위키백과:삭제 토론/머독 (BJ)(2)

== 머독 (BJ)**
저는 머독 (BJ)문서가 방치되어 있어서 열심히 여러 자료를 모으며 글을 쓰려 했습니다만 제가 최대한 찾은 자료는 저 기사 두개 밖에 없었습니다. 인용문|머독(영어: murdoc, 본명: 박진수, 1993년 10월 22일1 ~ )은 대한민국의 아프리카TV에서 활동하는 인터넷 방송 BJ이다. 예전에 모아드라는 닉네임으로 방송을 했었으며, 본의 아니게 성인 영화(잭애스)를 방송으로 내보냈다가 아프리카 계정이 영구정지 당했지만 5개월 후 머독이라는 새 닉네임으로 복귀했다. 이게 몇년전 글인데 지금글과 다를게 없습니다. 또한 백:인물#BJ 1. 해당 방송국 또는 관련기관이 주최하였거나 홍보하는 시상식이 아닌 다른 기관에서 해당 방송내용에 대하여 수상하여 미디어에 의해 조명된 경우라는 부분을 위반합니다. 또한 정녕 이 한줄이 위키백과에 있기에는 너무나도 내용과 출처가 많지않고 질이 좋지않기 때문에 올려봅니다.--고려 (토론) 2016년 5월 14일 (토) 17:40 (KST)
 삭제 신청 이의를 통해 저의 의견은 다 밝힌 것 같으니 자세한 내용은 패스합니다. --양념파닭 (토론 · 기여) 2016년 5월 14일 (토) 17:41 (KST)
:그리고 예전에는 밑에 표같은 내용도 있었던 것으로 기억하는데 어디론가 사라졌네요? --양념파닭 (토론 · 기여) 2016년 5월 14일 (토) 17:45 (KST)
 BJ가 이 정도면 저명성도 충분한 것 같습니다. --Jason6494 (토론 | 기여) 2016년 5월 14일 (토) 17:55 (KST)
:Jason6494머독 문서는 다른 BJ문서와 비교하면 내용과 출처가 많이 부족합니다.--고려 (토론) 2016년 5월 23일 (월) 13:24 (KST)
:고려어떤 BJ문서들과요? 내용과 출처는 얼마나 부족하나요? --Jason6494 (토론 | 기여) 2016년 5월 26일 (목) 15:40 (KST)
::Jason6494 :분류:아프리카TV BJ의 BJ문서를 확인해 보시면 아실듯 싶습니다.--고려 (토론) 2016년 5월 26일 (목) 22:45 (KST)
이전 토론도 참고 바랍니다. --양념파닭 (토론 · 기여) 2016년 5월 14일 (토) 17:58 (KST)
  이전 삭토에서 발언한 의견과 동일합니다. Ø샐러맨더 (토론 / 기여) 2016년 7월 16일 (토) 22:19 (KST)
:  salamander724 헝그리앱 TV가 저명성이 있고 아프리카 TV급으로 저명하시다고 했는데 그래서 헝그리앱 TV가 케이블 방송에서 몇번을 할당받았죠? 할당받지 못했으면 아프리카TV 처럼 인터넷 방송이라는거죠. 그럼 다시 생각해보면 인터넷 방송에 몇번 나왔다고 저명한게 됩니까?--고려 (토론) 2016년 7월 17일 (일) 01:40 (KST)
  적어도 이 문서 내에서 주목할 만한 항목, 저명성이 있음을 가늠할 길이 없습니다. 백:삭제 토론/악어 (BJ)에 의견 개진했습니다만은, BJ경우 좀 더 철저하게 등재 가능 여부를 가늠해야 합니다. 일반인 누구나 할 수 있는 직업군이기 때문입니다. — Tablemaker 2016년 7월 16일 (토) 23:46 (KST)
: 덧붙이면, 백:저명성 (인물)#BJ에 BJ로서 문서가 성립하는 최소 조건 세 줄이 올라와져 있습니다만,
# 해당 방송국 또는 관련기관이 주최하였거나 홍보하는 시상식이 아닌 다른 기관에서 해당 방송내용에 대하여 수상하여 미디어에 의해 조명된 경우. → 없음. 심지어 해당 방송국에서 수상한 것 조차 없음.
# BJ의 방송활동 외에 다른 활동을 통해서 특별히 등재해도 될만한 성질이 입증된 미디어에 조명되고 부가적으로 BJ로 활동중인 경우가 언급된 경우 → 방송과 전혀 다른 성질의 활동을 했다는 정보가 기재되지 않음.
# 그 외 여러 2차 출처에서 주요하게 언급된 자료가 위키백과에 특별히 등재해도 될 만큼 다수의 자료가 있는 경우. → 본문에서 출처로 볼 수 있을만한 것은 포모스 1건인데, 1건이 다수라고 칭할만큼 많은 자료인지.
: 현재 상태는 등재 기준의 최소 조건도 갖추지 못했으며, 문서의 존재 자체도 이해가 가지 않습니다. 등재 기준에 적힌 기준 1개도 만족하지 못하는데, 되묻자면 기준은 왜 있나요? — Tablemaker 2016년 7월 16일 (토) 23:54 (KST)
 Tablemaker님의 의견과 동일합니다. --닭살튀김 (토론) 2016년 7월 24일 (일) 19:42 (KST)
 등재 기준 미달로 보입니다. --RhapsoDJ (토론) 2016년 7월 30일 (토) 22:28 (KST)
 저번 악어 문서 같은 경우는 정 출처가 없었던 경우니 삭제해도 상관은 없겠다고 생각을 했습니다만 이건 좀 문제가 다르네요. 출처가 두개뿐이더라도 있기만 한다면 그건 등재할 수 있다고 생각합니다. 삭제 대상이 아니라 토막글이라는 거죠. 또 본진이 아닌  유튜브에서도 동영상뷰 순위 4900위에 달할 만큼 큰 인기를 끄는 것을 본다면 충분히 등재할 만하다고 생각해 봅니다. --"밥풀떼기" 2016년 8월 7일 (일) 22:37 (KST)
:  저는 엥간하면 BJ 문서를 유지하려는 사람입니다... 왜냐면 제가 편집하는 분야를 BJ로 바꿨기 때문이죠. ㅋㅋ 
1. 대부분의 BJ들은 자사에서 열리는 상을 수상했습니다. 등재기준에는 맞지않지만 상을 탔죠. 근데 머독은 상탔나요? 못탔죠. 아프리카TV 상도 못탔습니다. 그런사람이 저명할수 있다고 할수 있을까요?
2. 자. 출처를 언급하셨으니 출처를 함 봅시다. 저 이름과 생년월일을 언급한 출처인 더 펙트를 봅시다.
자 이 내용 하나가지고 이름과 생년월일의 출처로 활용하고 있습니다.  네이버에서 "머독 박진수"라고 네이버 뉴스검색란에 쳐보니 두건밖에 안나옵니다. 한건도 BJ와는 관련없는 글이니 빼면 하나 밖에 없네요. 과연 저 출처가 신뢰 가능한 출처일까요?--고려 (토론) 2016년 8월 10일 (수) 01:14 (KST)
출처 2는 대정령과 머독의 인터뷰 입니다. 제가 찾아 뉴스를 찾아보았으나 머독의 인터뷰는 저거 하나밖에 존재하지 않았습니다. 인터뷰 하나가지고 인물을 등재시킨 사례는 전 본적이 없습니다. 밥풀님의 의견은 어떠신가요?--고려 (토론) 2016년 8월 10일 (수) 01:14 (KST)
::  아래쪽 의견과 병행해서 의견 바꿉니다. --"밥풀떼기" 2016년 8월 14일 (일) 16:16 (KST)
 이렇게 자꾸 BJ 저명성 문제로 삭제를 하느냐 마느냐 하기보단 차라리 이들 문서를 대한민국의 BJ 목록처럼 목록화하는 것은 어떨까요? 목록의 유형은 한국어 위키 목록처럼 유명 BJ를 윗쪽에 언급하고, 나머지 기타 마이너 BJ는 표로 정리해 놓는 겁니다. 이 표에 구독자 수나 플레이 수, 기타 바깥 고리 같은 것도 정리하도록 하고요. 그리고 가장 중요한 것으로, 한국어 위키 목록에서 등재 기준을 문서수 1000개 이상으로 정했듯이 이쪽에서도 엄격한 기준을 정해 정리하도록 하고요. --"밥풀떼기" 2016년 8월 14일 (일) 16:16 (KST)
: 그게 좋은 생각이긴 합니다. 외국어 위키백과를 보니 유투버 목록 이런 사례를 보면 할수 있을듯 합니다. 하지만 대한민국의 BJ들은 현재 등재되있는 문서 이외에는 신뢰할수 있는 정보가 매우 적습니다. 그 문제만 해결한다면 될듯싶습니다, -- 이 의견을  작성한 사용자는 고려 (토론 · 기여)이나, 서명을 남기지 않아 다른 사용자가 나중에 추가하였습니다. 서명을 하시려면 물결표 4개()를 입력하시면 됩니다. 
:: 그보다는 이미 존재하는 아프리카TV_BJ대상을 활용해서 신뢰성을 따지는게 백:저명성 (인물)#BJ와 일관성을 유지하는 방법이라고 봅니다.--Raynor999 (토론) 2016년 9월 27일 (화) 09:10 (KST)
:::고려 답변 늦어 죄송합니다. 정확히는, 그 신뢰할 수 있는 정보가 적다' (=서술할 수 있는 내용이 적다)라는 점 때문에 목록화를 제안한 것입니다. BJ라는 직업 특성상 일단 출처가 한두 개라도 있다면 서술할 가치가 매우 커지는데, 그렇다고 해서 문서로 등재하기엔 부족하니까요. 한편으로 개별 등재가 아니라 목록화하는 것이니까, 내용이 아쉽다면 출처의 기준을 약간 낮춰서 아프리카 TV 내 해당 BJ 정보를 활용하는 등의 방법도 생각해보고 싶네요. 너무 없다면 그냥 목록표에만 두도록 하고.. --"밥풀떼기" 2016년 10월 12일 (수) 21:41 (KST)
::::밥풀떼기흠.. 근데 BJ 같은건 "누구나" 될수 있는 부분이라서 목록이라는게 크게 필요가 있을지는 의문이 듭니다.--고려 (토론) 2016년 10월 14일 (금) 18:21 (KST)
:::::그래서 덧붙인 것이 "엄격한 기준을 정해 정리하도록 하자"는 것입니다. 개인적으로는 언론상에 언급된 BJ들은 기본적으로 넣고, 그밖에 여러 기준들도 세워서 언론상엔 보도되지 못했지만 널리 알려진 BJ라면 집어넣을수도 있겠다고 생각이 드네요. 후자의 기준들은 저도 아직 자세히 생각은 안해봤습니다. --"밥풀떼기" 2016년 10월 14일 (금) 18:24 (KST) 
::::::밥풀떼기저도 밥풀떼기님의 의견에 찬성하는 편이지만 "대한민국의 유투버 목록" 또는 "대한민국의 인터넷 방송인 목록" 이렇게 하는편이 더 좋을 듯 싶습니다. 대부분 BJ, PD등이 유투브도 하는 상황이니.. 한편으로 그 "기준"이라는 것 그거 여러 사람과 토론을 해봐야하는데 후우... 일단 찬성이긴 합니다.--고려 (토론) 2016년 10월 14일 (금) 18:30 (KST)
:::::::좋습니다. 그렇다면 우선은 이 머독 문서 문제가 남아있는데, 문서 내용 자체는 저 목록에 들어가야 할 것이니까 어데라도 좀 보관해두고 이 토론은 삭제로 종결하도록 하죠. --"밥풀떼기" 2016년 10월 14일 (금) 18:38 (KST)
::::::::일단 그러는게 좋을듯 하네요.--고려 (토론) 2016년 10월 14일 (금) 18:43 (KST)
:::Raynor999 음, 대상 문서를 활용하자고 하셨는데 오히려 그 문서 내용을 분리시켜야 되겠다고 생각합니다. 대상이라고 제목을 뒀으면 그 상에 관한 정보가 있어야 하는데 현재는 그저 수상자 목록에 지나지 않으니까요. 그리고 아프리카TV에 한정하는 것이 아니라 유튜브와 다음TV팟 등 다른 사이트의 BJ까지 전부 합쳐넣는 방안을 제안한 것이므로 그쪽만 보강하는 것과는 거리가 있습니다. --"밥풀떼기" 2016년 10월 12일 (수) 21:41 (KST)
--Wikitori (토론) 2016년 8월 27일 (토) 05:03 (KST)
 Nt 2016년 9월 6일 (화) 09:27 (KST)
 -- Jeresy723 토론 · 기여 2016년 9월 8일 (목) 16:03 (KST)
 --  백:저명성 (인물)#BJ에 부합하지 않네요. --Raynor999 (토론) 2016년 9월 27일 (화) 09:02 (KST)
 --ysjbserver (토론) 2016년 10월 9일 (일) 12:21 (KST)
양념파닭, 그리고 관리자분께 알림: 개편 방안 논의에 도움이 되도록 해당 문서는 초안:머독 (BJ)으로 내용과 역사 기록, 토론 문서를 옮겨 보존했음을 알립니다. 이 토론의 대상이 된 본 문서는 삭제토록 하고, 초안 문서 역시 새 목록에 병합 정리가 된다면 삭제 처리가 되었으면 하는 바람입니다. --"밥풀떼기" 2016년 10월 15일 (토) 11:32 (KST)
이동 후 남은 문서는 삭제하겠습니다. 초안 공간에서 논의를 이어가시기 바랍니다. --정안영민 (토론) 2016년 10월 28일 (금) 06:48 (KST)