위키백과:관리자 선거/Jangg8962

=== Jangg8962**
Jangg8962 (토론 • 기여 • //tools.wmflabs.org/xtools-ec/index.php?user=&lang=ko&wiki=wikipedia&uselang=ko 총편집횟수 • 기록 • page=User:Jangg8962 차단 기록)
 필명: Jangg8962- 선거 기간: 2017년 7월 13일 (목) 20:48 (KST)부터 2017년 7월 27일 (목) 20:48 (KST)까지 (2주)- 남은 기간: 14- 선거권: 첫 기여가 20170713114814 -30 days (UTC) 이전이며 일반 문서를 20회 이상 편집한 사용자 ( 확인)- 당선 조건: 유효 투표수의 75% 이상이 찬성 그리고 찬성이 반대의 20표 이상- 자세한 선거 규정은 관리자 선거 절차를 참조하세요.

**질문과 답변**
  (공통) 간단한 자기 소개를 부탁드립니다.
*:  안녕하세요. 올해 2월에 가입해 거의 하루도 빠짐없이 문서 편집해 열중하고 있습니다. 피치못할 사정으로 답변이 늦어질 수 있다는 점 양해 부탁드립니다.-  (공통) 한국어 위키백과에서의 활동 분야와 주 관심사는 어떻게 되나요?
*:  처음에는 다양한 분야에서 활동을 했는데, 한 때 스페인의 역사에 관심이 많아 알폰소 6세 (레온과 카스티야)의 문서를 시작으로 지금까지도 스페인의 역사 (주로, 레온 왕국)에 대해 편집하고 있습니다. 하지만 거의 모든 분야에서 활동하고 있습니다.(단, 과학은 너무 어려워서 활동이 잠잠합니다.)-- Jangg8962/토론-  (공통) 관리자로 나서는 포부와 앞으로의 활동 계획을 밝혀 주세요.
*:  문서 편집수가 다른 관리자들에 비해서는 저조합니다만 거의 매일 활동하면서, 위키백과의 많은 것을 배웠습니다. 우리 한국어 위키백과를 보면 다른 위키백과에 비해 많이 부족한 것 같습니다. 우리가 기초적으로 아는 주제의 글들이 없는 것을 보면 하루 빨리 발전해야겠다라는 생각이 듭니다. 정보를 검색하고 찾으면서 문서를 생성하고 편집하여 한국어 위키백과의 발전에 한 몫 하겠습니다. 비록 제가 당선되지 않더라도 계속 꾸준히 활동하겠습니다. -- Jangg8962/토론-  한국어 위키백과 공동체 내에서 가장 시급한 과제가 무엇인가요? 구체적으로 서술해 주시면 감사하겠습니다.--L. Lycaon (토론 / 기여) 2017년 7월 14일 (금) 15:41 (KST)
*:  우리 위키백과는 "누구나 편집할 수 있다."라는 강점을 갖고 있습니다. 하지만 양면의 칼날처럼 적절치 못한 편집과 문서훼손 또는 홍보글, 광고글 같은 문제점들을 야기하는 점이라고도 볼 수 있습니다. 그러면서 분쟁도 일어납니다. 따라서 우리 공동체가 위키백과의 강점을 오로지 '강점'만 될 수 있게 적절하게 삭제, 편집해서 더욱 더 알찬 글들을 생성해야 한다 생각합니다. 더불어 한국어 위키백과를 이용하는 분들은 주로 한국인입니다. 한국은 인터넷 강국이라 할지라도 그에 반해 문서량들이 다른 위키백과에 저조한 수를 보이고 있습니다.(25위) 활동하는 분만 활동하고, 다른 분들은 잠잠한 것은 사실입니다. 위키백과 우리들이 더욱 더 많이 활동해서 다양한 정보량을 갖는 한국어 위키백과가 되여야 됩니다. -- Jangg8962/토론-  일반 사용자로 기여를 해도 될텐데 관리자가 되시려 하는 특별한 사유가 있는지 궁금합니다. -CYAN (토론) 2017년 7월 14일 (금) 19:38 (KST)
*:  관리자가 되면 "혜택"이 주어집니다. 큰 혜택은 아니지만 위키백과 더 체계적으로 관리할 수 있는 권한을 저에게 주는 것입니다. 저는 이런 "혜택"을 받으며 위키백과를 체계적이고 더 나은 방향으로 바로가게 하고 싶고, 제가 받는 만큼 다른 이용자들에게 이러한 혜택을 간접적이라도 주고 싶습니다. -- Jangg8962/토론 2017년 7월 14일 (금) 20:04 (KST)
*::  어떤 면에서 혜택이라 생각하시는 건지 물어도 실례가 되지 않겠습니까? -CYAN (토론) 2017년 7월 14일 (금) 20:22 (KST)
*:::  그냥 저는 혜택이라는 단어를 써서 표현한 것입니다. 즉,관리자가 되면 할 수 있는 걸 말한겁니다 -- Jangg8962/토론 2017년 7월 14일 (금) 21:43 (KST)
*::::  예. 그 점은 이해했습니다. 그냥 관리자만이 가질 수 있는 권한으로 무엇을 어떤식으로 관리하고 싶은 것인지 묻고싶습니다. -CYAN (토론) 2017년 7월 14일 (금) 22:16 (KST)
*:::::  관리자가 되면 문서 관리에 대한 기회가 확장됩니다. 저는 그런 기회를 알차게 사용해서 현명하게 편집하고 관리할 것이고, 일반 이용자들의 요구를 적절히 받아들여 알찬 편집을 할 수 있도록 만들 것입니다. 질문해 주셔서 감사합니다.. (아무도 관심이 없나..요?) -- Jangg8962/토론 2017년 7월 14일 (금) 23:03 (KST)- 일반 사용자로서 활동하면서 느낀 한계와, 관리자 권한을 획득함으로써 자신과 공동체에 어떤 변화를 불러올 수 있을지에 대해 더 자세히 듣고 싶습니다. 일반적인 경우, 위에서 말씀하신 “알찬” 위키백과를 가꾸어 나가는 데에 관리자 권한이 주된 수단이 되지는 않습니다. --IRTC1015 2017년 7월 15일 (토) 14:59 (KST)
*:  한계라는 말은 적절치 않습니다. 그 이유는 관리자가 되는 것은 즉, 더 많은 역할을 하게 하는 것입니다. 일반 이용자가 관리자보다 부족하다는 것이 아니라 관리자가 더 많은 일을 해낼 수 있는 것이니, 제 생각에는 한계는 없다보고요..제가 관리자 권한을 부여받으면 일반 이용자의 말들을 적극적으로 검토하고 경청하여 일반 이용자들에게 많은 도움을 주고 싶습니다. 제가 이 거대한 공동체를 변화시키긴 어려워도, 최대한 노력하고 큰 몫을 해내겠습니다. 한국어위키백과가 다른 위키백과보다 부족한 건 사실입니다. 요즘 이용자들도 뜸해진 것 같고. 문서의 량도 다른 위키에 비해 부족한 것도 사실입니다. 그럴수록 저가 열심히 활동하여, 변화하는 한국어 위키를 만들겁니다. -- Jangg8962/토론 2017년 7월 15일 (토) 15:34 (KST)
*:: 관리자는 함부로 사용되어서는 안 되는 권한을 맡아 행사하는 사용자입니다. 이는 바꾸어 말해 관리자에게는 가능하지만 일반 사용자에게는 불가능한 일이 있다는 것이고, 이것이 제가 의도한 “한계”입니다. 관리자가 되고자 한다는 것은 일반 사용자로서 무언가 부족함을 느꼈기 때문일 것입니다. 그 동기는, 관리자 권한이 필요한 사안의 처리가 정체되어 자신이 나서서 처리해야 겠다고 생각한다거나, 자신이 하고자 하는 일에 관리자 권한이 많이 필요하기에 다른 관리자의 손을 빌리지 않고 자신이 하고자 한다는 등, 여러 가지가 있을 것입니다. Jangg8962님의 말씀에서는 이러한 부분에 대한 답이 잘 읽히지 않습니다. 열심히 활동하는 사용자와 관리자 권한에 직접적인 상관관계는 없으며, 실제로 관리자 권한 없이 왕성한 활동으로 한국어 위키백과에 기여를 하고 있는 사용자도 많습니다. 관리자는 공동체를 이끄는 존재가 아니며, 일반 사용자에 대해 상하 관계에 있는 것도 아닙니다. 단지 토론의 정리 등의 역할을 맡기 쉬운, 공동체에 의해 신뢰되고 있는 사용자가 관리자에 당선되는 경우가 있을 뿐입니다. 저는 Jangg8962님이 단지 앞으로 어떻게 활동하실 것인지가 아닌, 관리자로서 어떻게 활동하고 맡은 권한을 어떻게 사용하실지에 대해 여쭈었습니다. 답변의 보충을 요구할 수 있겠습니까? --IRTC1015 2017년 7월 15일 (토) 17:17 (KST)-  관리자 권한을 부여받은 날부터 일주일 사이에는 어떤 일을 하실 예정인지 자세한 소개 부탁드립니다. --"밥풀떼기" 2017년 7월 15일 (토) 15:14 (KST)
*:  일단 제가 관리자 권한을 부여받으면 많은 일들을 할거지만, 제가 한번 해보고 싶은 것이 있습니다. 그건 한번 인터넷 카페(네이버, 다음 등)를 만드는 것입니다. 남들은 그건 관리자가 되지 않아도 할 수 있잖아? 라고 반분할수 있지만, 관리자가 되면 일반 이용자들의 의견을 적극적,신속적으로 반영할 수 있기에 해보고 싶습니다. 지금 위키 관련 인터넷 카페가 있지만, 활성화가 되지 않은 상태입니다. 카페를 만들면 홍보효과, 소통효과 등 여러가지 이익을 볼 수 있습니다. 일단 사랑방 이런데다 올리면 된다하지만, 솔직히 바로바로 확인을 하지 않고, 인터넷 카페보다 약간 단절된 것(?) 같습니다. 그러면서 위키에 도움이 될 정보를 공유해 더욱 더 보강된 내용으로 이루어진 위키를 만들 수 있습니다. 그리고 카페를 만들어 신규 이용자들을 불러와 활발하게 편집하며, 만들고 하여 활발적인 위키를 만들 것입니다. -- Jangg8962/토론 2017년 7월 15일 (토) 15:41 (KST)
*:: 희망사항이 아니라 "관리자"의 차원에서 어떤 일을 하실 예정인지를 여쭌 것입니다. --"밥풀떼기" 2017년 7월 15일 (토) 17:03 (KST)
*:::  관리자로서 할 수 있는 일은 많지 않습니다. 너가 반장이 되면 뭘 먼저 할꺼야? 라는 다른 이치의 질문입니다.관리자는 일반이용자의 권리를 확대한 것 아닙니까? 그저 열심히 다른 사용자를 돕고,편집하고, 만들고 제 활동에는 혁신덕인 변화가 있기는 어렵습니다. 그저 저는 단지 다른 관리자들보다 훨씬 열심히 할 것입니다 -- Jangg8962/토론 2017년 7월 15일 (토) 17:24 (KST)
*:::: 제가 계속해서 '구체적인 활동'을 묻는 이유는, 관리자는 단순히 관리 역할만 한다고 되는 게 아닌 것이 작금의 현실이기 때문입니다. 그간 관리자 선거에서 어떤 후보라도 자신의 포부는 열심히 펼쳐왔습니다. 그러나 단순히 '열심히 하겠다'라는 메시지만 전달하였을 뿐, 위키백과의 현안과 문제를 잘 인식하느냐, 그에 맞춰 관리자로서 구체적으로 어떤 일을 할 것이냐 등의 해답은 발견하기가 힘들었습니다. 구체적인 활동 공약이 없다보니 막상 권한을 부여받고 나면 관리자 요청 란만 가끔씩 들리다가 그것조차 하지 않고 잠수에 빠지는 일도 많았고요. 관리자로서 할 수 있는 일이 많지 않다면 애초에 모든 사용자에게 관리 권한을 줬을 터인데 그러지 읺는 이유는, 반대로 관리자로서 가질수 있는 기회가 많다는 의미가 아니겠습니까.
*:::: 위키백과의 관리자 선거는 단순한 반장 선거와는 다릅니다. 선생님의 보조 역할을 하는 반장이라기보다, 공동체의 현안들을 잘 헤아려 일반인은 가지지 못할 특수 권한들을 이용해 크게 이끌어나가는 국회의원에 가깝습니다. 관리자의 권한은 일반 사용자 권한의 확대라는 생각은 지금 같은 자리에서는 버려 주세요. 추상적이고 막연한 마인드로 답을 주시기보단, 보다 구체적인 활동을 어떤 것을 중점으로 해나갈 것인지 '약속'해주셨으면 한다는 것입니다. 다시 여쭙겠습니다. 관리자 권한을 받은 날부터 일주일 사이에 어떤 일을 하실 예정이신가요? --"밥풀떼기" 2017년 7월 15일 (토) 18:21 (KST)
*::::: 잠시 생각하고 답변드리겠습니다. -- Jangg8962/토론 2017년 7월 15일 (토) 19:09 (KST)
*:::::: 쉬운 질문일 것 같더니 엄청 어려운 질문이네요.. 일단 제가 일반 사용자가 되니 충분히 삭제가 될 글 (잘못된 넘겨주기 등) 들이 한 하루가 지나서 삭제되는 것을 자주 봅니다. 저는 일단 매일매일 위키백과에 들어가니, 빠른 시일에 충분히 삭제가 타당한 글은 삭제하겠습니다. 또, 반달로 인한 잘못된 문서편집과 그에 대한 사용자 차단을 직관적인 시선, 판단하여 제때 적절한 조치가 이루어지도록 하겠습니다. -- Jangg8962/토론 2017년 7월 15일 (토) 19:38 (KST)-  앞서 다른 사용자의 질문에 답변하신 내용들을 보고 질문 몇가지 드립니다.
*# "관리자" 의 의무란 위키백과를 정비하는 자원 봉사자 개념으로서 특권층이 아닙니다. 관리자는 문서 삭제, 보호 및 문서 훼손 대응등에서 활동을 필요하게 됩니다. 위의 질문을 보았을때에는 그러한 내용을 보지 못했고, 실제로 관리활동에 참여하는 모습을 보지 못했습니다. 관리자로서 왜 권한이 필요한지랑, 어떤쪽에서 관리 활동을 하실 계획이신지 여쭙니다. 위 밥풀떼기님 질문과는 다르게 실무적인 부분으로 답변을 듣고 싶습니다.
*#: 일단 주로 반달로 인한 문서 훼손을 신속하게 대응함으로써 사용자들을 관리하고, 직관적으로 판단하여 마땅히 삭제해야 하는 글 빠르게 삭제하겠습니다. 어쨋든 관리자로 할 수 있는 일을 다 할 것입니다. -- Jangg8962/토론 2017년 7월 15일 (토) 19:16 (KST)
*# 관리자는 사이트 운영자가 아닙니다. 그냥 문서 삭제/차단등의 권한을 얻은 사용자일 뿐입니다. 저도 실제로 모 대중교통 카페에서 부매니저를 맡고 있기에 구별을 명확히 하려고 하고 있습니다만, 위키백과 관리자는 절때 사이트를 운영하는 주체와 아무 연관이 없으며, 사이트 운영에 어떠한 권한을 행사 할 수 없습니다.사이트 운영자는 재단이며, 관리자는 관리 봉사를 해주는 것을 제외한 어떠한 특권이나 위키백과를 대표하는 사용자라는 권리를 얻으려고 되는 것이 아닙니다. "관리자가 되면 일반 이용자들의 의견을 적극적,신속적으로 반영할 수 있기에 해보고 싶습니다."는 맞지 않는 관리자가 되는 이유라고 생각됩니다. 이에 대한 견해를 듣고 싶습니다.
*#: 적극적,신속적으로 반영한다라는 뜻은 제가 최대한 할 수 있는 한으로 말한 것입니다. 그러니까 이 문서를 삭제해주세요.라고하면 적극적으로 도와줄 것입니다. (훼손대응같은 경우는 저도 합니다. 많이 안보였다니 활발히 하겠습니다.) -- Jangg8962/토론 2017년 7월 15일 (토) 19:09 (KST)
*# 위의 답변을 봤습니다만, 일명 "카페"등의 외부 커뮤니티는 왜 만들려고 하십니까?
*: --분당선M (토론) 2017년 7월 15일 (토) 18:37 (KST)
*:: 만들면 위키백과의 많은 이득을 가져올 수 있을 것 같습니다. 사랑방같은 경우는 외부 이용자에 경우 거의 들어오지 않을 때가 대부분입니다. 하지만 대중적인 "카페"를 이용하면 더욱 활기차고 저조한 이용자 수를 개선할 수 있지 않을 까 해서 생각해봤습니다. -- Jangg8962/토론 2017년 7월 15일 (토) 19:09 (KST)
*::: 각 질문별로 답변하실때 맨 아래 몰아서 답변해 주시면 감사하겠습니다.--분당선M (토론) 2017년 7월 15일 (토) 20:54 (KST)
*:::: 아... 죄송합니다. 다음부터 그렇겠습니다
-- Jangg8962/토론 2017년 7월 15일 (토) 20:56 (KST)-  위키백과의 문서를 늘리기 위해서라도 삭제 대상이라고 쉽게 생각할 수 있는 글도 다듬어 보란듯한 주제로 탈바꿈시켜주려는 노력이 더 우선되는 것이 좋지 않을까 생각합니다. 물론 비속어나 성급한 단편으로 올라오는 글들이 명백하게 삭제되어야 할 내용이라면 신속한 대응이 필요하지만 조금이라도 생각할 여지가 있다면 두고 보면서 도와주는 노력이 진정한 관리자의 입장에서 제고되어야 할 부분이 아닌가 싶습니다. 따라서 삭제의 강조는 사용자로서 위협적으로 읽힙니다. 부족한 글에 대해 도와주어야겠다는 생각으로 사용자를 고무하는 역할에 대해서는 현실적 관리자 기능으로서 가능한 것인지 잘 모르겠지만 이런 의견에 대해서는 어떻게 생각하시나요? --Solvaram (토론) 2017년 7월 27일 (목) 13:59 (KST)

**의견**
 7월 16일부터 답변이 불가피하게 어려워질 수 있는 점 양해바랍니다. -- Jangg8962/토론 2017년 7월 15일 (토) 22:56 (KST)- 후보자가 관리자 권한을 부여받으면 인터넷 카페를 만들고 싶다고 한 부분에 대해 우려를 표합니다. 다른 분께서 지적하신 대로, 위키백과 외부의 커뮤니티의 존재는 자칫, 이른바 “친목질”이라 불리는, 커뮤니티의 파편화 및 사유화를 초래하기 쉽습니다. 누구나 접속해서 대화 내용을 보거나 대화에 참여할 수 있는 IRC 대화방조차 위키백과를 비롯한 여러 사이트에서 관련된 문제가 불거진 적이 있는데, 특정 서비스의 계정을 가진 사람만이, 그것도 별도로 또 가입 절차를 거쳐야 참여할 수 있는 체계인 인터넷 카페로써 현 상황을 타개하고자 한들 기존의 문제점이 더 크게 터지면 터졌지, 전체적으로 순기능을 할 것이라 생각되지는 않습니다. 위키백과가 의사소통에 별도의 외부 서비스를 필요로 하는 것조차 아니고요. 그리고 인터넷 카페는 기술적으로 관리자 권한이 없더라도 외부 서비스를 통해 누구나 개설할 수 있습니다. 관리자가 그것을 개설한다고 해서 해당 카페에 모종의 권위가 부여되는 것은 아니며, 그래서도 안 됩니다. 요약하자면, 관리자가 되겠다는 이유에도, 되고 나면 하겠다는 행위에도 동의하기 어렵습니다. --IRTC1015 2017년 7월 19일 (수) 19:53 (KST)

**투표**

**= 찬성 =**
# 한 표 던져드립니다.-Leedors (토론) 2017년 7월 13일 (목) 23:03 (KST)
# 다다익선 --trainholic (T, C) 2017년 7월 14일 (금) 12:41 (KST)
#  위키백과를 사랑해주세요 BellaDaddy (토론) 2017년 7월 15일 (토) 17:13 (KST)
# '위키백과 사용자 증가' 과제를 '카페'라는 생각치 못한 방법으로 타파하시겠다니 찬성합니다.--Kenlee77 (토론) 2017년 7월 15일 (토) 20:38 (KST)
# 답변에 성의 있게 임하고 위키백과에서 조금 더 많은 일들을 책임지고자 하는 자세가 느껴집니다. 그리고 카페를 이용해 위키백과의 기여를 활발하게 하는 아이디어도 탁월하군요. --makotoP (토론) 2017년 7월 16일 (일) 21:17 (KST)makotoP
# ^^--StarryKnightWikitalk 2017년 7월 18일 (화) 00:20 (KST)
#  --PoLMu 2017년 7월 23일 (일) 22:12 (KST)
#  많은 분들은 사용자:Jangg8962님의 위키백과활동경력이 짧아서 위키백과의 관리자되는 것을 반대하시는 데 그렇게 여기지 않습니다. 그 근거로 정치인과 사장님들을 보시면 알수 있습니다. 정치인은 반드시 정치경력이 길어야 정치를 잘하는 게 아닌데 김영삼 前 대통령과 노무현 前 대통령을 비교해보시면 아실수 있습니다. 전자는 9선 국회의원으로 대한민국 최다선 국회의원으로서 대통령이 되었으나 대통령으로서는 정치를 잘 하지 못하였습니다.후자는 2선 국회의원으로 국회의원경력이 화려하지 않은 데도 대통령으로서는 정치를 잘하였습니다. 장님들은 반드시 사업하는 부문의 경력이 화려해야 해당 사업을 잘하는 게 아닙니다. IT업체의 사장님들이 반드시 다른 IT업체에서 재직하거나 웹개발을 할줄 알아야만 해당 사업을 잘 할수 있는 게 아닙니다. 건설회사 사장님들은 반드시 공사장에서 노동한 경력이 있어야만 해당 사업을 잘 할수 있는 게 아닙니다. 또 한국전쟁 당시 이형근, 백선엽 등 한국군 수뇌부들은 30대 초반 연령으로 저령에 군복무경력이 짧았습니다. 하지만 그러한 저령과 단기 군복무경력이 당시 한국군 장군으로서 한국전쟁을 지휘하는 데 아무런 장애가 되지 않았습니다. 물론 당시는 일제시대를 거치며 군복무경험자가 많지 않아서 그랬던 것이고 지금은 40대 후반 이상 연령자들이 장교생활을 오래하다가 장군이 됩니다. 따라서 현재 30대 초반에는 대위내지 소령밖에 할수 없습니다. 그러나 저령자와 단기군복무자도 상황에 따라 30대 초반에 장군을 하면 전쟁을 잘 지휘할수 있습니다. 마찬가지로 위키백과활동경력이 짧다고 해서 그 사항이 위키백과의 관리자로서 활동하는 데 아무런 문제 및 장애가 되지 않습니다. 따라서 찬성입니다.--이우곤 (토론) 2017년 7월 27일 (목) 10:17 (KST)

**= 반대 =**
#  4개월이면 관리자가 되기에는 시기상조가 아닌가 생각이 듭니다. 좀 더 위키백과에서 활동하신 뒤에 재도전하시는 것을 추천 드립니다. --양념파닭 (토론 · 기여) 2017년 7월 13일 (목) 21:51 (KST)
#: 물론 타당한 말씀일지 몰라도 사람은 능력이나 자질로 판단해야지 기간으로 판단하면 안된다고 생각합니다. 기간과 능력은 비례하지 않습니다. 저의 자질, 능력을 확인하고 검증하는 자리입니다. 저에 대해 궁금하면 추가 질문을 하시든 하면 되는데, 기간만 보고 판단을 내리니 상당히 아쉽네요 -- Jangg8962/토론 2017년 7월 13일 (목) 22:00 (KST)
#:: 물론 그 말씀도 맞습니다. 다만, 지난 4개월동안 귀하의 편집 중에 귀하께서 관리자가 되어도 좋다 할만한 부분을 본 적이 없습니다. 우선 다른 사용자분들께 신뢰를 먼저 보여야 한다고 봅니다. --양념파닭 (토론 · 기여) 2017년 7월 13일 (목) 22:33 (KST)
#::: 좋은 말씀 감사하지만, 귀하가 생각하시는 신뢰란 무엇입니까? 사람과 사람 사이 간에는 신뢰를 쌓는 것이 어렵습니다. 대면하는 것도 아닌 인터넷 상에서는 더더욱 아니고요.. 하지만 열심히 노력해서 좋은 모습 보이도록 보이겠습니다. 감사합니다.-- Jangg8962/토론 2017년 7월 13일 (목) 22:47 (KST)
#  아직까지는 잘 모르겠습니다. 관리자로서 역량이 있는지도 잘 모르겠네요. -- 잿빛동공 (토론) 2017년 7월 15일 (토) 21:49 (KST)
#: 흠.. 더 좋은 모습 보여드리겠습니다. -- Jangg8962/토론 2017년 7월 15일 (토) 22:03 (KST)
#  불과 1개월 전 제 사용자 토론 페이지에  이런 의견을 툭 던지고 가셨는데, 다른 사용자에게 문서에 대한 토론을 제기한 것도 아니고, 전달하는 바도 명확하지 못 하면서 이후 해당 의견에 대해 추가적인 의견도 없으셨던 분입니다. 명확하게 어떤 부분은 어떻게 고치는 것이 좋지 않을까 라는 식으로 의견을 주셔야죠. 개인적으로는 썩 유쾌한 의견도 아니었습니다. 이런 분이 다른 사용자들과 어떤 식으로 원활한 커뮤니케이션을 해서 관리자 활동을 잘 하실 수 있을지 모르겠습니다. 또 CYAN 님께서 하신 질문에 대한 답변 내용은 이해를 못 하겠습니다. 막연합니다. 그리고 문서 삭제가 결코 "신속"하거나 "직관적"인 게 최선이 아닐텐데요. 저는 10년 넘게 위키백과 활동을 하면서, 저 혼자는 삭제나 차단이 당연하다고 생각했던 대상에 대해서도 오히려 다른 분들의 토론 등을 보면서 그럴 수 없다는 것을 알았습니다. 오히려 "신속"과 "직관"은 좀 지양했으면 하는데요. 참고로 "잘못된 넘겨주기" 등이 만 하루만에 삭제되는 것에 대해 새로운 관리자를 뽑아 신속히 처리해야 할 만큼의 일이라고 전혀 생각하지 않으며, 오로지 그러한 권한을 받기 위해 관리자를 뽑을 필요 역시 없다고 봅니다. 그리고 욕설 등 문제가 있는 문서는 비교적 방치되지 않고 삭제 처리가 된다고 생각하고요. 그런 점에서 "신속"과 "직관"만을 언급하시는 점은 매우 아쉽습니다. IRTC1015 님 질문에서는 "문서 수의 부족"을 언급하시는데, 문서 수만 늘리면 좋은 위키백과인가요? 문서의 질적인 면은 전혀 언급되지 않는 점 역시 아쉽습니다. 외부 카페에 대해서는 뚜렷하게 와 닿는 것이 없고, 관리자 권한이 필요한 사항이 아닙니다. 또 카페에서 나온 의견을 "신속하고 적극적으로" 반영하고 싶다고도 하시는데, 그 어떠한 내용이던간에 위키백과 내에서 신중하고 충분한 총의 형성이 필요함을 알아 주십시오. 기타 제가 후보자께 지난 3월 제기했던 토론에서는 지침을 잘 이해하고 계신지 의문이 들었으며, 또 현재 후보자가 보이는 의견이나 기타 편집에서 어법 오용이 매우 많습니다. 사실 어법 오용은 사소한 문제이므로 별 것 아닐 수 있지만, 제 개인적으로는 위키백과의 신뢰도 향상을 위해 매우 중요하게 생각하는 항목입니다. 전반적으로 후보자가 관리자 선거에 출마하는 사유가 명확하지 않고, 한국어 위키백과의 근본적인 문제점이나 해결에 대해 잘 인식하고 있지 못 하신 것으로 보이며, 개인적으로는 올바른 내용이라고 하기 어려운 "신속하고 직관적인 문서 삭제", "신속한 반영"만이 구체적인 점으로 읽혔습니다. 기타 원하시는 내용은 관리자가 아니어도 충분히 가능한 일입니다. 반대합니다. --Lee Soon (토론) 2017년 7월 15일 (토) 23:30 (KST)
#: 당연히 문서의 질적인 부분은 우수한 상태라고 가정한다하고, 문서의 양을 좀 늘리자라는 얘기입니다. 문서의 량을 늘리는 것을 질 적으로 떨어진다라고 생각하시면 지금 그 생각을 버리시길 바랍니다. 당연히 질 적으로 우수하다라고 가정하고 말한건데.. Lee Soon님의 토론글에 적은 글은 그 때는 무슨 일이 있었습니다.(기억이 잘..) 그 당시에는 lee soon님이 약간 강압적인 사람으로 기억했었나봅니다. 지금은 아니지만.. 죄송합니다.또 그리고 단지 그런 이유면 관리자 안해도 되지 않냐?라는 의도의 말에 반답하면 관리자가 할 수 있는 일은 많을수도 또는 적을 수도 있습니다(관점에 따라 다름) 그런데 단지 삭제,편집을 더 효율적으로 하고 싶다는 말에 그건 누구나 다 할 수 있다라고 말하면 지금부터 관리자를 뽑지 않아도 되지 않을까요?? -- Jangg8962/토론 2017년 7월 16일 (일) 00:16 (KST)
#:: 문서의 양을 늘리는 게 문서의 질을 떨어뜨린다고는 전혀 말한 적이 없는데요. 참고로 현재 한국어 위키백과에 정말 많은 수의 "토막글 미만" 문서가 있습니다. 그런 상황에서 "문서 수의 증가"만 언급하시는데, 과연 구체적인 내용도 없는 귀하의 말씀에서 얼마나 "양질의 문서 수를 늘리자"라고 생각할 수 있을지 모르겠습니다. 그리고 제 토론 페이지에 남기셨던 의견에 대해서는 결국 의미 불명인 상태로 남겠군요. 다만 추후 다른 분께는 저런 식으로 토론은 안 하셨으면 합니다. 그리고 해당 건에 대해서는 더 이상 의견을 남기기도 어려울 것 같으니 언급하지 않겠습니다. 마지막으로 제가 귀하가 관리자가 되는 것을 반대하는 이유를 쭉 나열했음에도, "단지 그런 이유"로 받아들이신 것은 참으로 아쉽네요. 위에 질문하신 분들도 일부 지적하시지만, 귀하가 관리자 선거에 나선 이유가 명확하지 않습니다. "삭제를 효율적으로 하고 싶다."면서 하신 구체적인 말씀은 "신속"과 "직관"이었습니다. 하지만 저는 신속하고 직관적인 삭제는 분명히 지양해야 할 사항이라고 생각하기에 당연히 그것때문에 찬성 표를 드리기는 매우 어렵겠고요. 그리고 귀하가 "그건 누구나 다 할 수 있다라고 말하면 지금부터 관리자를 뽑지 않아도 되지 않을까요"라고 말씀하시는 부분, 잘 보십시오. 귀하가 내시는 의견들 중 과연 무엇이 관리자 권한이 필요한지요. 저는 1. 다소 정체 상태에 빠진 한국어 위키백과에 대한 활성화를 구체적으로 실현시켜 줄 수 있는 분, 2. 그 방안의 실천을 위해 관리자의 권한이 필요하신 분, 3. 최대한 신중하고 다른 이의 의견을 들어주실 수 있는 분, 4. 문서의 유지나 삭제에 대해 최대한 다른 이의 의견을 듣고 시간이 조금 걸리더라도 신중하게 판단하시는 분, 5. 문서의 양보다는 질을 우선하는 분에 해당하는 분을 원하지, 귀하처럼 막연한 "느낌"같은 내용이나 관리자 권한이 필요 없는 내용을 가지고 나와서 뽑아달라고 하시는 분, 무조건 신속함이나 문서의 양 등 당장 눈에 보이는 것만을 중요시하는 분을 원하지는 않습니다. 한국어 위키백과의 현실에 대해서는 많은 이들이 생각할 수 있을 정도의 현실은 보시는 것 같으나, (다소 극단적인 말씀을 드려 대단히 죄송합니다만,)귀하께서 이 선거에서 하신 포부 말씀 중 제가 원하는 관리자의 모습에 해당되는 사항도, 그리고 공감할 수 있는 부분도 거의 없었습니다. 그런 점에서 귀하께는 도저히 찬성 표를 드릴 수 없습니다. 다만 이렇게 용기를 내어 출마하시는 점에 대해서는 존경합니다. 추후 많은 발전이 있으시길 기원할 뿐입니다. --Lee Soon (토론) 2017년 7월 16일 (일) 00:42 (KST)
#::: 솔직히 관리자 권한으로 위키백화의 정체 상태를 해소하긴 어렵습니다.편집,삭제의 능력으로만 귀하께서 추구하신 것은 어려운 것이 사실이나 다른 이의 의견을 경청하기랑 신중하게 판단하는 건 위에 말씀드렸습니다. 저의 포부는 최대한 현실적이게 말한 것입니다.포퓰리즘 포부를 내세울 수는 없지 않습니까? 긴 글 감사드립니다. -- Jangg8962/토론 2017년 7월 16일 (일) 01:20 (KST)
# 링크=반대 조금만 더 경험을 쌓아 보세요! --RhapsoDJ (토론/Talk) 2017년 7월 16일 (일) 12:48 (KST)
#: 감사합니다. -- Jangg8962/토론 2017년 7월 16일 (일) 14:35 (KST)
#  카페 이야기가 나와서 말씀드리지만, 개인적으로 그런 커뮤니티를 별로 좋아하지 않습니다. 장점은 명확하지만, 모든 커뮤니티의 올드비들은 시간이 갈수록 그들끼리 유대감과 소속감을 갖게 될 가능성이 매우 높으며, 이런 사람들은 속칭 '고인 물'로서 신규 사용자를 배척하는데에 일조하는 경우가 많습니다. 장점을 무시하는것은 아닙니다. 다만, 저는 인터넷을 하이텔부터 써왔었기 때문에 인터넷짬밥(?)이 나름 길다면 길겠고요, 여튼 그런 커뮤니티라는 틀 안에서 '올드비vs뉴비' 구도로 망해버린 사이트는 정말 수두루 빽빽하게 많이 봤습니다. 관리자 1인이 생성한다고 돌아갈 시스템은 아니라고 생각합니다만, 일단 생성되고 공동체차원으로 운영된다고 해도, 일단 그 생각 자체가 제 상식과는 궤를 너무 달리하기 때문에 그 점부터 반대합니다. 동시에 본원적인 부분으로 돌아가 "카페 자체를 운영한다는 발상" 자체가 이해가 안갑니다. 가령 카페가 뒷담화같은 모종의 장소로 사용된다면? 위키백과는 모든 편집 로그가 자동 저장되고 열람 가능하죠. 카페는 글삭제 하면 삭제된 글을 열람하기 쉽나요? 자기들만 아는 대화로 자기들끼리만의 의사 공유를할 가능성이 매우 높은데, 이게 '우리 모두의 백과사전'을 위한 카페입니까, 아니면 '그들만의 백과사전'을 위한 카페입니까? 아니면 카페는 만들었는데 카페가 죽어버린다면...? 그렇다면 카페를 생성하기 이전의 위키백과와 전혀 다를바가 없는 것인데, 그럼 자연히 위키백과 안에서 해결 방법을 찾아야 할 것입니다. 지적하신대로 소통문제가 남아있으니까요. 그럼 카페가 실패했을 경우, 위키백과 시스템 자체에서 어떻게 "소통문제"를 해결하실 수 있으실까요? 또한 아직 두드러진 활동을 하지 않으신 것으로 개인적으로 판단합니다. 솔직히 필명도 매우 낯설고, 실례가 됩니다만 위키백과에서 어떤 활동을 해오셨는지도 모르겠습니다. Tablemaker (토론) 2017년 7월 17일 (월) 02:51 (KST)
# 흠...제가 답변을 보니 위키백과 관리자에 대한 책임감이 별로 나타나지 않는군요.죄송하지만 저는 책임감을 이유로 반대합니다.(박성윤 (토론) 2017년 7월 17일 (월) 16:33 (KST))
# 후보자의 관리자에 대한 이해가 관리자 권한을 받아 사용하기에 충분하다는 생각이 전혀 들지 않습니다. --IRTC1015 2017년 7월 19일 (수) 19:38 (KST)
#  우선, 질답을 쭈욱 읽어봤는데 각론적 내용은 하나도 없이 두루뭉술한 개론적 이야기만 합니다. 이는 사실 치명적인 문제입니다. "일반 이용자의 말들을 적극적으로 검토하고 경청하여", "많은 도움을 주고 싶습니다", 등등... 사실 전체적으로 들어보면 다 괜찮은 말이지만 실제로 각 내용을 찬찬히 들여다보면 아무런 알갱이도, 내용도 없이 그냥 관리자가 되고 싶다로밖에 들리지 않습니다. 또한, "일반 사용자에게 의견을 적극적,신속적으로 반영"이라고 하셨는데, 한국어 위키백과는 총의로 돌아갑니다. 깊은 토론과 협의 끝에야 나오는 것이지, 다른 곳처럼 '운영자'나 '상위 회원'의 지시나, 밀실협약을 통해 빠르게 끝낼 수 있는 것이 아닙니다. 오히려, 위키백과 내의 관리자는 사용자 분쟁이 생겼을 때 양 측에서 조율을 하고 문제를 해결하러 하고 이는 굉장히 힘든 일이죠. 괜히 동네북으로 터진다라는 말이 있는 것이 아닙니다. 그런데 본 사용자는 과연 그런 일을 잘 행할 수 있는 지에 대해서 의문이 듭니다. 그리고, 마지막으로 인터넷 카페와 같은 외부 사이트에서 무언가 일을 받겠다는 것에 대해서는 굉장히 불쾌합니다. 인터넷 카페는 '특정 사이트에 가입한 사람'이, '특정한 절차를 통해서만', '특정 글을 보는 데 제한이 있는' 폐쇄적인 사이트입니다. IRC 때에도 문제가 엄청났었는데, 카페라... 친목질 사건이 또 터지는 건 보고 싶지 않습니다.--L. Lycaon (토론 / 기여) 2017년 7월 19일 (수) 22:30 (KST)
# 지금까지 경험을 쌓아온것을 보면 괜찮은 사용자인것 같습니다.허나,4개월 가지고는 관리자가 되기 부족하다고 봅니다.조금더 경험을 쌓고,몇개월 후에 나와주시면 그때는 찬성표 던져드리겠습니다.-위례24 (토론)
#  관리자라는 개념을 조금 잘못 이해하고 계신게 아닌가 싶습니다. 그래도 외부사이트라는 제시는 위키백과가 추구하고자 하는 바와 조금 거리가 있는 듯 하지만 정말 색다른 의견인듯 합니다. 그 독창성은 높이 평가드립니다. :) -CYAN (토론) 2017년 7월 20일 (목) 02:21 (KST)
#  활동 기간과 별개로 --고려 (토론) 2017년 7월 20일 (목) 17:52 (KST)
# 사용자 분의 답변을 듣고 결정했습니다.--분당선M (토론) 2017년 7월 20일 (목) 21:51 (KST)
#  지금까지 경함을 쌓아온 것을 보면 가능성이 있다고 보나, 카페의 특정상 독재 문제나 친목활동으로 인한 문제들이 대두될 것이라고 보아 꽤 우려됩니다. 아직 번역 시스템이나 편집 시스템, 기여 시스템도 미흡한 점이 있는데(Yandex 사용이라던지, 번역이 이미 되어 있으나 아직도 번역 중이라고 뜬다든지, 간편 편집을 하고 나서 저장을 하면 아예 초기화가 되어 있다든지, 기여자의 수의 부족성, 기여자가 정보를 정확히 알고 있는지에 대한 문제 등) 카페로 이 문제를 개선하겠다는 것은 약간 아닌 듯 합니다. 조금 더 경험을 쌓고 정책을 강화해 오시면 다시 한번 생각해 보겠습니다.--8068joshua (토론) 2017년 7월 21일 (금) 17:59 (KST)
#  다다익선이면 유니폴리씨도 관리자 자격 드려야겠죠 :( -- Germantower (토론) 2017년 7월 21일 (금) 20:47 (KST)
#  열심히 하는 모습이 보기에 좋습니다. 다만, 경험을 좀 더 쌓은 후에 도전해 보세요. -- 아사달(Asadal) (토론) 2017년 7월 22일 (토) 05:57 (KST)
#  아직은 부족한 부분이 많이 보이네요. 좀더 경력과 경험을 쌓고 어느정도 검증이 된 후에 관리자 선거에 출마하시는 것을 조심스레 권해 드립니다. -- 월/남/스/키/부/대 (이야기·발자취·편지) 2017년 7월 23일 (일) 22:46 (KST)
#  아직 좀 더 지켜볼 필요가 있습니다. --Xekaid (토론·기여·메일) 2017년 7월 25일 (화) 12:10 (KST)

**= 중립 =**
 위키에 공헌하고자 하는 마음과 의지는 아름답습니다. 그리고 구체적 계획을 앞으로 좀더 차분하게 준비하시면 걱정을 안해도 주변에서 추천하실 것 같습니다. 어떤 조직에 관련되면 사명과 책임이 있어서 장점이 됩니다. 문서를 만드시는 실력과 앞으로 위키에 공헌할 수 보물들을 들고 오신다면 언젠가는 관리자로서 귀하게 봉사하시리라 믿습니다. 현재 관리자나 사무관이나 기타 뭔가 타이틀을 가진 분들은 많은 헌신과 소통 그리고 문서 작업에 능통한 것 같습니다. 앞으로 기대해 봅니다. 그리고 2009년 부터 시작했지만 너무 미약하고 부족한 저의 문서도 방문해 주시고 수정도 해주시면 감사드리겠습니다. 무더운 날씨입니다. 힘든시기에 봉사와 희생에 수고하시는 위키의 열정 사역자들에게 격려와 감사를 드립니다. -- 칼빈500 (토론)--Calvin500 2017년 7월 15일 (토) 16:34 (KST)
*: 긴 글 남겨주셔서 감사합니다.꼭 그러겠습니다. -- Jangg8962/토론 2017년 7월 15일 (토) 16:42 (KST)- 위키백과에 기여해 주셔서 감사합니다. 다만, 아직 관리 활동에서 자주 보이지 못했던 점이 아쉽습니다. 성실히 답변해 주시는 태도를 보고 일단 의견을 중립으로 표시합니다.--분당선M (토론) 2017년 7월 15일 (토) 18:24 (KST)
*: 글 남겨주셔서 감사합니다. -- Jangg8962/토론 2017년 7월 15일 (토) 18:25 (KST)- 원래는 반대 입장이었으나, 이미 다른 분들께서 반대표를 너무 많이 던지셨고, 저는 Jangg8962님의 긍정적인 면, 특히 그 열정을 어느정도 높이 평가하기 때문에, 이번 선거에서는 중립 내지는 기권하겠습니다. 선거 결과에 너무 좌절하지 마시고, Jangg8962님께서 위키백과 활동을 꾸준하고 알차게 하시다 보면 언젠가 저는 물론 다른 모든 분들이 Jangg8962님의 내공을 재평가하는 날이 오리라 믿습니다. 수고하셨습니다. --"밥풀떼기" 2017년 7월 20일 (목) 02:05 (KST)
*: 나중에 나와서 성실한 모습 보여주시면 찬성표를 드리겠습니다. :) —Jerrykim306 토론기여 2017년 7월 26일 (수) 18:35 (KST)

**= 무효 =**
 굳이 관리자가 되고 싶어하는 이유가 뭔지 궁금합니다.관리자가 아니여도 기여는 할수 있습니다.혜택이라는게 어떻게 보면 특권이 될수도 있어서 짧은 경력으로는 위험하지 않을까 생각 됩니다.121.147.227.97 (토론) 2017년 7월 15일 (토) 15:15 (KST)
*: 지금 저의 "독"은 기간입니다. 기간이 짧다라는 이유로 관리자에 적절치 않다 생각하시는 분들이 있습니다. 하지만, 저는 혜택이 특권이 되지않게 효율적으로 이용할 것고, 변화 아니 혁신적으로 만들고 싶습니다. 단지, 짧은 기간만으로 판단하시니 아쉽네요.더욱 더 노력하겠습니다. 감사합니다 -- Jangg8962/토론 2017년 7월 15일 (토) 15:43 (KST)
*: 반대표 무효. IP 사용자로, 선거권 없음 --IRTC1015 2017년 7월 15일 (토) 17:20 (KST)- 꼭 되길 바랍니다! 팔로워 2017년 7월 26일 (수) 12:28 (KST)
*: 찬성표 무효, 선거일 기준 가입일은 충족하나, 일반 문서 기여 0회. --95016maphack (토론) 2017년 7월 26일 (수) 14:32 (KST)

**결과**
본 선거가 종료됨에 따라 검표를 시작합니다--분당선M (토론) 2017년 7월 27일 (목) 20:49 (KST)
위와 같은 결과로 선거가 종결되었음을 확인합니다.--분당선M (토론) 2017년 7월 27일 (목) 20:58 (KST)
Jangg8962