musique + +et je trouve regrettable que �a s'abandonne de plus en plus en raison de la t�l�vision + + + + +de + +hm + + + +c'est dommage + + + +oui oui + +oui oui + + + + + +parce que c'est un d�rivatif formidable aussi moi je vois Jacques quand il est fatigu� ou autre il se met au piano pendant quelques heures moi je sais pas c'est c'est + + + + +c'est + +oui + + + + + + + +pour et + + + + +enfin pour + +je crois que + + + +c'est tr�s + + + + +agr�able + +oui oui + + + + + +et pour nos petits-enfants bien celui qui a neuf ans commence � rentrer au conservatoire et j'esp�re bien que + + + +hm hm + + + +qu'il en fera aussi + + + + +ah oui + +oui + + + + + +et surtout on �prouve un plaisir �norme � + + + + +notamment cr�er quelque chose + +je pense + + + +ah oui oui + + + +ben �coute v- non on n'entend pas non je ne pense pas + + + +
+
+ + +et pour revenir � la ville d'Orl�ans madame est-ce que d'apr�s vous on fait assez pour les habitants + + + +est-ce que ? + + + + + +euh mais dans quel sens mais au point de vue distractions non � quel point de vue vous voulez + + + + +dire ? + +euh + + + + + +enfin dans la ville enfin l'ensemble de la ville en g�n�ral enfin est-ce que + + + +d- enfin dans � peu pr�s tous les branches est-ce que pour par exemple euh + + + +les services de voirie ou la construction ou + + + + +les ou les + +oh ben c'est �norme + + + +puisqu'Orl�ans avait �t� voyons faut pas que je vous dise de b�tises mon mari vous dirait beaucoup mieux que moi + +Orl�ans avait �t� euh ville comment �a peut s'appeler euh + +les premi�res villes � qui on f- une ville t�moin c'est m�me pas tout � fait comme �a le + + + +euh apr�s qu'Orl�ans Orl�ans a �t� tr�s sinistr�e vous le savez + + + +hm hm + + + +hein Orl�ans + + + +beaucoup de maisons �taient par terre + + + + +bon + +oui oui + + + +et � ce moment-l� nous avions comme maire + + + +docteur Chevalier je crois + + + +et y avait eu des choses extraordinaires de faites on a tous ces buildings qu'on a commenc�s je crois que c'est Orl�ans qui a �t� la ville type + + + +hm hm + + + +on a commenc� � faire des exp�riences ici + + + +la reconstruction a quand m�me �t� tr�s vite ici � Orl�ans y a eu des choses �normes de faites + + + +pardon oui oui + + + +que �a plaise ou que �a ne plaise pas c'est autre chose mais c'est c'est vraiment il y a eu beaucoup beaucoup de choses + + + +hm hm + + + +au point de vue voiries regardez en ce moment on fait des tas de de de routes de on a cr�� la Source voyons + + + +oui oui + + + + + +oui oui oui + + + +qui deviendra peut-�tre tr�s bien un jour �a c'est hein ? + + + + +oui oui + +oh si + + + +je crois qu'y a eu beaucoup monsieur Secr�tain le maire actuel a fait beaucoup beaucoup pour Orl�ans ils ont beaucoup d�pens� oh oui + + + + + +et et s- pour les jeunes aussi vous croyez que + + + +et pour les jeunes pour les jeunes y a toutes ces maisons de jeunes qui ont �t� cr��es dans tous les quartiers + + + +ah oui oui + + + + +il y a le + +il y a eu + + + +des maisons de jeunes dans presque tous les quartiers nouveaux y a eu toutes ces + +tous ces tous ces + +comment �a s'appelle tous ces b�timents de construits l� + + + + +toutes les + +oui oui + + + +hm hm + + + +ces buildings de construits + +et la Maison de la Culture qui fonctionne un peu �a assez mal je crois ici mais enfin + + + +hm hm + + + +vous savez la Maison de la Culture th��tre c'est un petit peu en rivalit� au lieu de marcher ensemble tout �a alors c'est pas + + + +oui oui + + + +�a je crois que c'est pas tr�s suivi au point de vue spectateurs hein ? + + + + +oui oui + +ces choses + + + +qui vont de l'avant � Orl�ans + + + +hm hm oui oui + + + +quand il passe une pi�ce comme �a assez culturelle � Orl�ans au th��tre y a personne ou � peu pr�s + + + +hm hm oui oui + + + + + +et beaucoup sont donn�es la ville fait un gros effort y a eu des subventions assez importantes pour subventionner ces groupes de jeunes + + + + + +oui oui + + + +bon mais �a n'est pas tr�s suivi par le public + + + +oui oui d'accord bon + + + +
+
+ + +et + +nous avons dit bon quand je vous ai pos� la question j'ai j'ai dit est-ce qu'on fait assez pour les habitants + + + +euh est-ce que vous pourriez me dire + + + +ce que cet on repr�sente pour vous + + + +quand je dis est-ce qu'on fait assez + + + + +pour les habitants + +vous voulez dire + + + +l'ensemble de la collectivit� + + + + + + + +non vous voulez dire euh + + + +est-ce qu'on fait assez est-ce que chacun fait assez pour euh non ? + + + + + +enfin je vous euh + +j'ai pos� la question est-ce qu'on fait assez pour les habitants � Orl�ans + + + +et euh + + + + + +mais vous pensez � la municipalit� ? + + + +oui + + + + +mais + +vous pensez + + + +euh non + + + +oui oui oui enfin je je je me demande euh je d- + +je veux que vous me disiez + + + +euh vous-m�me comment vous interpr�tez le on + + + + + +hm + + + + + + + + + + + +non mais quand ce + + + + +ce + +oui + + + +je enfin j'ai je j'ai pos� la question est-ce qu'on fait assez + + + +oui ben je pense que vous pensez aux pouvoirs publics + + + + +quand m�me hein c'est �a + +oui oui oui oui c'est �a + + + +� mon avis c'est pas les habi- c'est y a les pouvoirs publics + + + + +quoi hein ? + +oui oui c'est �a + + + + +mais + +oui + + + +justement c'est enfin c'est une question pour savoir comment vous aviez + + + + +enfin quand j'avais interpr�t� ? + +mais l� oui + + + + +interpr�t� + +oui moi + + + +je pense aux pouvoirs publics aussi bien enfin la pr�fecture s'occupe pas enfin s'occupe pas de la mairie enfin c'est c'est la ville c'est la ville d'Orl�ans + + + +hm hm + +oui oui + + + +oh oui si ce que le maire actuel le maire s'occupe beaucoup y a longtemps qu'il est maire Monsieur Secr�tain d�j� + + + + + +oui + + + +si il fait fait ils font font beaucoup + + + +hm hm + + + +
+
+ + +et est-ce qu'y a d'autres personnes qui comptent � Orl�ans ou qui ont de l'influence � part la municipalit� ou des + + + +enfin d'autres personnes qui peuvent influer sur euh ? + + + +des personnalit�s ? + + + +y a un ministre maintenant le ministre des anciens combattants c'est pas un gros minist�re + + + +Monsieur Duvillard est Or- est Orl�anais + + + +oui oui + + + + + +parce que le pr�fet y a pas le pr�fet c'est le d�partement il s'occupe pas sp�cialement + + + + +de la ville + +d'Orl�ans + + + +non non non + + + +hein ? + + + + + +hm hm + + + +y a pas longtemps que le pr�fet actuel est l� non plus + + + +hm hm + + + +mais c'est surtout alors pour la ville d'Orl�ans c'est surtout la + + + +oh c'est surtout la + + + + +municipalit� + +municipalit� + + + +y a des villes comme Beauvais et autres si c'est �a que vous voulez dire o� y a des + + + +euh Monsieur Dassault ce constructeur d'avions par exemple a toutes ses propri�t�s il a beaucoup de choses dans l'Oise il fait �norm�ment pour la ville de Beauvais + + + +hm + + + +mais � Orl�ans � ma connaissance y a pas de choses comme �a + + + +ah oui d'accord + + + +alors que l�-bas ils ont fait une piscine un tas de choses monnay�es par ce monsieur vous comprenez il y a des tas de choses faites parce que + +il a des possibilit�s + +ici non + + + +hm hm + + + +ici non ce qui est fait est fait c'est fait par la ville ou par + + + +oui oui + + + +oh oui + + + +oui + + + + + +ah ben le bowling le bowling c'est une soci�t� �a + + + +oui le bowling �a fait combien d'ann�es qu'il fonctionne au point de vue distractions + + + +oui + + + +ce qu'y a eu de nouveau oui �a a �t� cr�e par un groupe de personnes qui sont associ�es je crois que c'�tait �a l'origine du bowling + + + +hm hm + + + +mais est-ce que �a fonctionne enfin � + + + + +Orl�ans + +je crois + + + +oui oui + + + +on a �t� tr�s p- tr�s pessimistes au d�but parce que �a a co�t� tr�s cher + + + +hm hm + + + + + +mais + + + +�a quand vous allez c'est le samedi ou le dimanche y a beaucoup de monde en semaine je pense qu'y a du monde + + + +oui + + + +oui + + + + + +parce que en Angleterre on en avait cr�e beaucoup et puis maintenant + + + + +euh + +oui + + + +beaucoup l� forc�ment y en a un y en a un y en a y en a pas beaucoup en France + + + +oui euh + + + +mais la semaine je ne sais pas moi je suis all�e quelquefois parce que c'est sp�cial + + + + +si + +hm hm + + + +oui + + + +�a fait un cadre tr�s sp�cial si un jour mes amis m'ont emmen�e au restaurant et autres c'est tout � fait sp�cial + + + + +�a le bowling + +oui + + + +oui oui + + + +et �a pla�t mais + + + + + + + + + +quand le samedi soir mais le samedi soir �a fait comme les cin�mas vous savez pour aller au cin�ma le samedi soir c'est + + + + +hm + +y a + + + +des gens � Orl�ans qui vont au cin�ma tous les samedis sans savoir ce qu'ils vont voir jouer hein c'est toujours bourr� �a + + + + +oui + +hein ? + + + + + +oui + + + +�a le samedi soir c'est + + + +oui oui �a enfin c'est traditionnel + + + +c'est traditionnel pour certains on va au cin�ma on sait pas ce qu'on va voir + + + + + + +on va + +c'est + + + +trop dr�le + +l'autre jour nous sommes all�s + +au Select aux Connaissances du Monde ce sont des �missions qu'on aime bien suivre �a vous savez ce sont des explorateurs qui font leurs qui font leurs conf�rences c'�tait sur l'Autriche + + + +et les enfants ren- revenaient d'Autriche + +� c�t� de Nicole y avait un couple l� qui �tait absolument d��u ils croyaient voir Ben Hur + + + +ouais + + + +et ils sont partis � l'entracte + + + + + + + + + + + +et pourtant Dieu sait si c'�tait int�ressant comme conf�rence et + + + + +comme euh comme film + +oui oui + + + + +oui + +c'�tait + + + +tr�s tr�s bien + +ils sont partis � l'entracte + + + + + + + +parce qu'ils croyaient voir Ben Hur + + + +oui oui + + + +qui se jouait dans la semaine + + + +oui oui + + + +hm + + + +ah oui + + + +hm hm + + + +
+
+ + +et euh enfin on a beaucoup parl� des �v�nements de Mai en mille neuf cent soixante-huit + + + +oui + + + +euh je n'�tais pas en France � l'�poque est-ce que vous pourriez m'expliquer ce qui s'est pass� madame ? + + + +� Orl�ans ? + + + +oui + + + + +ou + +� + + + +Orl�ans assez peu de choses � Orl�ans quand m�me hein ? + + + + + + + + + +non des �tudiants on parle des �tudiants ah oui les usines qui �taient ferm�es c'est vrai quand m�me oui �a + + + + + + + + + +oui c'est exact enfin + + + +nous �videmment y a jamais eu de gr�ves jamais de choses comme �a dans nos services mais + + + +hm hm + + + +oui les usines beaucoup d'usines avaient ferm� ici c'est exact oui oh oui c'�tait + + + + + +et + + + + +les �coles ? + +oh oui ils avaient + + + +mis des troncs sur la sur la voie publique pour euh oh c'�tait oui c'�tait horrible + +les �coles les �tudiants ont manifest� mais pas tellement tellement ici y a eu des groupes y a eu des des des manifestations dans la rue quand m�me un peu hein ? + +mais ici �a a �t� assez relativement calme y a pas eu de bagarres proprement dites si vous voulez il y a peut-�tre eu quelques arrestations quand m�me mais + + + +euh pas �a a pas �t� s�rieux �a pas �t� s�rieux + + + +hm + + + + +hm + +�a + + + +n'a pas �t� s�rieux pas comme � Paris + + + +et + + + +� Paris mon fils est rentr� ici un bon moment hein ? + + + +hm + + + +il s'est trouv� pris dans des bagarres ils ont ils sont rentr�s et puis il a attendu que �a se passe ici d'ailleurs c'est l'ann�e o� il passait ses examens �a a �t� �pouvantable pour eux parce qu'ils ont pass� �a + +au lieu de passer en juin ils ont d� le passer en octobre leur dipl�me dans des conditions + + + + + +oui oui + + + +avec des changements de convocation la veille on se demandait si c'�tait vrai ou si c'�tait pas vrai + + + +oh �a a �t� vraiment p�nible mais enfin �a s'est pass� + + + +mais ici non ici �a a �t� relativement + + + + +calme + +relativement + + + +calme + + + +oh oui + + + +et � quoi est-ce qu'on peut expliquer ces �v�nements est-ce que vous voyez quelque chose vous-m�me euh + + + +une explication ? + + + +ben y a f- qu'est-ce que vous voulez y a quand m�me un m�contentement y a peut-�tre des choses qui n'allaient pas mais enfin il y a s�rement des groupes de jeunes qui ont �t� plus loin que ce qu'ils pensaient peut-�tre je ne sais pas + + + +hm hm + + + +mais � ce moment-l� les + + + +enfin c'�tait presque tout toute la France �tait paralys�e par + + + +des + + + + +gr�ves par exemple + +et par ces mouvements + + + +de gr�ves + +oui y a eu �a y a eu �- d'ailleurs quand m�me des am�liorations y avait des conditions de travail qui �taient tr�s difficiles pour beaucoup de personnes quand m�me faut reconna�tre + + + + +hm hm + +hein ? + + + + + + + +on peut vous parler ce qu'on voit de pr�s ce qu'on conna�t de pr�s le syst�me du personnel soignant d'infirmi�res et autres hein ? + + + +hm hm + + + +ben les jeunes filles de vingt ans quand m�me elles avaient un dimanche tous les sept dimanches + + + +m�me �tant �tudiantes tous les tous les tous les sept semaines ben c'est le diman- oui tous les sept semaines seulement + + + +hm hm ah oui + + + +et c'est pas beaucoup bon + + + +non non + + + + +il faut en avoir envie de faire le m�tier non mais vraiment vraiment hein �a demande hein on sait bien que c'est un m�tier o� faut �tre d�vou�e mais enfin malgr� tout faut quand m�me penser � sa vie familiale aussi +oui oui + +oui oui + + + + +oui oui + +hein ? + + + +depuis elles font bien moins d'heures vous faites combien d'heures ? elles faisaient cinquante-six heures de travail je c- vous faites quarante heures maintenant + + + +hm hm + + + +c'est que qu'y a des y a d- + + + +vous aviez deux jours + +deux jours + +tous les sept semaines + + + +deux jours cons�cutifs tous les sept semaines + +sinon un jour de cong� + +un jour le lundi mardi par roulement voyez-vous et quand elles arrivent au samedi samedi dimanche + + + +oui oui + + + +depuis y a six jours de travail trois jours de cong� six jours de travail deux jours de cong� + + + +hm hm + + + + + + + + + +l� tu avais l� un autre service tout � fait diff�rent mais sinon voil� ce que c'est pour tout monde + + + + +voyez + +oui + + + +c'est c'est depuis les gr�ves �a voyez + + + + + + +oui oui + +et avec le + + + +m�me salaire et m�me un salaire qui a �t� un peu augment� + +y avait des salaires quand m�me excessivement bas + + + + + +hm hm + + + + + +des salaires tr�s tr�s bas + + + + +hein ? + +oui + + + +et a- + + + + +tout de m�me + +alors je pense + + + +que tout �a m�lang� y en a vite qui ont fait la gr�ve sans savoir pourquoi peut-�tre �a peut-�tre vous savez d�s qu'y a un mouvement de d�clench� + + + +non ce qui s'est pass� chez les �tudiants de Paris �a a �t� lamentable il y a quand m�me eu + +s�rement pas mal de morts et �a c'est + + + +hm hm + + + + + + +oui oui c'�tait + +�a a �t� triste + + + +triste mais quand la bagarre est d�clench�e on ne sait plus o� elle s'arr�te + + + + +hein ? + +oui + + + +�a y a pas de doute + + + +moi j'avais une amie � Paris qui + + + +enfin rentrait chez elle le jour o� tout a commenc� + + + +hm + +elle a + + + + +�t� matraqu� par euh + +y a eu plusieurs p�riodes + + + + + +par les + +gendarmes et + + + + + + + oui oui c'est �a + +oui et sans savoir pourquoi + + + +ah oui + +oui des personnes ont dit non mais moi je sais que mon fils lui-m�me l'a dit l'a vu il a vu des groupes de jeunes + + + +puisque dans l'h�tel o� son o� un s- un de ses camarades logeait ils avaient fait un poste de secours en bas hein des jeunes qui �taient l� qui attendaient de passer l� ben vous savez qui se sont fait matraquer on ne sait pas pourquoi + + + +hm hm + +hm hm oui + + + + +oui + +�a + + + +hm c'est s�r hein ? + + + +hein ? + + + +oh oui oh ben �coute euh je sais pas o� tu vas la mettre mais enfin la rentre pas + + + +ben va un petit peu avec elle + + + +hein ? + + + +ah �a on n'aurait pas sonn� ? + + + +ben va par l� + + + +
+
+ + +euh et lorsque vous votez pour un d�put� madame qu'est-ce que vous attendez de lui quand vous votez est-ce que + + + + + +�a vous savez hein + + + +�a quand on vote pour un d�put� on a vu d'ailleurs en g�n�ral on les conna�t on conna�t quand m�me leurs fa�ons d'agir on conna�t + + + +on a lu toutes leurs d�clarations + + + + +hm hm + +hein ? + + + + + +alors on esp�re qu'ils agiront suivant vos propres id�es par exemple sur ce que vous souhaitez voir enfin + + + +oui + +et vous croyez que que v- euh vous votez pour euh + + + +le la personnalit� ou est-ce pour le parti ou pour les id�es qu'il repr�sente ? + + + +vous savez je ne fais pas de politique + +hein ? + + + + +hm + + + + + + + +je ne fais pas de politique + + + +c'est-�-dire que euh + + + +on est quand m�me p- plus ou moins d'accord avec leur position malgr� tout + + + + +hm hm + +hein ? + + + + + +je crois qu'on voit �a surtout suivant son niveau suivant + + + +vous pensez pas ? je pense que �a c'est s�r �a se fait surtout par comme �a pour le niveau social pour + + + + +oui oui + +euh + + + +oui oui + + + +on voit diff�remment suivant qu'on a des situations + + + + +diff�rentes + +oui oui + + + + + +et puis alors on choisit celui + + + + +qui + +je + + + +pense qui correspond le mieux � + + + + +� + +oui + + + +� ce qu'on peut esp�rer et + +tu le sors de la cuisine + + + +si tu entends sonner + + + +
+
+ + +et dans les �lections nationales + + + + +euh pour + +euh pardon + + + +bon + +euh dans les �lections nationales madame pourquoi est-ce qu'il y a deux tours je crois qu'il y a deux tours aux �lections de + + + + + +eh bien y a deux tours y a pas toujours deux tours + + + + + +enfin il + + + + +y a + +non + + + +quand y a une majorit� absolue parce qu'au premier tour + + + +hm hm + + + +il faut que la majorit� absolue et dans la majorit� absolue je crois que c'est la majorit� des inscrits et non des votants c'est pas �a ? + + + +plus un + + + + +oui + +oui + + + +mon mari vous dirait bien �a par contre faut pas que je vous dise de b�tises + +mais la ma- la premi�re fois il faut qu'y ait une majorit� absolue + + + +oui oui d'accord hm hm + + + +tandis que alors quelquefois c'est il il y avait les conseillers g�n�raux ici on ne votait pas nous + + + +ceux qui ont totalis� suffisamment de voix pour avoir la moiti� des voix plus un + + + +hm hm + + + +je ne peux pas vous dire si c'est des inscrits ou des votants la majorit� peut-�tre des votants + + + +hm hm + + + + + +il est �lu + + + +au deuxi�me tour c'est celui qui a le plus de voix + + + +ah oui d'accord + + + + + +alors il se peut que qu'il n'ait pas la majorit� la premi�re fois il faut une majorit� absolue c'est la moiti� la moiti� plus un soit des votants soit des inscrits peut-�tre des votants + + + +oui oui + + + +tandis que la deuxi�me fois c'est le nombre de voix + + + +oui oui + +oui oui + + + + +d'accord + +donc c'est + + + +pour �a qu'il y a quelquefois deux tours + + + +
+
+ + +et alors euh comment est-ce qu'on d�c- d�cide son vote ? la seconde fois c'est + + + +eh bien s'il n'a pas �t� �lu la premi�re fois + + + +ou ah non comment d�cide-t-on ? alors l� vous voulez dire euh les hommes politiques se consultent quelques uns se retirent + + + +hm hm + + + + + +alors en g�n�ral c'est par parti politique + + + + + +ah oui d'accord + + + +alors celui qui repr�sente le parti d'un monsieur dit moi je me d�siste pour telle personne si vous suivez votre vote vous devez voter vous devez suivre vous comprenez ? + + + +oui d'accord + + + +ils se d�sistent les uns pour les autres + + + +hm hm + + + +ils s'arrangent entre eux avant et c'est eux qui disent aux �lecteurs on vote voil� vous votez comme �a et en d�finitive celui qu'a le plus de voix + + + +oui oui + + + +qui est �lu + + + +sans s'occuper de majorit� + + + + + +oui oui + + + +et + + + +euh + + + +
+
+ + +quelle est la diff�rence pensez-vous entre la droite et la gauche ? + + + + + +vous me dites quelle diff�rence c'est �a ? + + + +oui + + + +enfin si vous voyez une diff�rence entre la droite et la gauche + + + + + +si vous + + + + +croyez que + +ben tout �a + + + +�a d�pend �videmment y a le parti u- central centriste je sais pas comment on peut dire plus mod�r� + + + +oui oui + + + +hein ? + + + +pour laquelle je suis davantage partisante si vous voulez + +la gauche la gauche l'extr�me gauche �videmment l'extr�me gauche ben c'est communiste c'est + + + + + +et les + + + +et l'extr�me droite eh ben l'extr�me droite euh + + + +oui + + + + + +je sais pas qu'est-ce qui rentre l�-dedans dans l'extr�me droite + + + + + +les fascistes ou + + + + +des + +oui + + + +si vous voulez les fascistes mais y a plus de royalistes maintenant y a pas si longtemps y en avait peut-�tre encore mais enfin oui des fascistes ou + + + +� mon sens les partis d'extr�me se rejoignent d'ailleurs quelques fois + + + + +oui + +hein ? + + +oui + +c'est + + + + + +enfin en France vraiment euh + + + +la majo- c'est + + + + +plus mod�r� en France en g�n�ral maintenant + +c'est plus euh oui oui + + + +�a �a + + + +hm hm + + + +� part certaines extr�mes + + + + + + + + +ah ah + + + +y en y en a toujours de toute fa�on et c'est peut-�tre pas mauvais pour temp�rer les autres aussi �a �a il faut de tout au fond + + + +oui oui + + + + +oui oui + +hein ? + + + + + +enfin en France actuellement c'est surtout si c'est vers la gauche bon c'est + + + +gauche mod�r�e si c'est + + + + +vers la droite + + + +oui je crois que je crois que + + + +la majorit� tout au moins je pense oui c'est c'est plus mod�r� + + + +
+
+ + +et est-ce que les diff�rences entre les classes sociales sont tr�s marqu�es � Orl�ans est-ce que vous trouvez que + + + +�a je ne sais pas tellement vous r�pondre l� + + + +mais + + + +m�me �a d�pend dans quel milieu on �volue c'est toujours pareil + + + +� quel point de vue vous voyez �a c'est + + + + + +enfin est-ce que + + + +est-ce qu'on + + + +enfin est-ce qu' + + + + +il y a une certaine hi�rarchie ? + +on ne fera pas de diff�rence + + + + + +oh �a je ne pense pas quand m�me pas + + + + + +oui euh enfin + + + + +des + +oui + + + +j'ai compris vraiment des s�parations nettes je ne pense pas quand m�me � ce point-l� + + + +cha- chacun �volue dans sa sph�re peut-�tre si vous voulez mais quand m�me y a moi je crois je ne crois pas que ce soit marqu� � ce point-l� + + + +hm + + + + + +les gens se d�daignent pas les uns les autres quand m�me + + + +hm + + + + + + + + + + + +oui mais toi tu vois des c'est c'est pas pareil + + + + + + + + + +hm hm + + + + + +c'est c'est quand m�me pas cat�gori� comme comme �a c'est quand m�me pas cat�gori� comme �a les gens se m�langent bien se + + + +dans dans tous les services publics y- y a vous avez bien des gens des de diff�rents �chelons de diff�rents milieux sociaux + + y a pas de doutes y a pas de doutes y a des gens qui + + + + +qui + +oui + + + +viennent de diff�rents milieux mais s- s- y a pas de + +on leur reproche pas leurs origines quand m�me �a y a pas de choses comme �a + + + + +c'- c'est + +non non non + + + +et c'est il n'y a pas de par + + + + +exemple + +de barri�res + + + +euh peut-�tre dans certaines certaines cat�gories peut-�tre + +y a pas de + + + +quand m�me euh il me semble + + + +ben y a une diff�rence de vie de fa�ons de vivre euh d'�ducation c'est s�r + +qu'on sente qu'on n'est pas du m�me milieu que d'autres dans certaines c- c'est c'est peut-�tre ce qui t'arrive toi + + + +autour d'elle y a des tas de gens elle se rend pas compte qu'ils n'ont pas �t� �lev�s de la m�me fa�on qu'ils n'ont �t� c'est �a que tu veux dire je pense hein ? + + + + + +oui + + + +elle se rend compte que y a des tas de choses qui la choqueront si vous voulez parce que + + + +m�me dans son entourage enfin prends y a vingt ans maintenant elle commence � gagner sa vie alors ils comprennent pas qu'elle vive encore chez nous + + + +oui + + + +voyez-vous par exemple eh ben c'est tout � fait normal + + + +oui + + + +oui alors c'est + + + + +c'est + +c'est + + + +tout � fait normal mais dans un milieu peut-�tre plus ouvrier voyez-vous l'enfant travaille il s'en va il d�barrasse les parents c'est fini c'est �a vous comprenez alors c'est �a que tu sens toi + + + +mais + + dans la vie + + + + + +les gens ne se m�langent pas + + + + + +oh + + + +certains industriels peut-�tre des + + + + + +hm hm + + + +ce qui �tait vraiment la bourgeoisie avant mais + + de moins en moins quand m�me + + + +de moins en moins quand m�me + + + +de moins en moins oui y avait la bou- mais tout �a maintenant c'est bien plus m�lang� il a �t� un temps hein ? + + + +maintenant ils ont des amis + + + + + +ah ben c'est normal �a + + + +ah ben non + + + +ben on choisit ses amis dans son �- enfin + +tu n'aurais pas d'agr�ment � avoir des gens qui ne savent pas parler comme t- qui qui voient tout � fait dis qui pensent autrement au point de vue recevoir c'est recevoir chez soi j'entends + + + +oui oui + + + +dans les contacts � l'ext�rieur + + + + + + + + + +mais non non non non je vois pas �a comme �a + + + +hein c'est c'est c'est pas co- �a c'est pas pareil + + + + + +tiens �a c'est c'est peut-�tre Margareth + + + +oui + +�a tombe toujours + + + +
+
+ + +euh un �tranger veut venir en France madame pour apprendre le fran�ais + + + +euh dans quelle r�gion de la France + + + + +est-ce que ? + +vous pouvez + + + +arr�ter non un petit peu ? + + + +oui oui + + + + +pardon + +parce que + + + + + +non parce que si vous avez + + + +dans quelle r�gion oui + + + +vous + + + + +reposez votre question + +oui euh + + + +un �tranger qui veut venir en France pour apprendre le fran�ais + + + +hm + + + +euh dans quelle r�gion est-ce qu'il doit aller d'apr�s vous ? + + + + + +en France on pr�tend + + + +que c'est � Tours surtout dans l'Indre-et-Loire et peut-�tre l'Orl�anais + + + +hm hm + + + +o� le fran�ais est parl� le plus correctement avec le moins d'accent + + + +maintenant + + + + + + +c'est + +parce que + + + +�videmment un �tranger qui s'en va dans le Midi Perpignan et autre il a euh + + + + + +oui + + + +�a c'est certain hein ? + + + + +hein ? + +oui + + + + + + + + + +bien s�r + +il para�t + + + +que c'est c'est dans ces r�gions du centre l� + + + +hm hm + + + +je crois qu'on cite Tours en premier lieu + + + + + +oui oui + + + +et + + + +est-ce qu'il y a des endroits qu'il devrait con- + + + + + + + + �a va ? + +monsieur + + + +mademoiselle + + + + + +vous pouvez + + + + + + + + + + + + + +et est ce qu'il y a des endroits qu'il devrait �viter de ? + + + + + +le midi de la France je pense + + + + + +de + + + + +du + +y a + + + +un accent terrible + + + +hm hm + + + + +oui oui + +l'est + + + +peut-�tre tout � fait l'est aussi + + + +hm hm + + + +et pour bien apprendre le fran�ais quels gens devrait-il fr�quenter ? + + + + + +quels ? + + + +quels gens + +devrait-il fr�quenter ? + + + + + +peut-�tre du personnel enfin dans dans dans les membres de l'enseignement ou + + + +je pense + + + +hm + + + +et y a des gens qu'il devrait �viter de fr�quenter euh + + + +par exemple est-ce qu'il y a des personnes que vous lui conseilleriez de + + + +ne pas �couter ou de d'�viter de + + + + + +ben je pense que qu'un �tranger qui vient en France pour apprendre le fran�ais doit �tre quand m�me d�j� dans un milieu + + + +dans un milieu + +peut-�tre pas trop ouvrier vous comprenez + + + +oui oui + + + + + +dans un endroit o� y a susceptible d'entendre parler correctement le fran�ais + + + +hm hm + + + +oui oui + + + +et quelles sont d'apr�s + + d'apr�s vous les difficult�s de la langue fran�aise pour un �tranger ? + + + + + +vous m'aidez ? + + + +quel est le plus difficile pour un �tranger dans la langue + + + + +fran�aise ? + +d'abord la prononciation + + + + + + + +pour moi c'�tait difficile et apr�s la grammaire + + + + + +alors + +la + + + + +grammaire et la prononciation + +la grammaire et la prononciation + + + + + + + + + +ben + + + + + + + +moi aussi + + + + + + + +grammaire et la prononciation + + + +oh + + + +
+
+ + +et est-ce qu'on parle bien enfin vous avez dit que qu'on parle bien � Orl�ans est-ce que vous croyez que tout le monde parle bien + + + +que + + + + +�a ? + +il n'y a + + + +pas d'accent + + + +y a pas d'accent + + + +oui + + + + + +�a c'est d�j� + + + + + + + + + +hein ? + + + +�pouvantable + + + +tr�s vite euh + + + +oui oui + +mais en g�n�ral + + + + +� Orl�ans + +on pr�tend + + + +qu'on parle vite nous + +c'est que dans le midi ils prononcent toutes les syllabes m�me la derni�re quand elle est muette + + + +hein ? + + + +hm + + + + + +et c'est tr�s chantant + + + + +c'est + +hm + + + + + + + + +c'est + +on nous + + + +reproche de parler vite + + + +ici + + + + +par ici + +mais moi je + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + +non non non + + + +mais � Orl�ans les gens parlent pas plus vite + + + + + +mais vous croyez que par exemple quelqu'un qui arrive � Orl�ans pour apprendre le Fran�ais m�me euh + + + +dans la rue par exemple s'il rencontre des gens euh il peut + + + +ben il peut toujours discuter prendre des contacts je crois que c'est bon + + + +oui oui + + + +et vraiment + + + + +il n'y a pas de + +parce que tous + + + +tous les Anglais ou autres qui viennent en France Allemands ou autres hein ? + +vous savez tous les jeunes veulent apprendre le fran�ais mais tout � fait m�me l'argot hein + + m�me m�- m�- m�- m�me l'�locution je me rappelle Susanne quand elle venait ben toutes les expressions un peu triviales elle les connaissait + + + +oui + + + +et vous aussi hein je pense + + + +j'ai un dictionnaire de l'argot + + + +ah vous aviez un dictionnaire alors + + + +non non je marquais en + + + + + +ah vous avez marqu� vous + + + +moi m�me + + + +oui + + + + +tr�s bien + +oui + + + + + + + +oui y a des tas de locutions qui correspondent on peut pas traduire sur un dictionnaire c'est s�r + + + + +hein ? + +oui + + + +alors il est bon qu'un �tranger qui veuille bien poss�der la langue connaisse un petit peu tout �a + + + + +hein ? + +oui + + + +oui oui oui oui c'est �a + + + + +je crois que c'est bon + +je suis tout � fait d'accord + + + + + + +oui oui + + + + + +
+
+ + +et est-ce qu'� votre avis maintenant enfin euh laissons de c�t� les �trangers est-ce que � votre avis le fran�ais est une langue difficile + +en tant que en soi ? + + + + + +tous les �trangers le pr�tendent en tous les cas + + + + + +et les Fran�ais ? + + + + + +oui l� l� je crois que les conjugaisons sont tr�s diffi- sont tr�s compliqu�es + + + + + + + + + +hm hm + + + +peut-�tre la prononciation peut-�tre aussi leurs difficult�s c'est peut-�tre tout � fait vrai quand m�me un enfant qui apprend � lire d�j� + +hein ? + + + + + +la grammaire + + + +si on se rend compte un peu quand m�me des difficult�s pour un en- quand un enfant apprend � lire + + + +oui oui + + + +j'en ai un petit de six ans l� ben + +euh vous savez euh les terminaisons par exemple en en E N T + + + +�a se prononce ou �a ne se prononce pas �a fait ment ou �a fait me suivant si c'est que c'est une orthographe de verbe + + + +oui oui + + + +�a c'est peut-�tre assez difficile en effet oui + + + +oui oui + +alors vous diriez que c'est c- en orthographe et en + + + + +conjugaison et en grammaire ? + +oui oui + + +que + +peut-�tre + + + +quand m�me hein m�me pour les Fran�ais pour des jeunes qui apprennent + + + + + + hein une bon professeur en fran�ais faut toujours apprendre + + + +un bon professeur + + + +oui + + une bonne professeure + +ben il faut toujours apprendre la grammaire la grammaire la grammaire l� + + + +oui + + + +� chaque fois + + + +hm + + + + + + quelque chose � apprendre + + + + + +oui oui + + + +ah oui enfin c'est m�me en Angleterre quand on ouvre un bou- un livre + + + + +pour euh + +un bouquin vous + + + +alliez dire c'�tait tr�s bien + + + + + + + + + + +ah ah j'avais un bouquin + + + + + + +c'est un livre euh + + + +�a correspond mieux + + + + + + + +pour euh + + + +avec des textes pour le fran�ais pour apprendre le fran�ais c'est tout de suite euh + + + +liste de conjugaisons au mais enfin � la fin par exemple il y a une partie grammaire + + + + +et c'est + +hm + + + +c'est oui c'est important + + + +oui oui oui + + + +oui + + + + + +tandis que en anglais et en allemand quand m�me y a + + + +enfin on voit plus de syst�me pour les verbes + + + + +irr�guliers + +ah y a les + + + +verbes irr�guliers aussi + + + + +moi j'en ai eu pas mal de souvenirs + +ah oui ah l� oui + + + +les verbes irr�guliers mais en fran�ais c'�tait une liste + + + + +� apprendre par coeur bah tout le temps les m�mes de toute fa�on + +oui peut-�tre une fois qu'on la sait hein ? + + + +mais non en fran�ais normalement mais vu que les noms tout �a + + + + + +hm hm + + + +enfin + + + + + +
+
+ + +et quelqu'un est de passage � Orl�ans euh il vous demande ce qu'il pourrait faire pendant son s�jour euh qu'est-ce que vous lui conseillez de faire ? + + + +au point de vue sortie au point de vue quand il a visit� la ville + + + + +d'Orl�ans + +oui oui + + + +parce qu'y a quand m�me pas mal de choses � voir il y a des mus�es y a des + +les environs d'Orl�ans y a beau- y a tous les ch�teaux de la Loire voyons + + + + +par ici + +hm hm + + + + + +quand nous avons quelqu'un d'�tranger � la maison c'est ce que nous faisons faire presque toujours on les emm�ne � tous les ch�teaux de la Loire enfin de la Loire ou du Cher aussi puisque + + + +beaucoup de ch�teaux sont construits sur le Cher aussi + + + +hm hm + + + +dans le Loiret y a beaucoup de choses aussi y a des �glises romanes il y a des y a Germiny y a Saint-Beno�t y a des tas y a beaucoup de choses d�j� autour d'Orl�ans + + + +hm hm + + + + + +apr�s la ville la ville la ville ben forc�ment les monuments les monuments + + + + +euh + +oui + + +on peut dire le parc floral maintenant + +oui bien s�r + + oui oui + + + +mais enfin c'est + +et autour d'Orl�ans y a + + + + + +hm hm + + + + + +beaucoup � v- beaucoup � voir + + + + + +et + +maintenant madame je + + + +j'aurais d� sortir on avait des petits guides ici mais je sais pas o� y a + + + +� la mairie on a �a pour visiter Orl�ans pour voir oh j'ai �a mais je sais pas tellement o� c'est rang� + + + + + + + + +hm + + + + + +
+
+ + +et euh quelqu'un frappe � la porte de cette pi�ce madame + + + +euh qu'est-ce que vous lui dites ? + + + + + +entrez + +pourquoi ? + + + + + + + + +oui oui oui + + + +d'accord + + + + + + +et + +c'est ce que + + + +vous vouliez ? + + + + + + + + +oui oui + + + +tout � fait + + + +et + + + +
+
+ + +vous �tes par exemple � votre travail ou vous rencontrez + +une personne que vous connaissez dans la rue et vous allez l'inviter euh � prendre quelque chose � la maison + + + +qu'est-ce que vous lui dites pour l'inviter ? + + + + + + + +je veux que vous vous imaginiez dans la situation + + + + +un peu + +oui + + + + + +ben pour pou- voulez-vous venir � la maison euh tel jour enfin �tes-vous libre tel jour pour venir c'est �a ? + + + +oui + + + +oui oui euh vous pourriez c- + + + + +euh continuer + +euh + + + +comment dire euh + + + +ben je serais heureuse de vous recevoir � la maison seriez-vous libre euh + + + +hm hm + + + + + + + oui oui + +tel jour � telle heure ou + + + +hm hm + + + +
+
+ + +et est-ce que vous pourriez m'expliquer comment on fait une omelette ? + + + + + +ah + + + +passons � la cuisine + + + + + +une omelette ? + + + +oui + + + +normale ? + + + +normale oui oui + + + +avec des oeufs seulement ? + + + +oui oui + + + +une omelette normale + + + + + +nature oui + + oui nature + + + + + +bon + + + +euh vous voudrez beaucoup de recettes non ? + + + + + +non non madame une l'omelette + + + + +nature normale + +l'omelette l'omelette + + + +on casse les oeufs + + + +alors euh un deux par personne suivant les app�tits + + + +hm hm + + + +hein ? + + + +pour quelqu'un de jeune faut bien compter deux oeufs quand m�me + + + + ben si c'est important + + + +c'est important ah oui on aurait d� t'expliquer elle savait pas faire une omelette + + + + + + + + + + + +pourtant vrai + + + +brouill� et + + + + + + + + +pas vu la diff�rence entre + + + +l'oeuf brouill� et l'omelette + + + + + +c'�tait + + + +enfin + + + +ma fille l� elle ne connaissait pas elle savait pas faire une omelette c'est vrai + + + +elle a voulu faire une omelette toute seule elle a fait un oeuf brouill� + + + +ah + + + +voil� bon + + + +alors l'omelette on doit casser avant d'abord les oeufs dans un saladier dans un enfin un r�cipient + + + +creux + + + + +oui oui + +voil� + + + + + +creux + +euh vous salez suivant le go�t + +peut-�tre un petit peu de poivre pour ceux qui l'aiment + + + +et une cuiller�e � bouche d'eau + + + +�a rend plus l�ger + + + + +hm hm + +l'omelette + + + +plus l�g�re l'omelette + +vous fouettez + + + +tant que le m�lange est quand le m�lange arrive � �tre mousseux + + + +hm hm + + + +vous mettez votre beurre dans la po�le quand il est bien chaud vous versez les oeufs dans votre po�le + + + +alors quand l'omelette commence � vous secouez �a se d�tache voyez vous vous la repliez en deux vous la servez en principe pas trop cuite + + + +hm hm + + + +tr�s bien + + + +et on peut y ajouter tout ce que vous voulez � l'int�rieur soit du jambon soit du gruy�re soit des champignons enfin on fait des omelettes � + + + +� � oui + + + +des quantit�s de choses + + + +oui + +hm + +
+
+ + +et est-ce que vous pourriez maintenant m'expliquer comment vous faites un noeud de soulier + + + +un pa- un noeud de papillon pour un soulier + + + + + +ben je comp- + + + + + +comment est-ce que vous + + + +bien va chercher des lacets par l� non y a des lacets dans un tiroir mais + + + +est-ce que est-ce que vous pouvez m'expliquer comment vous le faites + + + +je j'arrive de + + + + + +mais euh vous nouez vous vos chaussures sont lac�es normalement vous vous nouez votre euh + +votre lacet + +vous faites une boucle + + + +c'est �a que vous + + + + +voulez savoir + +oui oui + + + + +oui + +vous + + + +repassez sur la bou- et vous + + + +c'est tr�s simple vous repassez votre cordon sur la premi�re boucle faite et vous tirez par le noeud qui s'est trouv� fait en serrant �a �a tient + + + +hm hm + +oui oui + + + +c'est enfin c'est c'est comme c'est on + + + +enfin + + + +on m'a demand� de faire �a en anglais + + + +je ne comprends pas + + + + +pourquoi vous voulez ce + +euh on m'a d- + + + +genre de choses + + + + + +on m'a demand� de de faire �a en + + + + +anglais euh + +oui + + + +et s- enfin + + + +on + + + +on on fait un essai on + + + + +fait un essai + +vous nouez vous nouez + + + +vos deux brins vous faites une premi�re boucle vous passez votre second brin autour de la premi�re boucle dans le noeud qui se trouve fait vous tirez l� + +le second brin pour faire pour former une deuxi�me + + + + +boucle + +oui oui + + + +en serrant �a c'est �a je pense hein ? + + + + + +et c'est et c'est + +enfin expliquer � des � un enfant c'est euh + +aussi comment faire un noeud + + + + +puis c'est + + + +c'est assez difficile c'est exact + + + +hein je je vous dis moi j'ai l'exemple de ces petits que j'ai souvent � la maison et je sais plus lequel l'autre jour m'a dit grand-m�re je sais pas faire ma boucle + + + +ou elle ne tient pas hein il y a la fa�on de le faire + + + +oui + + + +hein ? + + + + + + + + + + + +
+
+ + +euh est-ce que vous faites des mots-crois�s madame ? + + + +non jamais + + + +jamais + +et pourquoi ? + + + + + +peut-�tre par manque de temps on ne sait pas parce que c'est c'est un truc non non non + +
+
+ + + + +et + +pensez-vous qu'il soit utile que les enfants apprennent le latin � l'�cole ? + + + + + +peut-�tre pas sp�cialement au fond + + + +non ? + + + + + +�a �a me para�t pas indispensable pour quelqu'un qui veut faire un professorat de lettres d'accord + + + +mais inculquer le latin � tout le monde �a me para�t pas tellement + + + + + +hm hm + + + +�a donne beaucoup de travail et je pense pas que ce que ce soit tellement valable enfin � mon avis + + + + + +hm hm + + + +
+
+ + +et pens- que pensez-vous du franglais ? + + + + + +du ? + + + +du franglais euh des mots comme snack-bar + + + + +building ou standing + +ah oui + + + +oui oui oui y a des quantit�s de mots + + + +il est peut-�tre regrettable que certaines choses restent �a reste pas plus fran�ais et pas plus anglais enfin suivant les pays mais qu'est-ce que vous voulez + +oui y a des tas de choses oui les grill-room les + + + +nurses oui oui oui + + + +puisque les nurses sont des infirmi�res mais bon + + + +oui oui oui + + + + +oui + +nurses + + + +ici nurse c'est une personne qui garde les enfants + + + +hm �a a pas toujours la m�me euh �a a pas toujours la m�me euh la + + + + +m�me euh + +oui oui + + +la m�me + +oui + + + +signification c'est s�r c'est pas toujours employ� dans �a c'est exact oui + + + +hm hm + + + +mais enfin + + + + +euh + +moi je trouve + + + +�a plut�t regrettable moi � mon sens + + + + +hein ? + +oui oui + + + + + + + +enfin vous n'�tes + + + + +euh + +je ne suis + + + +pas contre oh �a c'est + + + + + + + + +oui mais vous + + + +n'�tes pas pour vous n'�tes pas pour non plus + + + +non parce que euh + + + +�a devrait �a c'est vrai il me semble que que comme comme tu dis justement l�-bas Nicole il y a des choses qui sont emp- qui sont pas employ�es dans leur vraie signification dans leur vraie traduction quoi + + + +oui oui + + + +mais euh + + + +enfin quand m�me euh + + + +enfin m�me presque tous les mots enfin beaucoup de mots franglais c'est vrai qui sont employ�s en fran�ais + + + +euh + + + +ont �t� en fait quelque chose qui fait qu'on sait pas o� on a pris ce mot-l� + +mais ce n'est pas du tout le enfin + + + + +ce n'est pas exactement la signification exacte + +la la signification exacte oui + + + +c'est �a c'est vrai + + + +oui je pense que c'est �a qu'on peut reprocher surtout � ces choses-l� hein ? + + + + + +mais vous ne trouvez pas enfin vous trouvez que c'est regrettable que quand m�me l'anglais euh + + + + + +non c'est pas que c'est regrettable je sais pas �a c'est + + + + + +�a s'infiltre un peu + + + +oui si si vous le voyez dans ce sens c'est pas regrettable mais s'il s'infiltre avec de mauvaises traductions �a c'est hein + + + + + +oui oui + + + +hein ? + + + +j'avais vu une fois lavatory ou je sais pas quoi mais je sais plus ce que c'�tait il y avait des choses comme �a + + + +les choses sont pas du tout pas du tout � leur place + + + + + +hm hm + + + + + +oui + + + +
+
+ + +et y a-t-il des diff�rences se- euh des diff�rences selon vous dans la fa�on de parler fran�ais + + + +entre les gens appartenant � des milieux sociaux diff�rents ? + + + + + + + +est-ce que les gens appartenant � + + + +euh � un milieu + + + +euh + + + +oui + + + +qu'on appelle X + + + +oui + + + + +oui oui + +par exemple + + + +un milieu + + + +euh est-ce que l'ouvrier parle fran�ais de fa�on diff�rente ? + + + + +euh + +ben + + + +c'est-�-dire un peu moins correctement peut-�tre quand m�me + + + +oui oui + + + +c'est s�r �a m�me + + + + +oui oui + +hein ? + + + +vous croyez qu'il y a + + + + +y + +y a + + + +des quand m�me d- une cat�gorie de personnes qui le parlent quand m�me moins correctement je crois que + + + +si vous vous trouvez par exemple en vacances + +sur des plages ou autre + +en entendant parler les personnes vous vous rendez compte souvent de leur de leur milieu �a c'est vrai si on peut les + + + + +diff�rencier quelquefois + +hm hm oui oui + + + +je pense que + + + +je crois que c'est le moment des vacances sur les plages qu'on voit le + + + +qu'on se rend mieux compte + + + +hein ? + + + + + +oui + + + + + +y a quand m�me une diff�rence de fa�- de fa�ons de s'exprimer de se je crois que si + + + + +quand m�me + +oui oui + + + +et vous croyez que les diff�rences sont tr�s grandes grandes ou + + + +est-ce qu'il y a peu de diff�rences quand m�me ? + + + + + +ben il faut pas exag�rer faut pas + + + +non je pense pas qu'y ait quand m�me de grandes grandes diff�rences oui oui j'arrive � les situer dans leurs milieux peut-�tre je crois que c'est surtout �a hein ? + + + + + + + + + + + +
+
+ + +et + + + + +selon vous les + +on attend + + + + + +est-ce que les gens parlent de mieux en mieux de plus en plus mal ou sans changement ? + + + + + +j'esp�re qu'ils s'am�liorent quand m�me puis avec tous les enfants de maintenant on a beau di- tous les enfants vont � l'�cole quand m�me maintenant je pense que �a aide � + + + +�a aide � les faire �voluer quand m�me + + + +oui oui et vous croyez que + +vraiment les gens parlent de m- + +enfin un peu mieux + + + + +que autrefois oui oui + +moi je le pense quand m�me + + + +puisque �a peut y a quand m�me plus plus d'instruction y a plus de + + + +oui dans les jeunes qui montent moi je crois que �a doit �tre mieux oui ? + + + + + +quelquefois elle + + + + +s'a- + +elle + + + + +s'arr�te + +�a + + + +�a euh enfin je la bande est termin�e et je m'en rends pas compte + + + +euh et + + + + +parmi vos + +faut laisser + + + +ouvert + + + +faut laisser ouvert + + + +
+
+ + +et parmi vos connaissances madame quelle est la personne qui parle le meilleur fran�ais ? + + + + + +ah �a alors + + + +pas fa- c'est pas facile de vous r�pondre hein ? + + + +sinc�rement je ne sais pas + + + + + +mais vous ne voyez pas quelqu'un qui + + + + + +non franchement non hein ? + + + +c'est difficile de vous dire une personne y a quand m�me beaucoup de personnes qui parlent bien + + + +hm hm + + + + + +hein ? + + + + + +mais + + + +vous voulez dire + + + + +euh + +une + + + +personne qui vraiment euh + + + +quand il parle enfin + + + + + +vous voulez dire comme euh hein ? + + + +que que vous admirez dont vous admirez le fran�ais par exemple + + + + + +oh non �a je ne sais pas non non �a c'est + + + +ben on va vous dire Maurice Genevoix puisqu'il est de le de la localit� et que + + + +admettons Maurice Genevoix + + + + + +et c'est + + + + +une + +c'est un + + + +�crivain + + + +oui mais vous vous le connaissez c'est + + + + +c'est p- + +ah ben + + + +je le connais oui je le connais on a eu oui je le connais on ne peut pas dire euh on n'est pas camarades comme �a mais je le connais oui + + + +c'est-�-dire que j'ai connu euh surtout + + + +sa premi�re femme qui �tait une coll�gue + + + +hm hm + + + +alors quand m�me on l'a connu + + + +hm + +elle �tait m�decin elle et elle travaillait dans nos services + + + +oui oui + + + + + +hm + + + +
+
+ + +et y a-t-il en France un organisme qui d�cide euh si un mot ou une expression fait partie oui + + + + +ou non + +ah oui + + + +c'est s�r + + + +du bon fran�ais + + + + + +et ben je me demande si Monsieur Maurice Genevoix en fait pas partie y a des commissions oh l� l� mais comment �a s'appelle + + + +oui parce que pour les dictionnaires il y a il il existe il existe quelque chose je ne peux pas vous dire exactement il existe c'est s�r + + + +hm hm + + + +une commission charg�e d'admettre les mots nouveaux + + + +oui dans + + + + +les + +il y a + + + +souvent des quantit�s de mots nouveaux + + + +hm hm + + + +et vous trouvez que c'est utile que qu'un tel organisme existe ? + + + + + +eh bien il faut bien que ces ces ces mots soient admis dans un dictionnaire + +quand ils sont accept�s + + + +oui oui + + + +r�cemment nous avons eu euh justement pour les enfants on avait on nous avait donn� un un nouveau livre de grammaire euh avec justement un livre sp�cial pour toutes les conjugaisons + + + +hm hm + + + +hein ? + + + +j'�tais ahurie + +en prenant ce livre + + + +de tous les verbes + + + +avec toutes les conjugaisons + + + +et et quand en + + + + +prenant ce livre + +ah oui je l'ai vu + + + +vous l'avez vu hein eh bien il y a des tas de mots j'�tais �tonn�e de voir euh fran�ais enfin de voir accept�s dans le dictionnaire fran�ais + + + + + +ah oui + + + + + +hm + +on prendrait un dictionnaire de mon �poque ou ou m�me quand mes enfants allaient � l'�cole y a y a des tas de choses qui n'�taient pas + + + +hm hm + + + +ah oui oui + + + + + + + +
+
+ + +et est-ce qu'il faudrait obliger les journalistes et les speakers de la t�l�vision de la radio � employer un bon fran�ais ? + + + +oui + + + +oui euh et + + + + +ah oui je crois que c'est + +est-ce que cette + + + +�a me para�t indispensable hein ? + + + +vous trouvez que c'est tr�s important important + + + + +ou pas + +ah je + + + +le pense + + + +oui + + + + +tr�s important + +moi je pense + + + +qu'on doit respecter je pense enfin �- �a me para�t important + + + +et + + + + +pourquoi ? + +�a c'est + + + +tellement r�percut� sur les journaux et sur les ondes que je crois quand m�me que c'est important + + + +et pourquoi pour euh ? + + + +ben pour la c- je pense que c'est normal que ces gens-l� pa- parlent un fran�ais correct ils s'adressent � tout le monde � + + + + + + + + + +je ne sais pas un article qu'on lit �a vous frappe quelque chose qu'on entend quelque chose qu'on entend � la t�l�vision �a frappe + + + + +aussi + +oui oui + + + +je pense qu'il est bon quand m�me que ces gens-l� au moins respectent un fran�ais impeccable je pense oh oui je pense �a indispensable + + + +hm hm + + + + + + + + + + + + + + + + + +oh c'est pas vrai + + + + + + + + + + +c'est horrible + + + +ils font tout marquer avec une petite �toile avant + + + +y a y a une �toile devant les nouveaux ah oui voyez + + + + + + + + + + + + + +d�gout�e + + + + + + + + + + + + + + + +mais j'avais �t� ahurie + + + + + +euh avec les livres + + + +oui et y a des ast�risques para�t-il � tous ces mots nouveaux + + + +ah oui + + + +voyez-vous on les signale par des ast�risques + + + + + +
+
+ + +et aujourd'hui � votre avis est-ce que la langue fran�aise + + + +est-elle enseign�e aussi bien mieux ou moins bien que du temps o� vous �tiez vous-m�me � l'�cole ? + + + + + +je crois qu'on est bien moins exigeant pour l'orthographe + + + + + +moins exigeant + + + + +pour l'orthographe + +ah c'est certain + + + + + +je vois moi � mes ann�es on passait automatiquement le Certificat d'Etudes c'�tait obligatoire + + + +quelqu'un faisait cinq fautes au Certificat d'Etudes ne l'avait pas + + + +maintenant quand on arrive au BEPC quand on a dix fautes on est re�u quand m�me + + + +voyez la diff�rence + + + +hein ? + + + +oui oui + + + +oh c'est pas pr�cis + + + +oh si + + + + +je sais + +vous croyez + + + +que c'est moins + + + + +euh + +vous croyez + + + +on est moins strict + + + + + + +hm hm + +on + + + +compte moins une virgule un accent �a nous comptait des fautes � quatre points maintenant on compte un point on compte mais on est beaucoup large je pense en + + + +on pense que c'est moins obligatoire d'�crire correctement le fran�ais je crois que c'est comme �a l� l� actuellement hein ? + + + +hm hm + + + + + +je pense qu'on est moins exigeant + + + +il n'est pas rare de voir des agr�g�s faire des fautes d'orthographe et ben je trouve �a anormal + + + +oui + + + + + + +hm + +hein ? + + +oui + +je trouve + + + +�a absolument anormal + + + +oui oui + + + + + +on respecte moins on fait moins attention s�rement � + + + +� l'orthographe + + + +c'est de ta faute elle ne disait plus rien + + + +hm hm + + + +
+
+ + +et dans quelle mati�re �tiez-vous le plus fort � l' + + + + +�cole ? + +qui + + + +moi ? + + + +oui oui + + + + + +qu'est-ce que + + + + + +ah je pr�f�rais je pr�f�rais quand m�me les math�matiques au fran�ais + +si quand m�me + + + + +math�matiques + +je crois + + + +je crois + + + +c'est loin vous savez + + + +mais enfin c'�tait pas les math�matiques actuelles + + + + + +non + + + + +c'est + +et �a + + + +�a me plairait pas du tout + + + +
+
+ + +et habituellement est-ce que vous avez quelque chose pour �crire euh sur vous ? + + + + + +comment voulez dire + + + + +euh ? + +euh + + + +quand euh quand vous sortez par exemple + + + + +euh + +avoir + + + +un crayon un truc + + + + +pour �crire ? + +est-ce que vous avez + + + +un stylo ? + + + + +un + +toujours + + + +oui oui + + + +toujours + + + +toujours + + + +toujours + + + + + +et qu'est-ce que vous prenez avec vous est-ce que c'est un stylo � bille ou + + + + +un stylo + +maintenant un + + + +stylo � bille + + + +un stylo � bielle + + + +c'est plus pratique que les stylos � plume + + + +hm hm + + + + + +hm + +
+
+ + +et vous avez un carnet � petits + + + + +carreaux + +oh oui + + + +oui y a toujours quelque j'ai toujours de quoi �crire sur moi en g�n�ral + + + +
+
+ + +et poss�dez-vous un stylo � plume ? + + + + + +plus maintenant je crois bien + + + +y en a peut-�tre quelque part mais ils ne servent plus en tous les cas pas pas en service + + + + + +hm hm + + + + + +toi si oui mais enfin pas moi + + + + + +et est-ce + + + + +que vous + +c'est des + + + +c'est la plume rentrante + + la plume rentrante y en a certainement mais pas en fonction d'ailleurs + + + +hm hm + + + +c'est plus pratique + + + +et � la suite de quelles circonstances est-ce que vous avez poss�d� pour la premi�re fois un stylo � plume est-ce que vous vous souvenez ? + + + +� plume ? + + + +oui oui + + + +et ben je crois que quand je suis rentr�e au coll�ge �a s'appelait coll�ge dans c- �a s'appelait �cole sup�rieure dans ce temps-l� je crois que c'est pour rentrer parce que + +on devait pas avoir d'encre sur nos tables et je crois que c'�tait �a + + + +hm hm + + + +et puis je crois que c'�tait obligatoire d'avoir un stylo ou ou il me semble bien que c'est �a + + + + + +et vous aviez quel �ge � cette �poque-l� � peu pr�s ? + + + +�a devait �tre + + + +oh l� + +oh l� l� + + + +je vais retrouver + +�a devait �tre + + + +treize ans + + + +treize ans + + + +
+
+ + +et quand est-ce que vous avez �crit pour la derni�re fois ? + + + + + + + +pour n'importe quoi une lettre ou une liste de march� ou + + + +j'�cris tous les jours + + + + + +et vous avez �crit ce matin ? + + + + + +non peut-�tre pas ce matin + + + +attends samedi ah mais oui oui sam- oui ah ben non samedi j'�tais � Paris vendredi bon oui enfin pratiquement j'�cris souvent quoi + + + +oui + + + + +oui + +si c'est �a + + + +vendredi + + + + +euh + +vendredi + + + +� maman j'�cris tous les vendredis � maman c'est + +je crois que c'est la derni�re mais l� il y a des lettres il de pupilles � r�pondre y a des hm + + + +hm + + + +oui vendredi la derni�re fois d�- euh + +une lettre + + + +mais �crire quelque chose ben j'ai �crit depuis + + + + + + +�crire ? + +enfin + + + +euh noter quelque chose enfin �a ne fait rien mettons vendredi la derni�re lettre + + + + + + oui mais m�me euh pour n'impo- et vendredi la derni�re lettre mais n'importe quoi m�me une liste de march� + + + + +ou + +ah mais + + + +�a moi je j'�cris souvent j'�cris oui non pas ce matin + + + +honn�tement pas ce matin je suis en train de r�fl�chir + + + +bon + + + + + +non ce matin je suis sortie non non + + + +et + + + + + + + + + +ah mais je quand je quand je fais des courses je ne fais pas de liste + + + +je marche comme �a + + + +
+
+ + +et est-ce que vous aviez besoin d'�crire pour votre travail ? + + + +ah oui + + + +oui oui oui + + + +ah oui oui je recevais beaucoup et j'�crivais aussi + + + +hm hm + +et + + + + +c'�tait pourquoi + +prendre des notes + + + +prendre des puis des puis alors + + + +des lettres des + + + +des lettres + + + +correspondances + + + +hm hm + + + +et des notes aussi + + + +ah oui ah oui ah oui + +beaucoup l� alors �a c'est + + + + + +
+
+ + +et est-il important selon vous d'a- d'avoir une belle �criture ? + + + + + +je crois que les gens soignent de moins en moins l'�criture + + + + + + +et + +soignent + + + +de moins en moins l'�criture l'�criture je pense que c'est quelque chose d'inn� �a ne se travaille pas sp�cialement mais je crois qu'il faut au moins avoir une �criture lisible et correcte + + + +oui oui + +hm hm + + + + +et vous trouvez que c'est + +hein et quand on travaille + + + +dans l'administration je crois que c'est important de bien �crire + + + +hm hm + + + +parce qu'on a beaucoup de mal avec ces enfants qui entrent et qui �crivent mal + + + +oui + + + +pour tenir des fiches pour tenir des choses qui doivent rester des registres qui doivent rester + + + +hm hm + + + +c'est emb�tant de mal chiffrer de mal �crire + +et les jeunes �crivent en g�n�ral mal + + + +oui oui + + + +c'est vrai + + + +j'avais au service quelque chose de merveilleux + + + +je montrais � toutes les jeunes + + + +c'�taient des livres + +qui avaient �t� �crits avant donc en dix-neuf cent peut-�tre vingt ou vingt-cinq par un employ� qui devait avoir du temps sans doute mais qui �tait c�libataire et qui passait toutes ses f�tes au service + +il avait recopi� des imprim�s il avait recopi� des notices des livres + +mais c'�tait une merveille + + + +une merveille vous savez + + + +on penserait � de l'imprimerie faite vous savez c'est c'�tait merveilleux y avait une �criture gothique y avait toutes les �critures l�-dedans des tableaux mais mais quelque chose de + +c'est c'est � mettre dans un mus�e vous savez + + + +hm hm + + + + + +vous savez c'�tait c'�tait merveilleux �a + + + +oui oui + +hm hm + + + +et je pense que quand on tient quand on est appel� � tenir des registres comme �a qui durent toujours + + + + +oui + +hein ? + + + +on doit quand m�me faire attention euh + + + +oh oui faut faut pour + + + +y a quand m�me un minimum + + + +oui oui + + + +hein ? + + + +hm + + + +et l� �videmment le s- le stylo bille ne vaut rien + +�a c'est s�r + + + +oui + + + + + + +�a + +mais vous tre- + + + +vous trouvez que c'est tr�s important important ou peu important ou ? + + + + + +ben je pense enfin c'est une moyenne importance toujours quand m�me les bien plus que moyenne peut-�tre m�me hein ? + + + +c'est c'est pas + + + +hm hm + + + +y a la pr�sentation de l'�criture �a �a donne �a donne d�j� une id�e de la personne souvent des fois hein sa + + + +hm + + + +la fa�on de pr�senter les choses euh + + + +
+
+ + +et + +il est important je crois selon vous d'a- d'avoir de l'orthographe + + + +ah oui + + + + + +tr�s + + + + +important + +tr�s important + + + +tr�s important + + + +moi �a me para�t indispensable + +indispensable + + + + + +et + + + +y a rien qui me fait tant de peine que de lire des lettres comme �a de + +et celle de ce gar�on qui �tait + + qui faisait une euh licence de psychologie quand il m'�crivait il faisait des fautes eh ben je trouve �a laid je trouve �a je trouve pas �a hein ? + + + +�a me para�t important oui + + + +hm hm + + + +moi �a me choque + + + + + + + + + +ah ben si quand ils �taient petits quand ils �crivaient avec des fautes �a ils savaient ah non �a + + + + + +et + + + +surtout dans sa propre langue quand m�me je sais pas moi + + + +hm hm + + + +
+
+ + +mais est-ce que vous seriez favorable � une r�forme de l'orthographe ? + + + + + +ben � ce moment-l� c'est diff�rent + + + +�a serait tr�s compliqu� pour des gens de ma g�n�ration �a de se remettre � une orthographe nouvelle + + + + + +mais enfin tout en par exemple euh + + + +introduisant une nouvelle orthographe pour euh + + + + + + +les jeunes oui euh une ortho- oui oui + +ah phon�tique comment absolument phon�tique ? + + + +une orthographe + + + + +phon�tique + +mais ce + + + +serait horrible y aurait pas pas de + + + +je sais pas moi y aurait pas de r�gles y aurait rien y aurait pas de + + + +qu'on modifie �a ah �a serait de du fait qu'on modifie + + + +alors chacun aurait sa propre orthographe si c'�tait phon�tique + + + + + +ah oui si c'�tait vraiment tr�s tr�s phon�tique mais si c'�tait + + + +quand m�me euh + + + +je vais vous dire une fois j'ai re�u une lettre comme �a + +d'une petite qui �tait en �tablissement hein ? + +et qui �crivait c'est pour vous dire la l'inconv�nient du du phon�tique elle demandait des v�tements + +�tant donn� qu'elle �tait en �tablissement de cure et elle avait besoin de v�tements + +dans la liste y avait un peigne + + + +un peigne + +comme pour se peigner les cheveux noir + + + +en r�fl�chissant je me dis mais pourquoi veut-elle qu'il soit noir ? + +mais je dis qu'�-t-elle de faire d'un peigne mais un peigne elle en avait un + +eh bien elle voulait un peignoir + + + + +un v�tement de + +oui oui + + + +oui + + + +et en r�fl�chissant mais je dis mais non c'est pas �a + +c'est un peignoir qu'il lui faut + +hein ? + + + +oui oui + + + +alors + + + +oui + + + +elle voulait un peignoir + + + +alors si c'est phon�tique c'est terrible l� je crois que on ne s'y retrouverait plus hein ? + + + + + +non non + + + + +vous vous seriez + +ben moi je suis pas d'accord + + + +vous seriez vous seriez alors tr�s d�- d�favorable + + + +oh je crois que oui oui + + + +oui oui + + + +ou que ce que peut-�tre des certaines modifications si vous voulez peut-�tre grammaticales si vous + + + + + + femme + + + +hein ? + + + + + + par exemple + + + +ben on peut l'�crire n'importe comment + + + +�crire avec un e en fait on �crit femme + + + + + +mais oui je sais bien que c'est pas logique + + + +je sais bien que les choses sont pas logiques oui femme �a s'�crit F E deux M E on dit fame mais on �crit femme c'est vrai + + + +oui mais je faisais mais le "aisai" + + + +hein ? + + + +c'est je faisais + + + + + +ah je sais bien + + + +enfin + + + + + +oui + + + +si y a une modification y a des personnes plus qualifi�es que moi qui qui l'auront d�cid�e mais enfin + + + +
+
+ + +et qui de vous ou votre mari euh �crit habituellement aux amis communs ? + + + + + +le plus souvent moi + + + +plus souvent vous + + + + +et + +sauf + + + +en fin d'ann�e pour les choses vous savez l� tout � fait rituelles des voeux de de du nouvel an quelquefois il en fait quand m�me certaines bien s�r + + + + + + +et + +mais � sa fa- + + + +mais en g�n�ral c'est moi souvent hm + + + +et � la famille de votre mari ? + + + + + +oui il a pas tellement de famille mais c'est moi aussi + + + + +c'est pareil + +c'est vous aussi + + + +et � votre famille c'est + + + +oh c'est moi �a c'est moi hm + + + +et est-ce qu'il y a une raison pour laquelle c'est vous qui vous occupez de + + + + +correspondance ? + +oh je sais + + + +pas �a c'est ce �a + + + +parce que y a pas de fautes + + + +oh oh tu dis mais t'en fais pas non plus + + + + + +mais non + + + + + +ah non + +je ne sais pas + +sais pas pourquoi c'est une habitude je + + + + +crois + +une habitude + + +de se + +oui oui + + + +d�charger au d�but voyez-vous ? + + + +hm hm + + + +au d�but du mariage le gar�on aime bien se d�charger d'histoires comme �a et + + + +et c'est une habitude qui est prise je crois que c'est �a + + + + +hm + +oui + + + + + +parce que y a pas de raison au fond hm + + + +hm hm + +non non non non + + + + +bien s�r enfin je + +y a pas de raisons + + + +oui oui + + + + + +c'est + + + + +souvent euh + +ce sont des + + + +questions bizarres et c'est souvent la femme c'est souvent la femme + + + + + +et qui est-ce qui remplit les papiers de administratifs les feuilles + + + + +euh + +si vous + + + +voulez dire les papiers de contributions tout ce qui touche � des choses comme �a c'est mon mari + + + + + +des + + + + +contributions c'est les + +je ne m'en occupe pas + + + +d�clarations d'imp�ts tout ce qui est tout ce qui est choses d'affaires + +d'argent d'affaires c'est mon mari + + + +et feuilles de s�curit� sociale maladie + + + + +et cetera + +ah ben non + + + +�a c'est moi + + + +�a c'est vous + + + +y en a + + heureusement pour nous y en a pas souvent hein mais enfin �a �a serait moi alors l� + + + +mais les feuilles d'imp�t + + + + +et les + +tout ce qui est + + + +qui concerne l'ensemble de la maison tout ce qui est comme �a c'est mon mari + +si c'est des petites choses s�curit� sociale si c'est des assur- enfin + +non m�me les assurances il s'en occupe de ces choses-l� c'est hm des choses int�ressant davantage les personnes de la maison ce serait moi si vous voulez hm + + + + + +et + + + +pourquoi est-ce que enfin vous partagez les t�ches comme �a est-ce qu'il y a une raison euh ? + + + +je crois je vous dis c'est aussi une histoire d'habitude mon mari s'est toujours occup� de toutes ces histoires euh d'assurance je vous dis de + + + +d'int�r�ts de choses comme �a c'est lui qui s'en occupe de ces faut bien partager les choses aussi + + + + +oui oui + +hein ? + + + + + +
+
+ + +et qui de vous euh ou de votre mari poss�de la meilleure orthographe ? + + + +oh c'est pareil + + + +pareil + + + +euh la plus belle �criture ? + + + + + +je ne veux pas �tre modeste mais + + + +oui c'est vrai + + + +oui + + + +j'ai une �criture plus r�guli�re disons + + + + +quoi + +oui + + + +et parle dans le meilleur fran�ais ? + + + +oh c'est pareil + + + + +�a aussi c'est + +c'est pareil + + + +absolument pareil + + + +et �crit dans le meilleur fran�ais ? + + + +oh je crois que c'est pareil aussi �a + + + +oui + + + +
+
+ + +et combien de lettres �crivez-vous en moyenne par mois madame ? + + + +oh ben maintenant c'est plus r�duit avant c'�tait beaucoup maintenant c'est �a se borne � la famille euh oh je peux + + + + +pas je ne sais pas c'est pas + +oui ou enfin + + + +c'est pas r�gulier du tout �a + + + +mais auparavant par exemple pour + + + + +euh dans le travail + +oh bien dans le service + + + +au travail l� �a �a ne peut pas se compter + + + + + +enfin vous ne pourriez pas me dire grosso + + + + +modo � peu pr�s + +oh l� l� �a + + + +c'est tr�s difficile �a + + + +c'est tr�s difficile y a des rapports y a des vous comprenez des jours y a des r�unions y a beaucoup de choses il y a des arr�t�s pr�fectoraux y a des lettres aussi beaucoup + + + +oui oui + + + +je on peut pas fixer tellement vous savez moi je peux pas vous dire + + + + + +mais et maintenant hors + + + + +travail + +mettez + + + +si vous voulez une moyenne de quinze par jour si vous voulez peut- + + + + +�tre mais �a de l� + +quinze par jour + + + +non non oh peut-�tre davantage des fois puis des fois moins une autre fois �a d�pend + +des fois y a des lettres de quatre lignes mais des fois y a des rapports y a des fois + +quand il s'agit de signaler au tribunal quelque chose voyez-vous des rapports des choses comme �a c'est + + + +oui oh oui c'est euh + + + +y a y a des choses toutes pr�tes quand on �crit pour certaines choses �a c'est toujours � peu pr�s la m�me lettre mais y a des + + + +euh y a quand y a des rapports sur des enfants c'est tout � fait + + + + +tout � fait + +hm hm oui �difiant + + + +sp�cial quoi + +� la maison maintenant �a se r�duit je n'ai plus que maman + +mon mari n'a que des cousins voyez-vous on se voit de temps y a une tante � Paris d'accord �a toutes les semaines on lui �crit oui + +eh bien c'est mon mari � sa tante oui c'est surtout mon mari + + + +hm hm + + + +mais sinon j'�cris � maman toutes les semaines on y va souvent aussi + + + +non les lettres c'est beaucoup plus r�duit + + + + +maintenant sauf + +oui oui + + + +quand y a des anciens pupilles qui m'�crivent je r�ponds �a c'est + + + +hm hm + + + +et pour la pour la famille vous en �crivez par semaine euh ? + + + +ben mettons une je + + + + +l'ai dit une par semaine oui + +oui oui une + + + +par semaine + + + + + +ben la famille proche quoi euh + + + + +oui oui oui + +�a c'est ah ben + + + +y a des les fr�res et soeurs c'est � Orl�ans alors �videmment ils sont sur place + + + +hm hm + +et + + + + +est ce que + +qu'est-ce qu' + + + +elle a cass� ? + + + + + + + + + +
+
+ + +et est-ce que vous conservez les lettres personnelles qu'on vous envoie ? + + + + + +quelquefois + + + +quelquefois + +euh + + + +quelquefois �a c'est + + + + + +et lesquelles madame ? + + + +ah euh + + + + + +celles de son amant + + + +hm hm + + + +hein ? + + + +ben quand �a a un certain int�r�t peut-�tre �a arrive quelquefois que des lettres ont plus d'int�r�t que d'autres sui- suivant leur int�r�t si vous voulez + + + +hm hm + + + + + +non + + + +celles de ton amant + + + + + + + + + +et combien en poss�dez-vous environ ? + + + + + +�a je ne sais pas + +de temps en temps les lettres ne sont pas je- voil� chez moi les lettres ne sont pas jet�es + + + +certaines personnes re�oivent une lettre la jettent imm�diatement + + + +hm hm + + + +moi non + +je les garde + + + +elles sont pas d�chir�es tout de suite + + + +puis de temps en temps + +y a un petit tas de lettres je le prends je les trie + + + +hm + + + +et si y a un int�r�t sp�cial sur une je la garde mais enfin c'est c'est relativement rare quand m�me + + + + +voyez-vous ? + +oui + + + +hm hm + + + +je fais pas de collection + + + +non non non + + + +bon + + + +on garderait encore des belles cartes postales + + + +oui + + + +quand on a y a un int�r�t de de paysages ou de choses comme �a + + + +hm + + + + + +les lettres d'affaires faut les garder + + + +oui + + + +�a les lettres de notaire les lettres de �a faut bien les garder des lettres comme �a vous comprenez + + + +
+
+ + +et quand vous �crivez � des amis est-ce que vous faites un brouillon ? + + + +jamais + + + +jamais + + + +euh est-ce que vous faites attention aux fautes d'orthographe ? + + + + + +euh oui ah oui ah oui ah oui �a toujours mais je pense enfin je la re- quand je relis ma lettre + + + + +c'est s�r + +hm + + +je relis ma lettre + +et vous + + + +et vous vous relisez toujours + + + + + + +euh + +oui + + + +ou faut vraiment que je sois tr�s press�e en g�n�ral je relis ma lettre en g�n�ral oui hm + + + + + +et avec quoi �crivez-vous avec un + + + + +stylo � ? stylo bille + +un stylo bille c'est lamentable + + + +un stylo bille + + + + + +et quel type de papier utilisez-vous madame carreaux ou + + + + +blanc ? + +non + + + +non blanc + + + + +euh avec + +euh d' + + + +une qualit� enfin acceptable + + + + +pas pas + +et + + + +trop pas trop basse qualit� moyenne des cartes + +des cartes euh va voir des cartes toil�es va voir chercher + + + + + + +et assez + +et tout est + + + +tu vas pas trouver + + + +non + + + + + +et c'est des + + + + +vous avez + +d'un format + + + +normal par contre j'aime bien un format classique + + + +oui oui + +et un guide ligne + + + + +vous avez derri�re vos notes + +non non + + + +hm + + + +ah y en a peut-�tre mais je m'en sers pas sp�cialement y en a ou en g�n�ral dans les blocs y a une + + + + +feuille + +oui + + + +mais non �a + + + +non + + + +et quand vous devez + + + + +�crire + +j'�cris + + + +droit + + + +je crois que j'�cris droit + + + +
+
+ + +ou euh aux professeurs euh � l'�cole de euh enfin quand vous + + + + +aviez � �crire + +oui oui oui oui + + + +hm + + + +aux professeurs euh de vos enfants est-ce que vous aviez fait la m�me chose par exemple pas euh pas de brouillon ? + + + +ah non + + + +non non non + + + +toujours pas + + + + +de brouillon + +oh non + + + +y a pas de difficult�s + + + + +l� non + +euh + + + +orthographe + + + + +oui bien s�r bien s�r + +attention m�me ins- + + + +m�me instrument + + + + + +oh oui �a oui depuis que c'est le stylo bille y a des stylos bille quand m�me maintenant qui �crivent fin qu'�crivent euh + + + +oui oui + + + +�a quand les enfants allaient encore en classe peut-�tre qu'il y avait encore des des des stylos des stylos autrement je sais pas + + + + + +et m�me papier ? + + + + + +ah �a mais y a des papiers c'est pas du papier �a mais �a fait rien + + + +ah oui j'ai toujours des cartes des cartes avec enveloppes qui correspondent + +�a c'est la + + + + +carte oui + +ah oui + + + +euh ou alors le papier le papier c'est un papier enfin avec des enveloppes + + + +hm hm + + + +auto-co- enfin des enveloppes d'un format normal + + + + +oui oui + +hm + + + + + + + + + + + + + +euh + + + +
+
+ + +et pour une lettre officielle + + + + +euh ? + +ah + + + +faut prendre une lettre officielle faut prendre un papier vingt-et-un vingt-sept �a c'est �a c'est de r�gle faut + + + + +prendre + +oui + + + + + +vingt-et-un vingt-sept + + + + +et + +hm + + + +quoique le format vient de changer je crois format officiel vient de changer je crois + + + + + + +oui je c- + + + +en si si si + + + +oui oui + + + +mais �a doit �tre chang� le y avait vingt-et-un vingt-sept et vingt-et-un trente-et-un et je crois que maintenant y a une chose interm�diaire + + + +hm hm + + + +puisque je sais qu'ils ont fait un rapport y a pas longtemps fallait tout ron�otyper � nouveau pour prendre le nouveau format + +au point de vue �conomie c'est sensationnel + + + +oui + + + +et est-ce que vous faites un brouillon ou est-ce que vous �crivez euh + + + + + +euh de quoi vous parlez ? ah non ben �a c'est je ne pense pas je sais ce que je dois �crire enfin si je me trompe mais c'est + + + +et euh euh vous faites attention aux fautes + + + + +hm + +d'orthographe ? + + + +euh m�me instrument ? + + + +oui + + + +oui oui + + + + + +vous savez c'est admis partout maintenant �a + + + +hm hm + + + +
+
+ + +et y a-t-il des choses qui vous agacent dans la fa�on de parler de votre mari ? + + + + + + + + + +ah �a alors + + + +�a alors pas sp�cialement je pense pas + + + + + + non + + + + + +non + + + +non + + + +pas sp�cialement + + + +non parce que vous savez ce sont des questions auxquelles jamais j'ai pens� si vous voulez + + + + + + + + +oui bien s�r + + + + + + + +
+
+ + +et y a-t-il des choses qui agacent votre mari dans dans la fa�on dont vous parlez vous + + + +ben je crois qu'il faudrait le lui demander mais je ne pen- je ne pense + + + + +pas non plus + +pense pas non plus + + + +non + + + + + + + + + +
+
+ + +est-ce qu'il lui arrive de vous reprendre ? + + + + + +non + + + +pour le fran�ais + + + + + +ben non + + + + + +
+
+ + +et y a-t-il des choses qui vous agacent dans la fa�on de parler de vos enfants ? + + + + +ah �a arrive + + + + + + + + + +�a arrive quand + + + + +quand c'est vachement b- oui + + + +quand c'est vachement bien + + +des expressions de ce genre ou alors l� rousp�ter par exemple y a y a certaines locutions comme �a je ne sais pas + + + + + + + + + + + +mais non + + + +elle s'est fait rousp�ter + + + +elle s'est fait rousp�ter + + + +bon alors �a je trouve �a odieux + +les les oui quand une chose comme �a je les reprends �a je peux pas m'en emp�cher + + + + + +mais c'est la meilleure fa�on de de de de de + + s'en passer de �a + + + + +de dire + +oui + + + +ces choses + + comme �a + + + +mes petits-enfants qui sont l� �a leur arrive aussi fr�quemment de parler + +automatiquement si une + + phrase est est mal mal b�tie + + + +c'est sur le dictionnaire vachement + + + +oui + + + +les enfants tout pet- + + �a arrive bien et entre eux ils discutent + + d�s que la phrase est mal b�tie automatiquement m�me si je suis avec un dans la rue + +je lui redis sa phrase pour qu'il la r�p�te bien + +hein ? + +je crois que c'est le meilleur syst�me pour arriver � leur inculquer la fa�on de parler + + + + +hein ? + +oui oui + + + +oui oui + + + +m�me quand ils sont entre eux en train de jouer je crois qu'il faut faire attention + + + +hm hm + +hm hm + + + + + +je l'ai jamais dit de ma vie + + + +�a + + + +merde + + + +hein ? + + + +jamais et en allemand ? + + + + + +c'est shit en anglais + + + + +je crois + +oui oui + + + + + + + + + +et en allemend + + + + + + + + + +je sais pas non + + + +scheisse + + + +scheisse + + + + + +scheisse + + + +vous �tes d'o� en Allemagne ? + + + +vous �tes o� de quelle ville ? + + + +euh pr�s de D�sseldorf + + + +D�sseldorf + + + + +en + + + +et elle vit � Munich + + + +oui donc moi j'habite � Munich + + + +Munich + +oui + + + +j'ai un ami allemand justement qui fait des �tudes de fran�ais et d'anglais et qui habite euh � Kassel + + + + +d'accord + +Kassel + + + + + +Kassel + + + +enfin vous il vous arrive alors de re- de reprendre les enfants qui disent euh + + + +ah oui oui si ils euh la fa- si la phrase est mal construite ou des mots enfin que je n'aime pas je les reprends c'est s�r �a + + + + + +euh et qui est-ce qui reprend les enfants le plus souvent c'est vous ou leur p�re ? + + + + + +c'�tait plut�t moi parce que j'�tais bien plus souvent avec eux que mon mari je crois + + + +hm hm + + + +et y a-t-il des mots que vous interdisiez de prononcer � vos enfants ? + + + + + +on ne peut plus rien interdire vous savez + + + +hm + + + + + +quand ils sont quand on a l'�ge qu'ils ont maintenant c'est difficile �a c'est �a va pour des petits + + + +hm + + + +maintenant on demande pas la permission on dit je fais �a c'est c'est rentr� dans les moeurs hein maintenant hein hm + + + + + +oui + + + + + + + + + + + +et euh + + + +
+
+ + +est-ce que vos pa- parents faisaient attention � la fa�on dont vous parliez ? + + + +ah oui + + + +oui + + + +euh + + + +et + +qui est-ce qui vous reprenait le plus souvent votre p�re ou votre m�re ? + + + + + +ben mettons maman puisqu'elle �tait plus souvent l� + + + +et pour quel genre de choses surtout ? + + + +ouh l� l� + + + +je sais pas je + + + +correction de + + + +correction de la phrase ou + + + +oh je ne sais pas je ne + + + +mais j'�tais sage figure-toi + + + +ma m�re te le dirait + + + +ah on �tait beaucoup plus disciplin�s que vous + +c'est s�r �a + + + +je crois que l'�ducation �tait quand m�me plus rigoureuse + + + +hm + + + + + +on aurait jamais r�pon- + + r�pondu � nos parents + + + +hm + + + +jamais jamais jamais + + + +m�me maintenant je le ferai pas + + + +tandis que les jeunes c'est c'est peut-�tre pas du manque de respect mais c'est c'est + + + +c'est autre chose je ne sais pas + + + +hm hm + +c'est enfin c'est une + + + +c'est c'est pas la m�me cho- y avait plus de beaucoup plus de respect quand m�me pour les parents + + + +que que maintenant les parents sont davantage sur le plan camarade je crois c'est peut-�tre pas mauvais en un certain sens mais + + + + + +hm + + + + + + +vous m'avez + +y a- y + + + +avait quand m�me une sorte de barri�re entre les parents et les enfants + + + +hm + + + +et si par e- si vos enfants prononcent par exemple des mots que + + + +que que vous n'aimez pas entendre est-ce que vous les punissez ou prenez des sanctions ? + + + +ils sont trop grands + + + +oui bien s�r + + + + + + + + + +ils sont trop grands + + + +oh les punitions �a n'a jamais �t� quand m�me euh enfin pas �t� bien + + + + + +
+
+ + +et y a-t-il un dictionnaire chez vous + + + + +madame ? + +oh oui + + + +oui y en a des gros y en a des encyclop�dies y a des dictionnaires ya oh si si si �a y a ce qu'il faut + + + +et est-ce que vous pouvez me dire leur leur nom ? + + + + + +ah oui Larousse euh l'encyclop�die est Quillet je crois + +l'encyclop�die c'est Quillet et les dictionnaires sont toujours Larousse oui m�me les gros c'est Larousse + + + +hm + + + + + + + + + +mais c'est l'encyclop�die + + + +Quillet + + + + + +Q U I deux L E T hm + + + + + +et dictio- + + + +Larousse alors vous avez le Larousse le Grand Larousse du vingti�me si�cle ? + + + +oui et c'est pas les c'est pas l'histoire des six volumes mais c'est l'histoire des ils sont quatre ? + + + +hm + + + +quatre + + + +ils sont quatre en ? quatre hein ? + +bon voil� que je sais plus + + + +ah non + + + + +ils sont en deux + +les dictionnaires + + + +en deux et c'est l'encyclop�die en quatre hm + + + + + + + +oui c'est �a les le dictionnaire est en deux deux gros volumes vous savez + +et l'encyclop�die est en quatre + + + + + + + + + +ben alors �a c'est autre chose + + + + + +et o� est-ce que vous les gardez ? + +est-ce que vous les + + + +ah ben ils sont + + + +tu veux montrer o� ils sont c'est facile � + + + +ben j'en ai d�j� un + + + +ben on peut + + + + +emm�ne le monsieur dans la chambre de Jacques + + + + + + + +si on les voit on les voit va voir �a c'est facile de montrer + + + +vous voulez les voir ? + + + +oui + + + + +mais si vous allez voir + +mais non c'est c'est + + + +c'est seulement une question je + + + + +je + +mais + + + +si parce que vous vous rendrez mieux compte vous r�pondrez m- + + + + + +merci + + + + + +ah oui vous �tes attach� + + + +ils sont ils sont facilement abordables quoi + + + +je trouve �a amusant les phrases qu'il pose + + + + + + + + + + + +je sais pas vous avez le temps ? faut pas que �a vous attarde trop vous aviez � sortir apr�s ? + + + +non + + + + + +hm + + + + + + + + + +oui Nicole + +voir ta ta collection que tu viens d'acheter l� + + + + + +ah oui + + + +elle est o� elle est o� ? + + + + + + + + + + + +elle vient d'acheter la collection �a �a je trouve �a moins utile + +cinquante-deux mille francs on a pay� �a la collection de tous les livres euh sur la sur la se- de Freud sur la sexologie hm + + + +y a quinze livres + + + + + + + + + +rouges oui + + + + + + + + + +je sais pas o� tu vas les mettre + +vous avez vu c'�tait facilement abordable + + + +hm hm + + + +merci + + + +et est-ce que + + + + + + +enfin vous les avez + +on s'en sert souvent + + + +oui vous les avez depuis longtemps + + + + +ou + +ah oui + + + +ah oui + + + +depuis ? + + + + + +bien y a toujours eu des dictionnaires � la maison bien entendu + +et je souv- je souvent je dis aux enfants comme je le dis aux petits-enfants quand vous avez un moment de libre + +prenez un dictionnaire + + + +on apprend toujours quelque chose et arr�tez-vous aux mots que vous ne connaissez pas + + + +hm hm + + + +et �a quand j'�tais petite ce que j'aimais faire �a + + + +c'est c'est vrai + + + +oui + + + +je trouve que c'est formidable pour un enfant + + + +hm hm + + + +y avait un livre qui �tait tr�s bien aussi c'�tait Tout en un il est dans la dans la truc � Jacques mais sur un c�t� + +ce livre qui est gros comme un dictionnaire Larousse normal + + + +hm hm + + + +hein la la s�rie qu'on donne � l'�cole + + + +et traite un peu de tout + + + + + + +oui + +�a + + + +s'appelait le Tout en un + +beaucoup de petites communes donnaient �a au Certificat d'Etudes � des enfants + + + + +vous savez + +hm hm + + + +on l'avait achet� nous � des repr�sentants qui passaient dans les services + +et sous sa petite forme je trouve qu'il y avait des tas de choses + + + +hm hm + + + +jusqu'aux sports tout des t- on traitait d'un tas de choses �a v- �a donnait un minimum de connaissances + + + + +hein ? + +hm hm + + + +et je trouve qu'un enfant prend beaucoup avec des choses comme �a + + + +oh oui oui + + + + +c'est oui oui + +hein �a c'est + + + +c'est certain + + + +hm + + + +et vos l- euh vos enfin les dictionnaires euh et l'encyclop�die vous les avez achet�s + + + + +euh � un repr�sentant + +oh �coutez + + + +ou un + + + + +magasin ? + +oui + + + +dans les services oh non � un repr�sentant qui passait dame y a longtemps je vous dirai + + + +je sais m�me pas si vous �tiez n�es Fran�oise + + + +�coutez mettez vingt ans je sais pas + + + +peut-�tre avant m�me + + + +hm + + + + + + + + + + + +oui y a longtemps + + + + + + + + + +oui pas oui c'est plus les les encyclop�dies puisque j'avais achet� double Fran�oise en a + + + +ma fille a�n�e avait la m�me collection je lui avais pris aussi pour elle je lui avais pris aussi pour elle + + + +et qui est-ce qui s'en sert le plus souvent enfin des dictionnaires + + + + +qui s'en sert ? + +ben je crois que + + + +tout le monde + + + +tout le monde + + + +je pense tout le monde quand + + + + + + + + + +voil� oui d�s qu'y a besoin de quelque chose on y recourt vrai- vraiment + + + + + + + + + +oui voyez quelque chose on bute sur quelque chose ou quelque chose qu'on a mal vu mal com- on on regarde vous savez je crois que c'est �a sert �a + + + + +sert bien + +oui oui + + + +hm + + + +et vous vous en servez combien de fois par mois � peu pr�s ? + + + +enfin gross- tr�s grosso modo hein ? + + + + + +moi personnellement pas souvent maintenant c'est s�r + + + +pas souvent + + + + + + + + + +peut-�tre oui ah ben le les uns et les autres chacun y + + + + +recourt + +hm + + + + +oui oui + +trois + + + +fois par + + + + +mois + +hm + + + + + + + +et vous madame + + + + +c'est + +m�me + + + +oh moi maintenant pratiquement pas enfin + + + + + +deux ou trois fois + + + + +par mois ? + +si vous + + + +voulez si vous voulez mais franchement �a �a ne correspond je sais pas + + + + + +et vous l'avez regard� pour la derni�re fois alors juste avant mon arriv�e ? + + + + +euh Nicole oui hm + + + + + + + +oui + + + +euh + + + + + +des ? + + + + + +sur le bouquin y a marqu� euh + + + + + +hm + + + + + +et quel genre de choses y cherchez-vous le plus souvent ? l'orthographe et le sens ou des renseignements l'histoire euh ? + + + + + +n'importe quoi au fond + + + +n'importe quoi + + + +si on parle d'un �v�nement si on parle + +�a peut aussi bien �tre g�ographie que vous comprenez euh pour situer quelque chose sur une carte moi �a serait peut-�tre �a serait le plus + + plus souvent moi �a pour �a pour des choses de g�ographie ou + +on situe mal quelquefois quand on parle d'�v�nements ou quand on parle de + + + +je crois que �a serait surtout ben oui + + + +des des dates + + + +des dates ou des dates d'auteurs ou des + + + +oui oui + + + +oui + + + +hm hm + + + +
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+ + +et est-ce que vous avez un livre sur l'art de parler l'art d'�crire euh + + + +un guide de savoir- + + + + +vivre ou de difficult�s ? + +non non non + + + +est-ce que vous trouvez que c'est utile que ces livres enfin que des livres comme �a existent ou ? + + + + + +euh + + + + + +j'ai vu + +j'ai dit non je sais pas trop si j'ai pas �a de chez + + + + + +l'art d'�crire + + + +peut-�tre pas tellement ou alors les gens reprennent les gens qui ne savent pas b�tir une lettre peut-�tre pour quand ils �crivent une lettre � des sup�rieurs ou des choses comme �a �a leur donne un guide si vous voulez peut-�tre pour ces gens-l� + + + +et + + + +euh je ver- je verrais mieux des livres de savoir-vivre + +de se comporter dans �a oui je crois que �a serait utile pour les gens qui n'ont pas re�u d'�ducation suffisante je trouve que c'est + +ou de de savoir se comporter dans certaines occasions �a je crois que c'est tr�s bon + + + +oui oui + + + + +hm hm + +hm + + + +et beaucoup de revues des fois des journaux donnent �a vous savez des choses comme �a des conseils �a + + + +pour se pr�senter dans cert- dans diverses occasions pour euh + + + + + +oui oui + + + +hm hm + + + + + +y a des personnes qui ne savent pas hein ? + + + + + + + + + + + +bon nous allons juste euh + + + + + + + + + + + +enfin euh l� nous avons termin� les questions + +
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