위키백과:사랑방 (일반)/2017년 제15주

주=15

**위키백과: 읽기 전용**
위키미디어 재단의 비상시 서버 이전 대응 훈련을 위해 기술운영팀은 (작년의 테스트와 동일하게) (한국표준시 기준) 4월 19일 오후 11시부터 대략 30분, 5월 3일 오후 11시부터 대략 30분동안 모든 트래픽을 데이터센터 A에서 B로 이전 (및 그 역의 작업)하게 됩니다. 이 기간 중에는 DB가 읽기 전용으로 운영됩니다.- 해당 시간 중에 편집을 시도하면 오류 메시지가 뜹니다. 재단에서는 혹시 모르니 편집을 다른 곳에도 저장해 둘 것을 추천하고 있습니다. 해당 기간중의 편집이 저장될 것이라는 보증은 없습니다.- 백그라운드에서 처리하는 작업이 더 오래 걸릴 수 있습니다. 예를 들어, 빨간 링크 가 파란 링크로 전환되는 시간이 더 오래 걸릴 수 있습니다. 그 외 작업에 오랜 시간이 소요되는 작업이 중단될 수 있습니다.- 서버 이전이 있는 주에는 새 기능이 추가되지 않습니다.
더 자세한 정보는 메타 (한국어) 및 위키테크 (영문)에서 찾아볼 수 있습니다.
— regards, Revi 2017년 4월 10일 (월) 00:01 (KST)

**The Wikipedia Library: 위키백과 도서관 @ 한국어 위키백과**
안녕하세요, 한국어 위키백과에 위키백과 도서관 지부를 설립하고자 합니다. 위키백과 도서관은 자원봉사자들이 고품질의 위키백과 문서를 작성할 수 있도록 연구 자원을 제공하는 것을 목표로 하고 있습니다.
위키백과 도서관은 결제가 필요한 자원, 연구도서관 및 다른 연구에 필요한 자원에 대한 접근을 도와 줄 것입니다. 한국어 위키백과에서 1. 연구 자원에 대한 접근을 향상시키기 위한 방법 2. 도서관 및 다른 지식 관련 기구와 협업 3. 오픈 액세스 및 공동체가 이미 사용하고 있는 자원의 발전에 관해서 공동체가 어떻게 생각하는지 듣고자 합니다. 아이디어에 대한 의견을 받고 있으며, 도와주실 분을 구하고 있습니다.
— regards, Revi 2017년 4월 10일 (월) 00:01 (KST)

**공동체 의견**
한국어 위키백과 공동체에 잘 맞을 만한 내용을 적어 주세요:

**공동체에서 가장 필요로 하는 연구 자료가 있습니까? 학술DB, 저널, 출판사, 또는 인쇄매체 중 공동체의 연구를 도울 만한 자료가 있습니까?**
 한국 5대 학술DB로 누리미디어 DBpia (http://dbpia.co.kr/), 한국학술정보 KISS (http://kiss.kstudy.com/), 교보문고 스콜라 (http://scholar.dkyobobook.co.kr), 학술교육원 (http://www.earticle.net/), 학지사 뉴논문 (http://www.newnonmun.com/) 정도가 꼽힙니다. 이중 뉴논문을 제외한 4대 DB의 공동체 사용자 구독을 추진하면 어떨까 싶습니다. 또한 커뮤니케이션북스 도서 서비스도 출처 마련에 도움이 될 것으로 생각됩니다. - Ellif (토론) 2017년 4월 12일 (수) 06:35 (KST)
*: 굳이 뉴논문은 제외하신 이유가 있을까요? — regards, Revi 2017년 4월 12일 (수) 15:44 (KST)
*:: 주로 대부분의 논문이 DBPia나 KISS에 올라가 있고, 가끔씩 레어한 것이더라도 학술교육원 정도까지는 걸리기 때문입니다. - Ellif (토론) 2017년 4월 12일 (수) 21:05 (KST)- 법학 관련 DB로는 로앤비가 있습니다. --Motoko C. K. (토론) 2017년 4월 29일 (토) 02:14 (KST)

**도서관, 대학, 문화기관, 기록보존기관 등과 하고 있는 오프라인 프로젝트가 있나요?**
 한국위키미디어협회가 하고 있는 활동은 대부분 알고 있습니다. — regards, Revi 2017년 4월 10일 (월) 00:01 (KST)- 과거에 국립중앙도서관과 이화여자박물관과 산발적으로 오프라인 자료 공개 프로젝트를 산발적으로 진행한 바가 있습니다. --Motoko C. K. (토론) 2017년 4월 29일 (토) 02:16 (KST)

**무료로 접근 가능한 연구 자료에 관한 가이드가 있나요?**

**신뢰할 수 있는 출처를 사용하는 데 도움이 될 만한 다른 연구 도구가 있을까요?**

**한국어 위키백과에 이미 존재하는 연구에 도움이 될 만한 매체가 있습니까?**
 국회도서관에서 일부 논문을 무료로 공개하고 있고,  지식공유사이트도 운영하고 있습니다만 아직 공개된 유용한 자료는 소수입니다. --Motoko C. K. (토론) 2017년 4월 29일 (토) 02:19 (KST)- 국립중앙도서관에서 상호대차 지원 서비스인  책바다를 운영하고 있습니다. --Motoko C. K. (토론) 2017년 4월 29일 (토) 02:22 (KST)

**위키백과 도서관에 대한 다른 의견이 있으면 이 아래에 적어 주세요.**

**도움을 기다리고 있습니다**
위키백과 도서관의 다양한 작업 (무엇을 하게 될지는 영어판에 대략적인 개요가 있습니다)을 도와주실 분을 구하고 있습니다. 
이름을 여기에 적어 주세요!- 책읽는달팽 (토론)- Motoko C. K. (토론)

**WLM 전시회 설치 보조자 모집**
안녕하세요. 위키 러브 모뉴먼트 대한민국 대회 전시회가 오는 4월 14일부터 16일까지 진행될 예정입니다. 저를 도와서 14일 오전과 16일 저녁에 각각 작품 설치를 도와주실 1~2명의 보조자를 모집합니다. (미성년자는 불가) 설치를 도와 주신 분께는 소정의 보수를 지불합니다. 지원을 원하시는 분은 officewikipedia.kr 로 연락해 주시길 바랍니다. 감사합니다.--Motoko C. K. (토론) 2017년 4월 10일 (월) 11:39 (KST)
16일에만 한다던가 할 순 없나요?--Leedors (토론) 2017년 4월 10일 (월) 15:38 (KST)
 양일 날 다 참가하시는 게 좋습니다만 일단 제가 다시 연락을 드리겠습니다. 조금 기다려 주세요 --Motoko C. K. (토론) 2017년 4월 10일 (월) 15:43 (KST)
 모집 종료되었습니다. --Motoko C. K. (토론) 2017년 4월 12일 (수) 22:24 (KST)

**사용자:리듬의 사죄 또는 권한 회수를 요구합니다.**
관리자는 언제 어디서나 공정하고 세심한 판정을 내려 문제를 해결하여야 합니다.
사용자:리듬은 편집분쟁의 내용을 잘못 판단해 잘못된 전제를 근거로 틀:대한민국의 정당을 보호시키고, 자유한국당의 의석수가 틀린 상태로 문서를 보호하였으므로 
위키백과 관리자로서의 신임을 상실하였습니다. 어제 저녁부터의 분쟁은 새누리당이 창당됐는지를 놓고 편집 분쟁이
있던 것이 아닙니다.  중앙선거관리위원회 공고 2017-121호 (등록번호 198호) 따라서 리듬의 파면, 탄핵을 요구합니다--Vansai (토론) 2017년 4월 11일 (화) 09:53 (KST)
 Vansai 관리자 권한 회수는 위키백과:관리자 권한 회수를 참고하여 그 쪽에서 요청하시기 바랍니다. 참고로 관리자 권한 회수는 이 사례처럼 단순한 몇 차례의 편집 분쟁, 또는 자신의 주장과 다른 편집을 했다고 해서 가능한 것이 아닙니다. 또 그 절차도 상당히 신중하게 진행됨을 알려 드립니다. --Lee Soon (토론) 2017년 4월 11일 (화) 09:56 (KST)
@Vansai: 분란을 만들지 마시고 우선 논의에 참여부터 하시는 게 어떨까요. 되돌리기 위해서 의견을 간혹 남기는 것 말고요. --가람 (논의) 2017년 4월 11일 (화) 22:48 (KST)

**영어 위키백과에서 억울하게 차단을 당했습니다.**
en:Special:Contributions/Samboilbae 이걸 어떡해야하죠? --Samboilbae (토론) 2017년 4월 11일 (화) 14:12 (KST)
차단이 해제되었습니다. 덧붙이자면 차단 해제는 자신의 토론문서에서 해야 하며 이곳까지 끌어 토론하는 것은 적절하지 않습니다. —Jerrykim306 토론기여 2017년 4월 11일 (화) 17:57 (KST)

**초상권 관련**
- 이런 사건이 있었던 모양인데 니시 아스카 문서에 이런 사진이 올라와도 괜찮을까요? 다른 사람도 아니고 당사자 본인이 언급한거니 검토가 필요해보이는데요.--Leedors (토론) 2017년 4월 11일 (화) 23:29 (KST)
 일본에서는 사무소가 초상권을 관리하고 이를 엄격하게 적용하는 관례가 있는 것으로 알고 있습니다만, 한편으로는 대민민국의 경우 사안에 따라 구체적으로 달라질 수 있겠으나 공적 인물은 어느 정도의 초상권 침해는 용인해야 한다는 것(심지어 상업적 이용마저도)이 판례의 입장입니다. 이는 일본법과 미국법에 의해 해결해야 하는 문제입니다. --Motoko C. K. (토론) 2017년 4월 12일 (수) 23:04 (KST)
c:COM:IDENT 참조하세요. — regards, Revi 2017년 4월 12일 (수) 23:14 (KST)

**Read-only mode for 20 to 30 minutes on 19 April and 3 May**
다른 언어로 이 메시지 읽기  •  
위키미디어 재단에선 댈러스에 위치한 두 번째 데이터 센터를 시험할 예정입니다.  이번에 시험할 두 번째 데이터센터는 재난이 발생한 경우에도 위키백과 및 타 위키미디어 위키에 여러분이 접속할 수 있도록 도와주는 역할을 하게 됩니다.  하지만 실제 상황에서도 두 번째 데이터 센터가 잘 작동되도록 하기 위해선 실제 상황을 가정한 시험을 해봐야 하기 때문에 위키미디어 기술 부서에서 이번 시험을 기획하게 되었습니다. 이번 시험에선 한 데이터센터에 어떤 재난이 발생했을 때 다른 데이터센터로 확실하게 전환되는지 볼 예정입니다. 이를 위해선 시험 준비 및 예상치 못한 문제 발생시 대처하기 위한 팀들이 많이 필요합니다. 
따라서 위키미디어 재단에선 시험이 이뤄질 2017년 4월 19일 수요일에 위키미디어로 들어오는 모든 트래픽을 두 번째 데이터센터로 가도록 전환할 예정입니다.
그 후 2017년 5월 3일 수요일에 원래의 첫 번째 데이터센터로 다시 트래픽이 가도록 전환할 예정입니다.  
다만 다른 데이터 센터로 트래픽을 전환하는 동안에는 미디어위키의 한계로 인해 모든 위키에선 편집이 불가능하며 읽기만 가능합니다.  이런 불편을 끼쳐드려 죄송스러우며, 위키미디어 재단에서 향후 이 편집 불가능 시간을 최소화할 수 있도록 작업하고 있음을 알려드립니다. 
정리하자면 여러분은 짧은 시간 동안 모든 위키에서 편집할 수 없으며 읽기만 가능합니다.
*여러분은 4월 19일과 5월 3일에 약 20~30분 동안 모든 위키에서 편집할 수 없습니다. 참고로 이번 시험은  14:00 UTC(15:00 BST, 16:00 CEST, 10:00 EDT, 07:00 PDT, 23:00 KST)에 시작될 예정입니다. 
*여러분이 저 시간 동안 편집을 시도하신다면 오류 메시지가 뜰 것입니다.  위키미디어 재단에선 저 시간 동안에 이뤄진 어떤 편집도 유실되지 않길 바라고 있으나, 일부 편집은 어쩔 수 없이 유실될 수 있습니다.  만약 여러분께서 오류 메시지를 보시게 된다면 시험이 끝나 위키가 정상으로 돌아올 때까지 기다려 주세요.  정상으로 돌아온 이후엔 여러분의 편집도 정상적으로 저장할 수 있을 것입니다.  다만, 혹시 모르는 일이 발생할 수도 있으므로 편집을 저장하기 전에 편집 내용을 다른 곳에 복사해 두세요.
그 외 나타날 현상들:
*백그라운드 작업은 위키가 정상일 때보다 느려지게 되며 이 중 몇몇 작업들은 아예 중단될 수도 있습니다. 또한 존재하지 않는 문서를 가리키는 붉은 링크가 파란 링크로 바뀌는 시간이 위키가 정상일 때보다 느려질 것입니다. 즉, 여러분이 붉은 링크를 따라가 해당 문서를 생성하면 그 빨간 링크가 파란 링크로 바뀌는 시간이 평소에 비해 오래 걸릴 것입니다. 추가로, 긴 시간 동안 돌아가는 몇몇 스크립트는 작동을 중지시켜야 할 것입니다.
*2017년 4월 17일부터 5월 1일까지 코드가 동결됩니다.  중요하지 않은 코드 배포는 이뤄지지 않을 예정입니다.
이번 시험은 사정에 의해 연기될 수 있습니다.  또한 이번 시험의 자세한 일정은 wikitech.wikimedia.org에서 보실 수 있습니다. 변경 사항이 있는 경우 해당 일정을 통해 알려드릴 예정입니다.  참고로 이번 시험에 관한 더 많은 알림들이 해당 일정에 있을 것입니다.  그럼 여러분의 커뮤니티에 이 정보를 공유해주시길 부탁드리겠습니다. /User:Whatamidoing (WMF) (talk)
MediaWiki message delivery (토론) 2017년 4월 12일 (수) 02:33 (KST)

**'위키백과 책' 집필자 모집**
위키백과를 널리 알리기 위해서는 위키백과를 주제로 하는 한국어 책이 필요하다고 많은 사람이 느끼고 있을 것입니다. 그러나, 아직까지 그런 책이 나오고 있지 않고 있습니다. 한국위키미디어협회에서는 위키백과를 전문적으로 다루는 '위키백과 책'(가칭)을 출간하려고 합니다. 책을 쓰는 작업은 위키백과에 대한 책인만큼 위키적으로 하려고 합니다. 가장 위키적인 방법은 위키책에서 책의 구상과 집필을 하는 것이겠지요. 관심있는 분들은 그 곳에서 의견을 남겨주시고 집필에 참여하여 주시기 바랍니다. --케골(토론) 2017년 4월 13일 (목) 17:46 (KST)
맨 마지막에서 두번째가 어떻게 써야할지 제일 골치 아플 것 같은데요...--Leedors (토론) 2017년 4월 14일 (금) 00:12 (KST)
 위키백과 이전의 위키(노스모크)와 위키백과 이후의 한국어 위키의 모습이 어떻게 달라 졌는가? 위키백과의 영향이 무엇인가?를 써도 나쁘지 않을 것 같네요. 오래된 사용자들을 인터뷰하면 재밌을 것 같네요--Motoko C. K. (토론) 2017년 4월 29일 (토) 02:31 (KST)

**Wikidata description editing in the Wikipedia Android app**
Wikidata description editing is a new experiment being rolled out on the Wikipedia app for Android.  While this primarily impacts Wikidata, the changes are also addressing a concern about the mobile versions of Wikipedia, so that mobile users will be able to edit directly the descriptions shown under the title of the page and in the search results.
We began by rolling out this feature several weeks ago  to a pilot group of Wikipedias (Russian, Hebrew, and Catalan), and have seen very positive results including numerous quality contributions in the form of new and updated descriptions, and a low rate of vandalism.
We are now ready for the next phase of rolling out this feature, which is to enable it in a few days for all Wikipedias except the top ten by usage within the app (i.e. except English, German, Italian, French, Spanish, Japanese, Dutch, Portuguese, Turkish, and Chinese). We will enable the feature for those languages instead at some point in the future, as we closely monitor user engagement with our expanded set of pilot communities.
As always, if have any concerns, please reach out to us on wiki at the talk page for this project or by email at reading@wikimedia.org. Thanks!
-DBrant (WMF) 2017년 4월 14일 (금) 17:41 (KST)

**비인권적/비인간적 발언을 하는 사용자에 대한 제재가 너무 양형인데요?**
사:Lunnn1675435라는 사람은 5-6년전 한테라라는 문서를 만들었고 혼자서 가꿔왔습니다. 다만 이 문서는 최초 편집판에서 누가 봐도  일반적인 다른 위키백과 여타 문서들과 다른 모습을 보이고 있었고, 이 문서를 혼자서 편집할 엄두가 나지 않아, 개인적으로 평소 다방면의 위키백과 문서들을 잘 정비하고 계신다고 보고 있는 사용자 사:Lee Soon (부득이하게 링크합니다.)님에게 문의를 드렸으며, 초안 문서로 이동해서 다듬기로 결론내렸습니다. 다만 문서 이동을 한다고 안내는 못드렸는데, 이유는 이 사용자가 다중계정 사용자이기 때문이며, 어림잡아 29개의 아이디를 사용했기 때문입니다. 다 안내할 수 없죠.
저는 Lee Soon님께 죄송합니다. 솔직히 말해서, 제가 문의를 드렸기 때문에 이 생지옥에 같이 빠지셨으며, 들어야 하지 않으셨어도 되는 말을 결과적으로 저때문에 들어오셨습니다.
일단, 가장 먼저 이 사용자가 저와 Lee Soon님께 한 말은 "누구 사주받고 옮겼어요?"입니다. 그 다음부터 개인적으로 지옥이라고 느끼며  하지도 않은 말 "언론 보도도 돈주고 한다"라는 말을 했다고 주장해 매도하는건 예사고,  "아주 잘난 토론 하고 계십니다."라고 해석되는 말을 지속하며 일방적인 발언만을 했죠. 그래도 저는 이 사용자와 소통하고 싶었기에 다중계정인지 알았습니다만 다중계정 검사를 하지 않고 있었는데, (하면 줄차단 당하므로.) 이 사용자가 다중계정을 악용하는 것처럼 어느 순간 판단하였기 때문에 검사를 신청, 1차적으로 3개월 차단되었습니다. 이게 "1막"입니다.
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대망의 "2막"이자 시리즈의 최고 하이라이트라고 보여지는 3월 25일 이후는, 이 사용자가 차단을 당하여 편집할 수 있는 공간이 '자신의 토론란'밖에 없자 시작됩니다. 이 사용자는 다중계정을 이용했던 것이 '계정과 비밀번호를 분실하여서'라고 했습니다. 물론  저는 그것을 저 나름대로 논파했으며, 나름 논리적이었다고 생각합니다. 물론 그간 이 사용자에게 조롱아닌 조롱을 받아왔으므로 논조는 다소 격앙되어 있습니다. 자. 그럼 "계정과 비밀번호를 자주 잊어버리는" 이 사용자는 지금 무얼 하고 있는가? 2016년 10월에 만들었던 아이디  134adsl로 영어 위키백과에서 활동하고 있습니다. 놀랍죠? 아이디와 비밀번호를 잘 까먹는데, 그리고 134adsl 이후로 만든 아이디가 5개정도 더 있습니다만은 무려 반년도 더 전에 만든 아이디로 활동하고 있다니요.
일단 이 문제는 제쳐두고 지금 이 단란의 메인인, 이 사용자는 그 이후 무슨 말을 Lee Soon님과 저에게 해왔는가?
저에게 한 말
그 이후 (꽤나 알림이 가셨을수도, 아니면 알림 틀의 오기능으로 안가셨을수도 있겠으나) 를 모-두 호출해서 한다는 말이, (왜 호출하는지 이해도 안갑니다만.)
라는 말에 어이가 없다못해 쇼크받았고요. 그래도 아래 바로 적었죠. "제가 잘못한 것이 있다면 제재를 받을 것이며, 초보 편집자라 제재를 어떻게 시키는지 모르신다면 공간을 마련해 드리겠습니다"라고요. 그 이후에 바로 하는 말이,
이건 빙산의 일각이라고 생각합니다. 솔직히, 다 실어오기엔 너무 분량이 많기도 하고요. 그래도 제가 받았던 스트레스를 전하고 싶었습니다. 그런데 솔직히 이정도만 옮겨도 정상적인 토론을 하는 사용자는 아니실거라고 보실 것이라 믿고 있습니다만은, Lee Soon님에게 지껄인 말 한마디는 제가 당했던 조롱을 한층 상회하네요.
Lee Soon님에게 한 말
미친거 아닙니까?
위키백과 편집자들은 상호간에 문서에 대해 토론하면 될 양입니다. 그런데 당신이 범부이니, 영웅도 아닌데 영웅인척 왜 깝치느니, 시기심이 있느니 하는 자잘한 조롱과 더불어 개인의 성적 지향점까지 지적을 받아가며 글을 써야됩니까? 위키백과가 그런 사이트이며 그런 발언이 용인된다면 제가 먼저 알아서 위키백과에서 꺼지겠습니다. 이 사용자에 대해 재차단 신청을 넣었으나 1년으로 상향되었습니다. 솔직히, 차단 기간 재조정이라는 결과는 얻었으나 너무 양형이지 않습니까? 이 사용자는 전술했듯 이런 모욕적인 언사를 한국어 위키백과에서 했으면서, 이런 류의 토론이 없었던 일본어 위키백과와 영어 위키백과에서는 마치 정상인인양 활동하고 있습니다. 위키 프로젝트에서 반인권적인 사고와 발언을 지껄이는 사람이 활동하고 있다는 것 자체가 "역겹습니다." 솔직한 감상으로 새끼라는 표현을 이 문단 전반에서 쓰고싶지만 무의식적으로 그 이상의 단어도 사용될 것 같아 자중합니다.
이강철님은 이 사용자에 대한 재차단을 수리하는 과정에서, 저또한 인신공격을 할 명분이 주어지지 않는다고 말씀하셨습니다만 제가 인신공격을 했으면 얼마나 한 것인가요? 개인적으로 인간 이하의 취급을 받았다고 생각하는데, 이정도의 저항조차 할 수 없나요? 제 언행이 문제가 된다면 저 역시 차단을 달게 받겠습니다만, 이강철님의 말씀이 "전혀 수긍 안갑니다." 저에 대하여 "배설물"이라고 칭한 사람에게, "배설물은 당신인 것 같은데요"라고 말한게 인신 공격이 되는지는 모르겠습니다. 물론 그 말만 한 것은 아니지만요. 그러나 이 사용자의 편집 행태상 차단 기간이 늘어났다는 것을 확인한 이후 다시 모욕적인 욕지꺼리를 거의 반드시 할 것이며. 솔직히 그런 멘션에서 더이상 상처받고 싶지는 않거든요. 왜 토론란 잠금은 수리되지 않는지 의문입니다. 
너무 역겨운 감정밖에 남아있지 않기 때문에, 재재차단 요청을 하기 전에 공동체 여러분들께 여쭤보려고 글을 써봤습니다. 이 사용자의 현재 차단 기간은 1년입니다. 1년. 적당한 수치인가요? 아니면 지금 제가 머리에 김이 안빠져서 적당한 차단 기간에 불만을 표하고 있는건가요. 다른 분들의 말씀도 듣고 싶군요. Tablemaker (토론) 2017년 4월 14일 (금) 20:53 (KST)
*위키백과:차단은 신중하게
*사용자:Chugun/차단은 사형이 아닙니다
 만일 해당 사용자가 다중계정을 악용했다면, 또 그 외에 위키백과 정신에 반하는 행위를 하였다면 그것에 대한 별도의 추가적인 제재가 필요한 것이지, 그걸 뭉뚱그려서 차단기간이 1년이라는 것으로 문제 삼을 것은 아닌 거 같은데요. 그리고 해당 사용자의 행위와는 별개로 현재 선생님께서 하고 계시는 발언 내 용어 선택이 좀 적절하지 않은 거 같네요. 다시 말해, 해당 사용자가 악의를 지니고 있다고 해서, 똑같이 악의를 지녀도 되는 것은 아닐텐데 말이죠. --가람 (논의) 2017년 4월 14일 (금) 22:37 (KST)
: 악의를 띈 사람에게 악의를 지니지 말라는 것은 제 기준에서는 성직자로 비견될만한 일이고, 아주 주관적인 견해또한 아니라고 생각됩니다. 그럼 묻겠습니다. 명백하게 본인에게 악의를 품고 음해하는 인물이 있는데, 선한 감정을 갖는것은 인간으로서 무리라고 치고, 악의를 품는 자에게 "불쾌감을 표출"하지 않는 사람이 이상합니까? 인간을 떠나 생물이라면 불쾌해 할 것 같은데요? 그것을 외적으로 표출할지, 내적으로 끙끙 앓고만 있을지는 사람의 개인 성향에 따라 다른 것이라 판단될진데. 도덕적으로 이상적인 것은 "내적으로 끙끙 앓고만 있는 것"이라는 이야기입니까? 누가. 무슨 권리로 이렇게 정했죠? 비인권적-비인간적 발언은 저 사용자가 먼저 했음을 여러 증거를 통해 증명이 가능합니다. 그것을 문제삼는 이야기이고요. 그 이후에 저의 멘션이 도덕적으로 도가 지나쳐서 별도의 문제를 야기할 정도라면, 저를 차단 신청하여 저 역시 제재를 받으면 될 요량입니다. 외적으로 표출하는 것이 옳지 못하다는 개인의 도덕적 잣대를 만인에게 투영하는 것이 다소 의아할 뿐입니다.
: "다중계정"으로 1차 차단 3개월 당한 유저에게, 2차적으로 위키백과 정신에 반하는 행위를 했다고 판단(인권 무시, 인격 비난 외)해 관리 신청을 했고, 거기서 추가적으로 요청했을 뿐입니다. 영구 차단이나 그에 준하는 장기간의 차단 및 "토론란 잠금"을요. 토론에서 남을 욕되게 하는 말밖에 쓰지 않는데 열 이유가 있나요?
: 하시는 말씀은 알겠는데, 차단은 신중하게 신청했고, 되었습니다. 말을 안나눈 것도 아니고 못해도 10만 바이트 이상 욕지거리 속에서 토론을 했고, 자. 3월 25일에 차단된 저 사용자의 욕과 조소가 섞인 차단 변론을 3주동안 들었습니다. 그 상황에서 어떻게 더 많은 신중함과 배려와 고려를 해야 하는지 선생께서 제시할 수 있으시겠습니까.? 전술 했지만 아직 제 머릿속에서 뜨거운 김이 빠지지 않은 탓일 수도 있습니다. 그리고 이성적으로 냉정을 유지하기 힘든 상황이라서요. 솔직히 '제가 과했나?'라는 점과. 그리고 '차단 기간 1년이라는 점에 의문을 갖는게 그리 잘못되었나?' 저는 잘 모르겠는데요. Tablemaker (토론) 2017년 4월 14일 (금) 22:55 (KST)
정말 이 정도라면 저도 화가 날 정도라고 생각되고요, 더군다나 인신공격은 어떤 이유에서라도 정당화되기 어려운 부분이라고 보입니다. 일단 2차 차단 결과가 1년이고, 추가 차단이 가능하니만큼, 향후 상황을 지켜보며 이분이 협력 편집이 불가능하다고 판단되면 영구차단을 할 수도 있으리라고 생각됩니다. 다만 백:사용자 관리 요청/2014년 제6주#사용자:‎Iloverussia 제재 요청의 사례에서와 같이, 이 분보다 더 심각한 수준의 백:방해에도 1년 6개월만이 부과된 점을 고려하면, 현재 관리자들의 판단에 크게 문제가 있다고 보이지는 않습니다.  - Ellif (토론) 2017년 4월 16일 (일) 11:41 (KST)
 그런데, 이것보다 더 못한 수준의 경우에도 무기한을 포함, 더 강하게 차단되는 경우를 왕왕 봐와서요. 좀 시간이 흐르니 차분해집니다만, 기간에 의문이 가시지 않는 점은 여전합니다. 1년이 짧다는 이야기를 하는 것은 아니며, 충분히 길다면 긴 시간입니다만, 저라는 일개 편집자 입장에서, 그리고 위키백과라는 테두리 안에서 활동하고 있는 한 명의 편집자라는 입장에서 "조금 더 강한 제재도 가능할 수도 있지 않을까."라는 점이 의문이 듭니다. 관리자분들이 공정하지 못한 판결을 내렸다는 것은 아닙니다만, 이 사용자가 아주 드물게도 두 명의 관리자에 의해 동시 차단되었고, 두 관리자가 각기 다른 차단 기간으로 판결한 점 (아마 한 반년 차단과, 1년 차단이었을 진데, 지금은 twotwo님이 내린 1년 차단으로 결정이 되었구요.)을 미뤄보아서, 저도 나름의 잣대로 짧지 않은가라는 생각을 했습니다. 조금 욱한 감에 글을 적어서 꽤나 공격적인 투고입니다만,, 보시는 분들이 제 투고로 인해 언짢으셨다면 사과 드리고, 저도 맞받아친 것은 맞받아친 것. 대가를 치러야 한다면 치르겠습니다. Tablemaker (토론) 2017년 4월 17일 (월) 09:49 (KST)

**제 사용자 문서를 편집할 수 없습니다.**
제 사용자 문서의 내용을 바꾸려고 했으나 갑자기 "편집 필터가 편집을 중단시키고 기록했다"고 뜨고, 심지어는 오동작 보고까지도 저지하고 있습니다. 어떻게 된 영문인지 모르겠습니다. — Luxen루젠 2017년 4월 16일 (일) 11:25 (KST)
@IRTC1015: 이전에도 답변해주신 적이 있어 염치불구하고 질문드립니다. Tursetic님이 관리자가 아니셔서.... — Luxen루젠 2017년 4월 18일 (화) 18:51 (KST)
 편집필터 #90이 제한하는 내용 중 가 있습니다. 해당 제한의 정당성에 대해서는 다른 분께 맡기겠습니다. --IRTC1015 2017년 4월 18일 (화) 22:19 (KST)