วิกิพีเดีย:สภากาแฟ/อภิปราย/การแก้ไขแม่แบบวันนี้ในอดีต

หน้าที่เกี่ยวข้อง วิกิพีเดีย:วันนี้ในอดีต และ  การแก้ไข- ในวันนี้ (21 ธ.ค. 2552) เกิดการแก้ไขข้อความซึ่งจะถูกแสดงในแม่แบบวันนี้ในอดีตเป็นจำนวนมาก ซึ่งถูกย้อนกลับทั้งหมด โดยคาดว่าน่าจะเป็นการแก้ไขซึ่งไม่ถูกต้องตามหลักการในทางใดทางหนึ่ง สำหรับสาเหตุของการแก้ไขเป็นจำนวนมากนั้นไม่ทราบแน่ชัด แต่คงเป็นเพราะไม่ทราบหลักการที่ถูกต้องของการเสนอเนื้อหา จึงขอทราบความเห็นสำหรับวิธีที่จะป้องกันมิให้เกิดเหตุการณ์ดังกล่าวขึ้นอีกครับ --Horus | พูดคุย 20:32, 21 ธันวาคม 2552 (ICT)
:พิเศษ:เรื่องที่เขียน/202.143.154.146 เนื้อหาที่เพิ่มส่วนใหญ่โดยไอพีนี้เป็นข้อมูลที่ไม่ได้มีการตรวจสอบ ซึ่งหลายอย่างก็ไม่ถูกต้องตามความเป็นจริง ปีผิดบ้าง วันที่ผิดบ้าง พอตรวจดูเข้าจริงแล้วพบว่าเป็นการค้นหาจากเสิร์ชเอนจิน แล้วก๊อปปี้ข้อมูลมาใส่ลวก ๆ เอาอะไรก็ไม่รู้มาใส่ ส่วนหนึ่งก๊อปปี้จากบทความอื่นมาใส่ และส่วนน้อยก๊อปปี้เนื้อหาเดิมมาใส่ซ้ำ ผมเคยแจ้งไปแล้วว่าหากต้องการเพิ่มรายละเอียดให้เขียนที่บทความวันที่และบทความปีโดยตรง เหตุการณ์ที่เกิดประจำทุกปีก็ไม่ต้องระบุปี ไอพีนี้เคยโดนบล็อกไปแล้วด้วยเหตุผลการแทรกเนื้อหาที่ผิด แต่พอหลุดบล็อกก็กลับมาทำอีก
:อนึ่งวันเกิดและวันตายของบุคคลสำคัญ ผมคิดว่าไม่ควรจะให้แสดงอยู่ในวันนี้ในอดีต เพราะจะเกิดปัญหาตามมาภายหลังว่า ทีคนนี้ใส่ได้แล้วทำไมคนนั้นใส่ไม่ได้ หรืออ้างว่าคนนี้สำคัญว่าคนนั้น ทั้งที่เรามีบทความเฉพาะให้ใส่กันได้ทุกคน --octahedron80 20:45, 21 ธันวาคม 2552 (ICT)
:: การเลือกนำข้อความหรือบทความบางอย่างไปแสดงในหน้าหลักมีความสำคัญอย่างมาก มีผลกระทบโดยตรงต่อความน่าเชื่อถือของวิกิพีเดีย ถ้าจะกำหนดให้การแก้ไขสิ่งที่แสดงในหน้าหลักต้องทำโดย autoconfirm user ดีไหมครับ  ในภาษาอังกฤษผมสังเกตเห็นว่า ก่อนการแสดงผลในหน้าหลักหนึ่งวัน เขาล็อกไฟล์ภาพ/สื่อที่เกี่ยวข้องก่อน และเข้าใจว่าหลังจากแสดงผลในหน้าหลักเสร็จแล้วก็จะปลดล็อกในภายหลัง --taweethaも 07:32, 22 ธันวาคม 2552 (ICT)
:: คอบคุณ Taweetham ในวิกิพีเดียอังกฤษ เขาจะล็อกหน้าที่จะแสดงในหน้าหลักของวันรุ่งขึ้นครับ (ผู้ใช้+ไม่ล็อกอินจะแก้ไขไม่ได้) ก่อนที่จะปลดล็อกหลังจากหมดหน้าที่ของมันไปแล้วครับ ซึ่งรวมถึงสื่อภาพที่จะถูกนำแสดงด้วย --Horus | พูดคุย 19:24, 22 ธันวาคม 2552 (ICT)
ผมคิดว่าทางคุณ octahedron80 เสนอเป็นแนวปฏิบัติของการเพิ่มเนื้อหาในส่วนวันนี้ในอดีต ซึ่งผมคิดว่าคงไม่มีปัญหาอะไร และน่าจะให้ผ่านได้โดยไม่ต้องอภิปรายเพิ่มอีก แต่สำหรับแนวทางการรับมือน่าจะเป็นการเตือนผู้ใช้ให้รู้มากกว่าครับ ซึ่งสามารถแยกเป็นแนวทางได้ดังนี้
# กึ่งล็อกในหน้าวันนี้ในอดีตทุกหน้า สำหรับผู้ใช้ไม่ล็อกอิน หากต้องการเสนอเพิ่ม ก็ให้เสนอในหน้าอภิปรายก่อน
# ติดแม่แบบเตือน (อย่างในวิกิพีเดียภาษาอังกฤษ จะเห็นป้ายขนาดใหญ่ในทุกหน้าของวันนี้ในอดีต)
# บล็อกไอดีที่กระทำผิดซ้ำ (ต้องพิจารณาว่าให้กี่ครั้ง)
# ทางเลือกนี้เป็นการแก้ไขไม่ถาวร ทำตามที่คุณ Taweetham เสนอครับ คือ ล็อกข้อความที่จะถูกแสดงในวันรุ่งขึ้น แต่ไม่รับประกันว่าหน้าอื่นจะไม่มีผู้มาแก้ไขผิด ๆ อีก --Horus | พูดคุย 19:24, 22 ธันวาคม 2552 (ICT)
----
มีหลายประเด็นนะครับ เอาเป็นว่าโหวตกันไปเลย
1. ไม่ใส่วันเกิดและวันเสียชีวิตของบุคคลสำคัญในวิกิพีเดีย:วันนี้ในอดีต
เห็นด้วย
*# --taweethaも 13:48, 31 ธันวาคม 2552 (ICT)
*#  ผมคิดว่าคงไม่มีใครแย้งหรอกครับ --Horus | พูดคุย 19:57, 31 ธันวาคม 2552 (ICT)
*#  ในฐานะผู้เสนอ--octahedron80 21:27, 31 ธันวาคม 2552 (ICT)
คัดค้าน
ความเห็นเพิ่มเติม
2. การล็อก (รวมถึงกึ่งล็อก) หน้าวิกิพีเดีย:วันนี้ในอดีต
เห็นด้วย (โปรดระบุว่าล็อกชั่วคราว/ถาวร สำหรับผู้ใช้แบบใด)
*#  เห็นว่าควรล็อกให้มีการแก้ไขได้โดยผู้ดูแลระบบเท่านั้นเฉพาะในวันที่แสดงผล (เหตุผลคือเป็นหน้าสำคัญมีการแสดงผลบ่อยมาก) ส่วนก่อนหน้าวันที่แสดงผลผมคิดว่าล็อกให้ auto-confirm เท่านั้นแก้ไขได้ เป็นเวลา 1-3 สัปดาห์ เพื่อให้ช่วยกันตรวจสอบ --taweethaも 13:48, 31 ธันวาคม 2552 (ICT)
*#  สำหรับผมคิดว่าไม่มีความจำเป็นเป็นพิเศษครับ น่าจะติดป้ายเอกสารกำกับแม่แบบไว้ด้านบนของทุกหน้า และบล็อกผู้ใช้ที่ทำผิดเมื่อแก้ไขมาก ๆ เข้าเท่านั้น --Horus | พูดคุย 19:57, 31 ธันวาคม 2552 (ICT)
*#  ถ้าใช้บอตช่วยก็ต้องเปิดบ็อตทุกวัน 365 วันต่อปีด้วยเช่นกัน และพอใช้ไปนาน ๆ คนมาทีหลังอาจไม่ทราบว่าบอตทำงานอยู่หรือหยุดไปแล้ว ผมเห็นว่าควรจะกึ่งล็อกครั้งเดียวทุกหน้าพร้อมกันไปเลยน่าจะดีกว่า --octahedron80 21:27, 31 ธันวาคม 2552 (ICT)
**** ขอโทษทีครับผมอาจเขียนไม่ชัดเจน/แก้ไขแล้วครับ ถ้าเห็นว่าควรให้กึ่งล็อก ก็ถือว่าเป็นเห็นด้วยในประเด็นนี้ครับ ที่ต้องแยกความเห็นเป็นสองทางเรื่อง คือต้องการให้พิจารณาในหลักการเรื่องล็อก/กึ่งล็อกก่อน การล็อก/กึ่งล็อกหน้าจำนวนมาก (366) พร้อมกันเดี๋ยวทางมูลนิธิหรือใครผ่านไปมาอาจจะมีปัญหาได้ถ้าไม่มี consensus จากชุมชน --taweethaも 08:08, 2 มกราคม 2553 (ICT)
**** อนึ่งสำหรับความเห็นต่อๆ ไป ท่านเสนอการล็อก/กึ่งล็อกได้ตามสะดวกนะครับ เราอาจต้องโหวตอีกครั้ง หรือ ใช้แนวทางการล็อกที่จำกัดสิทธิ์น้อยที่สุด (เพราะถือว่าผู้ที่เสนอให้ล็อกแบบจำกัดสิทธิ์มากกว่าย่อมจะยอมรับการล็อกที่จำกัดสิทธิ์แบบน้อยกว่าได้อยู่แล้ว)--taweethaも 08:13, 2 มกราคม 2553 (ICT)
คัดค้าน
ความเห็นเพิ่มเติม
*# การล็อกนั้นทางเทคนิคใช้บอตทำได้--taweethaも 13:48, 31 ธันวาคม 2552 (ICT)
*# ควรใช้นโยบายเดียวกันกับเนื้อหาบนหน้าหลักทั้งหมด ไม่เปิดช่องโหว่ให้กับการก่อกวน ถ้าจะล็อกก็ทำให้เหมือนกันทุกช่องทาง --taweethaも 13:48, 31 ธันวาคม 2552 (ICT)
*# สาเหตุเพิ่มเติมในการล็อกนอกจากเรื่องความสำคัญในการแสดงผลในหน้าหลักคือ หน้านี้ไม่ใช่บทความโดยตรงแต่เป็นส่วนหนึ่งของหน้าประกอบในโครงการ การล็อกจึงไม่น่ากระทบสิทธิ์เสรีในการแก้ไขบทความเกินจำเป็น --taweethaも 08:08, 2 มกราคม 2553 (ICT)
----
สองสัปดาห์ผ่านไป เอาเว้นว่าเรื่องล็อกให้ตกไปก่อนไว้โอกาสหน้ารอความเห็นเพิ่มเติม  ส่วนหลักการนำวันเกิดและวันเสียชีวิตของบุคคลสำคัญออกถือว่ามีผลใช้ได้ (จนกว่าจะมีการแก้ไขเป็นอื่น) --taweethaも 16:31, 17 มกราคม 2553 (ICT)