위키백과:사랑방 (일반)/2019년 제29주

주=29

**관리자 권한 회수**
사용자의 관리자 권한이 백:비활동 관리자 권한 회수/2019년 7월에 따라 회수됨을 알려 드립니다. — regards, Revi 2019년 7월 15일 (월) 15:05 (KST)

**한일 무역 전쟁 == 
안녕하세요 한일 무역 전쟁에 대해서 신규 문서를 만드는것이 어떨까요?- 여러가지 객관적인 사실을 근거로 백과 사전 문서를 만들면 사실을 알리는데 도움이 될것 같습니다. - 전반적인 국내외의 여론을 보면 일본이 70년 전의 역사적인 사건을 경제 보복으로 사용하는것은 불합리한것이라고 판단하는것 같습니다- 이런것을 백과 사전에 기록하는것은 의미가 있다고 보입니다. - 무역 의존도가 90% 정도로 높은 대한민국에서 서민 경제를 지키기 위해서는 무역 전쟁이 빨리 해결되는것이 필요 하다고 생각합니다. - 향후 국내 경제에 주는 영향을 최소화 하기 위해서는 일본과 한국간의 무역 전쟁이 빨리 해결되어야 한다고 국내외 언론에서 나와 있으며,  즉 일본의 신조 아베가 한국 법원의 강제 징용한 사람들을 배상하라는 판결에 대해서 불만을 품고, 기존에 국가 차원에서 배상과 개인적인 배상이 비록 별개 이지만, 대한민국 법원의 판결에 대해서 신조 아베가 싫어하는것인데,  대한민국을 경제적으로 보복하려고 하는 정치적인 목적에서 무역 전쟁을 하는것은 지나친것이 이라고 생각이 됩니다. 일본에 가는 관광객 숫자가 대한민국이 1위 라고 하던데 이것이 급감했는데, 이것이 좀더 심해져서 일본에서 보복성으로 대한민국을 공격하는것이 결국 일본 자국에 손해가 될것이라고 생각하면, 일본과 한국간의 무역 전쟁이 빨리 타결 될것 같습니다. 
https://www.nocutnews.co.kr/news/5176440
http://www.donga.com/news/article/all/20190702/96283745/1
일본매체도 아베 무역보복 비판하는데 정부 비난에 열 올려
아침신문 솎아보기 ‘강제징용 배상’ 대법 판결에 아베정부 4일부터 반도체 관련품목 수출규제, 일본 안팎 외신 한목소리 비판
http://www.mediatoday.co.kr/news/articleView.html?idxno=200989  Goodtiming8871 (토론) 2019년 7월 16일 (화) 19:49 (KST)
 2019년 한일 무역 분쟁 -- 122.128.215.68 (토론) 2019년 7월 17일 (수) 10:31 (KST)
: 내용이 나무위키급 소설 --2001:2D8:6F03:4F33:0:0:14B:6566 (토론)
:: 신뢰할 수 없는 내용은 삭제하고 있으며 출처를 덧붙여 새롭게 생성하고 있습니다. --Meoru00 (토론) 2019년 7월 20일 (토) 11:05 (KST)

**핀란드어판 추월 임박**
곧 한국어 위키백과의 순위가 24위에서 23위로 한계단 높아집니다. -- 이 의견을  작성한 사용자는 2001:2d8:eb0e:6bb6::bac8:7702 (토론)이나, 서명을 남기지 않아 다른 사용자가 추가하였습니다.
 근래 기준으로, 문서가 생성되는 만큼 삭제되는 일도 그만큼 많아서 일일 생성되는 문서 수가 상당히 정체된 상태입니다. 추월하려면 아직 멀었거나 시간이 오래 소요될 것으로 생각합니다. --ted (토론) 2019년 7월 23일 (화) 21:03 (KST)

**아웃라인 문서**
영어위키백과에 새로운 종류의 문서가 있다는 것을 발견해서 참고할 수 있도록 알려드립니다. 아웃라인 문서인데, 일종의 목록 문서입니다. 아웃라인이라는 것의 일반적인 설명은 :en:Outline (list)에서 보실 수 있습니다. 위키백과의 아웃라인은 :en:Wikipedia:Outlines이라는 안내에서 그 정의와 예가 설명되어 있습니다. 더 간단하게 예를 보시려면 :en:Outline_of_bicycles를 보시면 되겠습니다. 한국에서는 이런 형식의 서술을 개조식이라고 하고 전체적인 상황을 파악하는데 사용하고 있는데, 위키백과에서는 이런 형식을 선호하지는 않고 있습니다. 서술식으로 백과사전 형식이 더 선호됩니다. 그러나, 한국어 문서에서도 목록 문서가 존재합니다. 목록문서를 한 단계 더 발전시켰다는 느낌을 가진 아웃라인 문서들에 대해서 생각해 보게 되었습니다. --케골(토론) 2019년 7월 17일 (수) 15:34 (KST)
번역 기술이 좋아지면 언어판 통합도 고려하게 될 텐데 좋은 게 있으면 빨리빨리 배우는 게 좋지요. --Gaepakchinae (토론) 2019년 7월 20일 (토) 19:19 (KST)
: 원래 문서가 읽기에 부담될 만큼 커져서 "요약판"을 만드는 건데, 아직 한국어 위키백과에는 빠르지 않을까요? 부담될만큼 긴 문서가 아직은 그닥 많지 않으니깐요. -- ChongDae (토론) 2019년 7월 22일 (월) 11:26 (KST)
:: 요약판이라기보다 해당 주제를 다루는 문서들이 어떤게 있는지 개관을 할 수 있도록 도와주는 문서인데, 주로 문서들의 목록인데 그 각 문서를 단순히 열거하지 않고 의미를 부여하야 구조화하고 그 아래에 문서를 열거하는 방식입니다. 하나의 문서를 단순히 요약하는 문서는 아니지요. 하나의 주제가 여러 문서에 나누어 기술이 되어 있을 때 한 눈에 어떤 정보가 있는지 쉽게 알 수 있게 해주는군요. --케골(토론) 2019년 7월 23일 (화) 19:57 (KST)

**프랑스 지역명 'Hem'의 한글 표기가 '애미'인가요?**
루베 문서에 그렇게 표기되어 있는데, 이게 장난인지 진짜인지 모르겠습니다. --Gaepakchinae (토론) 2019년 7월 17일 (수) 21:19 (KST)
해당 지역 이름의 한글 표기는 '엠'입니다. 제가 수정했습니다. -- Sangjinhwa (토론) 2019년 7월 18일 (목) 22:38 (KST)
:오오 감사합니다 --Gaepakchinae (토론) 2019년 7월 19일 (금) 13:57 (KST)

**몇몇 삼국지 관련 문서들이 부당하게 대표 문서 자리를 차지하고 있는 것 같습니다.**
봉기는 들고 일어서는 뜻으로 제일 유명합니다.
한국의 3.1운동처럼 국제법적으로 불법강점으로 평가되기도 하는 곳에서의 독립운동, 광주민주화운동은 반란이 아닌 민주수호행위지만 봉기에 해당하며, 스톤월 항쟁, 미국 흑인 폭동은 논란이 있는 행동이지만 반란이라고 하긴 어려운 항의행동으로서의 봉기입니다. 봉기는 uprising이며, revolt를 뜻하기도 합니다.
봉기와 같이 몇몇 삼국지 관련 문서들이 지명도가 공기에 가까운데도 부당하게 대표 문서를 차지하고 있는 것이 보입니다.
조모 문서도 할머니가 제일 유명한데 삼국지 인물이 대표문서를 차지하고 있네요.---- 이 의견을  작성한 사용자는 223.62.169.55 (토론)이나, 서명을 남기지 않아 다른 사용자가 추가하였습니다.
:  몇몇 문서들과 같이 매우 심각한 상황이었군요, 이 문제가 왜 이제야 나왔나 싶으며 최대한 빨리 개선이 필요하다고 생각합니다. 그러고보니 손의 등인 손등 문서도 삼국지 관련 문서가 대표문서로 되어 있네요, 이러한 문서들을 적극 발굴 제대로 바로잡는데, 적극 찬성합니다. Mailzzang+aus (토론) 2019년 7월 18일 (목) 01:57 (KST)
::백:동음이의어 문서의 기본 문서 설정은 유명도가 아니라 사용도에 따라 판단합니다. 삼국지에만 국한할 것이 아니라 그 어떤 분야든 기본 문서로 설정할 만한 것이 있다면 기본 문서로 설정해주시기 바랍니다. 이에 대해선 2016년도부터 꾸준히 제기해왔던 바입니다.(※백:사랑방 (일반)/2016년 제33주#표제는 통용 표기를 우선하고 대표 문서에 관심을) 다만 저 역시 '대표'와 '기본'을 헷갈려 사용한 적이 있는데 백:동음이의어에서 말하는 개념은 '대표'가 아닌 '기본'임을 유념해주시기 바랍니다. 구체적 사례가 된 세 문서는 나름 검토해본 바 기본 문서로 설정해두어도 무리가 없어보입니다.
:::위키백과 안에서의 사용도를 말씀하시는 거지요? --Gaepakchinae (토론) 2019년 7월 22일 (월) 20:21 (KST)
::: 의견 감사드립니다. 우선 모든 사람들이 상식적으로 손의 등이라고 표현하는 손등의 경우 기본 문서로서 충분하다고 보여져 이 문서부터 정정했습니다. 감사합니다. 말씀하신 의미와 같이 위키백과는 삼국지 백과사전이 아닙니다. Mailzzang+aus (토론) 2019년 8월 2일 (금) 21:34 (KST) 
::한편 유독 다중 계정 악용자를 중심으로 다른 뜻이 있다거나 전혀 논리적이지 않은 이유를 들며 어떻게든 동음이의어 문서를 기본 문서로 설정하려는 움직임이 있습니다. 각종 표제 토론에서도 동조 계정수를 불려가며 활발한 방해를 하고 있기에 상당한 주의가 요망됩니다. 이럴 때일수록 더더욱 백:아님#다수결을 기억할 필요가 있겠습니다. 일단술먹고합시다 (토론) 2019년 7월 21일 (일) 09:10 (KST)
 지금은 3개월 차단된 일단술먹고합시다님이 이동에 반대하지 않았고, 검색 결과 기본 문서로 부적절했기 때문에 발제자의 의견대로 봉기와 조모 문서의 기본 문서를 변경하였습니다. --호남시대 (토론) 2019년 8월 4일 (일) 17:34 (KST)
삼국지 중심주의(?) 역사는 꽤 오래되었죠. 위키프로젝트토론:삼국지/보존2#동명이인 문서의 대표 처리 등 여기저기 흩어져있긴 하지만요. 그 속에도 다시 정사 중심주의(?)와 연의 중심주의(?)의 의견이 또 있고요. -- ChongDae (토론) 2019년 8월 5일 (월) 18:35 (KST)

**일본제철 관련 분류**
분류:니혼 제철, :분류:신니혼 제철, :분류:신일철주금 등이 난립하고 있었네요. 어떻게 통합하는게 필요해 보입니다. --호남시대 (토론) 2019년 7월 18일 (목) 23:45 (KST)
일본제철로 회사명을 개명했다네요. 일본제철로 묶는 것이 어떨까 합니다. --110.10.32.44 (토론) 2019년 7월 19일 (금) 21:09 (KST)
 신 일본제철(:ja:日本製鉄)과 구 일본제철(:ja:日本製鐵)의 두 기업이 있어서죠. 교통정리는 필요해보입니다. -- ChongDae (토론) 2019년 7월 22일 (월) 11:32 (KST)

**통용 표기에 대한 의견을 구하고 있습니다.**
위키백과토론:외래어의 한글 표기에서 통용 표기라는 단어에 대해 의견을 구하고 있습니다. 많은 사용자들의 참여를 부탁드립니다. 아이린스카 (토론) 2019년 7월 21일 (일) 13:18 (KST)