위키백과:삭제 토론/김치녀 (2)

== 김치녀 (2)**
전체적인 의견은 로 모아진 것 같으나, 넘겨주기 처리에 관한 이견이 있는 것 같습니다. Ta183ta님의 경우에는 유지 의견이시나 적마법 님의 의견으로 반박되었음을 확인했습니다. 일단 해당 문서를 삭제하도록 하며, 혹시 넘겨주기나 다른 문서로의 통합을 원하시는 분은 백:문관 등지에 요청하여 본 문서의 내용을 받으시기 바랍니다.
전체적인 의견을 종합해보자면 김치녀는 용례가 적은 단순 유행어이기 때문에 백과사전에 등재되기에는 저명성이 부족하다는 의견이 다수였으며, 서브컬쳐 관련해서는 저명성 기준을 낮게 잡을 필요가 있다는 요지의 소수 의견이 있었습니다. 된장녀의 경우에는 김치녀와는 달리 용례가 많으므로 위키백과에 등재될 수 있다는 의견이 다수였으며 이에 이의를 제기하는 의견도 있었습니다. 따라서 김치녀 문서를 하겠습니다.--콩가루 (토론) 2014년 12월 7일 (일) 21:50 (KST)
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2014년 8월 9일 시작된 위키백과:삭제 토론/김치녀의 총의에 따라 8월 16일 사용자:RedMosQ님께서 삭제하셨습니다만, 10월 9일 한 IP 사용자께서 문서를 새로 만드셨습니다. 당시 삭제 토론에서는 '독립된 주제로 문서를 만들기는 지엽적이다'라는 의견이 대다수였습니다. 현재 문서를 보면 출처는 갖추고 있으나, 어원 문단의 출처가 부실하고 위키백과 항목으로 부적절한 어휘가 몇 개 있는 것으로 보입니다. 발제자인 저는 이 문서의 삭제나 유지에 대해 특정 의견을 품고 있지는 않습니다만, 삭제 토론으로 삭제된 문서가 별다른 총의 없이 재생성되었으므로 토론이 필요하다 싶어서 새로 삭제 토론을 개설합니다. --Коммунистическая Википедия (토론) 2014년 11월 17일 (월) 02:23 (KST)
--분당선M (토론) 2014년 11월 17일 (월) 13:02 (KST)
--twotwo2019 (토론) 2014년 11월 17일 (월) 23:25 (KST)
 의견 변경 비슷한 느낌의 된장녀 문서가 있는데, 이 부분에 대한 다른 사용자의 의견도 듣고 싶습니다. --MiNaTak 37宅 (minaTalk / 行跡) 2014년 11월 17일 (월) 23:54 (KST) / 2014년 12월 7일 (일) 21:22 (KST)
:된장녀는 김치녀보다는 용례가 풍부하고, 사회 현상으로서 서술할 건덕지가 있기 때문에 표제어로 등록하는데 무리가 없다고 봅니다. 다만, 현재의 판본은 출처가 너무 빈약하네요. --Коммунистическая Википедия (토론) 2014년 11월 18일 (화) 01:50 (KST)
 --적마법 (토론) 2014년 11월 19일 (수) 03:52 (KST)
한국인 한국인 여자를 가리키는 낱말이므로 한국인에 넘겨줘야 합니다. --안생겨요 (토론) 2014년 11월 19일 (수) 14:57 (KST)
  일간투데이 문제 기사에는 기자 나름대로 이전의 된장녀 등과의 차별화된 특성 및 어원을 싣고 있습니다. 시사저널이나 동아일보 등 언론사 일부에서도 이 단어를 구체적으로 언급했습니다. 최근 신조어라는 점을 고려해도 구글 검색건수가 개똥녀, 된장녀, 핑거 프린세스보다 더 많은데 삭제할 이유는 딱히 없습니다. 원 삭제 토론에서도 왜 삭제해야 하느냐에 대한 근거 논의는 없었네요. 개인적인 견해이지만, 이런 서브컬처틱하고 소위 '질이 떨어진다'고 생각되는 주제는 일반적인 주제와는 조금 다른 저명성 기준이 적용되어야 한다 봅니다. '상스럽기' 때문에 검색어 등 대중에게 퍼져 있는 정도는 매우 광범위함에도 주류언론에서는 잘 다루지 않으려 하기 때문에 저명성 입증 측면에서 현실이 잘 반영되지 않는 경향이 있다 보거든요. 문서 출처만 좀 더 보완하면 등재에 문제가 될 일이 없습니다. 독립등재가 아니라 병합으로 넘어간다 치더라도, 최소한 삭제는 다른 문서와의 형평성 차원에서 그리 좋은 조치는 아니라 봅니다.--Ta183ta (토론) 2014년 11월 19일 (수) 15:23 (KST)
:말씀해주신 내용에 대체적으로 공감합니다. 다만, 'A 문서도 멀쩡히 유지되는데 B 문서를 삭제할 이유가 없다'는 적절한 논거는 아닙니다. 핑거 프린세스는 신조어라는 점을 감안해도 널리 쓰인다고 보기는 힘들고 신뢰할 만한 출처도 찾을 수 없기 때문에, 아직 위키피디어에 등록할 정도는 못 된다고 봅니다. 삭제에 대해 진지하게 논의해봐야 하겠습니다. --Коммунистическая Википедия (토론) 2014년 11월 19일 (수) 17:31 (KST)
::의견 감사합니다. 덧붙이면 이 문서가 삭제 사유가 된다면 기존의 된장녀, 개똥녀, 핑프 문서 역시 삭제논란에서 자유로울 수 없으리라 봅니다.--Ta183ta (토론) 2014년 11월 19일 (수) 19:51 (KST)
:::된장년, 개똥녀 등은 과거 인터넷에서 특정 커뮤니티 상관없이 네티즌들이 폭넓게 쓴 신조어지만, 김치녀는 모 사이트에서 주로 쓰는 용어이며, 네티즌들이 폭넓게 쓰는 신조어라고 보기 힘듭니다. --적마법 (토론) 2014년 12월 2일 (화) 02:58 (KST)
::::구글검색 결과가 75만 건에 인용된 사이트가 특정장소에 구애받지 않습니다. 이 단어가 '널리 퍼졌다'라고 인증하는 기사도 한두개가 아닙니다. 전 이 문서삭제가 다수결 토론이 되지 않기를 바랍니다. 납득할만한 삭제 이유가 좀 더 제기되었으면 합니다.--Ta183ta (토론) 2014년 12월 2일 (화) 04:59 (KST)
:::::그런식이라면, '전라디언', '개쌍도'같은 단어들도 올라와야 합니다. 당장 검색해보면 관련 기사문도 있습니다. 김치녀와 전자 단어들의 공통점은 그 의미가 사전에 등록되어 있지도 않았다는 것을 포함해서 불특정 다수를 비방하려고 만들어진 단어거나, 동시에 폭넓은 공감대를 형성한 단어라고 보기도 어렵고, 실제로 그 단어들이 지칭하는 개체가 아닌 사람에게도 악용된 상태로 쓰인다는 점입니다. 만약 이렇다 해도, 이러한 단어들이 원인이 어찌 되었든, 사회에서 정말 연구가 될 가치가 있냐고 판단되나로 결정되어야 할텐데(예를 들면 '빨갱이'라는 단어처럼)이런 측면에서조차 볼 때 김치녀라는 단어는 백과사전적 가치가 없다고 봅니다. 물론 이러한 것들이 위키백과 내부에서 정책화되어있는 지는 저도 잘은 모르겠으나, 아마도 위키백과 내부에서 암묵적으로 지켜지는 것 같고, 또 위키계열 백과사전을 제외한 네이버 백과사전과 같은 것들을 보아도 김치녀라는 항목이 없는 것을 보면, 굳이 분쟁의 가능성을 내포한 김치녀란 문서를 만들 필요가 있나 의문입니다. --적마법 토론) 2014년 12월 2일 (화) 05:23 (KST)
--cube52 (토론) 2014년 11월 19일 (수) 17:32 (KST)
 Ø샐러맨더 (토론 / 기여) 2014년 11월 21일 (금) 23:55 (KST)
  뉴스 검색 결과 '김치녀'를 주요 소재로 한 기사가 꽤 많습니다. 다만, 가십성 기사도 많이 섞여 있으므로 이에 유의하시기 바랍니다.--콩가루 (토론) 2014년 11월 24일 (월) 00:31 (KST)
 된장녀라면 몰라도 김치녀는 아닌듯 싶네요 --양념파닭 (프로필 | 토론 | 기여) 2014년 11월 24일 (월) 00:46 (KST)
문서는  하되, 내용은 하여, 현존하는 비슷한 어법으로 사용되는 관계 문서에 넘기는 것이 맞다고 봅니다. Mailzzang+aus (토론) 2014년 11월 30일 (일) 16:45 (KST)
: 즉슨, 어떤 문서를 말씀하시나요? -- MiNaTak 37宅 (minaTalk / 行跡) 2014년 11월 30일 (일) 16:59 (KST)
:: 예를 들어 된장녀 등이 있을 것 같습니다 Mailzzang+aus (토론) 2014년 11월 30일 (일) 17:06 (KST)
:: --아이플♥  (토론) 2014년 12월 2일 (화) 22:17 (KST)
 '김치녀'는 사용 범위가 지엽적일 뿐만 아니라 사용 시기도 극히 일시적인, 시류에 편승하는 매체 언어 중 하나이기 때문에 백과사전에 오를 필요가 없다고 생각합니다.--Ggorang1214 (토론) 2014년 12월 3일 (수) 16:20 (KST)
 이만 결론내죠. -- S.H.Yoon 論 · 기여 · F.A.  2014년 12월 3일 (수) 16:36 (KST)
 된장녀도 있는데 뭐가문제죠?. -- 165.132.5.16  (토론)
 아무리 봐도 이것은 낱말 사전에 올라야 하는거지, 백과사전에 올리는것은 적합하지 않습니다. 삭제 하는것이 좋습니다. 삭제 부탁드립니다.--장영재탐험단, 한국동요의 자부심. (프로필/토론/기여) 2014년 12월 7일 (일) 01:26 (KST)
  비슷한 부류의 문서들도 삭제되야 한다고 봅니다. -- MiNaTak (minaTalk / 行跡) 2014년 12월 7일 (일) 21:22 (KST)
 된장녀의 경우에는  대중문화사전에 올라 있지만(대중문화사전으로 저명성을 판단할 수 있는지는 논란거리가 있겠습니다), 김치녀의 경우에는 그러하지 않습니다. '김치녀'가 저명성이 있다면 주요 매체에서 가십성 기사가 아닌 기사로 주로 다루어진 적이 있어야 하나 그러한 예를 찾지 못했습니다.  네이버 트렌드 (개똥녀, 김치녀, 된장녀)를 참고해보면 '김치녀'의 경우에는 2011년부터 활발하게 쓰이기 시작한 것으로 추정할 수 있습니다. 개똥녀의 경우에는 "대한민국 IT사 100"이라는 서적에서 다루어진 적이 있는 반면에, 김치녀의 경우에는 서적 등지에서 다룬 적을 찾지 못했습니다. 애매하기는 하지만 김치녀의 저명성이 있다고는 판단할 수는 없습니다.--콩가루 (토론) 2014년 12월 7일 (일) 21:41 (KST)