위키백과:사랑방/2020년 제48주

주=48

**전략 2030**
위키미디어 송년회에서 전략 2030을 논의하는 것에 대해 어떻게 생각하시나요?- 전략 2030은 위키미디어 재단이 주창한 향후 전략 계획으로, 프로젝트 내의 편향과 성장 정체를 벗어나기 위한 일련의 논의입니다. 현재 9개 분야의 워킹 그룹이 구성되어 각자 문제를 진단하고, 권고안을  도출하기 위해 활동하고 있습니다.
만약 이 주제를 논의하게 된다면, 진척 상황을 공유하게 될 것입니다. --이강철 (WMKR) (토론) 2020년 11월 23일 (월) 17:51 (KST)
 제시된 구체적인 이니셔티브는 meta:Strategy/Wikimedia movement/2018-20/Transition/List of Initiatives에서 확인해 주세요. Motoko C. K. (토론) 2020년 11월 23일 (월) 18:39 (KST)

**Global bot policy proposal: invitation to a Meta discussion**
I apologize for sending a message in English. . According to the list, your wiki project currently is opted in to the global bot policy. Under this policy, bots that fix double redirects or maintain interwiki links are allowed to operate under a global bot flag that is assigned directly by the stewards.
As the Wikimedia projects developed, the need for the current global bot policy decreased, and in the past years, no bots were appointed via that policy. That is mainly given Wikidata were estabilished in 2013, and it is no longer necessary to have dozens of bots that maintain interwiki links.
A proposal was made at Meta-Wiki, which proposes that the stewards will be authorized to determine whether an uncontroversial task may be assigned a global bot flag. The stewards already assign permissions that are more impactful on many wikis, namely, global sysops and global renamers, and I do not think that trust should be an issue. The stewards will assign the permission only to time-proven bots that are already approved at a number of projects, like ListeriaBot.
By this message, I would like to invite you to comment in the global RFC, to voice your opinion about this matter.
Thank you for your time.
Best regards,
Martin Urbanec () 2020년 11월 24일 (화) 20:49 (KST)

**틀에 박힌 틀?**

**Zenkaino lovelive**
revi님, 님께서 저에게 위키백과를 잠시 쉬라고 하셨는데요. 제가 사실 위키백과에 크게 기여하고 싶은데 두려워서 자잘한 편집만 하고 있었습니다. Zenkaino lovelive (토론) 2020년 11월 26일 (목) 10:20 (KST)
왜 쉬라고 하셨는데요? 달토끼
제가 편집을 자잘한 것만 하니까요... Zenkaino lovelive (토론) 2020년 11월 26일 (목) 14:55 (KST)
 백:과감을 읽어보시고 용기를 내세요
그리고 revi님도 위키백과를 쉬라고 하신게 아니라 영어위키 연습을 한국어위키에서 하지 말라고 하신거같아요. 문서훼손을 되돌리는 방식의 기여도 충분히 하실 수 있으세요. 위키프로젝트:위키백과 문서 훼손 대응 부대에서 관련 활동에 대해 안내받으실 수도 있구요. 아무쪼록 파이팅입니다 ㅎㅎ――사도바울 《☎|✎| X》 2020년 11월 26일 (목) 16:20 (KST)
: 위키백과 쉬라고 한 것 맞습니다. — regards, Revi 2020년 11월 26일 (목) 22:08 (KST)
그렇지만 과감하게 하다가 여기서도 차단당하면 매우 곤란해집니다. Zenkaino lovelive (토론) 2020년 11월 26일 (목) 18:01 (KST)
맥락은 싹~ 다 빼먹으시네요. 본인이 먼저 지속적으로 영어 위키백과 차단 해제를 신청하며 "한국어 위키백과에서 기여하는데 차단을 풀어달라"는 요지로 주장하신 거는 왜 빼시나요? 제가 말씀드린 내용은 집착을 버리고 위키백과가 없는 듯 살다 와서 차단 재검토 요청을 하라는 겁니다. 계속 여기서나 영어 위키백과에서나 위키백과의 발전에 관련 없는 행동을 하면 차단 해제와는 거리가 먼 결과가 나오겠죠. 위키백과 기여 안 한다고 삶에 문제가 생기지는 않습니다. — regards, Revi 2020년 11월 26일 (목) 22:08 (KST)
:아시는가 모르겠지만 영어 위키백과 관리자와 검사관들도 귀하의 한국어 위키백과 기여를 모니터링하고 있습니다. 질적으로 풍부한 기여를 해야지 차단 해제에 도움이 되지 이런 기여는 도움이 안 돼요. — regards, Revi 2020년 11월 26일 (목) 22:13 (KST)
특수:차이/28061548같은 경우처럼, 이미 대한민국의 보수주의를 설명하는 첫 문장이 "대한민국의 보수주의는 대한민국의 보수주의 사상이다."로 순환 논리가 쓰인 문장인데, 이걸 어미를 바꿔서 "사상이다."를 "사상을 말한다."고 해서 본질적으로 첫 문장의 모순이 해결되는지는 잘 모르겠습니다. 그리고 지난 번의 알파벳 기여도 그렇고 이런 식의 기여는 별로 좋게만은 보지 않는다고 얘기해드린 적이 있었습니다. 정말 기여를 하고 싶으신 마음이 있으시다면 기여를 과감하게 하시거나, 아니면 위키백과를 잠시 쉬는 게 좋으실 것 같습니다. 지금의 모습은 사실 영어 위키백과에서 차단 해제를 받기 위해 "나 한위백에서 이렇게 기여 수 많고 활동 잘 하고 있으니까 풀어줘"같은 인식을 지우기가 힘들어요. --Raccoon Dog (talk) 2020년 11월 26일 (목) 22:15 (KST)

**위키백과:한국어 위키백과 2020-21 혁신**
한국어 위키백과에서 2020~21년에 이루어지는 혁신에 관하여 토론이 이루어지는 공간입니다. 혹시 관심있으시다면 문서에 들어가 아래의 각 주제 링크를 클릭해 토론하여 주세요~~ --TцrrОr 토론 2020년 11월 27일 (금) 09:46 (KST)

**새로운 벡터 스킨에 대한 총의를 구합니다**
과거 위키백과:사랑방 (기술)/2020년 7월#데스크톱_개선._한국어_위키백과가_독자와_기여자의_요구에_맞게_인터페이스_조정을_고려하길_원하십니까?에서 대화가 한 번 이루어진 바가 있으나, 당시에는 IP 사용자를 제외한 로그인 사용자들을 대상으로만 새로운 디자인이 적용되는 방향으로 총의가 모아졌습니다. 현재 위키백과의 디자인은 모두들 공감하시다싶이 매우 낡았고, 사용자들이 읽기에도 실제로 불편함이 있습니다. 이에 따라 총의를 다시 모을 것을 제안합니다. 
새로운 벡터 스킨을 IP 사용자를 포함한 모든 사용자들에게 기본으로 활성화시키는 것에 대해 어떻게 생각하시나요?――사도바울 《☎|✎| X》 2020년 11월 27일 (금) 20:40 (KST)
 저는 합니다.――사도바울 《☎|✎| X》 2020년 11월 27일 (금) 20:40 (KST)
전 적극입니다. 저도 이 새로운 백터 스킨이 많이 나아져 기본으로 적용되어도 무리가 없을 정도로 보여서 이를 그냥 기본적으로 적용시키는 것이 좋겠다고 생각해오던 참이였습니다. --TцrrОr 토론 2020년 11월 27일 (금) 21:18 (KST)
 적용해보니 예전 스킨보다 낫네요. 모든 사용자들에게 기본으로 활성화시키는 데에 찬성합니다. --Raccoon Dog (talk) 2020년 11월 28일 (토) 10:35 (KST)
 트렌디하게 함 싹 갈아엎어야죠. ㅡ그린진 (토론) 2020년 11월 28일 (토) 12:03 (KST)
취지에는 공감하지만 지금 시점에서의 전면 적용은 개인적으로 반대합니다. 사실 저 스킨이 "미완성"인거 같아 보이더군요.--*Youngjin (토론) 2020년 11월 28일 (토) 21:23 (KST)
파이어폭스, 크롬, 엣지 최신 버전에서 새 스킨을 적용해 봤는데 다이아몬드 주빌리처럼 길이가 짧은 문서에서 스크롤바가 두 개가 되는 버그가 있네요. *Youngjin님 말처럼 미완성인 상태라면 기본 적용에는 합니다. -- Ellpicre (토론) 2020년 11월 28일 (토) 21:47 (KST)
 해당 문제에 대해서 해당 프로젝트의 mediawiki 토론란에 의견 전달했습니다. 다만 저는 두 개의 스크롤바가 나타나는 것 보다는 문단이 화면 전체에 퍼지는 것이 더욱 독자에게 안좋은 경험을 제공한다고 생각합니다. 또 비록 몇 가지 사소한 버그가 있다지만, 곧 해결될 것을 기대합니다. 두 분 좋은 의견 감사드립니다!――사도바울 《☎|✎| X》 2020년 11월 28일 (토) 22:29 (KST)
 스크롤바가 2개 생기는 문제는 영어 위키백과에도 발견되고 있습니다. (예시 문서: :en:Template:Stub) 그런데 JS를 사용해보니 문제를 우회할 수는 있었습니다만 스크롤바가 2개 생긴 뒤에 하나로 나타나는 것은 어쩔 수 없네요.
var $el = $("#mw-panel");
$("body").css("min-height", $el.position().top + 30 + $el.outerHeight(true));
$(".mw-page-container").css("overflow-y","hidden");
 프랑스어 위키백과도 JS를 써서 비슷한 방식으로 우회한다는 느낌은 드는데 소스를 발견하지는 못했습니다. 프랑스어 위키백과는 IP 사용자를 포함해서 기본값이 뉴 벡터 스킨 적용이며 바로 :fr:Modèle:France을 들어가보면 스크롤바가 2개 생겼다가 바로 하나로 줄어드는 것을 보실 수 있습니다. --ted (토론) 2020년 11월 28일 (토) 22:44 (KST)
: 저의 위 의견을 정정합니다. CSS를 함께 활용하면 로딩 딜레이 없이 문제를 해결할 수 있을 것 같습니다.
var $el = $("#mw-panel");
$("body").css("min-height", $el.position().top + 80 + $el.outerHeight(true));
.mw-page-container {
	 overflow-y: hidden
}
: 소스 내용을 수정해서 다시 게시합니다. (완전한 해결책은 아닙니다. 우회 방법보다는 문제 해결을 기다리는 편이 더 낫습니다.) --ted (토론) 2020년 11월 28일 (토) 22:54 (KST)
:: 알려 주셔서 감사합니다. 저는 화면이 크지 않은 노트북을 쓰는지라 문서 폭에 별다른 문제를 느끼지 못합니다만 큰 화면으로 접속하는 사용자들에게는 폭 제한이 의미가 있을 것 같네요. -- Ellpicre (토론) 2020년 11월 28일 (토) 23:27 (KST)
::: 폭제한 정말 꼭 필요합니다... 학교 도서관이랑 연구실 컴퓨터가 모니터가 좌우로 긴 편인데 작은 글씨가 화면 왼쪽 끝부터 오른쪽까지 쭉 펴져있으면 읽기 너무 힘듭니다. 토론처럼 문단이 짧으면 문단 1개가 한줄로 나오기까지 합니다. 사실상 토론에 참여하려면 매우 짜증납니다..――사도바울 《☎|✎| X》 2020년 11월 29일 (일) 00:02 (KST)
:: ted님 정말 감사합니다
저는 일단 우회를 통해 해결할 수 있다면 사소한 문제조차 사라지는 것으로 보입니다.――사도바울 《☎|✎| X》 2020년 11월 29일 (일) 00:02 (KST)
::: 네, 다른 언어 위키에서 개별 처리하는 것과 마찬가지로 여기에서도 이런 류의 문제들은 충분히 대응이 가능하다고 생각합니다. 좋은 결과가 있기를 바랍니다. --ted (토론) 2020년 11월 29일 (일) 08:58 (KST)
 입니다. --G. lupus  (토론 | 기여  
차단) 2020년 12월 3일 (목) 17:45 (KST)
 *Youngjin Ykhwong님께서 제시하신 방법으로 이중스크롤 문제를 해결할 수 있는데, 혹시 아직도 의견 같으신가요?――사도바울 《☎|✎| X》 2020년 12월 20일 (일) 15:02 (KST)

**그만하자**
재발 문서훼손 그만합시다.문서훼손 되돌려 놓으려하는 사람들도 생각합시다. 위키백과는 백과사전! 훼손하는곳이 아닙니다. 젬을 이용하는분들이 궁굼해서 위키백과를 켰는데 훼손돼있으면 그러면 어떻게 합니까? 또 차단 회피하시는 분들. 잘못을 안하면 절대 차단 안됩니다. 위키백과를 아무리 마음껏편집하더라도 훼손하는건 정책과지침을 어기는겁니다.일상생활에선 범죄라고하죠.그러니 그런일 그만하고 위백세계에서 훼손하지 맙시다.--222.236.136.194 (토론) 2020년 12월 13일 (일) 09:24 (KST)
진짜진짜 문서는 훼손하지 맙시다.우리 약속해욧! — 이 의견은 222.236.136.194 (토론)님이 2020년 11월 28일 (토) 10:27 (KST)에 작성하였으나, 서명을 하지 않았습니다. 의견을 남길 때에는 항상 의견 끝에 띄어쓰기를 하고 를 입력해 주세요. 저장할 때 자동으로 서명이 됩니다.
서명 할때는 물결표 4개로 하시면 됩니다. 그리고 저도 약속해요! 달토끼
약속! 에쭈찌 (토론) 2020년 11월 28일 (토) 17:44 (KST)
넵
:어..어..이거 나 따라한거 같은데...흥칫뿡!어몽어스 하는  고구마! 2020년 12월 9일 (수) 19:17 (KST)
약속할게요
{'♧용지♧'} (토론) 2020년 12월 13일 (일) 19:49 (KST)용지용지김용지

**코로나 19 에디터톤의 종료가 12월 6일로 연장됩니다**
안녕하세요, 아시아의 달하고 마감일이 같아 참여율이 저조한 것으로 보여져, 더 많은 참여를 유도하기 위해 12월 6일까지 코로나19 에디터톤 마감시한은 연장하고자 합니다, 11월 30일 이전에 참여하신 분들은 2점을 추가로 드립니다. 끝까지 많은 관심 부탁드립니다.--*Youngjin (토론) 2020년 11월 28일 (토) 11:02 (KST)

**사용자:초록바지/리그 오브 레전드의 챔피언**
이 틀에서 '마법사'문단이 보이질 않습니다. 왜 이러는 건지 통 모르겠네요.. ㅡ그린진 (토론) 2020년 11월 28일 (토) 14:16 (KST)

**새로운 토론**
문서를 리뉴얼하였고, 라오스의 주와 로블록스에 우선 적용시켜보았습니다. ambox의 경직된 사용범위를 해소하자는 토론에 의견 남겨주실 때 참고하시면 되겠습니다.――사도바울 《☎|✎| X》 2020년 11월 28일 (토) 15:10 (KST)