위키백과:사랑방 (일반)/2016년 제37주

주=37

**:분류:삭제 신청 문서 확인 부탁드립니다.**
바쁘신거 알고 있지만 :분류:삭제 신청 문서에 삭제 신청된 문서가 200개 이상이 되어서 괜찮으시면 검토 부탁드립니다.--175.197.32.74 (토론) 2016년 9월 12일 (월) 12:21 (KST)
 호로조 (토론) 2016년 9월 21일 (수) 17:41 (KST)

**RevisionSlider**
9월 13일부터 여러분의 위키에서도 RevisionSlider 기능을 베타로 사용해 보실 수 있습니다. RevisionSlider 기능을 활성화시키면 비교 문서 상단에 '역사 찾아보기'라는 수정 기록들을 한 눈에 볼 수 있는 슬라이더 뷰가 추가됩니다. 참고로 이 기능은 독일어 커뮤니티의 기술적 소망 목록에 올라온 소망 중 하나를 구현한 것입니다. 한번 이 기능을 시험 삼아 사용해 보시길 여러분께 부탁드리며, 여러분의 작업에 이 기능이 도움 되셨으면 좋겠습니다!  Birgit Müller (WMDE) 2016년 9월 13일 (화) 00:08 (KST)

**친목질이나 진영논리로 인해 차단을 당하지 않는 방해편집자를 단호하게 축출할 것을 촉구합니다. (2)**
 관련 토론: 위키백과:사랑방 (일반)/2016년 제34주#토론에서 명확한 증거가 나오자 토론을 깽판내는 사용자, 위키백과:사용자 관리 요청/2016년 제35주#정상적인 이성을 가졌다면 착각할 수가 없는 황당무계한 허위 주장을 반복하는 사용자, 위키백과:사용자 관리 요청/2016년 제34주#Wikitori 차단 요청, 위키백과:사랑방 (일반)/2016년 제32주#사용자:아프리카산림영양님이 다중계정 사용자?, 위키백과:사랑방 (일반)/2016년 제36주#친목질이나 진영논리로 인해 차단을 당하지 않는 방해편집자를 단호하게 축출할 것을 촉구합니다, 위키백과:사용자 관리 요청/2016년 제36주#‎Wikitori 되돌리기 기능자 회수 요청
이 사용자는 지속적인 거짓말, 사실관계와 동떨어지게 임의로 다중계정을 분류시키는 행동, 토론 규정 위반 등 위키백과의 수 많은 규정을 위반해 왔습니다.
최근 wikitori님이 위키백과:사용자 관리 요청/2016년 제36주#‎Wikitori 되돌리기 기능자 회수 요청을 통해 wikitori님이 특수:기여/118.41.251.216의 기여를 되돌리기 하는 것이 위법한 것이라고 지적이 들어왔음에도 불구하고, 끊임없이 특수:기여/118.41.251.216님의 정당한 기여를 모든 기여를 되돌리는 방법으로 되돌리고 있다는 사실을 알게 됐습니다.
*2016년 9월 12일 (월) 20:06 (차이 | 역사) . . (+1)‎ . . 잔글 클라우스 요하니스 ‎ (118.41.251.216(토론)의 편집을 Wikitori의 마지막 판으로 되돌림) (최신)
*2016년 9월 12일 (월) 20:06 (차이 | 역사) . . (0)‎ . . 잔글 프랑스의 대통령 목록 ‎ (118.41.251.216(토론)의 편집을 Wikitori의 마지막 판으로 되돌림) (최신)
*2016년 9월 12일 (월) 20:06 (차이 | 역사) . . (-78)‎ . . 잔글 밀로 주카노비치 ‎ (118.41.251.216(토론)의 편집을 Wikitori의 마지막 판으로 되돌림) (최신)
*2016년 9월 12일 (월) 20:06 (차이 | 역사) . . (-213)‎ . . 잔글 몬테네그로의 대통령 ‎ (118.41.251.216(토론)의 편집을 Wikitori의 마지막 판으로 되돌림) (최신)
*2016년 9월 12일 (월) 20:06 (차이 | 역사) . . (-45)‎ . . 잔글 몬테네그로의 총리 ‎ (118.41.251.216(토론)의 편집을 Wikitori의 마지막 판으로 되돌림) (최신)
*2016년 9월 12일 (월) 20:06 (차이 | 역사) . . (-4)‎ . . 잔글 사울리 니니스퇴 ‎ (118.41.251.216(토론)의 편집을 Wikitori의 마지막 판으로 되돌림) (최신)
*2016년 9월 12일 (월) 20:06 (차이 | 역사) . . (-49)‎ . . 잔글 우즈베키스탄의 국가 ‎ (118.41.251.216(토론)의 편집을 Wikitori의 마지막 판으로 되돌림) (최신)
*2016년 9월 12일 (월) 20:06 (차이 | 역사) . . (+14)‎ . . 잔글 우즈베키스탄의 대통령 ‎ (118.41.251.216(토론)의 편집을 야마시타쿤의 마지막 판으로 되돌림) (최신)
*2016년 9월 12일 (월) 20:06 (차이 | 역사) . . (+112)‎ . . 잔글 우즈베키스탄의 총리 ‎ (118.41.251.216(토론)의 편집을 Addbot의 마지막 판으로 되돌림) (최신)
*2016년 9월 12일 (월) 20:06 (차이 | 역사) . . (-6)‎ . . 잔글 샵카트 미르지요예프 ‎ (118.41.251.216(토론)의 편집을 112.171.58.180의 마지막 판으로 되돌림) (최신)
*2016년 9월 12일 (월) 20:06 (차이 | 역사) . . (-581)‎ . . 잔글 터키의 대통령 ‎ (118.41.251.216(토론)의 편집을 주니이의 마지막 판으로 되돌림) (최신)
*2016년 9월 12일 (월) 20:06 (차이 | 역사) . . (-45)‎ . . 잔글 레제프 타이이프 에르도안 ‎ (118.41.251.216(토론)의 편집을 Kanghuitari의 마지막 판으로 되돌림) (최신)
*2016년 9월 12일 (월) 20:06 (차이 | 역사) . . (-52)‎ . . 잔글 니콜라스 마두로 ‎ (118.41.251.216(토론)의 편집을 Sangjinhwa의 마지막 판으로 되돌림) (최신)
*2016년 9월 12일 (월) 20:06 (차이 | 역사) . . (-43)‎ . . 잔글 쥐스탱 트뤼도 ‎ (118.41.251.216(토론)의 편집을 Writerbjh의 마지막 판으로 되돌림) (최신)
*2016년 9월 12일 (월) 20:06 (차이 | 역사) . . (-16)‎ . . 잔글 핀란드의 대통령 ‎ (118.41.251.216(토론)의 편집을 Wikitori의 마지막 판으로 되돌림) (최신)
*2016년 9월 12일 (월) 20:06 (차이 | 역사) . . (-11)‎ . . 잔글 캐나다의 총리 ‎ (118.41.251.216(토론)의 편집을 Wikitori의 마지막 판으로 되돌림) (최신)
*2016년 9월 12일 (월) 20:06 (차이 | 역사) . . (-3)‎ . . 잔글 데이비드 로이드 존스턴 ‎ (118.41.251.216(토론)의 편집을 Wikitori의 마지막 판으로 되돌림) (최신)
wikitori님의 이와 같은 행동은 위키백과:방해 편집의 총의 형성에 참여하지 않습니다:다른 편집자의 질문, 편집에 대한 설명 요청, 편집에 대한 반대 의견을 반복적으로 묵살합니다. 다른 편집자의 편집 설명을 반복적으로 무시합니다.,  및 생산적인 기여자들을 몰아내기 위해 활동합니다:에 해당합니다.
이 사용자는 도저히 협업을 위해 활동하는 것으로 볼 수 없으므로 백:방해 편집에 따라 무기한 차단하는 조치를 내려주시기 바랍니다. --생북 (토론) 2016년 9월 13일 (화) 15:48 (KST)
이제 그만 하세요... 그으... '친목질'이라거나 '진영'이라는 말씀을 어디서 본 것 같다... 싶었는데  여기서 사:Halfkimoon 계정의 발언이더군요. 또 위키갤에서 말씀하시기를,  문단제목에 험한말 다 써놓고 해야 재밌지라고 하셨기에 링크하신 걸 하나하나 살펴보니 정말 제목을 험하게 지으셨네요. 거듭 말씀드렸습니다만 생북님은 위백에 관여하실 수가 없습니다. 어째서 위백을 놓지 못하십니까? 다른 좋은 취미들도 많지 않습니까?  유니폴리님은 막연히 악명높은 호모포비아이기 때문에 차단을 당하신 게 아니예요 '이분이 변한 것을 목격한 증인의 글'을 사:시다바리공주 계정으로  제게 메일로 주셨는데 그건 차단 사유의 해명이 아니잖습니까? 다른 사용자를 공격하지 마세요. 다른 사용자의 발언을 왜곡하지 마세요. 독자 연구를 심어두지 마세요. 그리고 관리자님들... 백:사용자 관리 요청/2016년 제27주#동일한 편집 패턴을 보이는 계정들의 차단의 조속한 처리를 바랍니다. 언제까지 이런 글을 그냥 보고만 있어야 합니까? 또 사:Wikitori님도 다중 계정의 문제 제기라 하여 그저 무시하지만 마시고 유념할 부분은 유념해주시기 바랍니다.
덧. 간도 관련 문서들은 일단 모두 되돌리겠습니다. 백:다중 계정의 기여는 되돌리는 게 기본이라는 것을 스스로가 가장 잘 알고 계실테니까 말입니다. 일단술먹고합시다 (토론) 2016년 9월 14일 (수) 06:01 (KST)
위 IP 사용자에 대한 건은 위키백과:사용자 관리 요청/2016년 제35주#문서 훼손 IP 긴급 차단 요청를 보시면 아주 잘 이해되실거라고 봅니다.--Wikitori (토론) 2016년 9월 15일 (목) 03:15 (KST)
: 흠.. 문제를 지적받은 사용자가 반성은 못할망정 적반하장으로 나오는건 아니라고 봅니다만. 복수의 사용자가 지속적으로 문제점을 제기하는 상황으로 보이는데요. 오혜린 (토론) 2016년 9월 17일 (토) 21:16 (KST)

**편집버튼 누르면**
예전과는 다르게 ㅇ바로 원본편집이 뜨지 않고, 이상한 막대바만 나타나면서 편집창이 1분을 기다려도 뜨지 않는데 문서편집을 어떻개일반이름공간문서에서해야하나요?--매퇘지 (토론) 2016년 9월 16일 (금) 18:22 (KST)
 흠. 정확히 어떤 문제인지 잘 모르겠군요. 적어도 저는 그런 오류가 생기지 않는데 말이죠. 혹시 시각편집기로 작업하는 창이 뜨는걸 말씀하시는 건가요?? 도움 주실분이 있으면 좋겠지만 워낙 한위백이 뉴비한테 배타적이어서 누가 이런 오류에 답을 하실지 모르겠네요. 오혜린 (토론) 2016년 9월 17일 (토) 21:13 (KST)
:매퇘지특수:환경설정 -> 편집 에 들어가서 편집 모드: 항상 원본 편집기 사용하기를 선택하고 저장하면 됩니다. --화목한 (토론) 2016년 9월 21일 (수) 18:14 (KST)

**사:표리부동/작업장5**
사:표리부동/작업장5를 틀로 옮기려고 합니다. 근데 틀이름을 어떤걸로 할지 모르겠네요.--표리부동(P·D·C·L) 2016년 9월 17일 (토) 21:15 (KST)
후보는 다음과 같습니다.
# 틀:계정 생성 방법 안내
# 틀:계정 만들기 방법 안내
# 틀:계정 만들기 안내
# 틀:계정 생성 안내
--표리부동(P·D·C·L) 2016년 9월 17일 (토) 21:31 (KST)

**새 문서 생성과 편집 기준에 대하여...**
위키백과를 편집하면서 겪은 일을 중심으로 몇 가지 문제를 제기하고 싶습니다.- 제가 초창기에 겪었던 일입니다만, 편집 기준을 잘 몰라서 편집 원칙에 어긋나게 만든 문서를 통째로 삭제 당한 일도 있었습니다.(수정이나 알려주거나 '삭제 신청'도 없이)- 새로 만든 문서가 아주 기본적인 내용만 적었다고 해서 만든 지 하루 밖에 안 된 문서에 '삭제 신청'이 붙은 일도 있습니다.- 어떤 분야에서는 꽤 알려진 인물이거나 일임에도 본인이 모른다고 마구 삭제하거나 '저명성 위배' 딱지를 붙이거나 하는 일도 있습니다.
개별 사안에 대해서는 저와 의견이 다른 분과 토론을 벌여서 정당성을 인정받으면 될 일이지만, 이런 마구잡이 편집에는 어찌 대처해야 할지 난감합니다.(마치 위키백과에 최고관리자가 있는 듯한 느낌)
아울러 그 분이 정말로 잘못하고 있다고 판단된다면 '사용자 관리 요청'을 하면 될 일이지만, 어느 개인을 어떻게 하기보다는 좀 더 또렷한 기준을 세우는 것이 중요하다는 생각입니다.
사실 저도 배우면서 편집하는 처지입니다만, '위키백과 기준'에도 이미 그런 내용이 나와 있는 것이 많습니다. 보기를 들어 '모른다고 함부로 삭제하지 말라'던지 하는 여러 기준이 있음에도 요즘도 여전히 이런 일이 되풀이 되고 있는 것 같아 기준을 또렷히 했으면 하는 것입니다.
덧붙이자면, 위키백과는 누가 기준을 세워주는 것이 아니라 우리가 만드는 것이니 그들과 토론을 하면 되지 않겠는가 하겠지만, 제가 바라는 것이 바로 그것입니다. 무턱대고 삭제하거나 마구잡이로 표지를 붙이기 전에 이 문서에는 이런저런 부족함이 있다고 생각하는데 이러저러하게 처리하는 것이 좋지 않겠는가 하는 토론을 붙이면 저 역시도 모자란 것에는 덧붙일 것이고 다른 생각에는 토론을 할 것인데 좀 막무가내 편집이 많다는 생각입니다.
또한, 위키백과를 보다보면 저는 들어보지도 못한 상표(제품 이름)이 올라있는 경우도 있던데, 특정 계층에는 '매우 저명'한지는 모르겠지만 그런 것은 너무 제한적이거나 유행이 지나고 나면 곧 사라질 저명성임에도 그런 것은 올라있는데, 오히려 기사 검색만 좀 해봐도 알 만한 특정 분야 저명 인사는 저명성을 의심 받아 긴 토론을 거치기도 했습니다.(그리고 안타깝게도, 그렇게 저명성을 의심받았던 그 항목은 제가 처음 만든 뒤로 조금도 살이 보태지지 않고 있습니다. 저명성을 심판하는 정도로만 찾아보고 관심을 가졌다면 그 항목은 지금 엄청나게 늘었을 텐데...)- 어떤 문제가 있다고 생각했을 때 바로 표지(삭제, 삭제 신청 등)를 붙이기 전에 토론을 앞세우는 것을 원칙으로 했으면 합니다.
이건 위키백과 원칙으로 좀 더 또렷히 했으면 싶습니다.(게다가 토론에는 쉽게 의견을 내면 되지만 한번 표지를 붙이고 나면 함부로-?- 붙인 딱지라고 함부로 뗄 수도 없고...)- 자기 전문 분야가 아니거나 잘 모를 수도 있는 영역에 대한 편집 권한을 어떻게 제어할 것인지도 기준이 있었으면 합니다. 특히 전문 분야에 대해 잘 모르면서 마구잡이 편집을 하거나 무턱대고 딱지(예를 들어, '저명성 위반', '삭제 신청' 같은...)를 붙이는 일에 대한 권한 문제입니다.
이건 좀 연구가 필요하다고 보는 것이, 그렇다고 분야를 가려 편집 권한을 주기도 어렵고, 사실 그 사람에게는 이 분야가 낯설어서 위키백과 항목으로써의 가치가 없어 보이거나 낮아 보일 수도 있는 문제이기 때문에... 그렇다고 '당신은 이 분야를 잘 아시느냐'고 물어보는 건 싸우자는 얘기가 되고...^^- '중재 요청'과 같은 좀 더 낮은 단계 절차가 있으면 좋겠습니다.
저는 '중재 요청'을 해 보지 않아 어떻게 진행되는지는 잘 모릅니다만, 굳이 '중재 요청' 정도는 아니고 좀 더 객관적으로 여러 사람의 생각을 들을 수 있도록 '토론 참여 요청' 같은 것이 있으면 좋겠습니다. 아시다시피 당사자들이 얘기가 길어지면 서로 감정적이 될 수도 있는데(우리가 그런 경향이 좀...^^;;) 이럴 때에 객관적으로 제어할 수 있는 절차가 필요하지 않을까 싶습니다.
오래 전부터 느끼던 것을 이제서야 정리해서 적다보니 길어졌습니다. 이해 바랍니다. --- dreamy (토론) 2016년 9월 18일 (일) 13:59 (KST)
'토론 참여'에 대해서는 위키백과:의견 요청이 있습니다. 설명하는 대로 형식에 맞게 틀을 붙이면 위에 '의견 요청'란에 추가됩니다. jtm71 (토론) 2016년 9월 20일 (화) 02:55 (KST)
:틀:삭제 신청#유의 사항에는 삭제 신청된 문서의 편집자에게 해당 문서가 삭제 신청되었음을 알려주세요. 해당 사용자의 토론 문서에 삭제 신청 알림 틀을 사용하거나 개인적인 문구로 삭제신청을 알려주는 것이 좋습니다.라고 되어있는데... 삭제 신청 알림 봇을 만드는게 어떨까요? --화목한 (토론) 2016년 9월 21일 (수) 18:18 (KST)
어떤분야에서 잘 알려졌더라도 그 분야에 대한 공신력있는 매체가 없다면 백:문서 등재 기준을 충족시키기 어려운 경우가 있습니다. --생북 (토론) 2016년 9월 21일 (수) 17:19 (KST)

**위키백과:사용자 관리 요청/2016년 제37주의 요청 중 미완료된 요청을 처리해 주십시오.**
 위키백과:사용자 관리 요청/2016년 제37주#Board75 무기한 차단 요청- 위키백과:사용자 관리 요청/2016년 제37주#삼호나라 무기한 차단 요청
해당 요청들을 그냥 단순한 요청으로 보고 넘어가면 안됩니다. 요청처리가 안되어 계속 장난이 반복되고 있고, 차단 회피 및 사칭의 경우 어떤 경우라도 차단 대상에 속합니다.--122.42.197.74 (토론) 2016년 9월 18일 (일) 14:04 (KST)- 위키백과:사용자 관리 요청/2016년 제27주#동일한 편집 패턴을 보이는 계정들의 차단- 위키백과:사용자 관리 요청/2016년 제34주#차단 회피- 위키백과:사용자 관리 요청/2016년 제34주#위키백과의 이미지 하락을 꾸준히 공작해왔던 다중 계정- 위키백과:사용자 관리 요청/2016년 제35주#문서 훼손 IP 긴급 차단 요청
답장 틀까지 사용해서 확인까지 요청했는데 계속 무시되는 걸 보면 뭔가 있긴 있나 보네요. 모두 차단 회피입니다.--Wikitori (토론) 2016년 9월 19일 (월) 01:23 (KST)
관리자는 무조건 삭제만 하지 말고 방치된 요청을 처리해주십시오. 제가 이 문단을 시작한 것은 아니지만, 장기간 방치된 것을 내버려둬 심한 해악을 끼치니 계속 이런 예기가 나오는 것 아닙니까. 문단을 제거하기 전에 그 요청을 처리하는 것이 우선이라고 보입니다. 도대체 보이지 않는 곳에서 무슨 합의가 있었는지 사관과 차단 회피 사용자를 계속 방치하고, 그 처리 요청까지 묵과하는 겁니까?--Wikitori (토론) 2016년 9월 20일 (화) 00:40 (KST)
 저의 토론 란에 오신 걸 보니 제가 IP로 나타난 것으로 인식하셨나본데, 계정 생성 이후 IP로 기여하지는 않습니다.--Wikitori (토론) 2016년 9월 20일 (화) 00:43 (KST)