위키백과:삭제 토론/위키백과:학생 대모험

== :위키백과:학생 대모험**
아래와 같이 종결하기로 결정하였습니다. - 백:학생 대모험은 현 시점에서 유지 조치합니다. 이후 백:대모험의 상황과, 포인트 및 요청제도 없이 운영되는 방향을 파악하고 이것이 유지될 필요성이 없다면 다시 삭제 토론을 거쳐서 삭제 조치할 수 있습니다. - 백:학생 대모험/요청에 대해서 동의하는 총의가 있으므로 삭제 조치, 다만 보존 문서 열람이 가능하도록 페이지 자체는 백:사랑방 (정책)과 같이 남겨두겠습니다. 다만 후기 정도는 유지해도 일단 문제 없을거 같네요- 요청 삭제에 따라 반스타 수여 및 포인트 제도에 대한 전면 폐지를 권고, 그냥 어떤 미션을 진행하면 "미션을 완수하셨다니 참 잘했어요, 이제 다음 내용을 해볼까요?" 이런 식으로 만들어 주시길 바랄께요.  
--*Youngjin (토론) 2020년 7월 18일 (토) 12:51 (KST)
----
전부터 느껴왔습니다. 굳이 백:대모험을 냅두고 별도의 대모험을 만들어야 할 필요성을 못느끼겠습니다. 기존 대모험이 어려운 문제라면 개편을 할 일이지 별도의 학생 대모험을 만들 필요는 없다 사료됩니다. 또한, 학모의 경우에는 위키백과:학생 대모험/요청와 같이 관리자 권한 없는 일반 사용자가 해당 공간에서 관리행위를 하고 있는 것이 확인이 됩니다. 따라서 학생 대모험을 폐지하고 기존의 대모험을 활성화 시키는 것이 맞다고 봅니다. --양념파닭 (토론 · 기여) 2020년 7월 12일 (일) 16:13 (KST)
참고로 본 토론에는 2탄도 포함됩니다. --양념파닭 (토론 · 기여) 2020년 7월 12일 (일) 16:15 (KST)
개정을 먼저 하는 것이 나을 것 같습니다. 일단 저는 학생 대모험은 유지, 백:학요는 삭제입장입니다. 백:학요를 보면 일반 사용자가 관리자처럼 활동하고 있네요. 학생대모험 참여자라는 이유만으로요.--단뵤 (토론) 2020년 7월 12일 (일) 16:22 (KST)
:그 개정을 하자는게 기존의 백:대모험을 개정하자는 것입니다. 멀쩡한 기존 것 두고 왜 굳이 새로운걸 만드냐는거죠. --양념파닭 (토론 · 기여) 2020년 7월 12일 (일) 16:24 (KST)
::모바일에서도 사용 가능하게 바꾸시자는 건가요? 현재 대모험은 모바일에서는 사용이 불가합니다.--단뵤 (토론) 2020년 7월 12일 (일) 16:28 (KST)
:::그 것도 하나의 예가 될 수 있겠네요. 아예 처음부터 학생 대모험을 만들 일이 아니라, 백토:대모험에서 논의 후에 개편을 해야 할 일이었습니다. 당최 왜 만든건지 모르겠네요. --양념파닭 (토론 · 기여) 2020년 7월 12일 (일) 16:29 (KST)
::::저는 대모험이 모바일에서도 사용 가능하게 되면 찬성 입장입니다.하지만 지금으로써는 입니다.--단뵤 (토론) 2020년 7월 12일 (일) 16:31 (KST)
:::::대모험의 개편은 본 삭제 토론과는 별도로 상기 언급한 토론 공간에서 논의될 일입니다. --양념파닭 (토론 · 기여) 2020년 7월 12일 (일) 16:32 (KST)
:::::: 저도 학모 삭제에 중립을 지킵니다. (만약 백:대모험이 모바일 용으로도 만들어 진다면 찬성합니다) --Whitetiger (토론/기여/이메일) 2020년 7월 12일 (일) 16:44 (KST)
:::::저도 뇸이님과 같은 생각입니다.겨엉민 TALK  2020년 7월 12일 (일) 16:51 (KST)
::::::위에서도 언급했듯이 기존 대모험의 언급은 해당 토론에서 새롭게 논의될 일이며, 시일이 꽤 걸릴 수 있습니다. 이러한 중립의견은 토론 진행에 별 도움이 되지 않습니다. 또한, 유지로 의견을 바꾼다고 한들 결국은 반쪽짜리인 조건부 유지일텐데 글쎄요.. 이런식의 토론이 과연 의미 있을까요? --양념파닭 (토론 · 기여) 2020년 7월 12일 (일) 16:54 (KST)
:::::::양념파닭님의 의견에합니다. 아무래도 대모험은 개정하려면 시간이 많이 걸리는 문서니깐요. --Whitetiger (토론/기여/이메일) 2020년 7월 12일 (일) 16:57 (KST)
::::::::학생 대모험 삭제에합니다. --Whitetiger (토론/기여/이메일) 2020년 7월 12일 (일) 17:01 (KST)
저는 둘다 삭제해야 한다고 봅니다.--IRIDIUM (Debate, Contributions)α 2020년 7월 12일 (일) 17:02 (KST)
어차피 대모험, 이런 거 필요하나요? 하는 시람도 거의 없고. 이런다고 뭐 신규 사용자가 많이 유입되지도 않고. 나무위키는 이런 거 없는데도 잘 되는데, 필요할까요?--IRIDIUM (Debate, Contributions)α 2020년 7월 12일 (일) 17:04 (KST)
Whachadoin님 의견에는 입니다. 왜냐하면 신규 사용자들은 모든 것이 혼란스러울 수 있어서 이런 것 하나는 있어야 된다도 생각합니다. ㅡ   🌠Rtt1104🌠 (U , T)    2020년 7월 12일 (일) 17:18 (KST)
하는 사람은 거의 없고,어떻게 참여하는지 모르는 분도 있잖아요. pastelgirl♡ 2020년 7월 12일 (일) 17:31 (KST)
혼란스러우면 질문방이나 멘토에게 질문을 할 수 있지않나요?겨엉민 TALK  2020년 7월 12일 (일) 17:32 (KST)
학생대모험에서 학생대모험 제작자가 아닌사람은 요청답변을 못한다는걸 보고 관리행위가 아닐까 하는 생각이 듭니다. 더불어 모바일로 대모험을 할수있으면 좋겠습니다.222.236.136.194 (토론) 2020년 7월 12일 (일) 17:42 (KST)
그 부분에 대해서는 백토:대모험에 회부를 하였으며, 기술자 분들의 참여가 필요합니다. --양념파닭 (토론 · 기여) 2020년 7월 12일 (일) 17:43 (KST)
그런데 학모 문서 생성자 분들의 의견이 아직 안 나온거 같네요. 핑 걸어서 물어봐야 할 듯 합니다. --Whitetiger (토론/기여/이메일) 2020년 7월 12일 (일) 17:55 (KST)
학캠으로 알린거 아닌가요? 알아서 참여하리라 봅니다. --양념파닭 (토론 · 기여) 2020년 7월 12일 (일) 17:55 (KST)
:학캠을 안보시는 분들도 있을 수 있으니 우선은 핑 걸어보겠습니다. --Whitetiger (토론/기여/이메일) 2020년 7월 12일 (일) 18:07 (KST)
학모 참여자 분들 모두 핑 찍어드렸습니다. 빠를 시일 내에 이 토론에 참가해 주셨으면 합니다. --Whitetiger (토론/기여/이메일) 2020년 7월 12일 (일) 18:10 (KST)
--Helper0721 (Talk, Contributions) 2020년 7월 12일 (일) 18:13 (KST)
계정명 변경 및 새로운 시작으로 인해 계정명이 바뀌신 다른 사용자 분들껜 다시 핑 드렸습니다. 빠른 시일 내에 이 토론에 참여해 주시기 바랍니다. --Whitetiger (토론/기여/이메일) 2020년 7월 12일 (일) 18:16 (KST)
하나 해야한다고 봅니다. 모바일 사용자가 많이 들어오는 추세입니다. 데스크톱에서 이용 가능한 백:대모험을 대신하여 백:학생 대모험을 만든 취지였습이니다만 삭제하면 젬을 통하여 유입되는 모바일 학생 사용자들이 편집하기 힘들거 같아 유지의견 냅니다. 그리고 백:학요는 문제가 있는게 맞긴 합니다. 관리자 흉내를 내고 있으니 문제가 될 만도 하죠. 하지만 그렇다고 진짜 관리자님들에게 이 일을 부탁해드릴수도 없는 상황입니다. 이건 백토:학요에 여는 것이 맞다고 생각합니다.--강주♬ (사토) 2020년 7월 12일 (일) 18:56 (KST)
Return to 1104 제가 말씀드린 요점은, 대모험이느니 학생 대모험이느니 그걸 할 신규 사용자가 없다는 겁니다. 그리고, 다른 위키들도 이런 거 없는데 적응해 가믄 신규 사용자가 많잖아요. 저희가 신규 사용자였을 때 막 혼란스러웠습니까?--IRIDIUM (Debate, Contributions)α 2020년 7월 12일 (일) 18:58 (KST)
: 네, 지금 대부분의 신규 사용자들은 모든 것이 혼란스러워 보입니다. 그것은 사용자마다 위키백과의 진입장벽을 어떻게 소화하는 능력에 달린 것이죠. 그리고 혹시 미래의 신규 사용자들이 많아질 수도 있습니다. --   🌠Rtt1104🌠 (U , T)    2020년 7월 12일 (일) 19:19 (KST)
::Return to 1104 10년간 신규 사용자가 지금 거의 그대론데 왜 그걸 기대합니까?--IRIDIUM (Debate, Contributions)α 2020년 7월 12일 (일) 19:56 (KST)
::: 미래는 아무도 모르죠. --   🌠Rtt1104🌠 (U , T)    2020년 7월 12일 (일) 20:03 (KST)
:기존 대모험을 개편하면 해결될 일입니다. 학모를 별도로 둘 필요가 없어요. 처음부터 대모험이 없으면 모를까, 이미 있는데도 억지로 만든걸로 밖에 안보여요. --양념파닭 (토론 · 기여) 2020년 7월 12일 (일) 19:20 (KST)
. 그리고 핑 막 쏘지 말아주세요. 학모 제작자라고 해서 꼭 삭제 토론의 의견을 낼 의무가 없습니다. -- 조이 (토론) 2020년 7월 12일 (일) 19:53 (KST)
 꼭 의견을 낼 의무는 없지만, 문서의 생성자 또는 주요 기여자에게 삭제 토론을 알리는 것은 필수입니다. --吳某君 (토·기) 2020년 7월 12일 (일) 19:57 (KST)
 삭제에 동의합니다. 기존 대모험과 중복이라고 생각합니다. --유미사카 (토론) 2020년 7월 12일 (일) 20:31 (KST)
Whachadoin기존백:대모험을 삭제하고 백:학모를 개정하는게 모바일,컴에서도 나을듯합니다 기존 대모험은 조금 혼란스러움이 있습니다백:학요는 삭제 동의합니다.  요즘 사용자가 없긴합니다 하지만 방명록에 학모로 들어왔다는 사용자도 있으니깐요, 🤫 ( D , C ) 2020년 7월 12일 (일) 21:12 (KST)
:백:대모험 삭제는 결사 반대입니다. 누가봐도 학모보다 기존 대모험의 완성도가 모바일 환경에 최적화 되어 있지 않다는 점 빼고는 더 낫다는 것을 볼 수 있습니다. 굳이 따지자면 학모야 그냥 글만 있는 형태이니 별개로 최적화를 안시켜줘도 될 뿐이죠. 괜히 멀쩡한 기존 대모험을 삭제할 이유도, 기존의 것을 방치하고 학모를 개정할 필요도 없습니다. --양념파닭 (토론 · 기여) 2020년 7월 12일 (일) 21:27 (KST)
::양념파닭여기에 있는 타 대모험스러운 프로젝트에 관련해서는 어떻게 생각하시는지 궁금합니다.--Helper0721 (Talk, Contributions) 2020년 7월 12일 (일) 22:20 (KST)
:::다 정리해야한다고 봅니다. --양념파닭 (토론 · 기여) 2020년 7월 12일 (일) 22:48 (KST)
  지금 그걸 따지는 걸 떠나서, 몇달 되었다고 관리도 잘 되지 않고 무엇보다 신규 사용자에게 도움이 되는지도 의문입니다. 다만, 현재는 대모험이 모바일을 지원하지 않기 때문에 "해당 사항이 개선될 때까지" 삭제를 유예하고 대모험에 모바일에서도 가능한 대모험이 있다는 것을 안내하였으면 좋겠습니다. — Gomdoli4696 (토론) 2020년 7월 12일 (일) 22:42 (KST)
:  추가로 일반 사용자의 관리에 대해서는 이미 백토:학생 대모험에서 제가 언급한 적이 있습니다. 문제가 있다고 생각합니다. — Gomdoli4696 (토론) 2020년 7월 12일 (일) 22:43 (KST)
: 관리를 하지 않는 이상  하는게 나을 듯 합니다 백:대모험 하나면 충분할 듯 합니다.  Angbadubo_anada  |  🥀  | TIME =  2020년 7월 13일 (월) 02:41 (KST)
아이 씨 유우 (토론) 2020년 7월 13일 (월) 21:09 (KST)
저는 있어야 한다 생각합니다.아이 씨 유우 (토론) 2020년 7월 13일 (월) 21:11 (KST)
이 문서가 있어야 할 필요성이 없음은 위에서 충분히 설명했다고 봅니다만. --양념파닭 (토론 · 기여) 2020년 7월 14일 (화) 06:52 (KST)
학모도 멀쩡하다고 생각합니다 아니면 학모의 더 세밀한(잼같은)내용을 기존 대모험에 넣는건 어떤가요?, 🤫 ( D , C ) 2020년 7월 13일 (월) 21:22 (KST)
 모든 의견을 철회하고 삭제로 바꿉니다. 그리고 개정에 대한 내용은 위키백과토론:대모험에서 이야기 하는 게 알맞습니다.--단뵤 (토론) 2020년 7월 13일 (월) 21:32 (KST)
제가 말씀드린건 완성도지 멀쩡하고 말고가 아닙니다. --양념파닭 (토론 · 기여) 2020년 7월 14일 (화) 06:52 (KST)
  필요하다고 생각합니다. 정말로 멀쩡한 대모험, 학모를 삭제할 필요도 없다고 생각되네요. 삭제는 결사 반대입니다. 아니면 학모 싫으신분들이 대모험만 하시는거? 그분들이 아예 안하시는거? 그래도 되잖아요. 괜히 학모 지우면... 기존학모 방치,개정할 필요도 없는거 같은데요. (지우는거반대). ー 소심 TALK 2020년 7월 14일 (화) 17:20 (KST)
:소심 제대로 관리가 되지 않고 있으니 그런거죠. 만약에학모가 유지 된다해도 일반 사용자들이 백:학요에서 관리자 행위를 하는 것은 부적절하다고 생각하는데, 소심님은 그것도 개정할 필요가 없다고 생각하시는 건가요?--단뵤 (토론) 2020년 7월 14일 (화) 17:25 (KST)
 단뵤 그것은 사용자의 개인적인 문제로 생각됩니다. -- 소심 (토론)
:일단 귀찮게 핑 날리지 말아주시고요, 들여쓰기 제대로 해주세요. 그리고 왜 제말에 답을 안해주시는 거죠? 그러니까 제말은 소심 사용자님의 개인적인 생각이 궁금하다는 겁니다. 제 질문에 대한 답변 부탁드리죠.--단뵤 (토론) 2020년 7월 14일 (화) 17:32 (KST)
 음 지금은 핑이 안떴어요. 그 외에도 아무 알림조차.. 들여쓰기 이렇게 해도 됩니다만.......  저는 학모를 지우기 싫다는 의견인데, 이렇게 계속 묻지 마셨음 좋겠네요. 일단 밥 다먹고 말하겠습니다. 잠시 밥먹고 올게요 ー 소심 TALK 2020년 7월 14일 (화) 17:48 (KST)
 둘이 흡수 합병하러면 일단 대모험 문서부터 "완성"을 한 후에 삭제 토론을 열어야 하는 것이지, 현재 대모험 문서가 번역도 다 되지 않은 미완성 문서인데 갑자기 삭제하자는 것은 그냥 하나의 콘텐츠 덩어리를 없애러는 것에 불과합니다.--L. Lycaon (토론 / 기여) 2020년 7월 14일 (화) 17:59 (KST)
:소심 물어볼 수 도 있죠. 전 딱 한 가지 물어보았습니다. "백:학요에도 문제가 없다 생각하는가?" 왜나하면 님이 이렇게 말하였으니까요. "기존학모 방치, 개정할 필요도 없는것 같은데요." 어쨌든 다른 이야기 그만하시고 이 질문에나 답해주시죠.--단뵤 (토론) 2020년 7월 14일 (화) 18:08 (KST)
:twotwo2019 백:대모험이 정리가 되면 학모는 삭제해도 무방하다는 의견으로 해석하면 되겠습니까? --양념파닭 (토론 · 기여) 2020년 7월 14일 (화) 19:40 (KST)
::백:대모험의 완벽한 완성 및 모바일 완전 대응이 이루어지면야 통합하여도 괜찮습니다만, 그 전까지는 유지입니다.--L. Lycaon (토론 / 기여) 2020년 7월 14일 (화) 21:17 (KST)
IP로 왔네요. (본 계정으로는 참여 안하겠습니다.) 왜 멀쩡한 콘텐츠를 없애버리나요. 님이 안 하시면 됩니다. 지우는 것에 반대합니다. ()
:본계정으로 오시죠. --양념파닭 (토론 · 기여) 2020년 7월 14일 (화) 19:01 (KST)
::양념파닭님 의견에 동의합니다 윗 분 의견과 비슷합니다. 대모험은 개정하는 데 시간이 꽤 오래 걸릴 것이고, 새로 온 사용자들에게 혼란을 주어 피해가 생길 듯합니다 --🥖바게바게🥖 2020년 7월 14일 (화) 19:57 (KST)
::: --覇勞友 部界 (論) 2020년 7월 17일 (금) 16:27 (KST)
장기적으로는 대모험으로 가야하겠지만, 현 시점에서는 보류 의견입니다. 이유는 Twotwo2019님이 말씀하신 것과 같습니다. --*Youngjin~Alt (*Youngjin)  2020년 7월 15일 (수) 16:36 (KST)
학생 대모험의 삭제 여부 자체는 보류하자는 의견이지만 위키백과:학생 대모험/요청을 우선적으로 삭제 시키는 방안을 제안합니다. 관리자 행세와 더불어 굳이 심사를 해서 반스타를 줄 필요성이 있는지 모르겠고 학생 대모험을 존치시킨다면 오로지 "도움말"이나 가이드 성격으로 운영되어야 합니다. --*Youngjin (토론) 2020년 7월 17일 (금) 13:52 (KST)
 위 의견에 . --   🌠Rtt1104🌠 (U , T)    2020년 7월 17일 (금) 16:03 (KST)
해당 문서는 조기에 삭제 처리해도 될듯합니다. 관리자 행세에 대해서는 이전부터 다른 공간에서 문제가 되었던 선례가 있으니까요. --양념파닭 (토론 · 기여) 2020년 7월 17일 (금) 17:58 (KST)
위의 영진님 의견에  합니다. 솔직히 예전부터 관리자 행세 하는건 마음에 걸렸긴 했었습니다. 그냥 가이드식으로 해도 모바일 사용자들에게는 많은 도움이 될것 같네요. 그러면 참가자는 할수없다, 편집횟수 500회 넘으면 할수 없다(반스타와 도장 남용) 라는 것도 안에서 사라지겠네요. 그럼 모두가 즐길수 있는 가이드가 되므로 그 의견에 찬성합니다.--강주♬ (사토) 2020년 7월 18일 (토) 10:30 (KST)