위키백과:사랑방/2022년 제9주

2단=예

**가평 전투 (1951년 5월) 및 고왕산 전투 토론**
해당 문서들이 문서 등재 요건을 충족하는지에 대해 의견 요청 토론을 열었습니다. 이에 많은 사용자들의 참여 부탁드립니다. Yelena Belova (토론) 2022년 2월 28일 (월) 21:35 (KST)

**보편적 행동 강령 대화 시간 연기 안내**
한국어 위키백과 사용자 여러분들 안녕하세요,
다름이 아니라 오늘 제 개인적인 사정으로 해당 시간에 보편적 행동 강령의 대화 시간 진행이 불가능해, 해당 세션을 3월 4일 금요일 오후 8시(KST)로 연기하게 되었음을 공지드립니다. 마지막에 공지하게 되어 사과드리며, 의견, 우려점이나 문의사항이 있으신 경우 저에게 언제든지 남겨주세요. 감사합니다.--YKo (WMF) (토론) 2022년 3월 1일 (화) 10:59 (KST)

**여기는 나무위키가 아닌데**
우크라이나문서를 보면 한시적 넘겨주기 등 나무위키의 제도를 들여오려고하는 사람이 있네요. 2001:2D8:213:CD07:0:0:1B6F:70AD (토론) 2022년 3월 1일 (화) 22:45 (KST)
위키백과는 나무위키가 아니지만 독자 연구와 관해서 일부 허용하자는 의견을 본적이 있습니다. 하지만 문서 전체를 기준으로 삼을려고 하는게 잘못된거 같습니다. 나무위키도 위키백과 내용과 독자 연구를 일부 허용하거나 아예 받아들이는 입장도 점점 보이고 있고 서로 이웃이기 때문에 그래도 나무위키 제도를 들여오려고 하는건 선을 넘었습니다. 나무위키는 위백화 라는게 있지만 그거는 앞으로 어떻게 될지 지켜볼수 밖에 없습니다. --2022년 3월 2일 (수) 17:15 (KST) Takuyakoz (토론) 2022년 3월 2일 (수) 17:15 (KST)
영문위키에도 (한시적 넘겨주기) 표시가 없을 뿐, 최근 일어난 이벤트에 대해서는 한시적 넘겨주기가 있습니다. --Computer of Turing (토론) 2022년 3월 7일 (월) 17:25 (KST)

**이제 정해야 할 것 같습니다.**
백토:학생 캠프. 한 1~2주 전부터 폐지 토론이 있었죠. 이제 어느 정도 의견이 나온 것 같습니다. 이제 학캠, 학챗 그리고 대모험의 폐지를 정해야 할 때가 온 것 같습니다.--G_Y_B_E (Tal_k) 2022년 3월 2일 (수) 07:36 (KST)
사용자들의 의견도 어느 정도 수렴되었으며, 현재는 토론이 방치된 느낌이 없지 않습니다. 위키백과 내 학생들에게는 중요한 사안인 만큼 신속한 처리 부탁드립니다. --ginaan(˵⚈ε⚈˵)★ 2022년 3월 2일 (수) 11:58 (KST)

**당선 인사**
안녕하세요, Takipoint123입니다. 
관리자 선거가 순탄하지만은 않았습니다; 반달 기여 등으로 일부 표가 삭제되는 등의 어려움도 있었지만 지속적으로 선거가 잘 돌아갈수 있도록 사용자분들이 도움을 주셨기 때문에 문제 없이 넘어간것 같습니다. 
찬성표든 반대표든, 선거에 참여하신 모든 분들에게 감사의 말씀을 전해드리고 싶습니다. 특별히 개선 사항등의 의견들은 무겁게 받아들이며 최대한 보완해 나가도록 노력하겠습니다. 
관리자로서 서서히 문서 관리 등의 활동을 할 예정입니다. 전에 하던 업로더 활동도 지속할 예정입니다. 앞으로 더더욱 성장하는 Takipoint123이 될 수 있도록 최대한 노력하겠습니다. 감사합니다. Takipoint123 (💬) 2022년 3월 2일 (수) 14:14 (KST)
Takipoint123 당선 축하드립니다. Reiro (토론) 2022년 3월 2일 (수) 14:18 (KST)
:감사합니다! Takipoint123 (💬) 2022년 3월 2일 (수) 14:31 (KST)
수고하셨습니다. 예전처럼 꾸준한 기여해주시면 감사하겠습니다. 축하드립니다:)--S.M♡ 2022년 3월 2일 (수) 14:40 (KST)
당선 축하드립니다. 앞으로도 이때까지 보여주셨던 것처럼 좋은 활동 부탁드립니다. --Blueall(Talk)  2022년 3월 2일 (수) 15:04 (KST)
당선 축하드립니다. --R.P(T/C) 2022년 3월 2일 (수) 15:33 (KST)
당선되신 것을 축하드립니다. 앞으로도 좋은 활동 부탁드리겠습니다. --olīvae (συζήτηση) 2022년 3월 2일 (수) 15:37 (KST)
축하드립니다. --LR 토론 / 기여 2022년 3월 2일 (수) 15:50 (KST)
관리자 선거 당선 축하드립니다! 앞으로도 좋은 활동 부탁드립니다! -- 뿌요뿌요 테트리스⚡2022년 3월 2일 (수) 16:23 (KST)
당선 축하드립니다. 저는 관리분야쪽 사용자들과의 소통이 부족했고 사용자들에게 인사드리는거와 관리자 선거 전에 준비를 많이 못해서 낙선되었지만 위키미디어 공용의 업로더도 하시고 좋은 기여를 많이 해주시고 좋은일이 가득하시길 바랍니다. 관리자 당선을 축하합니다. --Takuyakoz (토론) 2022년 3월 2일 (수) 17:09 (KST)
수고하셨습니다. 앞으로도 수고하세요. --White.t. 2022년 3월 3일 (목) 17:55 (KST)
당선 축하드립니다 규잉규 (토론) 2022년 3월 5일 (토) 10:59 (KST)
Takipoint123 당선을 축하드립니다!별의 커비 디스커버리 2022년 3월 5일 (토) 16:07(KST)

**좋은 글 후보 토론이 진행 중입니다. 많은 관심 부탁드립니다.**
백:좋은 글 후보/음부신경
활동한 지 얼마 되지 않아 올리는 것이기도 하고, 처음 올려보는 것이기도 해서 여러모로 설레는 경험이네요. 많은 개선 의견 내주시면 감사하겠습니다. LR 토론 / 기여 2022년 3월 2일 (수) 16:59 (KST)
 위키백과:알찬 글 후보/아이작 아시모프
 제가 올린 알찬 글 후보도 의견이 이틀 째 없네요... 많은 의견 부탁드립니다. ——  Melon. T. 2022년 3월 3일 (목) 07:44 (KST)

**백:예의가 아직 제안 중인 정책이긴 합니다만**
요사이 다들 무슨 일이 있으셨는지 모르겠습니다만 사관 신청이나, 그밖의 토론에서 말투 관련 이슈가 빈발하고 있습니다. 그냥 좋게좋게 말하면 되는 것을 사족 붙인다거나, 날선 태도로 대하는 것부터 말입니다. 초보자뿐만 아니라, 저보다도 오래된 사람들 사이에서도 그렇습니다. 사이버 폭력으로 사망한 사람 문서 관련 사관의 광경은 아이러니 그 자체더군요.
인터넷 토론 특성상, 질질 끌리기도 하고 의견 충돌도 잦습니다. 그렇다고 해서 예의에 어긋나는 태도가 정당화되지는 않습니다. 부적절한 태도란 어휘나 반어법을 이용한 비꼬기에서부터, 불필요한 문장부호 (가령 공격적인 의문문, 또는 공포 인용) 사용 등을 말합니다. 꼭 물음표를 붙여야 내용이 더 잘 전달되는 건 아니잖아요? 앞의 문장처럼, 굳이 물음표 쓸 필요 없다는 것입니다.
여러 가지 생각이 듭니다. 일차적으로, 아직 통과되지 않았으나 백:예의는 위백의 다섯 원칙 중 하나라는 점을 상기시켜 드립니다. 영어판에 WP:NOTTHEM이라는, '차단 재검토 요청시 남탓금지' 조항이 있습니다. 사안이 어찌 되었든 간에, 무례한 발언은 정당화되기 힘들다는 점 짚고 넘어가겠습니다.
아울러, 관리자 여러분들께 조금 더 적극적인 분쟁 해결 노력을 구합니다. 다들 급한 건 알지만, 백:정책과 지침 등 토론 절차가 있음에도 토론 종결을 맡는 사람이 부족해 총의 형성 과정이 파행으로 흘러가고 있습니다. 토론의 무의미한 공회전에서 희생되는 건 일반 유저이고, 득을 보는 것은 이를 악용하는 방해 편집자입니다. 이는 토론의 격화는 물론, 위키백과 공동체에 대한 사용자들의 불신을 불러일으킵니다. 다시금 관리 인원분들의 백:삭토 등 토론 참여를 촉구합니다. Reiro (토론) 2022년 3월 2일 (수) 19:15 (KST)
뭐, 제가 화법 관련하여 뭐라 할 위치는 아닙니다만, 최근 관련 이슈가 빈발하여 한 마디 꺼냈습니다. 이전 위키백과는 지나친 배타성으로 사용자들을 쫓아냈고, 그 결과 상당수의 유저를 잃었습니다. 이렇게 되면 악성 유저의 공격에 더더욱 취약해질 수밖에 없습니다. 다들 취미로 하시는 거, 좀 좋게좋게 합시다.--Reiro (토론) 2022년 3월 2일 (수) 19:19 (KST)
공감합니다. 저도 얼마 전에 비슷한 글을 올렸었고요. 예전에도 유감스러운 말투나 언행을 여러번 보긴 했지만, 요즘에 특히 많이 보이는 것 같아요. 다들 상대의 기분을 생각해서 말씀해주셨으면 합니다. 다른 사람들에게 예의를 가지라 하는 글이 백:예의이지만, 결국 지키는 본인 좋으라고 있는 글 아니겠습니까. 불필요한 분쟁을 줄이기 위해서도, 위키백과의 발전을 위해서도 서로 예의있게 대해야 한다 생각합니다. Magika (토론) 2022년 3월 2일 (수) 20:20 (KST)
저도 적극적으로 공감됩니다. 또 zem때문에 친목도 많이 심해졌죠.(zem으로 위백이 부활하기도 했지만) Trusovafan(토론, 기여, 기록)🖤❤핑  2022년 3월 3일 (목) 17:41 (KST)
:Trusovafan Yelena Belova (토론) 2022년 3월 5일 (토) 18:34 (KST)
::웬디러비 해석은 자유겠습니다만  편집자 수 통계를 보면 리그베다 사태가 있던 2015년 이래 침체기였던 한위백이 다시 살아난 건 2020년, 즉 ZEM 이용자 유입 시기와 맞아떨어집니다. 물론 코로나19로 인한 실내 활동 증가, 위키 저변의 성장 등 변수는 많겠습니다만 ZEM 역시 지대한 영향을 끼쳤음은 부정하기 힘듭니다. 이에 대고 '낭설'이라는 단어는 지나치게 공격적이지 않은가 싶네요. Reiro (토론) 2022년 3월 5일 (토) 23:33 (KST)
::웬디러비 ZEM 덕분에 위키백과가 부활하든 말든 그걸 굳이 '근거 없는 낭설'이라고 공격적으로 표현하신 이유는 무엇인가요? 위키백과에 ZEM 때문에 위키백과가 부활했다는 것을 작성하지 말라는 규정이 있나요? Passinby1 (토론) 2022년 3월 6일 (일) 13:20 (KST)
::예의 지키자는 토론에서 예의를 안 지키는 말씀은 황당해요.--211.246.69.130 (토론) 2022년 3월 6일 (일) 22:51 (KST)
 위키미디어 운동의 발전 방향이 어디에 있는지 좀 다시 한번 고민해보실 필요가 있고요(위키갭을 줄이려면 당연히 친목이 필요하죠). 지나친 배타성과 무례를 지속적으로 보이신 분들이 누구인지, 그걸로 인해서 떠나는 사용자에 대해 한국어 위키백과 공동체는 어떻게 댈해 왔는지, 다시 돌아봤으면 좋겠습니다. - Ellif (토론) 2022년 3월 7일 (월) 19:05 (KST)

**에러**
방금전 위백에 에러가 떻는데... 뭔가요? Trusovafan(토론, 기여, 기록)🖤❤핑  2022년 3월 3일 (목) 14:45 (KST)
어떤 에런지 자세히 말씀해 주시겠어요? -- Tetriscyspoyo2022년 3월 3일 (목) 17:43 (KST)
Tetriscys 어제 2시 40분쯤 갑자기 접속이 끊기며 error이다... 점검 중이라고 뜨다 5분만에 복구됬어요. Trusovafan(토론, 기여, 기록)🖤❤핑  2022년 3월 4일 (금) 14:29 (KST)
::그렇군요. 다른 사용자도 똑같은 에러를 겪었을 것 같습니다. 위키백과에선 에라가 가끔 씩 뜹니다. 흔하지는 않은 일이지만 다행이 에러는 멈췄으니 원래 처럼 활동하시면 됩니다~ -- Tetriscyspoyo2022년 3월 4일 (금) 14:47 (KST)

**우크라이나 프로젝트**
백:프제#위키프로젝트:우크라이나
현재 우크라이나 프로젝트 개설을 신청한 상태입니다. 많은 관심 부탁드립니다. 마인드📘 토론•기여 2022년 3월 3일 (목) 17:54 (KST)

**결론이 필요합니다.**
이 글을 올린지 이틀이 되었지만 아직 아무것도 없네요. 의견은 충분히 모였습니다. 빠른 처리 부탁드립니다. (아직 생각중이시라면 재촉해서 죄송합니다. 근데 이 문제는 생각하는 것보단 사용자 대부분의 의견이 무엇인지 보고 결정하는 것이 아닌가요?)--G_Y_B_E (Tal_k) 2022년 3월 4일 (금) 07:53 (KST)
벌써 예정된 5일이 훌쩍 지났네요. 빠른 처리 부탁드립니다. --R.P(T/C) 2022년 3월 4일 (금) 17:56 (KST)

**따자하오 베이징, 두 번째 축제가 시작됩니다!**
2022 베이징 동계 패럴림픽의 함성이 울려퍼질 아이스하키 경기장에서 인사드립니다!
안녕하세요, 한국 위키미디어 협회에서는 2022 베이징 동계 올림픽과 패럴림픽의 개최를 맞이해 지난 4일부터 2022 베이징 동계 올림픽 및 패럴림픽 에디터톤을 열고 있습니다. 올림픽의 횐희가 사라지기 전 열리는 두 번째 축제, 패럴림픽이 오늘 성대한 개막을 시작으로 열흘간의 여정을 이어갑니다! 패럴림픽에 한해 더욱 많은 리워드가 예정되어 있으니 많은 분들의 열띤 참여를 부탁드립니다.
아울러, 에디터톤에 참가하신 분들 중 우수 참가자에게는 2022 베이징 동계 올림픽 공식 굿즈와 상품권를 선물로 드릴 예정입니다. 우수 참가자가 아니더라도 추첨을 통해 이번 올림픽 공식 뱃지를 나눠드릴 예정입니다. 많은 참여 부탁드립니다. --trainholic (T, C) 2022년 3월 4일 (금) 14:52 (KST)

**위키백과 탈퇴**
이런 글을 두번이나 쓸진 몰랐습니다. 이젠 진짜로 위키백과를 보내줘야 할것 같네요.
뮤직위키는 가끔 활동할거고 위키백과는 단지 '이용'만 할것입니다. 이용 그 이하 이상도 하지 않겠습니다.
등등 여러분들 감사했습니다.
그리고 탈퇴했다고 하위문서 삭제 신청 하지 말아주세요. 사문에 틀 안붙힐겁니다.
안녕히계십시오. --The untold truth (토론) 2022년 3월 4일 (금) 20:50 (KST)
...안녕히 계세요. 그동안 수고하셨습니다. --R.P(T/C) 2022년 3월 4일 (금) 21:05 (KST)
유독 저와는 인연이 없었던 것 같네요. 그동안 좋은 기여 많이 하시느라 수고 많으셨습니다. --ginaan(˵⚈ε⚈˵)★ 2022년 3월 4일 (금) 21:12 (KST)
다시 돌아오신지도 얼마 안 됐는데... 벌써 다시 떠나시는 군요. 그동안 수고 많으셨습니다. -- Tetriscyspoyo2022년 3월 4일 (금) 21:26 (KST)
진짜로 떠나시는군요...단드 뮤직님이 그동안 위키백과에서 기여하셔서 공동체는 분명 행복했을 겁니다. 그동안 수많은 좋은 기여들을 해주셔서 감사했습니다. 다음에 또 뵐 수 있는 인연이 생기면 좋겠네요.--G_Y_B_E (Tal_k) 2022년 3월 4일 (금) 21:59 (KST)
위키백과에 돌아오신지, 얼마 안되어, 다시 떠나시는 군요. 여하튼 위키백과에서 그동안 수고 많으셨습니다. --olīva (συζήτηση) 2022년 3월 4일 (금) 22:04 (KST)
수고하셨습니다. 힘든 결정임을 알고 있습니다. 앞으로 현생에서 보다 나은 삶을 사시길 기원합니다. --White.t. 2022년 3월 4일 (금) 22:06 (KST)
수고하셨습니다. 미래의 모든일에 행운을 빕니다.--Takipoint123 (💬) 2022년 3월 5일 (토) 06:15 (KST)
수고하셨습니다.지금까지 저에게 도움주셨던것들 다 감사드립니다.단드 뮤직님이 제가 처음 들어왔을때 친절하게 대해주지 않았다면 지금의 저는 없을것 같네요....--˖ ִֶָᶤ R.V ִֶָꨄˊ˗ 2022년 3월 5일 (토) 10:27 (KST)
수고하셨습니다. 댄드뮤직님의 모든일에 행운이 있길 빕니다.규잉규 (토론) 2022년 3월 5일 (토) 10:57 (KST)
늦은 시간에 보실지 모르겠지만 DAnd music님이 저랑 언급해주신 만큼 저도 감사했어요 부디 현생에선 행복하시길 바라고, 안녕히가세요 :)ㅡ ˖ ִֶָᶤ C.Latte ִֶָꨄˊ˗ 。・゜・ 2022년 3월 5일 (토) 20:40 (KST)
알림이 떠서 오랜만에 들러봤더니 이런 소식일줄은 몰랐네요... 그동안 댄드뮤직님 참 좋은 분이라고 생각했는데 많이 안타깝네요😥 앞으로 항상 댄드뮤직님 응원할게요! 항상 제가 응원하고있다는 사실 알아주세요:)— 2022년 3월 5일 (토) 23:49 (KST)

**초안:픽셀리 **
※편의상 그냥 픽셀리로 말하겠습니다.

픽셀리(잠뜰 크루를 부르는 말)는 공식 명칭을 영어로, 즉, PIXELY를 공식 명칭으로 씁니다. 따라서 저는 문서 이름도 초안:PIXELY로 써야 한다고 생각합니다. (개인적인 의견이고, 꼭 바꿔야 한다는건 당연히 아닙니다.) 
--ALPHA❤🌟🌙💠 2022년 3월 5일 (토) 12:01 (KST)
이동해 드릴까요? -- Tetriscyspoyo2022년 3월 5일 (토) 12:12 (KST)
알파여친 문서 이동 요청은 백:문서 이동 요청에서 하실 수 있습니다. 픽셀리 문서에 관해서는 위키백과:문서 등재 기준 (인물)#스트리머 혹은 유튜버에 부합하지 않기 때문에 (관련한 2차 출처가 부족하기 때문에 문서는 전적으로 독자 연구에 의존해야 함) 부득이하게 삭제 신청을 하였습니다. Passinby1 (토론) 2022년 3월 5일 (토) 14:35 (KST)

**기여가 2000회가 되었습니다**
가입은 1년 전에 해서 몇 번 수정한 적은 있지만 제대로 활동 시작한 게 지난 2월 5일이라 딱 1달쯤 된 시점인데, 기여가 2000회가 됐네요. 일문 비율이 75% 좀 넘었으니 일문 기여는 1500회쯤이려나요. 학기 중이라 앞으로는 기여가 확 줄어들 것 같지만 틈틈이 번역을 하고 싶습니다. 다들 즐위백 하시면 좋겠습니다. LR 토론 / 기여 2022년 3월 6일 (일) 14:40 (KST)
와... 75%요? 대단하시네요~! --R.P(T/C) 2022년 3월 6일 (일) 14:54 (KST)
:아무래도 번역을 하다 보니 이렇게 되네요. --LR 토론 / 기여 2022년 3월 6일 (일) 14:56 (KST)
기여가 2000회가 넘으신 것을 축하드립니다! 앞으로도 많은 기여 부탁드리겠습니다 ^^ --mundus olivae (συζήτηση) 2022년 3월 6일 (일) 15:16 (KST)
:감사합니다! LR 토론 / 기여 2022년 3월 6일 (일) 16:26 (KST)
굉장합니다! 👏👏👏 --닭살튀김 (토론) 2022년 3월 9일 (수) 21:51 (KST)
:감사합니다! LR 토론 / 기여 2022년 3월 10일 (목) 19:25 (KST)

**58만 문서**
58만 번째 문서는 5 Years입니다. 특이하게도 봇이 만든 문서네요.--🐱괭이는냥이🐱 (🗨️🐱) 2022년 3월 6일 (일) 17:11 (KST)
벌써 58만이라니... 이러다 100만 가겠는데요?10년쯤 후에 --R.P(T/C) 2022년 3월 6일 (일) 18:00 (KST)
봇이 문서를 만들 수는 있나요? 그리고 위에 롤리팝님 말대로 100만 가겠는데요?! --Tetriscyspoyo2022년 3월 6일 (일) 19:28 (KST)
:봇이 문서를 만들 수 있습니다. 그런데 만든 게 신기하네요.--🐱괭이는냥이🐱 (🗨️🐱) 2022년 3월 6일 (일) 19:37 (KST)
: Tetriscys 스웨덴어 위키백과의 Lsjbot이라는 사례가 있진 하지만, 한국어 위키백과에서도 봇 작성이 가동이 되고 있는지는 처음 알았네요. ——  Melon. T. 2022년 3월 6일 (일) 23:06 (KST)
::이미 50만 문서에 근접했을때도 봇이 새 문서를 만들고 있었습니다. (위키백과:사랑방/2020년 제24주#정말 얼마 안 남았습니다!) MemphisA5 (토론) 2022년 3월 8일 (화) 18:32 (KST)
참고로 특수:기록/TedBot를 보면 TedBot 문서가 많이 있습니다.--🐱괭이는냥이🐱 (🗨️🐱) 2022년 3월 7일 (월) 17:46 (KST)
신기한게 만든건 거의다 외국 노래 문서네요. --R.P(T/C) 2022년 3월 7일 (월) 18:22 (KST)
: 말 그대로 문서를 '찍어내네요.' ——  Melon. T. 2022년 3월 7일 (월) 20:20 (KST)

**백토:학생 캠프#학생 캠프와 대화방의 폐지에 대한 의견 수렴**
의견도 거의 다 모인 거 같고 이제 종결해도되지않을까요??--천천히 생각하면 답이 보일거야말걸기 2022년 3월 6일 (일) 21:00 (KST)
동의합니다. 솔직히 충분히 종결해야 할 때는 온것 같은데, 너무 방치되어 있는 느낌이 드네요. --최고의 편집자 (토론) 2022년 3월 6일 (일) 21:18 (KST)
저도 동의합니다. 처리 부탁 글을 두번이나 썼는데도 아직 처리되지 않았네요.--G_Y_B_E (Tal_k) 2022년 3월 7일 (월) 07:15 (KST)
삭제, 개정 의견이 많이 나왔군요. 삭제하고 개정을 하거나 아니면 삭제를 하고 기존 대모험을 개정하든가 그렇게 해야겠네요. 대화방은 무조건 삭제해야 할 것 같네요. --.Tetriscyspoyo2022년 3월 7일 (월) 07:26 (KST)
동의합니다. 너무 처리가 늦네요. --R.P(T/C) 2022년 3월 7일 (월) 07:40 (KST)
 이미 관리자가 판단을 내린 상황이군요. - Ellif (토론) 2022년 3월 7일 (월) 19:08 (KST)