위키백과:삭제 토론/원상환

== 원상환**
광고 목적으로 등록된 것으로 의심되어 삭제 토론에 회부합니다. -- 상진화 Sangjinhwa (토론) 2021년 12월 21일 (화) 14:25 (KST)
광고 목적라고 하시는데 관련내용은 광고성내용보다 기사와 해당 홈페이지 발췌한 내용으로 작성한글입니다. 1.248.208.89 (토론) 2021년 12월 21일 (화) 14:26 (KST)
:해당 제품은 7년 연구동안 수천 번의 배합과 품질 테스트를 통해 9번의 업그레이드 과정을 거쳐 개발한 제품이다. 등의 내용은 광고입니다. 물론 사실이겠죠. 하지만 광고에 해당합니다. 해당 문장의 목적은, 누가 봐도 이 제품의 품질이 좋다는 것을 어필하기 위한 것이 아닙니까? 납득이 잘 안 가시겠지만, 위키백과는 광고에 대해 극히 까다로운 편입니다. 이해해 주셨으면 합니다. — Ddxfx 2021년 12월 21일 (화) 14:31 (KST)
::관련내용 역시 서울경제 기사 내용보시면 나와있는 내용이라, 발췌해서 그대로 넣은 내용입니다. 뉴스 그대로 조미료없이 팩트로 넣은 부분입니다. https://www.sedaily.com/NewsView/22V5F2Z84B/GK0301 관련된 내용이 문제라면 삭제하겠습니다. 1.248.208.89 (토론) 2021년 12월 21일 (화) 14:34 (KST)
::삭제하겠다는 의미는 전체 글 삭제가 아닌 이 내용만 삭제하겠다는 의미입니다~ 1.248.208.89 (토론) 2021년 12월 21일 (화) 14:37 (KST)
:::문서 전체의 내용이 '이 상품 좋다', '좋은 거 많이 들어 있다', '진짜 공들여서 만들었다'에 초점이 맞춰져 있는 것 같습니다. — Ddxfx 2021년 12월 21일 (화) 14:40 (KST)
::::이 내용 역시 네이버 기사를 보시면 아시겠지만, 그대로 발췌해서 넣은 내용입니다. 7년 동안 수천번에 대한 문장이 광고느낌이 있다면 그부분은 삭제하겠습니다~! 1.248.208.89 (토론) 2021년 12월 21일 (화) 14:42 (KST)
::::수정완료했습니다 내용확인 후 답변부탁드립니다~  1.248.208.89 (토론) 2021년 12월 21일 (화) 14:52 (KST)
:::::제 의견(과 Sangjinhwa님의 의견)은 해당 내용이 문제라는 것이 아니라, 문서의 목적이 상품을 홍보하기 위한 것 같다는 것이었습니다. 해당 내용은 다시 복구했습니다. — Ddxfx 2021년 12월 21일 (화) 14:55 (KST)
::::::상품 홍보하기 목적보다 관련제품에 대한 정확한 재료설명이나 상품에 정확한 글을 작성이 필요하다고 생각되어 올리게 됐습니다.  1.248.208.89 (토론) 2021년 12월 21일 (화) 15:02 (KST)
::::::또한, 모든 내용은 이미 기사로 올라간 내용인데, 이부분을 광고라고 판단하시는건 이해가 안되는 부분입니다.  1.248.208.89 (토론) 2021년 12월 21일 (화) 15:04 (KST)
 홍보성은 둘째치고 과연 저 문서가 등재 기준에 만족하는지가 의문이네요. 양념파닭 (토론) 2021년 12월 21일 (화) 15:10 (KST)
:그렇게 따진다면 모든 문서가 등재기준이 충족될까요?  1.248.208.89 (토론) 2021년 12월 21일 (화) 15:56 (KST)
::백:등재에서 설명하는 바에 따라 기준이 충족되면 당연히 등재가 가능하죠. 다만, 여기선 원상환이라는 제품이 과연 위키백과에서 정해놓은 등재기준에 충족하느냐입니다. 양념파닭 (토론) 2021년 12월 21일 (화) 18:49 (KST)
:::유지 꼭 유지해야하는 입장입니다.  Bobbyno748 (토론) 2021년 12월 21일 (화) 22:20 (KST)
:보니깐 다 기사에 나와있는 내용인데 딱히 문제 없어보이는데요?  Bobbyno748 (토론) 2021년 12월 21일 (화) 15:58 (KST)
::기사 두개 갖고 등재기준에 충족된다면 개나 소나 다 등재 가능하지 않을까요? 양념파닭 (토론) 2021년 12월 21일 (화) 18:48 (KST)
:과도한 홍보문구만 제한다면 제품 자체의 정보만을 전달하는 정도의 등재는 문제가 없어 보입니다. 125.143.142.32 (토론) 2021년 12월 21일 (화) 16:20 (KST)
 굳이 삭제할 필요가 없다고 생각되네요~ 기사에도 다 나와있는 내용인 거 같아요~ 163.152.122.205 (토론) 2021년 12월 21일 (화) 19:47 (KST)
:유지 삭제할 필요까진 없을 것 같습니다. 119.70.156.54 (토론) 2021년 12월 21일 (화) 22:20 (KST)
:: 119.70.156.54 (토론) 2021년 12월 21일 (화) 22:24 (KST)
 모든 내용은 네이버 기사를 보시면 아시겠지만, 광고가 아닌  팩트그대로 발췌해서 넣은 내용입니다. 삭제는 아닌 거 같습니다. 1.248.208.89 (토론) 2021년 12월 21일 (화) 21:57 (KST)
: 유지해야되는 입장입니다! 1.248.208.89 (토론) 2021년 12월 21일 (화) 21:57 (KST)
 유지해야되는 입장입니다. 지지합니다. Bobbyno748 (토론) 2021년 12월 21일 (화) 22:23 (KST)
 현재 동원성으로 보이는 IP 및 신생 계정들이 다수 보이네요. 양념파닭 (토론) 2021년 12월 21일 (화) 22:37 (KST)
: 다른아이디로 들어와서 의견을 조성하여, 토론개설자로 다시 들어와서 분위기를 조성하시는것처럼 보여집니다. 1.248.208.89 (토론) 2021년 12월 21일 (화) 23:10 (KST)
Bobbyno748 유지 의견이 많은 것처럼 보이게 하려고 여러 개의 계정과 IP를 끌어와서 의견을 남기는 것은 동원 계정에 해당하며, 위키백과를 농락하는 행위로 차단될 수 있습니다. 말투(위키백과의 토론에서 잘 쓰이지 않는 ~를 사용하는 것)도 똑같고 편집기록도 9시간 전에 가입한 계정부터 기여가 여기 하나밖에 없는 아이피까지 다 매우 뻔합니다. 이후 토론에 참여하는 분께서는 유지 의견은 한 개밖에 없다고 간주하고 토론을 이어가주시기 바랍니다. — Ddxfx 2021년 12월 21일 (화) 22:55 (KST)
: 제가 봤을땐 Ddxfx 아이디, 양념파닭,상진화 Sangjinhwa 3개의 아이디로 돌아가면서 답변하시는 것 처럼 보이네요.제가 작성한 원상환에 대한 수정을 계속 양념파닭, Ddxfx 아이디 돌아가면서 수정하시는데, 오히려 그쪽이 조작하는 흔적이 보여집니다. 1.248.208.89 (토론) 2021년 12월 21일 (화) 23:08 (KST)
::Ddxfx, 양념파닭, Sangjinhwa 아이디는 동일인이 아닙니다. 불필요한 다중 계정을 위키백과에서 만들면 안 되고, 각각 6년, 12년 동안 사용한 네임드 사용자 분들이 불필요하게 다중 계정을 만들어서 위키백과 공동체의 비판을 감수하고 수만 번의 편집을 하는 것은 상식 밖의 일입니다. 토론을 조작하는 것은 고사하고요. 또한 말투가 매우 다르며 이전에 토론에서 충돌한 적도 몇 번 있습니다. 계정 만들고 한시간 만에 여기에 의견 딱 남기고 다른 활동 아무것도 안하는 계정 및 아이피와는 매우 다르죠. — Ddxfx 2021년 12월 21일 (화) 23:14 (KST)
:::권력놀이하듯이 기사 내용으로 작성했는데도 불구하고, 이제는 아이피 조작설로 몰아가는건 무슨 의도인가요? 매우 기분이 나쁩니다! 1.248.208.89 (토론) 2021년 12월 21일 (화) 23:16 (KST)
::::아이피 조작설이요? 음.. 그렇다면, 다음과 같은 근거를 제시합니다.
::::첫 번째로, 163.152.122.205와 1.248.208.89는 모두 ~를 말끝에 붙입니다. 이는 위키백과의 토론에서 잘 사용되지 않는 말투입니다.
::::두 번째로, 이 토론에서 유지 의견을 내고 있는 아이피는 문서를 처음에 만든 사용자인 1.248.208.89를 제외하고 모두 여기서의 편집이 처음입니다. 상식적으로 서너 명의 서로 다른 사용자가 갑자기 위키백과에 가입해서 우연히 이 토론을 발견하고는 한꺼번에 유지 의견을 낼 확률이 얼마나 될까요?
::::세 번째..
::::1.248.208.89 (토론)
::::Bobbyno748
::::'유지해야되는 입장입니다'라는 어색한 문장을 서로 다른 두 사용자가 썼습니다. 이건 약간.. 뭐랄까, 위키백과 사용자들의 수준을 약간 무시하는 것 같습니다. 기분이 조금 나쁘네요.. — Ddxfx 2021년 12월 21일 (화) 23:20 (KST)
:::::밑에 있는분은 지지해주는건 감사합니디만,저분과 저랑 문장이 같다고 같은 아이피라는건 억지인거 같습니다~! 1.248.208.89 (토론) 2021년 12월 21일 (화) 23:23 (KST)
::::::저 문장은 세 개의 근거 중 하나뿐입니다. 일반적인 사용자라면 위키백과에 처음 가입한 후 문서 편집하는 방법을 알아보면서 이리저리 편집해볼 것입니다. Bobbyno748 사용자는 가입한 후 첫 편집이 이 토론란에서의 편집이었습니다. 제가 이 모든 계정들이 다 100% 다중계정일 거라고 말하는 게 아닙니다. 다만 이 토론에서 상당한 수준의 다중 아이피 및 계정을 이용한 여론조작이 일어나고 있는 것은 확실해 보입니다. — Ddxfx 2021년 12월 21일 (화) 23:25 (KST)
:::::::지금 원래 주제를 틀어서 다른쪽으로 몰아가시는 거 같네요. 일단 원상환에 대한 기사 내용 팩트로 작성한 글을 말씀드렸던 부분입니다. 그러다가 주제를 틀어 아이피조작으로 몰아가면서 상대방을 나쁜사람으로 만드는건 상식상 이해가 안되는 부분입니다. 1.248.208.89 (토론) 2021년 12월 21일 (화) 23:30 (KST)
::::::::동원성 아이피의 사용이 일어나고 있다는 것은 양념파닭님께서도 동의하신 내용입니다. 또한 현재 토론의 주제는 등재 기준을 만족하냐로 틀어졌습니다. 문서 유지를 원하신다면 등재 기준을 만족함을 보여 주시기 바랍니다. — Ddxfx 2021년 12월 22일 (수) 07:56 (KST)
:답변 Bobbyno748 (토론) 2021년 12월 21일 (화) 23:14 (KST)
::9시간 전에 가입한 계정이라고 무시하는 게 아니라, 몇 시간 전에 가입하고 이 토론란에만 글 딸랑 남기는 것은 다중 계정으로 볼 근거로 충분하다는 것입니다. 유지 의견을 얘기하는 건 좋죠. 단 여러 계정, 아이피로 이렇게 여론을 조작하는 것은 허용되지 않습니다. 이에 대해서는 위키백과:다중 계정을 참고하실 수 있습니다. — Ddxfx 2021년 12월 21일 (화) 23:16 (KST)
:::@Ddxfx 이 토론란에 글 하나 딸랑 남겼다해서 다중계정으로 볼 근거가 충분하다는게 말이 된다 생각하십니까? 그러면 저는 9시간전에 계정을 만들고나서 다중계정이라는 오해를 받지 않으려면 여기저기 다른데다다 많은 관심을 가지며 여기저기 다 의견을 남겨야 하는건가요?? 정말 당황스럽네요.
:::여론조작이라니요. 저의 개인적인 생각을 토론방에다가 이야기 하는것이 여론조작입니까? Bobbyno748 (토론) 2021년 12월 21일 (화) 23:28 (KST)
::::Bobbyno748님은 이 토론란을 어떻게 찾게 되셨죠? 또한 위에서
::::1.248.208.89
::::Bobbyno748
::::이것은 우연의 일치인가요? — Ddxfx 2021년 12월 21일 (화) 23:29 (KST)
:::::검색하다 찾았습니다.  Bobbyno748 (토론) 2021년 12월 21일 (화) 23:31 (KST)
:::::복사 붙여넣기 못하나요? Bobbyno748 (토론) 2021년 12월 21일 (화) 23:32 (KST)
:::::IP 공유해드려요? Bobbyno748 (토론) 2021년 12월 21일 (화) 23:33 (KST)
::::::Bobbyno748 이 토론창은 검색창에 위키백과:삭제 토론/원까지 검색해야 4번째에 나오고, 위키백과:삭제 토론/원상까지 검색해야 첫번째에 나옵니다. 많은 문서 중 위 문자열을 검색하신 이유가 있을까요? — Ddxfx 2021년 12월 21일 (화) 23:34 (KST)
:::::::네이버에 원상환 검색하면 맨밑에 뜹니다. 그래서 들어온거구요. 원상환 평소에 잘먹고있거든요.
:::::::그런데 내용보자하니 제가 생각하기에는 말씀하시는게 안 맞는듯 하여 토론에 참여한게 잘못인가요?  Bobbyno748 (토론) 2021년 12월 21일 (화) 23:39 (KST)
:::::::그런데 왜 다른분이랑 동일인물 취급하시면서 의견을 묵살하시죠?  Bobbyno748 (토론) 2021년 12월 21일 (화) 23:40 (KST)
:::::::: Bobbyno748 그렇다면.. 알겠습니다. 의심가는 점은 있지만 근거도 한두 개밖에 없는데 계속 의심하는 것도 말이 안 되니, Bobbyno748님께서 1.248.208.89님과 동일인이라는 주장은 철회하도록 하겠습니다. 죄송합니다. — Ddxfx 2021년 12월 21일 (화) 23:42 (KST)
:답변양념파닭 그리고 덫붙여서 208.89 분이랑 저랑 상관없는 다른분인데 왜 동일 인물 취급 하시는거죠? Bobbyno748 (토론) 2021년 12월 21일 (화) 23:19 (KST)
::동일인이라고 한적 없습니다. 동원이라고 했지요. 양념파닭 (토론) 2021년 12월 22일 (수) 02:27 (KST)
상진화라는 관리자인 거 같은데, 중립을 못지키고 여러 아이디로 만들어서 분위기조성하고, 다른사람들 의견까지 조작했다는식으로 몰아가는 건 아닌 거 같습니다! 공정성이 어긋나보이고, 또한 권력을 남용하는 것처럼 보여지네요
1.248.208.89 (토론) 2021년 12월 21일 (화) 23:13 (KST)
:Sangjinhwa 사용자는 관리자 권한을 가지고 있지 않습니다. 이에 대한 정보는 특수:권한조정/Sangjinhwa 문서를 참고하실 수 있습니다. — Ddxfx 2021년 12월 21일 (화) 23:15 (KST)
 만들어진지 1개월도 안된 제품입니다. 예외적으로 등재 기준을 충족할 수 있지만 그렇다고 볼 수 없습니다 황동기시대 (토론) 2021년 12월 22일 (수) 00:46 (KST)
 상동. — Ddxfx 2021년 12월 22일 (수) 07:48 (KST)
 등재 조건 충족하다고 보여짐 유지한표.  106.244.239.137 (토론) 2021년 12월 22일 (수) 09:10 (KST)
동원 계정 시인하셨네요.
9시간전에 가입한 계정의 발언은 무시당하는건가요? 유지의견이 하나 밖에 없다고 여론몰이 하시는것같네요. 개인적인 생각을 자유롭게 이야기할수 있는게 토론 아닌가요? Bobbyno748 (토론) 2021년 12월 21일 (화) 23:14 (KST)답변
이렇게 말씀하셨는데, 유지의견이 4개나 있었는데요. 4개의 계정이 발언한 유지의견이 전부 1명이 동원했다는 거죠?-39.7.51.177 (토론) 2021년 12월 22일 (수) 13:14 (KST)
무슨말씀인지 이해가 잘안갑니다. 4개의 계정이 발언한 유지의견이 전부 1명이 동원했다는 거죠 이게 어디서 나온말인가요? Bobbyno748 (토론) 2021년 12월 22일 (수) 14:41 (KST)
:Bobbyno748 '유지의견이 하나 밖에 없다고'라는 발언은, 유지를 원하는 사람이 한 명밖에 없다는 걸 인정하는 말이다, 즉 4개의 계정은 모두 동일인이라는 걸 인정하는 것이다. 이게 39.7.51.177님의 의견인 듯 합니다. — Ddxfx 2021년 12월 22일 (수) 19:41 (KST)
  난장판도 이딴 난장판이 다 없네요. 회사에서 오신 거 너무 티 나요. --trainholic (T, C) 2021년 12월 22일 (수) 16:34 (KST)
 만에 하나 등재 기준에 만족한다 해도, 이해당사자가 생성한 것으로 추정되는 문서를 유지시킬 당위성이 없습니다. 추후에 제 3자에 의해 다시 만들어질 수는 있겠으나, 이 문서는 지워지는 것이 마땅할 것입니다. --양념파닭 (토론) 2021년 12월 22일 (수) 19:37 (KST)
  등재기준도 미치치 못하며, 생성자의 태도가 매우 불편합니다. ——  Melon. T. 2021년 12월 22일 (수) 20:52 (KST)
 내용과는 별개로, 한 사용자가 VPN같은 프로그램으로 아이피 조작 중이신 것 같습니다. By 키페(토/기/이) 2021년 12월 22일 (수) 23:10 (KST)
삭제합니다. 확인 결과 두개의 출처 모두 단순 펀딩 진행 및 소개글이라, 백:회사#보도의 깊이에서 다루는 '관례적인 보도'에 지나지 않습니다.--Reiro (토론) 2021년 12월 23일 (목) 23:42 (KST)