위키백과:관리자 권한 회수/메이

=== 메이**
메이 (토론 • 기여 • //xtools.wmflabs.org/ec/ko.wikipedia.org/?uselang=ko 총편집횟수 • 기록)- 의무 토론 기간: 2019년 9월 18일 (수) 23:24 (KST)부터 2019년 9월 25일 (수) 23:24 (KST)까지 (남은 기간: 종료=의무 토론 종료)- 발의자: 호남시대, Mailzzang+aus, Bulryeok, OBudongsan, 관인생략- 관련 토론:  
** 위키백과:사랑방 (일반)/2019년 제36주#사용자:메이 권한 회수 제안 (영구링크)

**토론**
사랑방에서 문제제기된 내용을 살펴보자면, 호남시대님께서 제기하신 부분은 "문서 이동을 원복하기 위한 관리 행위"이고, 제가 문제제기한 인터위키 분쟁은 "정정, 바로잡은 건"이라고 그 때마다 자신의 판단을 방어하시려는 느낌이 듭니다. 어떠한 분쟁이 생겼다면 문서를 자신이 옳다고 생각하는 상태가 아닌 훼손 전후 중 하나의 상태로 일관성있게 정해놓고 제3자가 판단을 내릴때까지 지켜봐야 하는것이 맞습니다. 전 관리자로서 저도 겪은 바로는, 관리자가 많은 일을 처리해야 할 때마다 자신의 판단대로 일을 처리하고 싶은 유혹이 생길 수 있습니다. 하지만 그것이 비중립적 언사 및 도구 사용으로까지 확대되어 기계적으로 관리자 업무를 수행하게 된다면, 관리자로서의 권한을 더이상 유지하기는 어렵습니다. --관인생략 (토론) 2019년 9월 18일 (수) 23:45 (KST)
이 단일한 사안으로 관리자 권한을 회수한다는 것은 좀 지나친 것이 아닌가 하는 생각도 들지만, 과거 유사한 문제로 이미 한차례 관리자 권한을 반납하신 바 있는 관계로, 메이님 본인의 재발 방지 등에 대한 명확한 입장 표명이 있어야 할 것 같습니다. 그나저나 발제자 중 몇몇은 위키백과에서 악명 높은 그 분과 활동 패턴이 매우 비슷해서 다중계정으로 굉장히 의심되는데 뭐 제 기우이길 바랍니다. --Cyberdoomslayer (토론) 2019년 9월 19일 (목) 07:04 (KST)
제가 제기한 위키백과:봇 인터위키 분쟁 사건도 함께 살펴봐주신다면, 메이님께서 비중립적으로 자신의 의견을 관철시키려는 행위가 단일 사건이 아님을 알 수 있습니다. --관인생략 (토론) 2019년 9월 19일 (목) 13:18 (KST)
그건 상당히 당혹스럽군요. 사람인지라 한 번쯤 실수가 있을 수 있지 않나 싶었는데.. --Gaepakchinae (토론) 2019년 9월 20일 (금) 12:59 (KST)
: 장비 문서 등에 식별자를 붙이는 문서 이동과, 넘겨주기 문서를 기본 문서에 붙여넣은 행위는 별개입니다. 일단은 Mailzzangaus님이 재이동한 시점에서 되돌리시면 안되는 것이었으며, '메이'님은 문제가 있다고 주장하는 행위가 없게 제가 다시 재차 이동을 한 것을 되돌린 것은 더더욱 잘못되었습니다. 그 때마다 자신의 판단을 방어하시려고 변명을 하다 보니 논리가 한번 일이 터지고 또 일이 터져 새로운 변명을 내놓을수록 타당성을 잃고 있는데 논쟁이 된 관리 행위를 모두 되돌리고 명예롭게 자진 사퇴하는 것이 바람직하다고 생각합니다. 제가 재차 이동을 했을때, 저는 메이님이 이번에는 자기가 보기에 기분이 나빠도 그냥 놔두어, 문제가 들어온 지적을 수용하는 모습을 보이셔서 권한 회수까지 불거지지 않을 것으로 기대했습니다. 상당히 실망스럽습니다. --호남시대 (토론) 2019년 9월 20일 (금) 22:30 (KST)
일단 투표 발췌자들 중에 다중계정으로 의심받는 분들 한번 검사하고 진행해도 좋을 거 같네요. 추가로 관리자 권한 회수 이전에 후임자도 새로 선정했으면 하고요.--Ἐλευθέρνα (토론) 2019년 9월 22일 (일) 15:39 (KST)
관리자는 선후임 관계가 존재하지 않으며, 선출은 회수와 별개의 개념으로 진행되므로 반드시 결원이 생겼다고 채워야 할 필요는 없습니다. --관인생략 (토론) 2019년 9월 22일 (일) 21:23 (KST)
관리자의 잘못된 관리활동에는 신중을 기하기 보다는 과감하고 신속하게 관리자활동을 임시로라도 중단시키고 토론을 진행시키는 것이 바람직하지 않을까요? -- 이 의견을  작성한 사용자는 175.197.16.70 (토론)이나, 서명을 남기지 않아 다른 사용자가 추가하였습니다.
상당히 흥미로운 주장이 보입니다.  투표 기간이 끝나면 다중 검사 정도는 기본적으로 할 것이라 믿지만요. --Gaepakchinae (토론) 2019년 9월 27일 (금) 19:38 (KST)
정책상 다중 계정 검사는 백:다검에서 요청되는 경우를 제외하고는 이루어질 수 없습니다. (백:검사관#권한의 사용) 한국어 위키백과에서 다검 요청 없이 검사가 이루어질 수 있는 가능성이라면 재단의 필요에 따라 검사를 실행하는 경우 정도가 있겠습니다. 그러한 일이 있었는지는 모르겠지만요. — regards, Revi 2019년 9월 28일 (토) 17:52 (KST)
:그렇군요;; 그렇다면 끝나면 제가 의뢰해보겠습니다. --Gaepakchinae (토론) 2019년 9월 30일 (월) 14:33 (KST)

**투표**
 투표 기간: 2019년 9월 26일 (목) 00:00 (KST)부터 2019년 10월 10일 (목) 00:00 (KST)까지 (남은 기간: 종료=투표 종료)- 투표 개시 시점을 기준으로 등록된 지 60일 이상, 기여 100회 이상을 한 사용자가 투표권을 갖습니다. 투표 기간 중에 차단된 사용자의 표는 무효입니다.- 관련 규정에 대해서는 위키백과:관리자 권한 회수를 참조하세요.
회수 토론과는 별개의 내용입니다만, 투표 개시에 대해서는 관리자가 확인후 투표를 개시할때까지 기다려 주시기 바랍니다. 이번에는 각 문서의 바뀜을 확인하고 이미 표가 나온 상황에서 본 일정대로 진행하는 것으로 하겠습니다만, 앞으로는 혼선 방지를 위해 관리자가 회수 절차를 진행해야 한다고 생각됩니다.--*Youngjin (토론) 2019년 9월 26일 (목) 03:35 (KST) 

**= 회수 찬성 =**
# 첫번째 투표를 제가 끊게 되었습니다. 관리자 권한 회수에 합니다. 이미 과거 유사한 문제로 관리자 권한을 반납했던 전력도 있는데, 개선된 것도 없으며, 자신의 생각과 다르면 무조건 문서를 자신이 원하는대로 유지하려는 성향이 강한 것을 보았습니다. 관리자는 관리에 있어 중립적 시각에서 중재자 역할을 해야합니다. 한쪽으로 치우친 관리자로서 그 자격은 이미 지난 관리자 권한 반납때부터 실격이라고 생각되며 회수 발의가 되었다는 것 자체가 무슨 의미인지 부터 생각해보고 명예롭게 퇴진하는 것 또한 방법이라고 봅니다. 물론 그전에 다른 분들도 중립적인 관리를 하지 않는 이 분에 대한 관리자 권한 회수에 찬성해 줄 것을 요청드립니다. Mailzzang+aus (토론) 2019년 9월 26일 (목) 01:09 (KST)
# 문제가 제기되었다면 회피보다 해명을 하시는 것이 바람직합니다. 아울러 설령 일부 권한 회수 참여자가 다중 계정으로 의심된다 하더라도 개시 절차상의 문제가 없다면 선거 자체에 문제를 삼을 수 없습니다. --관인생략 (토론) 2019년 9월 26일 (목) 08:45 (KST)
# 확실한 근거를 갖추었다면 모를까, 확실하지도 않은데 유니폴리로 몰아가는 것은 마음에 들지 않는 의견을 마녀사냥하는 것으로 밖에 보이지 않습니다. 악성 문재인 지지자와 비슷한 적폐적인 행위입니다. 그 밖에도 상당히 사적인 감정이 실린듯한? 말투가 보이는 것 같습니다. 이 문서에 들어오기 직전까지만 해도 투표에 참가할 생각이 없었으나 회수 반대자 분들의 말씀 보고 찬성에 한 표 던집니다. --Gaepakchinae (토론) 2019년 9월 26일 (목) 10:57 (KST)
# 토론란에 이유를 제시하고 이동한 것을 되돌리는 것, 다른 이용자가 이동에 이의를 제기하였음에도 이를 묵살하고 관리자 권한을 사용하는 것, 인터위키 분쟁 등은 위키백과의 관리자에게 적용되는 규칙을 준수할 의지 없음, 독불장군식으로 내맘대고 하겠음을 드러낸 것이므로 회수가 당연합니다. 장비 문서를 장비 (삼국지)로 이동하면서 토론란에 이유를 명시한 뒤에 1주일간 이의 없던 것은 '약한 총의'(다른 사람이 이의를 제기하면 뒤집힐 수 있지만, 복구 요청 없는 상태에서 '총의없는 이동이라며' 되돌릴 명분은 없는 상황)였다고 봅니다. --OBudongsan (토론) 2019년 9월 26일 (목) 12:17 (KST)
# 관리자에겐 중립성이 핵심입니다. --Marishin (토론) 2019년 9월 26일 (목) 17:39 (KST)
# 본인의 의견만 맞고 다른 사람의 의견은 무조건 틀렸다고 주장하는 사람은 관리자 자격이 없습니다 --테리정 (토론) 2019년 9월 26일 (목) 23:38 (KST)
# 관리자는 중립자로서 공정하고 세심한 판정을 언제나 해야 되는데 관리자 권한 행사가 자기에게 좋은 말을 하고 긍정평가 하는 사용자를 위해 행해져서는 안된다고 생각합니다. 또 그 권한 행사의 내용에 있어, 자신이 분쟁에 연루되어 권한 행사를 해서는 안되는 상황에서 반복적으로 사용했습니다. 관리자가 권한을 오남용하여 위키백과에 해를 끼치는 경우, 위키백과의 정책과 지침을 중대하게 또는 지속적으로 위반하는 경우, 신임을 상실하는 경우에 권한 회수의 사유를 충족합니다. 이분이 위키백과의 관리자 규정을 준수해달라는 요청을 무시한채로 똑같은 짓을 한게, 절차악용이나 위키백과:방해 편집으로 해석해야 할 엄중한 상황이라는 생각도 듭니다. 이 사용자의 관리자 자격을 유지시킨다면, 그 피해는 한국어 위키백과가 볼 것입니다. --호남시대 (토론) 2019년 9월 27일 (금) 00:22 (KST)

**= 회수 반대 =**
# — regards, Revi 2019년 9월 26일 (목) 03:34 (KST)
# 딱 봐도 평소에 관리자들을 집요하게 공격하는 유니폴리 다중계정들의 장난질로 보입니다. 반대합니다. --みみかざりちち (토론) 2019년 9월 26일 (목) 04:30 (KST)
# --호로조 (토론) 2019년 9월 26일 (목) 06:39 (KST)
# 똥 묻은 개가 겨 묻은 개 나무라는 꼴. 누가 누굴 회수하자는건지...--커뷰 (토론) 2019년 9월 26일 (목) 08:20 (KST)
# 발의자들의 의견만으로는 회수해야할 이유를 알기 어렵습니다.——라노워엘프 푸르게 (토론) 2019년 9월 26일 (목) 09:20 (KST)
#관리자의 잘잘못을 떠나 다중계정 개입의 의심이 있는 토론에는 찬성표를 던져주기 힘듭니다. --양념파닭 (토론 · 기여) 2019년 9월 26일 (목) 09:53 (KST)
# 이 일이 회수까지 나아간다면 매번 관리자 뽑을 때마다 인사청문회, 그리고 무엇인가 관리행위까지 하면 누군가 이의를 제기했을 때 업무보고까지 거쳐야 한다는 이야기... --trainholic (T, C) 2019년 9월 26일 (목) 15:55 (KST)
# 발의자들의 의견만으로는 메이 님의 관리자권한을 회수해야 한다는 판단이 되지 않습니다. --Nosu (토론) 2019년 9월 26일 (목) 16:35 (KST)
# 멀리서 보아왔지만 이런 걸로 회수해야 한다면 관리 행위 자체를 하지 말라는 의미가 되겠지요. '나는 쟤가 싫으니 회수해야 한다'는 입장 같으니 동의 못하겠습니다. -- Germantower (토론) 2019년 9월 26일 (목) 18:15 (KST)
# 사소한 문서라면 모르겠으나 중요도가 높은 문서라면 신중한 고려가 필요할텐데, 관리자의 행위가 권한 회수까지 이어질 정도로 크게 부당하다고 느껴지진 않네요. --Clever Raccoon Dog (토론) 2019년 9월 26일 (목) 18:28 (KST)
# 관리자 회수 반대와는 별도로 계속되는 다중 계정 (유모씨) 몰이에 대해서는 상당한 우려를 표하는 바입니다. —*Youngjin (토론) 2019년 9월 26일 (목) 23:16 (KST)
# --BellaDaddy (토론) 2019년 9월 26일 (목) 23:30 (KST)
# 회수 발의 이전에 충분한 토론과 상황 이해가 있었다고 보기 어렵습니다. --이강철 (토론) 2019년 9월 27일 (금) 01:46 (KST)
# 성소수자 관련 문서에 대한 집착, 관리자 공격에 대한 집착, 수년동안 활동이 없다가 갑자기 나타나서 복수의 토론에 다른 의심 계정들과 같이 출몰, 짧은 기간에 기여도 축적을 위해 다량의 의미 없는 잔편집 반복, 대부분 사용자 문서 없이 빨간색 계정 등 여러 사용자 분들이 지적하신대로 발의자들 중 몇몇의 기여를 보니 전형적인 유니폴리의 특징이네요. 이런 공동체 교란 행위는 묵살해야 옳습니다. --Gate of Catastrophe (토론) 2019년 9월 27일 (금) 06:07 (KST)
# 거북이 (토론) 2019년 9월 27일 (금) 09:10 (KST)
# ChongDae (토론) 2019년 9월 27일 (금) 10:08 (KST)
# 이미 수차례 위키백과에서 물의를 일으킨 특정 반달러의 개입이 의심된다면 일단 발의자들에 대한 검증부터 해야 한다고 봅니다. -- 월/남/스/키/부/대 (이야기·발자취·편지) 2019년 9월 27일 (금) 15:37 (KST)
# Zackwakongnamu (토론) 2019년 9월 27일 (금) 16:13 (KST)
# -- Jjw (토론) 2019년 9월 27일 (금) 18:30 (KST)
# --ted (토론) 2019년 9월 27일 (금) 18:50 (KST)
# --환난상구 (프로필과 토론과 기여와 이메일) 2019년 9월 27일 (금) 21:17 (KST)
# --StarryKnightWikitalk 2019년 9월 28일 (토) 03:33 (KST)
# 회수할만큼 중대한 사안이 아니며 오히려 회수하자는 분들이 의심스럽습니다. --misterk89 (토론) 2019년 9월 28일 (토) 08:25 (KST)
# 회수하면 오히려 보민개의 다중계정이 판칠것 같습니다.--용인 학생 (토론) 2019년 9월 28일 (토) 10:02 (KST)
#--Dalgial (토론) 2019년 9월 28일 (토) 10:47 (KST)
# 회수할 만큼 중대한 사안은 아닌 것 같습니다. --니즈군 (토론) 2019년 9월 28일 (토) 13:38 (KST)
# 이번 분쟁의 계기가 된 장비 문서는 삼국지의 장비라는 인물 문서가 아니라 건설기계 등 중장비 문서와 비중을 고려하여 '동음이의어' 처리하는 것에 대해 개인적으로 찬성하는 입장이지만, 단지 그 정도의 분쟁만으로 그동안 위키백과 발전에 상당한 기여를 해 준 관리자의 권한까지 회수하는 것은 과잉금지의 원칙에 위배되는 듯하여, 관리자 권한 회수에 반대합니다. -- 아사달(Asadal) (토론) 2019년 9월 28일 (토) 13:55 (KST)
# 저도 회수에 반대합니다. —Jerrykim306 토론기여 2019년 9월 28일 (토) 19:26 (KST)
# --천리주단기 (토론) 2019년 9월 28일 (토) 21:30 (KST)
# 관리자로서 중립적 행위를 충분히 했다고 생각합니다. 회수는 상당히 과한 처사입니다. 중대한 사안이 아닌 것으로 이러한 분쟁을 확대하는 것은 부당할 뿐더러 실제로 회수한다고 해도 그로 인한 실익이 전혀 없습니다. --종코 (토론) 2019년 9월 29일 (일) 01:43 (KST)
# 노무현 전 대통령 탄핵과 양상이 비슷하다 생각됩니다. 그때야 제가 어렸을 때지만 왠지 모르게 소름 끼치네요. --설마설마 (토론) 2019년 9월 29일 (일) 12:41 (KST)
# 아사달 님과 Ἐλευθέρνα 님의 의견으로 갈음합니다. --吳某君 (토·기) 2019년 9월 30일 (월) 00:09 (KST)
# -- tiens (토론) 2019년 9월 30일 (월) 11:03 (KST)
# -- 黑흑메기Sjsws1078 (토론) 2019년 9월 30일 (월) 15:14 (KST)
# --Cyberdoomslayer (토론) 2019년 9월 30일 (월) 15:39 (KST)
# --진바 2019년 9월 30일 (월) 18:02 (KST)
# 더 많은 관리자가 필요한 마당에 사소한 문제로 관리자를 공동체에서 쫓아내는 것은 결코 바람직하지 않습니다. - Ellif (토론) 2019년 10월 2일 (수) 17:19 (KST)
# 저도 회수 반대합니다. - 한병현 (토론) 2019년 10월 2일 (수) 23:23 (KST)

**= 중립·기권 =**
--*Youngjin (토론) 2019년 9월 26일 (목) 03:27 (KST)- 찬성 반대 양측에 짧게는 일주일, 길게는 몇 달씩 활동 안 하다가 그 이후 첫 편집이 관리자 회수 투표라는게 의아합니다. 솔직히 투표 의미가 있는지 모르겠습니다. 별도로 투표 종료 후에 투표에 참여한 모든 계정들 다중 검사도 한번 고려하는게 좋을 거 같습니다.--Ἐλευθέρνα (토론) 2019년 9월 27일 (금) 19:08 (KST)
1. 문제가 된 해당 토론들 전부 둘러보았고, 이전 메이님이 권한 반납했다는 사실도 지금 알게 되었네요. 확실히 말하자면 조선 문서는 이동하자는 측의 근거가 빈약하다는 생각이 많이 들었고 (특히 얼마 안 되는 북한 유저들 의견을 굳이 반영할 필요가...), 옮기자는 뚜렷한 총의 역시 보이지 않았습니다. 따라서 제가 참여했더라도 이동엔 반대했을 것 같군요.
2. 그러나 여기서 굳이 찬반 의견을 내지는 않겠습니다. 현재 거의 편집하지 않는 사람으로서 가끔 분쟁에만 끼어드는 것도 모양새가 좋아보이지 않는 것은 둘째치고, 다른 건에 대해선 어느 한 편의 손을 온전히 들어주기에는 저조차도 의문이기 때문입니다. 비록 기존 위키백과의 '태만'에 가까운 몇몇 일처리 진행 탓에 시원시원한 관리자도 필요하긴 하지만, 편집 분쟁에 자신의 권한을 남용한 기존 사례 역시 존재하기에 (더불어 위키백과의 이미지 역시 크게 실추했죠) 메이님께 온전한 지지를 보내긴 힘들겠습니다.
3. 그보다 우려스러운 점은, 개입 가능성이 있는 다중 계정을 빌미로 상대편의 의도 자체를 폄하하려는 시도가 이 토론창에 보인다는 것입니다. 딱 집어 '유니폴리'를 저격하는 듯한 어휘에서부터, 아예 해당 의견을 낸 사람 전부를 그의 동조자로 만드는 양상이 아직도 보인다는 점은 아주 실망스럽습니다. 예전 타 위키 사용자와도 관련된 추문이나, RedMosQ 사건으로 다중계정 몰이가 거진 '빨갱이/반동분자' 사냥같은 인민재판에 지나지 않는다는 점은 여러번 증명되었습니다. 설령 유니폴리가 정말 개입되었더라면 유저들의 조리돌림이 아니라, 10년 넘게 해악을 끼치는 그 분을 상대로 재단 차원의 조치가 필요하겠죠. 아직까지 위백에 남은 사람들의 민심 수습을 위해서라도.
4. 또한 관리자들의 업무 시간대 및 역할 분담 등 일처리 효율성이 필요합니다. 이 토론에서 보았듯이, 기존의 관리자에 대한 무조건적인 지지는 오히려 그들의 짐이 되어왔습니다. 가령 업무 효율성을 높이자, 심지어는 활동 중지상태인 관리자들의 권한을 회수하고 후임자를 늘리자는 의견마저 '관리자는 자원봉사'라는 미명 하에 전부 묵살되었습니다. 그에 따른 인력 부족 및 과중한 업무는 관리자와 다른 유저들의 부담으로 고스란히 돌아왔지요. 더욱이 '유니폴리'라는 명분으로 자행했던 일부 관리자의 권한 남용 및 일부 유저의 묵인은 그나마 남아있던 신뢰마저 깨트렸습니다. 지금 업무 한 번 할 때마다 클레임이 걸리고 위키백과 이미지가 북한 비스무리해진 건, 적나라하게 말하자면 자업자득이지요. 뭐, 제가 제시한 업무 효율성 등  대안은 나중에 다른 공간에서 제시하겠습니다.
번외로, 의견 읽다 보니 해당 안건과는 전혀 상관없는 단어를 꺼내거나 그냥 투표만 하고 나가는 사람도 보이네요. 후자야 그렇다 쳐도 전자는 의도가 무엇인지 모르겠습니다. (대체 관리자 투표에 전현직 대통령은 왜 나옵니까) 다음 번에는 조금 더 성숙한 의견 표현 기대하겠습니다.--Reiro (토론) 2019년 10월 2일 (수) 10:56 (KST)

**= 무효 =**
 반대- 2001:2d8:e298:c30c::bac8:1400과 황제의 칙사 등등의 트롤들은 권한 회수 페이지에 나타나는 같은 인물입니다. -- 이 의견을 2019년 9월 26일 (목) 10:37 (KST)에 작성한 사용자는 2a03:e600:100::1b (토론)이나, 서명을 남기지 않아 다른 사용자가 추가하였습니다.
*: IP 사용자는 투표권 없음. — regards, Revi 2019년 9월 26일 (목) 11:29 (KST)
*: 이 아이피는 우회목적으로 Tor를 사용한 아이피 입니다. --토르잡는헬라 (토론) 2019년 9월 26일 (목) 21:44 (KST)-  관리자가 삼국지 장비 문서를 다른 장비 문서 위에 올라오게 했다고 그 관리자를 잘라 달라는 거에요? 지나가는 사람이 보기에 정말 농담을 하고 있거나 악의적인 목적이 있는 것처럼 보입니다. 이런 걸로 문제제기 하는 자체가 말도 안 되는 트집이고 그 관리자의 행동이 중립적이지 않은 것이라고 볼 수 있는 근거도 없습니다. —nanite_ko (토론) 2019년 9월 29일 (일) 02:56 (KST)
*: 기여 수 부족. (필요: 100, 2019-10-02 현재 기여 수: 69) — regards, Revi 2019년 10월 2일 (수) 16:57 (KST)-  반대입니다.--DRGBDRG (토론) 2019년 9월 29일 (일) 18:04 (KST)
*: 기여 수 부족. (필요: 100, 2019-10-02 현재 기여 수: 38) — regards, Revi 2019년 10월 2일 (수) 16:57 (KST)

**결과**
백:관리자 권한 회수의 다음 조항에 따라 투표를 조기 종결합니다. — regards, Revi 2019년 10월 3일 (목) 00:00 (KST)
메이