위키백과:삭제 토론/분류:연도별 데뷔 (2)

== :분류:연도별 데뷔**
이 분류의 기준이 애매하기는 하지만 구체적인 기준을 세우면 문제가 없을 것이라는 의견이 다수이고, 사실상 10월 중순부터 아무런 논의가 진전되지 않았으므로 유지합니다. 영어 위키백과의 경우 2010년 텔레비전 시리즈 데뷔 등 어느 분야에 데뷔했는지 구체적인 분류를 사용합니다. 삭제 토론은 유지로 결론을 내지만 구체적인 기준 협의나 분류의 분리 등을 논할 필요가 있습니다. 필요하다면 백:의견 요청 등을 이용하여 이 틀의 미래를 논해 주세요.--콩가루 · 토론 2015년 11월 1일 (일) 01:52 (KST)
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일단 :위키백과:삭제 토론/분류:연도별 데뷔를 참고 부탁드립니다. 데뷔라는 것은  '일정한 활동 분야에 처음으로 등장함'이라고 정의하고 있습니다. 단순히 가수나 배우만을 의미하는 것이 아니라, 모델, 더 나아가 문학계, 사교계, 스포츠계 전부 포함하는 것이죠. 사실 데뷔라는 것은 애매한 정의이며, 사람마다 데뷔날짜를 따지기 힘든 경우도 많습니다. 그룹의 같은 경우, :분류:연도별 결성을 사용하고 있으나 사실 그룹은 기업마냥 "인위적으로 생성된 것"이므로 데뷔 년도가 확실합니다. -- 잿빛동공 (토론) 2015년 10월 4일 (일) 14:59 (KST)
 음악 그룹은 둘째치고 개인(대표적으로 아이유) 같은 경우엔 결성이란 표현이 맞지 않으니 데뷔로 부르는게 맞다 봅니다. --양념파닭 (토론) 2015년 10월 6일 (화) 10:18 (KST)
: 그러니까 굳이 데뷔 분류가 필요하냐 이거죠. 가수에게만 쓰는 단어도 아니고, 엄밀히 책에도 데뷔라는 표현도 사용되는데. 그리고, 배우라고 한다면 엑스트라 시절부터 온 배우도 있을텐데 이 경우에는 도대체 데뷔년도가 언제죠? 애매하기 짝이 없는 단어입니다. 그룹이나 기업, 단체는 인위적으로 결성된 것, 맞습니다. 그러니까 애매하지 않죠. -- 강휘 (토론) 2015년 10월 6일 (화) 11:18 (KST)
::이미 예전에도 데뷔를 붙이는거에 대해 기준을 세운걸로 알고 있습니다. 가수 같은 경우엔 음악 프로그램 같은 곳에서 데뷔무대다 뭐다 이런식으로 언급을 해서 확실하다 보고요. --양념파닭 (토론) 2015년 10월 6일 (화) 12:52 (KST)
::: '명확하게' 기준 세운 적 없습니다. -- 강휘 (토론) 2015년 10월 7일 (수) 09:50 (KST)
: 정 데뷔라는 표현이 애매하면 다른 명칭을 고려해 보는 것도 나쁘진 않다봅니다. --양념파닭 (토론) 2015년 10월 6일 (화) 12:54 (KST)
  데뷔라는 표현 애매하죠. -- 강휘 (토론) 2015년 10월 6일 (화) 11:15 (KST)
  데뷔를 대체할 표현이 없습니다. -- S.H.Yoon 論 · 기여 · F.A.  2015년 10월 6일 (화) 12:57 (KST)
: 하지만 데뷔라는 표현이 배우나 가수만을 의미하는 것이 아닌 모든 직업을 망라하는데, 이 건에 대해서는 어떤 의견이신지요. -- 잿빛동공 (토론) 2015년 10월 6일 (화) 21:14 (KST)
 무조건 삭제보다는 일단 삭토를 닫고 해당 분류에서 해당 분류를 붙일 기준을 세우는 것이 좋다 봅니다. --양념파닭 (토론) 2015년 10월 6일 (화) 21:15 (KST)
 많은 애매한 사례를 들어보겠습니다. 음악 그룹은 명확하게 결성되는 날짜가 명시되지만 나머지 직업은 그렇지 않습니다.
# 데뷔라는 말은 문학계, 스포츠계, 연예계, 사교계 전부 쓰이는 말이라서 사실상 모든 인물 문서가 포함 가능.
# 한승연과 같은 경우. 아역 배우 출신으로 어릴 때 드라마 출연 경력이 있음. 배우 데뷔일? 가수 데뷔일?
# 이진아와 같은 경우. 인디 데뷔 - 오디션 - 재데뷔. 데뷔 날짜는 과연?
# 많은 힙합 뮤지션들. 인디에서만 활동하는 경우가 많은데, 여기서 데뷔 날짜는? 또, 인디에서 활동하다가 소위 메이저에서 활동한다면, 여기서는 또?
# 고등학교 야구 선수 출신 프로리구 선수. 고등학교 야구 시절 수상 경력이 있다고 한다면, 과연 데뷔일은 언제?
# 모델들. 모델은 다방면에서 활동이 가능하기 때문에, 데뷔일을 가늠하기가 힘듦. 잡지? 패션위크?
# 피처링 등으로만 활동하다가 음반을 내는 뮤지션의 경우.
# 찰리 푸스와 같은 경우. 영어판 참조. 유튜브에서 활동하다가 음반을 낸 것인데, 데뷔는 "일정한 활동 분야에 처음으로 등장함"이라고 정의하기 때문에 유튜브도 포함될 수도 있음.
# 영화 제작자들의 경우, 편집자나 촬영기사 등으로 활동하다가 감독 작품을 공개하는 경우. 편집자로서는 영화 제작자로서 데뷔인데, 추후에 감독으로도 데뷔라고 볼 수 있음.
# 많은 개가수 (개그맨+가수)와 같은 많은 연예인들. 연예인이라는 직업 특성상 배우, 방송인, 가수 등을 겸비하는 경우가 많기 때문에 그 직업 하나하나 전부에 데뷔 년도를 부여할 수 있음.
강휘 (토론) 2015년 10월 7일 (수) 09:50 (KST)
예 그래서 기준을 세우자는거 아닙니까 --양념파닭 (토론) 2015년 10월 7일 (수) 10:13 (KST)
: 그러니까 이렇게 애매한 개념을 굳이 유지해야 하냐 이거죠. -- 강휘 (토론) 2015년 10월 7일 (수) 10:21 (KST)
:: 직업의 데뷔라는 것이 사실상 "처음 등장하는 시기"가 관점에 따라, 사람에 따라 전부 다른데 이걸 전부 망라하여 기준을 세운다는 것은 사실상 타협하기 힘듭니다. -- 강휘 (토론) 2015년 10월 7일 (수) 10:22 (KST)
::따지고 보면 그리 애매할 것 없다봅니다. 위에 적힌대로 가수같은 경우 뮤직뱅크가 됐다던지 다른 프로가 됐다던지 '데뷔무대'라고 직접 언급합니다. 그런 것만 봐도 확실히 데뷔일자를 알 수 있습니다. --양념파닭 (토론) 2015년 10월 7일 (수) 10:23 (KST)
::: 그런 식이라면, 인디에서 내놓은 음반도 데뷔 음반이라고 친다고요. 이게 그 사람이 어떻게 생각하느냐에 따라 달라진다는 말입니다. -- 강휘 (토론) 2015년 10월 7일 (수) 10:24 (KST)
:::: 기준을 세운다면 TV 프로그램이라던가 기타 매체에서 데뷔일자가 직접 언급된 경우. 이런식의 방법도 있죠. --양념파닭 (토론) 2015년 10월 7일 (수) 10:24 (KST)
::::위에서 말한 그 사람이 해당 가수를 지칭하는 건가요? --양념파닭 (토론) 2015년 10월 7일 (수) 10:27 (KST)
 정 애매하다면 일단 데뷔는 지우고 가수나 배우에 한정해 ㅇㅇㅇ년 활동 시작 이런식의 분류를 만드는 건 어떤지요? 데뷔보다 어감이 좀 이상하긴 하지만 정 애매하다면 이렇게 해야지요 뭐.. --양념파닭 (토론) 2015년 10월 7일 (수) 10:29 (KST)
 해당 분류에 관한 관리 규정을 따로 만들면 된다고 봅니다. 굳이 삭제할 것으로 보이진 않네요.--Leedors (토론) 2015년 10월 8일 (목) 15:58 (KST)
 --일곱 (토론) 2015년 10월 31일 (토) 10:35 (KST)