วิกิพีเดีย:สภากาแฟ/อภิปราย/ขอความเห็นการออกแบบหน้าใหม่

สวัสดีครับ ผมกับคุณ Chainwit. ได้หารือกันเรื่องกราฟิกสำหรับหน้าต่าง ๆ จนออกแบบแบบใหม่ได้แล้ว จึงขอนำเรื่องเข้าสภากาแฟเพื่อขอความเห็นเพิ่มเติมครับ
สำหรับหน้าต่าง ๆ มีดังนี้- หน้าหลัก ตัวอย่าง 1, ตัวอย่าง 2- ศาลาประชาคม ตัวอย่าง- แผนกช่วยเหลือ ตัวอย่าง- หน้าวิธีใช้ (หรือคำอธิบาย) ตัวอย่าง
จึงขอความเห็นเพิ่มเติมเพื่อให้ทราบข้อดีข้อเสียอย่างรอบด้าน ขอบคุณครับ --Horus (พูดคุย) 01:30, 9 มิถุนายน 2563 (+07)
: ขอแบ่งตามแต่ละหน้านะครับ
: หน้าหลัก: การใช้สีในตัวอย่างที่ 2 เป็นเหตุเป็นผลกว่า
: ศาลาประชาคม: ไม่มีความเห็น
: แผนกช่วยเหลือ: ผมว่า Icon เครื่องหมายคำถามตรงหัวข้อใหญ่ กับ เครื่องหมายดินสอ ผมว่าตัดออกไปก็ได้ครับ มักแปลก ๆ ดูไม่ค่อยสมเหตุสมผลหรือเป็นทางการสักเท่าไหร่
: หน้าวิธีใช้:
:* หน้าทดลองดังกล่าวควรไปอยู่ใน path อื่น (เ่ช่น Help:เมนู, Help:รายการ ดั่งเช่น :en:Help:Menu) และคิดว่าหน้าเก่า (Help:สารบัญ ปัจจุบัน) ควรเก็บไว้
:* มีความเห็นเพิ่มว่า ลิงก์คำอธิบายทางซ้ายมือควรเปลี่ยนชื่อใหม่เป็น "ช่วยเหลือ" ซึ่งตรงตัวกว่า (เทียบจาก Interface ภาษาอังกฤษ) ส่วนการโยงหน้าไปนั้น อันนี้อาจโยงไปที่เดิม หรือ หน้าทดลองนี้ไปก่อน แล้วค่อยสร้างหน้าใหม่ที่ Help:เนื้อหา (เมื่อเทียบกับ enwiki) แล้วเปลี่ยนการโยงไปหน้าใหม่นั้นทีหลัง (เปิดอภิปรายใหม่?)
:* ไม่ว่าหน้าทดลองนี้จะอยู่ path ไหนก็ตาม ผมเห็นว่าควรใส่แม่แบบนำทางเกี่ยวกับหน้าช่วยเหลือ (เช่น แม่แบบ:หน้าวิธีใช้วิกิพีเดีย) ท้ายหน้าไปก่อน (ถ้าไม่มีแม่แบบอื่นรองรับ)
:--NP-chaonay (คุย) 08:36, 11 มิถุนายน 2563 (+07)
:: ผมว่าหน้า Help เก่าสมควรเปลี่ยนมากเลยนะ เพราะมันล้าสมัยและไม่ครอบคลุม 
:: ส่วนคำว่า Help เป็นศัพท์บัญญัติแปลว่า "คำอธิบาย" ครับ (แต่จะเปลี่ยนเป็นวิธีใช้ก็ได้เพราะทางฟราบริเคเตอร์ยังไม่ให้เปลี่ยน)
:: ที่ผมเข้าใจตามข้อ 2 คือ จะให้แปล Help:Contents แล้วใช้หน้านั้นแทนหน้าปัจจุบันอย่างนั้นหรือเปล่าครับ 
:: --Horus (พูดคุย) 12:35, 11 มิถุนายน 2563 (+07)
:: ใช่ครับ อาจจะสร้างใหม่หมดหรือแปลก็ได้ครับ ผมว่าใช้หน้าจาก Help:Contents มันจะดูเป็นมิตรกว่าเพราะมี Introduction เวลาจะเข้า Help:Menu/Help:Directory ก็เข้าผ่านลิงก์ในหน้านั้นแทนครับ --NP-chaonay (คุย) 22:24, 11 มิถุนายน 2563 (+07)
: สำหรับส่วนหัวหน้าหลักมีส่วนว่างๆ (ด้านขวา) น่าจะใส่วันเวลาปัจจุบัน และกล่องค้นหาหรือเปล่าครับ ; ขณะที่ด้านล่างผมไม่อยากให้มีลิงก์ติดต่อ แต่ถ้าให้มี ผมอาจเสนอแนะเพิ่มสื่อสังคมออนไลน์ของ Wikimedia Thailand เช่นในเฟซบุ๊กด้วย --Nakare✝ 16:56, 16 มิถุนายน 2563 (+07)
:: กล่องค้นหาจะดูซ้ำกับกล่องที่อยู่มุมขวาบนของทุกหน้าอยู่แล้วครับ ถ้าจะใส่อย่างอื่นแทน อาจจะตัด 10 หมวดหมู่ปัจจุบันเหลือ 9 แล้วใส่เหมือนหน้าหลักวิกิพีเดียภาษาอังกฤษ --Horus (พูดคุย) 17:45, 16 มิถุนายน 2563 (+07)- เนื่องจากผมใช้มือถือเป็นหลัก ขออนุญาตเสนอในมุมมองอุปกรณ์เคลื่อนที่นะครับ
;หน้าหลัก:เห็นด้วยกับรูปแบบและสีในทั้งสองรูปแบบ ดูสะอาดตาครับ แต่แอบห่วงการใช้ตารางมากเกินไปนิดนึง ขอเสนอให้ลองนำรูปแบบสไตล์ชีตจากวิกิสนเทศ มาปรับใช้แทนตาราง (ย่อขนาดหน้าต่างตามแนวนอนแล้วจะพบปัญหาครับ)
;ศาลาประชาคม:ดูดีมากครับ
;แผนกช่วยเหลือ:ณ ตอนนี้แนะนำให้ใช้แทนการใช้ตารางกับกล่องค้นหาด้านล่าง ให้ผลเหมือนกันในเดสก์ท็อป แต่แตกต่างในมือถือ
แต่ใด ๆ คือก็ต้องดูความเหมาะสมและเป็นไปได้ในเดสก์ท็อปและสกินอื่น ๆ ร่วมก่อนด้วยครับ — 𝙋𝙖𝙩𝙨𝙖𝙜𝙤𝙧𝙣 𝙔.ᴛᴀʟᴋ 22:25, 16 มิถุนายน 2563 (+07)
: ตอนนี้ใช้  อยู่ จะแก้เป็น class="center" ได้เลยหรือเปล่าครับ --Horus (พูดคุย) 12:10, 17 มิถุนายน 2563 (+07)
:: อันนี้ผมหมายถึงกล่องค้นหาส่วนล่างที่ตอนนี้ในมือถือเลื่อนแนวนอนได้อยู่น่ะครับ ปรับให้ติดกลางน่าจะโอเค — 𝙋𝙖𝙩𝙨𝙖𝙜𝙤𝙧𝙣 𝙔.ᴛᴀʟᴋ 10:34, 21 มิถุนายน 2563 (+07)

**หน้าหลัก**
เท่าที่อ่านดูข้างต้นมีผู้สนับสนุนให้เปลี่ยนการออกแบบหน้าหลักมาก ขอรวบรวมมาไว้ที่เดียวครับ 
 หน้าหลัก: การใช้สีในตัวอย่างที่ 2 เป็นเหตุเป็นผลกว่า --NP-chaonay
 เห็นด้วยกับรูปแบบและสีในทั้งสองรูปแบบ ดูสะอาดตาครับ แต่แอบห่วงการใช้ตารางมากเกินไปนิดนึง ขอเสนอให้ลองนำรูปแบบสไตล์ชีตจากวิกิสนเทศ มาปรับใช้แทนตาราง (ย่อขนาดหน้าต่างตามแนวนอนแล้วจะพบปัญหาครับ) ---- Patsagorn Y.
: หน้าหลักเติม 
@media all and (min-width: 768px) {
	.page-หน้าหลัก-column {
		float: left;
		width: 50%;
	}
	.page-หน้าหลัก-column-first {
		padding-right: 5px;
	}
	.page-หน้าหลัก-column-second {
		padding-left: 5px;
	}
	.page-หน้าหลัก-sister-projects {
		text-align: center;
	}
}
ใน Common.css ได้ไหมครับ --Horus (พูดคุย) 12:15, 17 มิถุนายน 2563 (+07)
::ส่วนนี้ผมลองทำในกระบะทรายของผม ที่พิเศษ:ลิงก์ถาวร/8924462 อยากให้ลองตรวจดูการออกแบบนิดหน่อย หรือทดสอบย่อ-ขยายขนาดตามแนวนอนของหน้าต่างของเบราว์เซอร์เพื่อดูการปรับตามขนาดด้วยนะครับ (ผมลองทดสอบที่  ก็ออกมาพอใช้ได้) — 𝙋𝙖𝙩𝙨𝙖𝙜𝙤𝙧𝙣 𝙔.ᴛᴀʟᴋ 10:34, 21 มิถุนายน 2563 (+07)
:ผมเสนอแก้ส่วนหัวนิดหนึ่งว่าไม่จำเป็นต้องมีไอคอนแล้วเรียงแบบสามคอลัมน์เหมือนหน้าหลักวิกิอังกฤษ แต่เป็น 4 แถว คือแถวสุดท้ายเป็นประเทศไทย และอีก 2 ช่องที่เหลือผสานเป็นดูทั้งหมด หรือหากเลี่ยงไม่ได้ก็ปรับไอคอนให้เล็กลงก็ได้ --Nakare✝ 12:21, 22 มิถุนายน 2563 (+07)
:: ขอสอบถามได้ไหมครับว่าทำไมจึงไม่ใช้แบบ 2 บรรทัด บรรทัดละ 5 รายการ แต่ใช้ 3 บรรทัด แบ่ง 4/4/2 เช่นนั้นใช้ 9 แล้วแบ่ง 3 บรรทัด บรรทัดละ 3 ดีกว่าหรือเปล่า --Horus (พูดคุย) 12:30, 22 มิถุนายน 2563 (+07)
::: Horus ผมลองแบ่งสำหรับหัวข้อดู ถ้าหากว่าใช้ 3 บรรทัด ก็ดูยากเกินไป หากเป็น 4 บรรทัด ผมอาจตั้งไว้แบบนี้:
::: หรือถ้าจะใส่เพิ่มอีกสอง ผมอาจใช้ "ความเชื่อ" กับ "เทคโนโลยี" เข้ามาด้วย ก็อาจเป็น:
::: หรืออาจจัดเป็น 3 บรรทัด แบ่ง 4 รายการก็ได้:
::: ส่วนเหตุผลที่ยังคงเอาหมวดประเทศไทยไว้ เนื่องจากอยู่คู่กับหน้าหลักมาตั้งแต่แรกแล้ว ขณะที่หน้าหลักที่ออกแบบโดย Patsagorn Y. ไม่มีหมวดนั้น ก็อาจดูว่าเป็นสากลเกินไป --Nakare✝ 20:31, 22 มิถุนายน 2563 (+07)
:::: ตอนนี้ก็แบ่งเป็น 5/5 ขัดข้องตรงไหนครับ ขอถามนิดหนึ่งว่าจอภาพที่คุณใช้เป็นอย่างไรครับ ตอนนี้ผมใช้แบบจอกว้างเลยดูว่ามันยังเหลือที่อีกเยอะ --Horus (พูดคุย) 20:38, 22 มิถุนายน 2563 (+07)
: ตอนนี้ไม่ทราบว่าผู้ใช้เดสก์ท็อปพบปัญหาอะไรหรือไม่กับหน้าหลักปัจจุบัน ซึ่งผู้ใช้มือถือเจอเต็ม ๆ แต่ไม่แน่ใจว่ายังต้องการทำใหม่กันอยู่หรือเปล่า อาจมีภาพร่างโครงของหน้าหลักแบบคร่าว ๆ อาจวาดด้วยมือหรืออธิบายมาบ้างก็ได้นะครับ เดี๋ยวค่อยปรับให้เข้ากับมือถือ — Patsagorn Y. talk 21:01, 24 สิงหาคม 2563 (+07)