วิกิพีเดีย:สภากาแฟ/อภิปราย/การตั้งชื่อบทความเป็นชื่อวิทยาศาสตร์

ถ้าจะเขียนบทความเกี่ยวกับสิ่งมีชีวิต แต่สิ่งมีชีวิตนั้นไม่มีชื่อสามัญเป็นภาษาไทย และจำเป็นต้องใช้ชื่อวิทยาศาสตร์ (โดยเฉพาะเชื้อแบคทีเรีย เชื้อโรคหลายชนิด) อยากระดมความเห็นทุกท่านว่าควรจะตั้งชื่อแบบใด- ตั้งชื่อเป็นชื่อวิทยาศาสตร์ อักษรละติน (เช่น ตั้งชื่อว่า Clostridium tetani) อันนี้ก็มีผู้ใช้หลักตามนี้ คือคุณผู้ใช้:Chale yan ในบทความกลุ่มพืชหม้อข้าวหม้อแกงลิง อันนี้ตรงตามหลักการตั้งชื่อวิทยาศาสตร์ ทั้งนี้การตั้งแบบนี้อาจขัดกับหลักการตั้งชื่อที่ควรเป็นภาษาไทย และอาจต้องใส่ป้าย ชื่อภาษาอื่น ในทุกบทความซึ่งผมคิดว่าฟุ่มเฟือยมาก- ตั้งชื่อเป็นชื่อวิทยาศาสตร์ อักษรไทย (เช่น ตั้งชื่อว่า คลอสทริเดียม เททานี) ซึ่งอาจมีปัญหาการถอดเสียงชื่อภาษาละตินเป็นภาษาไทย เพราะต่างคนต่างยึดหลักต่างกัน (ดังตัวอย่างอาจเรียกว่า คลอสตริเดียม เตตาไน ก็ได้ เพราะหลักการอ่านละตินนั้นคือ อ่านแบบไหนก็ได้ เพราะเป็นภาษาตายแล้ว) อาจเกิดสงครามการเปลี่ยนชื่อ และอาจมีปัญหาในการค้นหา รวมทั้งการค้นหาจาก search engine- ตั้งชื่อเป็นชื่อที่นิยม เช่น อีโคไล ซึ่งคนนิยมเรียกก็จริง แต่ผิดหลักการใช้ชื่อวิทยาศาสตร์อย่างรุนแรง เพราะควรใช้ว่า Escherichia coli มากกว่า- หรือใครมีแนวทางอื่น ขอเชิญชวนระดมความคิดได้เลยนะครับ
ทั้งนี้หากเราได้ข้อสรุป จะได้เป็นบรรทัดฐานในการตั้งชื่อบทความเกี่ยวกับสิ่งมีชีวิตทำนองนี้ ขอบคุณทุกความเห็นครับ · Dr.Garden · คุยกันได้! · 17:58, 6 เมษายน 2552 (ICT)
 ถ้ายังไม่มี หรือยังไม่ทราบชื่อสามัญในภาษาไทย ใช้อักษรโรมัน (ละติน) เหมาะกว่าครับ, ส่วนการติดป้ายภาษาอื่น ก็ตรงกับข้อความในป้าย คือ ยังไม่มีชื่อไทยฯ --ธวัชชัย 07:35, 7 เมษายน 2552 (ICT)
: ถ้ายังไม่มีชื่อในภาษาไทย น่าจะใช่อักษระละตินน่าจะง่ายสุดต่อคนเขียนนะครับ เว้นแต่ว่าถ้าชื่อไหนนิยมมากก็ทำชื่อวิทยาศาสตร์เปลี่ยนทางไปทางชื่อที่นิยมก็น่าจะดีนะครับ (ตาม หลักการตั้งชื่อบทความ) เว้นแต่ว่าชื่อนั้นอ่านผิดอย่างเห็นได้ชัด --Manop | พูดคุย - (irc) 07:42, 7 เมษายน 2552 (ICT)
 ถ้ายังไม่มีชื่อภาษาไทย ควรใช้ชื่อวิทยาศาสตร์เป็นหน้าหลัก ส่วนชื่อทีเป็นคำอ่านภาษาไทย อย่างอีโคไล ควรเป็นหน้ารองค่ะ--PAHs 12:15, 9 เมษายน 2552 (ICT)- ผมเห็นด้วยกับที่คุณ PAHs กล่าวครับว่าบทความแบบนี้ควรตั้งชื่อเป็นชื่อวิทยาศาสตร์ และใช้อักษรละติน แต่ถ้าทำแบบนั้นแล้วทุกบทความต้องติดป้าย ชื่อภาษาอื่น ทุกอันเลยหรือครับ หรือเราจะทำป้ายเฉพาะสำหรับบทความที่มีชื่อเป็นชื่อวิทยาศาสตร์ · Dr.Garden · คุยกันได้! · 22:26, 9 เมษายน 2552 (ICT)
: เห็นด้วยกับคุณหมอสวน เราควรมีป้ายชื่อวิทยาศาสตร์ต่างหาก เพราะเหตุผลในการใช้ไม่เหมือนกับชื่อภาษาอื่น และทั้งยังง่ายในการเก็บกวาด --คุยกับผู้ใช้:Thanyakij|m̈assgo Aqua •ภาพ:WikiBotany tap.png 08:16, 19 เมษายน 2552 (ICT)- ครับ ตามความเห็นคุณอะควาที่ว่า "เหตุผลในการใช้ไม่เหมือนกับชื่อภาษาอื่น" ก็มีแม่แบบที่ผมเคยทำเอาไว้ว่า บทความชื่อวิทยาศาสตร์ เอาไว้แล้วครับ เอาไว้ผมจะเอาไว้ดำเนินการติดตามบทความเหล่านั้นในอนาคตครับ · Dr.Garden · คุยกันได้! · 22:52, 25 เมษายน 2552 (ICT)- เห็นด้วยกับคุณ Manop ครับ ไม่มีชื่อสามัญก็น่าจะใช้ชื่อวิทยาศาสตร์เป็นภาษาอังกฤษ เพิ่มเติมอีกนิดครับ คือว่าชื่อวิทยาศาสตร์ ถ้าจะเขียนกันให้ถูกต้องแล้ว ต้องเป็นตัวเอียงหรือขีดเส้นใต้เท่านั้น แต่ปกติแล้วชื่อบทความมันทำตัวเอียงหรือขีดเส้นใต้ไม่ได้ เราจะมีทางปรับปรุงแก้ไขอย่างไรไหมครับ ขนาดภาษาอังกฤษเขาก็ยังทำไม่ได้เลย แต่ว่าในตัวบทความเขาจะมีการเขียนซ้ำอีกครั้งเด้วยวิธีที่ถูกต้องเพื่อให้คนอ่านรู้ว่าเป็นชื่อวิทยาศาสตร์ --Kaew 20:49, 1 พฤษภาคม 2552 (ICT)- ถ้าจะทำตัวเอียงและขีดเส้นใต้ในส่วนบทความ อาจจะทำเป็นชื่อผ่านแม่แบบดูก็ได้นะครับ อย่าง 
** Felis silvestris catus - โดยใช้ 
** --Manop | พูดคุย - (irc) 22:59, 1 พฤษภาคม 2552 (ICT)
ชื่อวิทยาศาสตร์จะไม่ขีดเส้นใต้ถ้าไม่ใช่การเขียนด้วยลายมือนะครับ เพราะตัวเขียนลายมือทำตัวเอนไม่ได้ (มันเอนอยู่แล้ว) ในบทความก็มีบอกอยู่ --Octra Dagostino 23:03, 1 พฤษภาคม 2552 (ICT)
ผมหมายถึงตรงหัวชื่อบทความเลยครับ มันทำตัวเอียงไม่ได้ --Kaew 23:06, 1 พฤษภาคม 2552 (ICT)- อ่อ งั้นเดี๋ยวหาคำสั่งให้ดูครับ มันจะมีวิธีแก้ชื่อบทความได้ แต่ถ้ามองในทางกลับกันถ้าชื่อบทความในวิกิพีเดียมีรูปแบบคนละอย่าง มันจะทำให้เกิดความรู้สึกต่างจากบทความอื่นด้วยนะครับ หรือไม่ก็อีกหน่อยชื่อหนังสือ ชื่อเพลง ชื่อเกม ก็จะใช้ตัวเอียงกันหมด --Manop | พูดคุย - (irc) 23:23, 1 พฤษภาคม 2552 (ICT)
#คือว่าตามหลักการเขียนแล้วเขาว่ามาอย่างนั้นครับ แต่หลายๆ ที่หลายๆ คน ที่ไม่สะดวก หรือ ไม่รู้เขาก็จะไม่เอียง คนส่วนใหญ่เห็นก็ไม่ว่าอะไรและซึมซับกันไป แต่ถ้านักชีววิทยามาเห็น เขาก็มักจะทักท้วงกันเป็นอย่างแรกเลยครับ ผมว่าประเด็นนี้คล้ายๆ กับพวกชื่อคนที่มาจากภาษาเยอรมัน สมัยก่อนเราใช้ตัวอักกฤษแทนชื่อเขาหมดเลย พวกจุดหรือเครื่องหมายแสดงเสียงไม่ใส่ให้เขา แต่เดี๋ยวนี้เราก็เริ่มใส่ใจกันมากขึ้น ต้องหาทางเขียนตัวอักษรในชื่อเขาให้ครบเลย เช่น Schrödinger
#ตอนนี้กล่อง Taxobox มีปัญหาอยู่นะครับ ลองเข้าไปดูได้ที่ บอระเพ็ด จะเห็นว่าชื่อตรงหัวกล่อง และชื่อวิทยาศาสตร์ไม่เป็นตัวเอียง เหมือนว่าคำสั่งตัวเอียงชนกัน --Kaew 23:55, 1 พฤษภาคม 2552 (ICT)
#มีเรื่องเล็กน้อยอีกประเด็นหนึ่งที่เกี่ยวกับวิทยาศาสตร์ครับ คือว่า นอกจากชื่อวิทยาศาสตร์ของสิ่งมีชีวิตแล้ว ยังมีสิ่งอื่นๆ ทางวิทยาศาสตร์ที่มีข้อกำหนดเรื่องตัวพิมพ์อีก เช่น ตัวอักษรตัวแรกต้องเป็นตัวพิมพ์เล็ก สำหรับ    วิกิพีเดียภาษาอังกฤษก็ทำได้ดีระดับหนึ่ง คือแสดงชื่อบทความให้ตัวอักษรตัวแรกในหน้านั้นเป็นตัวเล็กได้ แต่ในหน้าหมวดหมู่เขายังเป็นตัวใหญ่อยู่  
โดยสรุปคือ ถ้าจะพิจารณาให้ใช้ชื่อบทความวิทยาศาสตร์ ตามต้นฉบับภาษต่างประเทศ ทั้งในกรณีชื่อสิ่งมีชีวิต ชื่อหน่วย หรือชื่ออื่นๆ อยากให้พิจารณาการคงไว้ซึ่งรูปแบบที่ถูกต้องตามที่วงการวิทยาศาสตร์ใช้กันครับ โดยต้องมีการปรับเงื่อนไขอย่างน้อยดังนี้ครับ
#ชื่อบทความเป็นตัวเอียงได้
#ชื่อบทความอักษรตัวแรกไม่ต้องเป็นตัวใหญ่ได้
ฝากไว้พิจารณาตามความเหมาะสมและความสะดวกครับ --Kaew 14:16, 2 พฤษภาคม 2552 (ICT)- ถ้าชื่อขึ้นต้นไม่ใช้ตัวใหญ่ใช้คำสั่ง lowercase ตัวอย่างเช่นในหน้า gzip ครับ ส่วนเรื่องตัวเอียงนั้นส่วนตัวผมคิดว่าไม่น่าจะทำเพราะจะมีปัญหาในภาพรวมมากกว่า ที่จะตกลงว่าอันไหนเอียงอันไหนไม่เอียง --Manop | พูดคุย - (irc) 21:27, 2 พฤษภาคม 2552 (ICT)
# ขอบคุณครับผมเห็นแต่  gzip ในบทความไทยครับ ลองตามไปดูภาษาอังกฤษเห็น lowercase อย่างที่แนะนำมาแล้วครับ
# ตรงหัวชื่อบทความไม่เอียงก็ไม่เป็นไรครับ เพราะว่าโครงการภาษาอังกฤษเขายังไม่เอียง   ภาษาไทยยังมีเรื่องอื่นที่น่าจะทำมากกว่านั้น เราแค่ตามมาตรฐานของอังกฤษอย่างเดียวก็น่าจะเพียงพอ
# ถ้ามีเวลา รบกวนดู Taxobox ตามที่แจ้งไว้ด้วยครับ คิดว่าถ้าแก้ที่แม่แบบทีเดียวจะได้ผลดีกว่ามาแก้เนื้อหารายตัวครับ  เข้าใจว่าปัญหาเกิดจาก เนื้อมามีหลายแบบ ในช่อง | binomial = Tinospora cordifolia บางบทความก็ใส่เครื่องหมายให้เป็นตัวเอียงไปแล้ว พอแม่แบบสั่งซ้ำให้เอียงอีกมันเลยเกิดอาการรวน --Kaew 22:04, 2 พฤษภาคม 2552 (ICT)- หน้า ตารางจำแนกพันธุ์ รู้สึกว่าจะมีการใช้หลายพันหน้านะครับ ถ้าจะแก้อาจต้องลองเช็คก่อนนะครับ เพราะมันจะมีผลเยอะเหมือนกัน อย่างไรผมขอย้ายเรื่องนี้ไปลงที่ คุยเรื่องแม่แบบ:ตารางจำแนกพันธุ์ แทนละกันครับ เผื่อคนอื่นที่ผ่านมาเห็นจะได้ช่วยกันแก้อีกต่อ --Manop | พูดคุย - (irc) 22:38, 2 พฤษภาคม 2552 (ICT)
: ขอบคุณครับ แล้วจะตามไปดู --22:48, 2 พฤษภาคม 2552 (ICT)