위키백과:삭제 토론/만화와 애니메이션 목록

== 만화와 애니메이션 목록**
문서가 분할되었기 때문에 더이상 필요하지 않고, 단순한 목록의 경우에는 분류로 대신할 수 있다는 의견이 다수이므로 내용을 삭제한 후 동음이의 문서로 변환했습니다. 동음이의 문서화의 경우 총의는 존재하지 않았으나 하위 문서로의 안내는 필요하다고 판단하여 과감하게 처리했습니다. 기존 역사는 남아 있으므로 기존 문서 역사가 필요하신 분은 참조해주세요.--콩가루 · 토론 2015년 12월 9일 (수) 17:23 (KST)
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일본의 텔레비전 애니메이션 목록, 일본의 만화 목록, 대한민국의 텔레비전 애니메이션 목록, 대한민국의 만화 목록으로 나누었습니다. 토론창에서도 분할 의견이 있었으며, 더 이상 유지할 이유가 없습니다. 삭제 신청을 하려고 했으나, 문서가 워낙 방대해 일단 토론으로 올립니다. -- 잿빛동공 (토론) 2015년 9월 13일 (일) 00:19 (KST)
--Leedors (토론) 2015년 9월 14일 (월) 03:36 (KST)
 일본의 극장판 애니메이션 목록이 아직 없죠? TCG 카드나 소위 ' 2.5D 뮤지컬'에 대한 목록도 없고요. 이러한 다양한 OSMU 콘텐츠의 변동을 개개의 문서에서 전부 살펴볼 수 있으면 모를까, 현 시점에서는 사라질 이유가 없다고 생각합니다. - Ellif (토론) 2015년 9월 18일 (금) 19:11 (KST) (2015년 9월 19일 (토) 17:54 (KST) 갱신)
 문서를 분할하였더라도 각각의 문서가 다루고 있는 목적이 미묘하게 다릅니다. 해당 문서는 만화와 애니메이션을 요약 정리하고 그 종류와 출판 형태 등을 보다 세밀하게 정리하고 있으므로 충분히 의미가 있고, 일단 존치하여도 된다고 생각됩니다. 일본의 텔레비전 애니메이션 목록 문서는 단순한 나열식 분류일 뿐입니다. --Tetorin   (토론 · 기여) 2015년 9월 18일 (금) 19:16 (KST)
: 강휘님 말대로 지금의 문서도 단순 나열 목록 문서입니다. 어딜봐서 요약 정리인가요? 그냥 A, M 표기한 것이 요약 정리인가요? 나머지 의견에 대해서는 아래에 답하겠습니다. -- 잿빛동공 (토론) 2015년 9월 25일 (금) 00:09 (KST)
 다른 문서로 이미 분할되었다면 더 이상 있을 필요가 없겠네요. --Jeresy723 토론 2015년 9월 18일 (금) 19:21 (KST)
 해당 문서에 문서를 나열하는 목록형 문서가 아니라, 분야별로 목록이 나눠져 있음을 알려줄 수 있도록 문서에 위의 여러 목록들을 연결시키는 것이 좋다고 생각합니다. 그런 예도 많고요. Nt 2015년 9월 18일 (금) 19:27 (KST) 잘 모르는 분야라 취소.. 죄송합니다 Nt 2015년 9월 22일 (화) 13:50 (KST)
 유지 생각하시는 분들은 토론:만화와 애니메이션 목록#앞으로 이 문서의 방향(?)을 논하는 자리를 읽어보셨으면 합니다. 지금 현재의 문서는 문제가 많습니다. 제목은 만화와 애니메이션 목록이라면서 왜 다른 것들을 다루죠? 지금 문서도 단순 나열식 문서에 불과합니다. 지금처럼 유지하려면 미디어 믹스 목록 등으로 개편해야하며, 문서 전체도 다시 재개편해야합니다. -- 강휘 (토론) 2015년 9월 22일 (화) 10:12 (KST)
: 그렇다고 무턱대로 삭제하는게 최선의 수단일까요? 지금 문서가 문제가 많아도 토론을 거쳐 더 나은 방식으로 개편되거나 병합될 수 있다고 보는데요. 과감한 개편의 필요성에는 동의합니다. 그런데 삭제가 먼저 수행되면 안 되죠. 제 의견은, 유지는 하되 개편의 필요성까지 내포하고 있는 것입니다. ─ Tetorin   (토론 · 기여) 2015년 9월 22일 (화) 10:52 (KST)
:: 개편이 시급한 것이라는 것에 대해서는 동의하죠? 그냥 유지하면 이 문서가 금방 개편될까요? 아니요. 또 몇년이 걸릴 지 모릅니다. 유지할 것이라면, 먼저 개편을 해야할 것을 강력하게 제안합니다. -- 강휘 (토론) 2015년 9월 22일 (화) 11:02 (KST)
: 만화와 애니메이션은 일본 오타쿠 문화 전반을 의미합니다. 프로젝트명도 그렇고요. 그리고 개편되지 않더라도 선행 삭제하는 것은 좋지 못하다 봅니다. --Senior9324 (토론) 2015년 9월 22일 (화) 13:48 (KST)
:: 만화와 애니메이션이 도대체 왜 오타쿠 전반이죠? 이 발언은 위험합니다. 미국 만화, 한국 만화는 무시하는 건가요? 프로젝트면 위키프로젝트를 말씀하시는건지? 만화와 애니메이션 프로젝트가 일본만을 다루었었기 때문에, 일반적인 만화와 애니메이션 각각의 프로젝트가 있어야한다는 의견이 있었으며, 해당 프로젝트는 프:일본의 만화와 애니메이션으로 이동된 후, 일반적인 프:만화 및 프:애니메이션 프로젝트로 분리되었습니다. (위키프로젝트토론:일본의 만화와 애니메이션#프로젝트 명 변경 제안 참조) 지금 문서의 제목이 '일본의 만화와 애니메이션 목록'도 아니고, 그냥 '만화의 애니메이션 목록'이며 해당 문서를 보면 일본만을 다루는 것도 아니죠. 오타쿠가 왜 여기서 나오는지 이해가 안됩니다. -- 강휘 (토론) 2015년 9월 22일 (화) 13:57 (KST)
::: 그것을 주류로 해서 구축된 체계라는 것입니다. 어쨌든 만화와 애니메이션만을 다루자고 만든 것이 아니라는 말을 하려는 것이었습니다만.. --Senior9324 (토론) 2015년 9월 22일 (화) 15:59 (KST)
:::: 그러니까 개편이 필요하다는 것입니다. 원 소스 멀티 유즈 목록이라던가, 미디어 믹스 목록이라던가. :en:List of multimedia franchises처럼 말이에요. 엄연히 만화 목록, 애니메이션 목록이 각각 독립문서로 있는데, 굳이 중복 문서를 유지할 이유는 없는 것입니다. 위에서도 말했지만, 이 문서가 유지되려면 대개편이 필요하다는 것입니다. -- 강휘 (토론) 2015년 9월 22일 (화) 16:10 (KST)
 애니매이션을 좋아하는 사람들의 입장들은 생각해 보셨나요.이름 하나 바꾸자고 이 토론까지 제시된 거라면,이상하네요.어쩧게 그렇게 되죠? -- 이 의견을  작성한 사용자는 118.40.220.58(토론 ·  IP 정보)이나, 서명을 남기지 않아 다른 사용자가 나중에 추가하였습니다. 서명을 하시려면 물결표 4개()를 입력하시면 됩니다. 
: 이 의견은 유지에 대한 의견으로 적합하지 않는다고 판단됩니다. -- 강휘 (토론) 2015년 11월 25일 (수) 15:06 (KST)
:::::  그럼 이름 변경이나 내용 개정 토론을 거셨어야죠. 단순 삭제주의는 한국어 위키백과를 살찌는데 아무런 도움이 되지 않습니다. - Ellif (토론) 2015년 9월 23일 (수) 22:40 (KST)
:::::: 발의자입니다. Ellif님 저 문서의 토론을 보세요. 계속 개정 토론 있었는데요? 저 또한 개정에 찬성합니다. 강휘님 말로는 무조건 삭제하자는 것이 아니라 개정을 요구하는 것 같은데요? -- 잿빛동공 (토론) 2015년 9월 24일 (목) 23:59 (KST)
::::::: 개정에 대한 토론은 계속 있었습니다. 토론을 좀 봐주세요. 위에서도 강휘님이 봐달라고 이야기한 바 있고요. 문서의 내용이 솔직히 말해서 중구난방입니다. 모든 매체를 다 다룰 것도 아니잖습니까. 이러다가 라디오의 R, 노래의 S, 음반의 AL, 그림의 P, DVD 등 다 나올 것 같네요. 만화면 만화, 애니메이션이면 애니메이션. 이렇게 확실하게 다루던가, 아니면 마블 유니버스 시네마틱 같은 확실한 세계관이나 프랜차이즈인 원 소스 멀티 유즈 자체를 다루던가. -- 잿빛동공 (토론) 2015년 9월 25일 (금) 00:06 (KST)
:::::::: 만화, 애니메이션 등의 목록성 문서는 잿빛동공님이 분리해서 만들었고 확실히 중복됩니다. 이런 이유로 삭제될 수 있겠죠. 만약 애니메이션 영화 목록이 없어서 이 문서를 삭제하면 안된다? 이게 그렇게 중요하면 만들면 되죠. 필요하다면 만들겠습니다. 근본적인 이 문서의 문제들을 좀 보시길 부탁드립니다. 이 문서가 메인으로 다루는 만화나 애니메이션은 이미 다른 문서와 중복되고 있으며, 미디어 믹스가 그렇게 중요하다면 :en:List of multimedia franchises처럼 아예 '만화와 애니메이션'이 생각나지 않도록 개편하는 것이 맞습니다. 개편 토론은 계속 있었습니다. 제 말은 보지도 않나요? 위에서 말했는데. -- 강휘 (토론) 2015년 9월 25일 (금) 09:29 (KST)
강휘님과 잿빛동공님의 지적에 대해 답합니다.- 이 자리는 문서를 삭제하자는 것에 대한 논의 자리이지, 문서를 개정하기 위한 자리는 아닙니다. 처음에는 삭제하자고 해놓고 나서 나중에는 갑자기 문서 내용을 개편하자는 식으로 논지를 변경하려면 삭제토론 자리에서 논의할 필요까지는 없었죠. 아니면 백:문관으로 돌려서 해당 문서의 제목을 변경하자는 토론을 걸면 될 문제 아닙니까.- 하물며 이 문서 자체에 대한 개정 토론이 활발히 진행되거나 틀:의견 요청 등을 통해 총의를 분명히 확인할 수 있는 방식으로 이루어진 적이 없었습니다( 의견요청 봇의 편집 기록 없음). 따라서 유효한 개편 토론이 있었으나 거기에서 결론이 나오지 않아 삭제를 하는 것이 정당하다는 주장에는 무리가 많다고 생각합니다.- 제목을 OSMU 콘텐츠의 목록 등으로 수정하는 것에는 동의합니다(미디어 믹스 문서는 조만간 원 소스 멀티 유즈로 옮길 예정입니다). 하지만 해당 문서가 일본 아니메와 만화 문화에서 기반하는 문서들만을 다루고 있다는 점이 배려되어야 하고, 일반 문화콘텐츠의 OSMU는 별개 문서로 기재되어야 할 것입니다. 향후 이러한 변경을 하고 싶으신 것이라면 이 토론은 종결하고 사랑방에서 공개적으로 하시던가, 아니면 틀:의견 요청 다셔서 제대로 토론을 하시죠. 그런 의미에서 문서를 단순 삭제하자는 두 분의 주장에는 여전히 전혀 공감할 수 없습니다. - Ellif (토론) 2015년 9월 28일 (월) 01:47 (KST)
 삭제 토론의 결정으로 '개정 결론'으로 날 수도 있는 것입니다만? 귀하가 말하신대로 이 문서는 일본 중심이기 때문에, OSMU 목록은 완전히 새로운 개정되어야 하는 것이므로 사실상 이 문서와는 관계가 없다고 봐도 되겠지요. 귀하도 그렇게 말하고 있고요. 별개로 개정된다면 이 문서는 왜 필요한가요? 대체? 이미 일본 만화나 애니 목록은 있습니다. 그렇다면 일본의 미디어 믹스 목록으로 개정되어야 한다는 것인가요? -- 강휘 (토론) 2015년 9월 30일 (수) 11:43 (KST)
  분할로 정리가 되었다면 이전 문서는 없어져야 하는 게 옳습니다. 미디어 프랜차이즈 목록으로 옮겨놓으면 모를까, 충분히 대체되고 적당한 문서가 있으면 정리되어야 하지 않을까요.--Leedors (토론) 2015년 10월 9일 (금) 15:47 (KST)
삭제 문서 범위가 지나치게 큽니다. 목록에 대응되는 분류를 생각해봐도 하나의 문서로 정의되는 분류라기보다는 하위에 많은 중/소분류를 담는 대분류에 가까워, 목록 문서 하나로 정리될 것 같지가 않습니다. OSMU 콘텐츠에 대해서는 이 문서를 개정하기보다는 별도의 다른 문서를 작성하는 것이 맞을 것 같습니다. --더위먹은민츠 (토론) 2015년 10월 22일 (목) 15:43 (KST)
: 지금 문서 역사를 다시 살펴보았는데, 첫 판에서부터 목록의 의도가 '미디어 믹스' 콘텐츠(특히 일본의 것 중심으로 되어있는)에 대한 것이었군요; 그렇다면 삭제하는 것보다는 우선 제목을 영어판과 비슷하게 만화/애니메이션에 한정되지 않는 방향으로 바꾸고, 좀더 다양한 국적과 소스에 대한 내용을 반영하여 차차 개정하는 것이 좋지 않을까 싶습니다. 일본의 미디어 믹스 작품에 대해 따로 목록이나 분류를 만드는 것도 좋을 것 같고요. --더위먹은민츠 (토론) 2015년 10월 22일 (목) 16:42 (KST)
  분류로 충분히 대체가 가능하지 않을까요? -- J13 (토론) 2015년 10월 27일 (화) 19:54 (KST)
  이 문서와 하위 문서가 차이가 있다던데, 지나가는 입장에서 보면 아무 차이가 느껴지지 않습니다. 문서 기여자들만 차이를 느낄 수 있다면 어떤 의미에선 독자연구와 가깝다고 생각하네요. 하위 문서가 있으므로 존재할 필요를 느낄수없습니다. — Tablemaker 2015년 11월 22일 (일) 08:09 (KST)
 --양념파닭 (토론 · 기여) 2015년 11월 25일 (수) 15:07 (KST)
 문서 업데이트가 중단된 지 오래되어 오래된 정보만을 담고 있고, 분류나 대체 문서가 이미 존재하므로 삭제 의견입니다.--콩가루 · 토론 2015년 11월 25일 (수) 22:40 (KST)
 위키백과는 데이터베이스가 아니며, 단지 "만화와 애니메이션 목록"이라고 하기에는 그 대상이 너무 방대합니다. 국가별로 정리한다고 해도 그 효용성이나 등재 기준 등에 대해서 할 수 있을 말이 많을 것인데, 국적을 불문하고 싣는 이러한 문서는 백과사전의 항목으로서 적절하지 않다고 봅니다. 이런 건 분류로 처리하는 게 더 적합하지요. 원 소스 멀티 유즈만을 대상으로 한다면 이미 성질이 다른 항목입니다. --IRTC1015 2015년 11월 26일 (목) 04:54 (KST)
 삭제가 우세하며, 유지 의견이신분들은 더이상 반박할 의견이 없다면 삭제해야하지 않을까요? -- 강휘 (토론) 2015년 12월 9일 (수) 16:25 (KST)