วิกิพีเดีย:เสนอบทความคุณภาพ/เส้าหลิน สุดยอดพลังแห่งเพลงมวย

=== เส้าหลิน สุดยอดพลังแห่งเพลงมวย**
: เส้าหลิน สุดยอดพลังแห่งเพลงมวย ถูกเสนอเมื่อ 3 มีนาคม พ.ศ. 2550 และจะได้รับการพิจารณาอีกครั้งภายในวันที่ 31 มีนาคม พ.ศ.2550
# Tfkl 03:30, 29 กันยายน 2549 (UTC)
# Adgjl 05:27, 3 ตุลาคม 2549 (UTC)
# Lerdsuwa 14:26, 3 ตุลาคม 2549 (UTC)
# 明 アキラ - คุย  ภาพ:94x15 Portalmanga.gif 09:45, 6 ตุลาคม 2549 (UTC)
# พรูม 02:40, 30 ตุลาคม 2549 (UTC)
# PrOxY 03:56, 8 พฤศจิกายน 2006 (UTC)
# LSI 04:15, 18 พฤศจิกายน 2006 (UTC)
# PoSTeRWEB 03:32, 1 ธันวาคม 2006 (UTC)
# Imagene 14:44, 13 ธันวาคม 2006 (UTC)
# C-toon 06:01, 30 ธันวาคม 2006 (UTC)
# พลาด้า | พูดคุย 05:03, 31 ธันวาคม 2006 (UTC)
# Mig 06:49, 27 มกราคม 2007 (UTC)
สรุปประเด็น ณ ขณะนี้
# เรื่องที่ยังไม่ได้รับการแก้ไข
#* เนื้อหาไม่มีการกล่าวถึงทีมพากษ์ของไทย
#* บทความยังขาดการอ้างอิงหลายจุด   (ช่วยเพิ่มเติมได้ในบทความ)  30px  ~ ScorpianPK | คุยแค่ "คลิก" 07:14, 9 มีนาคม 2007 (UTC)
----
 ประเด็นอภิปรายที่ผ่านมา
# ตัวละครหลัก น่าจะมีอธิบายเกี่ยวกับตัวละครเล็กน้อย เพื่อให้บทความสมบูรณ์ฮะ บางคนที่อยากรู้เรื่องนี้ แต่ไม่ได้อยากรู้ลึก จะได้เข้าใจ และสมกับเป็นสารานุกรมมากขึ้นฮะ --明 アキラ - คุย  ภาพ:94x15 Portalmanga.gif 09:45, 6 ตุลาคม 2549 (UTC)
#* เพิ่มเติมเรียบร้อยแล้วครับ --Adgjl 02:34, 2 พฤศจิกายน 2006 (UTC)
# บทความเกี่ยวการ์ตูนน่าจะทำให้วิกิพีเดียมีความหลากหลายมากขึ้น เพราะที่ผ่านมายังไม่เคยมีบทความคัดสรรเกี่ยวกับการ์ตูนเลย --พรูม 02:40, 30 ตุลาคม 2549 (UTC)
# มีข้อมูลค่อนข้างครบถ้วนครับ แต่ควรจะมีการอ้างอิง ด้วยนะครับ  แล้วก็ถ้ามีรูปภาพประกอบเพิ่มเติมได้ยิ่งดีเลยครับ --Jutiphan | 16px พูดคุย - 18:25, 25 พฤศจิกายน 2006 (UTC)
# เห็นด้วยครับน่ามีอ้างอิง เพิ่มความน่าเชื่อถือ แล้วถ้ามี ext. link เป็นภาษาไทยด้วย ก็จะดียึ่งขึ้นครับ --PoSTeRWEB 03:40, 1 ธันวาคม 2006 (UTC)
#* มีการเพิ่มข้อมูลอ้างอิงในบทความแล้วครับ --30px  ~ ScorpianPK | คุยแค่ "คลิก" 15:58, 4 มีนาคม 2007 (UTC)
# ลิงก์แดง: วอร์เนอร์บราเธอร์ทีวีเน็ตเวิร์ก, เรเน ออเบอร์โจนอยส์, เจนนิเฟอร์ เฮล, เควิน ไมเคิล ริชาร์ดสัน, โคนามิ, วิซาร์ดออฟเดอะโคสท์ --2 มกราคม 2007
#* เรื่องลิงก์แดง คุณผู้ไม่ประสงค์ออกนาม (58.136...) นอกจากวิจารณ์แล้วสามารถช่วยวิกิพีเดียโดยการเริ่มเขียนได้ครับ --Manop | พูดคุย - ภาพ:Wikipe-tan tab.png 03:00, 3 มกราคม 2007 (UTC)
#** เรื่องลิงก์แดงนี่ ส่งผมต่อความเข้าใจของบทความมากแค่ไหนครับ เพราะเห็นว่าหลายอันที่ลิสต์มา (ในทุกบทความในหน้านี้) ดูจะเป็นบทความที่ยังไม่จำเป็นต้องรีบสร้างมากมาย (อันนี้ัเป็นความเห็นส่วนตัวนะครับ) และไม่ได้ถึงกับทำให้คนที่ไม่รู้จักสิ่งนั้น อ่านบทความไม่รู้เรื่องน่ะครับ kinkku ananas (talk) 08:52, 3 มกราคม 2007 (UTC)
#** คิดว่าบางหัวข้ออาจจะยังไม่จำเป็น แต่สำหรับ วอร์เนอร์บราเธอร์ทีวีเน็ตเวิร์ก นี้ น่าจะมี เพราะอยู่ในย่อหน้าแรกเลย -- 203.131.209.66 09:44, 3 มกราคม 2007 (UTC)
#** ต้องดูว่าลิ้งแดงทำให้เนื่อเรื่องสมบูรณ์ขึ้น/ลงหรือเปล่า ถ้าไม่มีผลต่อบทความ ลิ้งแดง ก็ไม่เห็นน่าจะเกี่ยวตรงไหนนี่ครับ เพราะมันเป็นคนละบทความกันอยู่แล้ว--ScorpianPK 09:47, 5 มกราคม 2007 (UTC)
# ขาดความครบถ้วน
#* อยากรู้เรื่องทีมพากย์ไทย
#* เดือนปีที่ระบุใน รายชื่อตอน เป็ีนเดือนปที่ฉายที่ใหน? ไทยหรือเทศ?
#* ใหนๆ เป็นวิกิไทยแล้วก็น่าจะบอกด้วยว่าฉาย UBC กี่็็โมง, Rating/ความนิยมเป็นอย่างไร, ฉายที่ประ้เทศใหนอีกบ้่าง
#* รายละเอียด "ผลิตภัณฑ์ที่เกี่ยวข้อง" น่าจะบอกให้ชัดเจนว่า การ์ดสะสม, ดีวีดี, etc. นั้นมีจำหน่ายที่ใหน (ในประเทศใหน - รวมไทยด้วยมั้ย?)
#** ข้อนี้ผมว่าไม่จำเป็นนะครับ --30px  ~ ScorpianPK | คุยแค่ "คลิก" 17:22, 4 มีนาคม 2007 (UTC)
#** ไม่รู้สิ ผมว่าสำคัญนะ จะมีไปทำไม เดือนปีที่ฉาย ถ้่่าไม่ได้ระบุว่า เป็นเดือนปีที่ฉายที่ใหน หรือว่า เส้าหลิน สุดยอดพลังแห่งเพลงมวยจะเป็นการ์ตูนที่ฉายเดือนปีพร้อมกันทั่วโลก?  และอย่าลืมว่า นี่คือวิกิไทยผู้อ่านส่วนใหญ่ (แต่ไม่ใช่ทั้งหมด) ก็อยู่ในไทย ถ้่้่าจะเขียนว่ามี dvd ขาย อย่างน้อยก็น่าจะบอกว่าขายในไทยด้วยมั้ย? Patiwat 22:07, 4 มีนาคม 2007 (UTC)
#*** ผมคิดว่าไม่จำเป็น ผมไม่เห็นว่าดีวีดีที่เขียนในอังกฤษทุกเรื่องจะต้องบอกว่าวางขายที่ไหนประเทศโน่นวางขายหรือเปล่า ที่นี่ไม่ใช่พื้นที่โฆษณา (แอบแฝง)ครับ บอกแค่สินค้าเป็นยังไง แต่ไม่จำเป็นต้องบอกว่าขายที่ไหนน่าจะเหมาะกว่านะครับ อีกอย่างรายละเอียดพวกวันเดือน ปีที่ ฉาย คุณว่าถ้ามี 20 ประเทศที่ฉาย ต้องเขียนหมดเลยเหรอว่าแต่ละประเทศฉายวันไหน ผมว่าละเอียดแบบถี่ยิบเกินไปครับ  ใน GA ผมว่าอ่านดูว่าเนื้อหลัก ๆ สมบูรณ์ไหม อะไรที่ละเอียดขนาดนั้น ขาดไปก็ไม่ได้ทำให้บทความเสียหายครับ --30px  ~ ScorpianPK | คุยแค่ "คลิก" 03:34, 5 มีนาคม 2007 (UTC)
#*** กรณีของ ภาพยนตร์ วันเดือนปีที่ออกฉาย (ในโรงภาพยนตร์) จะเป็นวันเดือนปีอย่างเป็นทางการ (ผู้จัดจำหน่ายกำหนด) ทั่วโลก (internationally released) - คือจะต้องระบุด้วย ว่า วันที่ออกฉายที่บอกนั้น เป็นวันออกฉายที่ไหน (ถ้าไม่ระบุจะถือว่าเป็นวันออกฉายทั่วโลก)
#**** ดูตัวอย่างของ IMDB  -- bact' คุย 07:45, 5 มีนาคม 2007 (UTC)
#*** กรณี DVD ที่คุณ Patiwat ถาม น่าจะหมายถึงแค่ว่า มีขายในไทยไหม ไม่ต้องเอาวันเดือนปีที่เริ่มขาย (ซึ่งผมว่ามันหาลำบากนะ) ส่วนประเทศอื่น ๆ จะมีขายหรือไม่ ก็ไม่ได้สนใจ (ในกรอบคิดที่ว่า ที่นี่คือวิกิพีเดียไทย) - ใช่ไหมครับ ? -- bact' คุย 07:07, 5 มีนาคม 2007 (UTC)
#**** ผมก็ยังไม่เห็นว่า ถ้าขาดข้อความบ่งบอกว่ามีขายในไทยไหมจะมีผลต่อการเป็น GA นะครับ เพราะเรื่องการตูนแบบนี้เอาจริง ๆ ก็คงต้องดูว่าฉบับลิขสิทธิ์ในไทยคือใครเป็นคนจัดจำหน่าย แต่ถ้าแผ่นผี ผมก็คงคิดว่ามี ผมว่าถ้าจะให้ดี คอมเม้นได้ครับ แต่คอมเม้นอันไหนมีผลต่อการเป็น GA ไม่เป็น GA คงต้องดูกันอะครับ ไม่งั้นก็ comment ไปเรื่อยเปื่อย ทุกบทความมันมีจุด comment ทั้งนั้นครับ ดีขนาดไหนก็มีครับ ถ้าต้องการจะพูด แต่อันไหนมีน้ำหนักจะทำให้บทความตกจาก GA นี่สิ ซึ่งผมคิดว่า ประเด็นนี้ไม่มีผลให้บทความถูกคัดออกจากเป็น GA ครับ --30px  ~ ScorpianPK | คุยแค่ "คลิก" 08:02, 5 มีนาคม 2007 (UTC)
#* ในบทนำควรเขียนว่าเป็น fiction และเป็นงานแนวใหน (ตลก, ชีวิต, แอคชั่น, วัยเรียน, etc.). Patiwat 17:01, 4 มีนาคม 2007 (UTC)
# ขาดอ้างอิง
#* ควรบอกว่าการประลองแบบพิเศษต่าง ๆ เกิดขึ้นในตอนใหนบ้าง
#* ควรบอกว่าพลังวิเศษอื่นๆ พลังวิเศษอื่นๆ เกิดขึ้นในตอนใหนบ้าง ให้ครบถ้วนมากกว่านี้
#* ควรบอกว่าตัวละครหลัก แสดงตัวครั้งแรกในตอนใหน. Patiwat 17:01, 4 มีนาคม 2007 (UTC)
#** ข้อมูลที่ลึกเกินความจำเป็นผมว่าคงไม่ต้องมั้งครับ ถ้าอยากทราบลึกขนาดนี้ ผมว่าลองไปซื้อมาอ่านดูจะดีกว่าครับ --30px  ~ ScorpianPK | คุยแค่ "คลิก" 17:22, 4 มีนาคม 2007 (UTC)
#*** ข้อมูลพวกนี้กินเนื้อที่ประมาณ 70% ของ บทความนะ ผมว่าข้อมูลส่วนใหญ่ของ "บทความคุณภาพ" ไม่ควรจะขาดอ้างอิงเลย. Patiwat 18:22, 4 มีนาคม 2007 (UTC)
#**** จาก วิกิพีเดีย:อะไรคือบทความคุณภาพ กล่าวว่า "ยังคงเพ่งความสนใจไปที่หัวข้อหลัก ไม่ลงลึกถึงรายละเอียดที่ไม่จำเป็น (ไม่กล่าวถึงเรื่องเล็กน้อยที่ไม่โดดเด่น)" ผมว่ารายละเอียดเล็ก ๆ น้อย ๆ พวกนี้ผ่านไปได้ครับ หลายข้อที่คุณ Patiwat กล่าวมานั้น ส่วนมากเป็นจุดเล็กจุดน้อยทั้งนั้นครับ  เอาไว้คอมเม้นตอนบทความนี้ถูกเสนอเป็น FA ดีกว่าครับ นี่มันเป็น GA ครับ --30px  ~ ScorpianPK | คุยแค่ "คลิก" 18:28, 4 มีนาคม 2007 (UTC)
#***** ไม่ได้บอกว่าเนื้อหาเกี่ยวกับ การประลองแบบพิเศษต่างๆ, พลังวิเศษอื่นๆ, etc. ไม่ควรมีอยู่ในบทความ สิ่งที่ผมกำลังเสนอแนะคือว่า ใหนๆมันกินเนื้อที่ถึง 70% ของบทความแล้ว ก็็น่าจะมีอ้างอิง.  ถ้าเป็นบทความอื่น เนื้อหาหลัก 70% ของบทความไม่มีอ้างอิง แล้ว จะสามา่รถเป็น "บทความคุณภาพ" ได้หลอ? รูปแบบการอ้างอิงภาพยนตร์การ์ตูนทีวีก็มีอยู่แล้ว ScorpianPK เป็นคนถามผมเอง  อย่าลืม นโยบายการอ้างอิงแหล่งที่มา: "หากคุณเขียนขึ้นจากความทรงจำ คุณควรค้นคว้าหาแหล่งข้อมูลที่เชื่อถือได้เพื่ออ้างถึงมัน แต่ถ้าคุณเขียนขึ้นจากความรู้ของคุณเอง คุณก็ควรจะมีความรู้มากพอที่จะระบุแหล่งอ้างอิงที่ผู้อ่านสามารถค้นคว้าเพิ่มเติมได้". Patiwat 21:59, 4 มีนาคม 2007 (UTC)
#** คุณบอกว่า "ควรจะบอกว่า การประลอง พลังวิเศษ ตัวละครหลัก เกิดขึ้น/แสดงตัวครั้งแรกในตอนไหนบ้าง" อันนี้ละเอียดยิบเลยครับ ให้คุณไปหาหนังสือมานั่งอ่านเองดีกว่าครับ  ผมถึงบอกว่า ไม่มีก็ไม่ผิดครับ และอีกหลายอย่างด้านบนที่มันไม่น่าจะใช่เนื้อหาหลัก ๆ ที่ต้องมีในบทความ อีกอย่าง ถ้าคุรต้องการค้นคว้าเพิ่มเติมจากมันจริง ๆ นะครับ ตรงแหล่งข้อมูลอื่นคุณลองคลิกเข้าไปดูหรือยังครับ ผมว่าคุณสามารเข้าไปค้นคว้าเพิ่มเติมได้ตรึมเลยครับ เพียงแต่มันใช้คำว่า "แหล่งข้อมูลอื่น" ไม่ใช่ "อ้างอิง" แค่นั้นครับ แต่ทั้งนี้ทั้งนั้น ถ้าใครที่ต้องการค้นคว้าเพิ่มเติมจริง ๆ เค้าคงจะคลิกไปอ่านแน่นอนครับ --30px  ~ ScorpianPK | คุยแค่ "คลิก" 03:34, 5 มีนาคม 2007 (UTC)
#*** ตอนแรกว่าจะไปดูว่า ภาษาอังกฤษ (:en:Xiaolin Showdown) เค้าเขียนกันยังไง ปรากฏว่า ที่หัวดันมี "This article may fail to make a clear distinction between fact and fiction." เลยไม่รู้จะดูต่อดีไหม - -" ...
#*** ผมขอพูดเป็นการทั่วไปนะครับ ไม่เจาะจงบทความใดบทความหนึ่ง - เท่าที่เข้าใจนะ:
#**** "รายละเอียด" -- หากไม่มี ก็ไม่กระทบกับการเป็น GA
#**** แต่ถ้าหากจะมีรายละเอียดดังกล่าว -- ก็ต้องไปดูว่า ถ้ามีแล้ว มีแหล่งอ้างอิงไหม -- ถ้าไม่มีอ้างอิง ก็กระทบกับ GA แน่
#*** สรุปคือ (ความเห็นส่วนตัว) ไม่จำเป็นต้องมีรายละเอียดเหล่านั้นก็เป็น GA ได้, แต่ถ้ามีเมื่อไหร่ ก็ต้องใช้เกณฑ์อ้างอิงเหมือนกับเนื้อหาส่วนอื่น ๆ ไม่มีข้อยกเว้น (หากระบุอ้างอิงไม่ได้ ถ้าลบทิ้งหรือ  มันไว้ ก็อาจจะทำให้บทความเป็น GA ได้ก็ได้)
#*** สำหรับกรณี เส้าหลิน นี่ ผมเข้าใจว่ายากน่ะ ที่จะทำระบุการอ้างอิงแบบเจาะจงเฉพาะส่วน (in-line) เพราะโดยตัวมันเองแล้วก็คือเป็นเรื่องแต่ง + ไม่ได้มีผู้ชม/เป็นที่นิยมในวงกว้างมาก ๆ + ยังค่อนข้างใหม่อยู่, การจะไปหาแหล่งอ้างอิงอะไรที่ละเอียด ๆ แจกแจงแบบระบุเป็นชิ้น ๆ เป็นเหตุการณ์ ๆ ได้ ก็คงยากหน่อย (ไม่เหมือนกับพวกวรรณกรรมคลาสสิก/โมเดิร์นคลาสสิก/ร่วมสมัย ที่มีการวิพากษ์วิจารณ์/วรรณคดีเปรียบเทียบกันเป็นระบบ) -- แต่ถ้าเป็นกรณีบทความทั่วไปอื่น ๆ ที่ไม่ใช่้เรื่องแต่งเนี่ย มันไม่ยากอย่างนี้ -- อย่างไรก็ตาม ไม่อยากให้ความ "หายาก" นี้ มามีผลต่อเกณฑ์ของ GA (ซึ่งจะกระทบกับบทความทุกชนิดไม่ว่าจะเป็นเรื่องแต่งหรือไม่) -- bact' คุย 06:50, 5 มีนาคม 2007 (UTC)
#**** ผมไม่ได้บอกให้เพิ่มรายละเอียด ผมอยากให้เพิ่มอ้างอิงสำหรับรายละเอียดที่มีอยู่แล้ว 70%ของรายละเอียดในบทความนี้ไม่มีอ้างอิง ผมว่านี้เป็นสิ่งที่รับไม่ได้ในบทความคุณภาพ. Patiwat 11:04, 6 มีนาคม 2007 (UTC)
#**** หัวข้ิอหรือเนื้อหาใด ที่ไม่มีแหล่งข้อมูลบุคคลที่สามที่น่าเชื่อถือ หัวข้ิอหรือเนื้อหานั้น ไม่ควรอยูู่่ในสารานุกรมวิกิพีเดีย.  Wikia เวบส่วนตัว หรือบล็อก อาจจะเหมาำะกว่า. Patiwat 11:04, 6 มีนาคม 2007 (UTC)
#***** ขยายความ: "ไม่อยากให้ความ "หายาก" นี้ มามีผลต่อเกณฑ์ของ GA" คุย 07:42, 7 มีนาคม 2007 (UTC)
#***** พูดถึงอ้างอิง ผมลองหาอ้างอิงดูแล้วครับ ผลที่ได้คือแทบจะไม่มีครับ(มี 2-3 อันที่เป็นภาษาไทยส่วนอันอื่นเป็นอะไรก็ไม่รู้) ซึ่งอ้างอิงเนี่ยผมว่ามันก็อยู่ในการ์ตูนอยู่แล้วแต่จะเขียนอ้างอิงยังไง เพราะว่าไม่ได้มี VCD ขาย และถ้าปล่อยไว้นานๆ True Vision ก็คงเปลี่ยนเรื่องนี้เป็นเรื่องอื่นแล้วไม่ได้ฉายไปตลอดการคงจะมาอ้างอิงไม่ได้ แต่ที่งงที่สุดคือจาก http://www.manager.co.th/Game/ViewNews.aspx?NewsID=9480000100245 ย่อหน้า 3 บอกว่า"เส้าหลิน โชว์ดาวน์เป็นการ์ตูนที่ติด 1 ใน 10 รายการทีวีสุดฮิตสำหรับเด็กผู้ชายวัย 9-14 ปี" แต่ทำไมในไทยกลับไม่ได้พูดถึงการ์ตูนเรื่องนี้เลย Prince 11:35, 7 มีนาคม 2007 (UTC)
#****** ใหนว่า DVD มีจำหน่ายละ ก็อ้่างจาก DVD สิ รูปแบบการอ้างก็ไม่ยาก:  หรือถ้าขี้เกียด ใน en.wikipedia จะมี แม่แบบ  ใช้ง่ายดี. Patiwat 10:33, 8 มีนาคม 2007 (UTC)
#****** ถ้าไม่มี DVD ก็อ้างจากทีวีเลยก็ได้ ใน en.wikipedia จะมี แม่แบบ  ใช้ง่ายดี ออกหน้าตาอย่างนี้: . Patiwat 10:33, 8 มีนาคม 2007 (UTC)