위키백과:사랑방 (일반)/2017년 제12주

주=12

**계정명 변경 요청 로컬 게시판**
백토:계정 이름 변경 요청#밀리는 요청?에 글을 남겼습니다. 요청은 몇달째 밀리고 있군요. 특수:전역이름바꾸기요청을 이용하면 하루만에 처리가 되는데, 과연 이 개시판이 실익이 있는지 의문이군요. 관심 있는 분들은 참여 부탁드립니다. —Jerrykim306 토론기여 2017년 3월 20일 (월) 21:11 (KST)
 jerrykim306 실수로 보존문서에 토론을 만드셨네요. '백토:계정 이름 변경 요청'이 보존문서3으로 넘겨주기 되어있어서 착각하신 듯한데, 제대로 된 위치로 옮겨주세요. -- 黑흑메기Sjsws1078 (토·기) 2017년 3월 20일 (월) 22:44 (KST)
: 이 문서는 이동이 불가능합니다. 중간에 반달행위 때문에 그냥 이대로 가야 할거라고 생각합니다. —Jerrykim306 토론기여 2017년 3월 20일 (월) 23:21 (KST)
:: '반달행위'라고 칭하신 특별한 이유가 있으신가요? — Tursetic 2017년 3월 20일 (월) 23:24 (KST)
::: 문서를 이동한 뒤, 편집이 1회이고, 넘겨주기여야 덮어 쓸 수 있습니다. 그러나 특정 사용자의 장난으로 되돌릴 수 없습니다. 현재는 복구된 상태이군요. —Jerrykim306 토론기여 2017년 3월 21일 (화) 16:20 (KST)
:::: 그러니까 그 '특정 사용자'가 '장난'을 하였다고 판단하신 이유가 있으시냐, 이런 말입니다. — Tursetic 2017년 3월 21일 (화) 16:22 (KST)

**위키백과 문서 정보 기능을 이용한 페이지 조회수 확인**
이번 주부터 문서 정보 기능을 사용하여 tools.wmflabs로 갈 필요 없이 위키백과 내에서 문서 조회수를 확인할 수 있는 기능이 추가되었습니다.
사이드바의 '문서 정보'를 클릭하여 '기본 정보' 단락의 표 최하단을 확인하시면 '지난 30일 동안 본 문서지난 30일 동안의 조회수' 란이 보이실 텐데, 그 오른쪽에 표기된 숫자는 말 그대로 '지난 30일 간 문서 열람 수'를 나타냅니다. 해당 숫자를 클릭할 경우 일별 상세 통계를 확인하실 수도 있습니다. 다만, 기존 wmflabs와 마찬가지로 업데이트가 일별 단위로 되기 때문에 바로바로 반영되지는 않습니다.
사실 이전에도 모든 문서 최하단에 '이 문서는 n번 읽혔습니다'라고 아마 떴을텐데, 미디어위키 버전업하면서 사라진 것으로 알고 있습니다. 참고 링크로는 m:Tech News, phab:T125917 정도가 있겠습니다. — Tursetic 2017년 3월 20일 (월) 23:35 (KST)

**위키백과:방명록에 대해**
분명히 좋은 취지로 잘 운영되고 있는 페이지이고, 많은 '뉴비' 분들이 도움을 많이 요청들하고 계시고, 가입해서 좋다는 취지의 인사도 남기고 계시네요. 그런데 '올드비' 분들이 여기에 보이지 않아요. 보통의 카페에서도 가입인사를 하면 댓글들이 쭉쭉 달리는데 말이에요. 이런 어마무시하게 유용한 기능도 생겼겠다 기존 사용자분들이 방명록에 자주 놀러가보시는 것은 어떨까요. 평생의(?) 위키멘토/멘티를 만날 수도 있고 말입니다. --trainholic (T, C) 2017년 3월 22일 (수) 09:49 (KST)

**20대 총선 그림에 잘못된 정보가 있네요**
commons:File:2016 South Korean election constituency results no llang.svg
구리시가 원래 민주당인데 빨간색으로 칠해져 있고 서울 강서구는 원래 선거구가 3개인데 2개밖에 없습니다. 그리고 사소한 문제이긴 하지만 호남 지역들 중 일부 섬이 연두색으로 칠해져있고요. 다른 사람이 이미 작성자한테 이미 지적했는데 무시했더군요. 수정바랍니다. -- 이 의견을 2017년 3월 22일 (수) 17:03‎에 작성한 사용자는 2001:2d8:6e59:9b6f:9a13:5fc:a6d9:9946 (토론)이나, 서명을 남기지 않아 jerrykim306 님이 추가하였습니다. 의견 끝에 를 달면 서명이 됩니다. 2017년 3월 22일 (수) 23:41 (KST)

**위키백과:문서 관리 요청 & 위키백과:문서 이동 요청 & 위키백과:사용자 관리 요청 확인 부탁드립니다.**
바쁜거 알고 있지만 꼭 확인 부탁드립니다. 현재 확인해줄 관리자님이 없고, 최근들어 반달 반복하는 사용자들이 급증하면서 혼자서는 대처하기가 힘들어진 상황입니다. 관리자님들께는 악감정은 없지만 도움이 절실히 필요합니다.--175.197.33.40 (토론) 2017년 3월 22일 (수) 19:25 (KST)

**위키백과:복구 토론**
삭제 토론도 중요하지만 복구 토론도 중요합니다. 과거 토론 중 별다른 의견 없이 그냥 남겨진 게 있는데 보고 한번 의견 좀 남겨주실 수 있으신가요?--Leedors (토론) 2017년 3월 22일 (수) 23:39 (KST)

**yoyoma88님이 자꾸 괴롭히고 문서를 훼손합니다.**
yoyoma88님이 자꾸 괴롭히고 문서를 훼손합니다. 제가 수정한 것은 매국노를 미화하고 역사왜곡하는 내용을 바로잡기 위함이고, 기존 사용자와 연락할 수 없는데 어떡하라고요? 역사 왜곡하는 내용  보존하라고 위키백과를 만들었습니까? 만약 이완용 문서에 '조선에 애국하고 삼일 운동을 주관했으며 조선 민중을 위해 피땀을 흘렸다.'고 어떤 인간이 써 놨고, 토론을 써도 연락을 끊으면 아무도 문서 못 고치는 겁니까?제가 근거도, 링크도 없이 내용 추가했습니까? 제가 해당 문서에 링크도, 이유도 모두 토론에 남겼습니다. 기황후 문서는 아예 모 신문 기사를 퍼와서 감정적이고 주관적이며 해당 인물을 미화합니다. 역사를 왜곡한 제성욱 씨의 주장이 담긴 기사가 링크되었고, 역사를 심각하게 왜곡한 모 드라마와 자꾸 링크하는 등 문제가 심각하고, 기타 역사적 사실을 부정하여 제가 수정, 삭제하였고, 하도 역사 왜곡적 주장이 시중에 넘쳐나서 객관적 근거로 반박을 해 놓은 겁니다. 기황후(드라마) 문서는 마찬가지로 제작진이 문제를 깨닫지 못하고 역사 왜곡적 주장을 일관하고, 이에 대해 인터넷 여론과 전문가들이 계속 비판해 왔고 그에 대한 기사를 링크에 두었습니다. 그럼에도 불고하고 저에게 반달리스트라는 프레임을 씌워 지속적으로 저를 괴롭힙니다. 검색이나 제대로 해보고, 논문이나 읽어 보고 이러시는 겁니까? 표현의 자유는 둘째 치고 역사를 잊은 민족은 미래가 없다는데... 어이가 없네요. --Kyc9430 (토론) 2017년 3월 23일 (목) 19:13 (KST)
증거는요? 아니면, 거짓말은 자제해 주세요. 만약 그런것이 아니면, 충분한 근거(링크 등)을 기재해 주세요. 그리고, 왜 Yoyoma88님이 자주 나오는지 모르겠네요. —Jerrykim306 토론기여 2017년 3월 23일 (목) 21:01 (KST)
명확하게, 어떤 문서의 어느 부분이 왜 문제라고 주장하시는 건가요? 이상 KingKenny1967 드림. (토론) 2017년 3월 24일 (금) 23:31 (KST)

**백:공정 이용 중 잘 이해되지 않는 구절**
인용 지침 중 현재의 로고만 사용하고, 과거의 로고는 사용하지 않습니다. 만일 이미 없어진 단체에 대한 것이라면 가장 최근의 것만 사용합니다.라는 내용을 보았습니다. 비자유 저작물의 공정 이용은 저작권자의 상업적 기회를 제한하지 않고 교육적, 비영리적 목적 등에서 사용할 수 있는데, 현존하는 단체의 과거 로고의 경우에는 왜 사용이 제한되는 것인가요? 다른 위키백과에 같은 항목들 다루다가 과거 엠블럼이 허용되어 올라온 경우를 보니, 과거 로고도 변천사라던지 설명을 할 때 사용할 수 있도록 완화되어야 할 것 같은데요.
이상 KingKenny1967 드림. (토론) 2017년 3월 25일 (토) 11:38 (KST)
 의견 감사합니다. 사리에 맞는 말씀으로 보입니다. 지적하신 지침이 어떤 취지에서 만들어졌는지 확인을 해 보고 자유로운 위키백과 편집의 장애가 된다면 불필요한 제약을 제거하는 것이 맞겠습니다. 관심있는 분들의 의견을 듣고 싶습니다. --케골(토론) 2017년 3월 27일 (월) 03:44 (KST)
: Ryuch 저도 그래서 EDP등 한참을 들여다보고 대한민국 저작권법도 들여다 보니, "문서의 주종관계가 확실한 경우에만 공정한 이용"이라고 되어 있네요. 그러면 위키백과토론:비자유 저작물의 공정한 이용#과거의 로고에서 언급한 것처럼, 야구팀으로 치면 빙그레 이글스(1986~1993)의 역사 문서가 따로 생길 경우, 지금과 다른 당시 빙그레 이글스의 로고도 해당 문서의 주종관계에 포함되기 때문에 들어갈 수 있는 것인지 궁금해집니다. 이상 KingKenny1967 드림. (토론) 2017년 3월 27일 (월) 19:15 (KST)
:: 누가 해당 지침의'과거에 대한 로고의 인용 제한'에 대해서 편집했는지 문서의 역사를 살펴보고 그렇게 제시한 근거가 무엇이었는지 알 수 있으면 좋겠습니다. 단순히 무분별한 로고의 나열을 염려하여 그렇게 지침을 작성했다는 생각이 듭니다. 그러나 필요한 경우 인용의 조건(주종관계)를 고려해 비자유 저작물의 인용을 허용하는 것이 위키백과의 발전에 도움이 될 것 같습니다. 야구팀의 로고 변천사도 이런 조건을 만족한다면 인용할 자유가 허락된다고 저는 생각합니다. --케골(토론) 2017년 3월 28일 (화) 10:01 (KST)
백:공정 이용#원칙 3번 문구에는 인용을 할 때 최소한으로 인용하라고 나와있습니다. 이에 따르면 가령 빙그레 이글스 문서에 로고를 삽입할 때 문서를 보충하고 설명하는 데 있어서 과거 로고는 필요없다고 판단해서 뺄 수는 있겠습니다만, 법적으로 문제가 없으면 과거 로고도 넣어볼 수도 있을 것 같습니다.--Leedors (토론) 2017년 3월 27일 (월) 20:01 (KST)
공정 이용의 취지에 비춰볼 때, 현재 로고 사용을 허용한다면 당연히 과거 로고 사용도 허용되어야 합니다. 무분별한 로고의 사용을 막기 위해, 아예 과거의 로고를 사용하지 못하도록 하는 것은 과도한 조치라고 생각합니다. 따라서 위 지침 문장은 과거 로고도 사용할 수 있도록 수정하는 것이 필요해 보입니다. -- 아사달(Asadal) (토론) 2017년 3월 31일 (금) 02:22 (KST)