위키백과:사랑방 (일반)/2013년 제41주

주=41

**만단위 로고**
그냥 몇만 마다 로고를 바꾸는지 수필이나 지침을 생성하는 것도 한 방법이지 않을까요? 지금 로고가 25만 파란색으로 바뀌었는데 저걸로 하자는 총의가 없었거든요. 따라서 미리 준비(?)를 해서 사용자들이 로고 의견을 낼 수 있도록... Jytim (토론)_기여 4000회! 2013년 10월 7일 (월) 18:52 (KST)
네 이번 기회에 만들면 좋겠네요. Jytim님이 써주시지요. ㅎㅎ --김정정민(JM) (토론) 2013년 10월 7일 (월) 22:57 (KST)
굳이 로고를 만단위로 기념할 필요는 없다고 생각하며, 십만 정도가 적당하다고 생각됩니다. 로고가 자주 바뀔 경우 위키백과가 안정적으로 운영된다는 느낌을 주지 못한다고 인식되지 않을까요? --관인생략 토론·기여 2013년 10월 8일 (화) 11:59 (KST)
:각 5만 단위일때 지금 쓰는 로고를 쓰고, 십만단위일때 특별제작하는건 어떨까요? 사실 5만 단위도 자주 오는건 아니니까요. --팝저씨 (토론) 2013년 10월 9일 (수) 02:10 (KST)
명문화된 것은 없지만, 지금까지 관례적으로는 대략 2주 전에 공모하고 선정 투표를 했었습니다... 위키백과:문서 수 기념로고를 작성해 보았습니다. --김정정민(JM) (토론) 2013년 10월 9일 (수) 21:32 (KST)

**제안 사랑방?**

**알찬 글/좋은 글 토론**
--twotwo2019 (토론) 2013년 10월 9일 (수) 00:19 (KST)
 새로운 좋은 글 후보를 등재하여, 부득이하게 하단에 끼워넣었습니다. 노고에 감사드립니다. --비엠미니 2013년 10월 9일 (수) 01:45 (KST)

**Speak up about the trademark registration of the Community logo.**
Hi all, 
Please join the consultation about the Community logo that represents Meta-Wiki: :m:Community Logo/Request for consultation.
This community consultation was commenced on September 24. The following day, two individuals filed a legal opposition against the registration of the Community logo.
The question is whether the Wikimedia Foundation should seek a collective membership mark with respect to this logo or abandon its registration and protection of the trademark. 
We want to make sure that everyone get a chance to speak up so that we can get clear direction from the community.  We would therefore really appreciate the community's help in translating this announcement from English so that everyone is able to understand it.
Thanks, 
Geoff & Yana 2013년 10월 9일 (수) 05:26 (KST)
제발 한국어 임원좀 고용해요 재단님 ㅜㅜ 이런 거 올라오면 다들 가서 번역 좀 해주세요. 저도 엄청난 속도로 번역하고 있다고 하지만 그건 그냥 핑계이지만 어쨌든... I hate English, especially about pronunciations :( Jytim (토론)_기여 4000회! 2013년 10월 9일 (수) 11:13 (KST)
:어짜피 글 쓴 사람은 이거 안 봐요. + 번역해도 보낼 때 원문이 영어라 영어로 옵니다. by 레비ReviDiscussSUL Info at 2013년 10월 9일 (수) 18:05 (KST)
::저 영어의 링크를 번역하자구요. Jytim (토론) 2013년 10월 10일 (목) 01:07 (KST)
:::에서 직접 번역하실 수 있습니다. 저도 메타에서 번역 가끔씩 하는데, 귀찮기도 하고 알림으로 번역요청이 안 오는 경우도 있어서 자주는 안합니다. -Привет(토론) 2013년 10월 14일 (월) 17:42 (KST)

**봇 작동자 모임 개설**
본인이 돌리는 문서는 어떻게 돌리는지 잘 모르니까 그걸 나누면서 한 명 봇을 못 돌리면 다른 사람이라도 봇을 돌리게 하는 게 어떨까요? 위키백과:사용자 모임/자동목록 등도 말입니다. 여러 봇 사용자들이 이걸 어찌 갱신하는지 안다면 이리 오래되진 않죠. Jytim (토론) 2013년 10월 9일 (수) 12:18 (KST)
위키백과토론:사용자 모임/자동목록#자동 목록 전담에 관련 토론이 있습니다. 사랑방에 토의를 남기시기 전에 먼저 각 문서의 토론페이지에 관련 토론이 없는지 찾아봐주세요 :) --관인생략 토론·기여 2013년 10월 9일 (수) 21:18 (KST)
:그러니까, 그런 목록들의 코드를 한 곳에 모아 커뮤니티화하는 것은 어떨까요? 코드를 직접 가르쳐 주는 경우는 아직 거기밖에 없는 듯해서요. 그리고 그 목록 갱신은 언제;; Jytim (토론) 2013년 10월 10일 (목) 01:06 (KST)

**삭제자 도입**
만약 삭제 신청을 많이 하지만 관리자가 되기엔 좀 어린(?) 사용자가 있다면 삭제 권한은 주는 게 낫지 않나요? 어차치 문서는 복구라는 게 가능하고 삭제자는 오버사이트 권한이 없으니까요. Jytim (토론) 2013년 10월 9일 (수) 15:50 (KST)
백:삭제자 도입이 시급합니다. 사자성어 문서라든지 백:자신에 대한 이야기 위반이자 장난성 자기 문서를 생성하는 경우가 요즘 들어 많이 보입니다. (제가 예전에 신경을 안 쓴 건가요?) Jytim (토론) 2013년 10월 9일 (수) 16:23 (KST)
: 해당 내용은 정책 사랑방에서 다루는 것이 바람직하며, 이미 위키백과토론:삭제자에서 논의가 진행 중입니다. 차근차근 확인해주세요.--아드리앵 (토·기) 2013년 10월 9일 (수) 16:31 (KST)
:: Jytim님 삭제자 도입이 왜 시급한지는 백토:삭제자에서 이야기 합시다.-- DFSM @ WIKI 2013년 10월 9일 (수) 17:24 (KST)

**문서수를 획기적으로 늘리기**
최근 세부아노어, 와라이어, 미낭카바우어 위키백과가 봇을 이용해 문서수를 크게 증대한 사례가 있어 주제를 이곳에 꺼내게 되었습니다. 위키백과의 목록에서 'depth'(깊이)를 보면 한국어판은 100만 문서가 넘는 일부 문서들과 비교해도 상당한 깊이감을 보여주고 있기에 이제는 문서수 증가에 초점을 맞춰도 되지 않을까 싶습니다. 너무 많은 수의 증가는 아니어도 대충 40만에 육박하게끔 문서수가 증가했으면 하는데요, 이렇게 되면 초보 사용자가 문서를 생성하는 것을 어려워하지 않아도 되는 장점이 있을 수 있습니다. 어떤 식으로 문서 수를 늘릴 수 있을지, 과연 이는 타당성이 있는지에 대한 의견을 구합니다. --관인생략 토론·기여 2013년 10월 10일 (목) 15:10 (KST)
 깊이는 뿌듯한데... 영어판의 깊이에는 비할바가 못되네요;;; 대충 10배라니....;; 깊이는 어떻게 측정하는 것인지요??--아드리앵 (토·기) 2013년 10월 10일 (목) 17:16 (KST)
 봇을 이용해서 어떤 문서들을 어떤 방법으로 늘린 것인가요?? 자세한 내용을 알지 못해서 판단을 못하겠습니다만...-Привет(토론) 2013년 10월 10일 (목) 22:56 (KST)
: 세부아노어 위키백과의 경우 생물학 관련 도감을 걍 다 훑어서 데이터베이스화한 다음 페이지 이름과 분류 부분만 수정하는 방식으로 문서를 생성하였고, 미낭카바우어 위키백과의 경우 각 나라의 주, 현, 도시 문서들을 세부아노어 위키백과와 동일한 방식으로 데이터베이스화한 다음 문서를 생성하였습니다. 이들 언어판의 경우 저희처럼 조사 은/는/이/가의 구분이 없으니 편하게 봇으로 문서를 양산할 수 있지요. 다른 문법적인 제한도 포함해서요. --Sotiale (토론) 2013년 10월 10일 (목) 23:00 (KST)
사용자:ChongDae/코무네 이걸 활용하면 되지 않을까요? --황제펭귄 (토론) 2013년 10월 11일 (금) 09:15 (KST)
: 황제펭귄님께서 과감하게 생성해 주실 수 있으신가요? --관인생략 토론·기여 2013년 10월 15일 (화) 12:14 (KST)
 원칙적으로 이 제안에 찬성합니다. 다만 대량으로 추가할 문서의 대상(주제)과 추가 방법이 사전에 충분히 토론되고 동의를 얻은 후에 진행해야 할 것입니다. -- 아사달(Asadal) (토론) 2013년 10월 11일 (금) 23:20 (KST)
옛날에 글로벌 백과를 들이부어서 확 늘리자는 의견도 다들 반대했었거든요. 봇으로 늘리는 것은 더 의미가 없을거 같기도 하네요. --거북이 (토론) 2013년 10월 12일 (토) 00:03 (KST)
방법을 활용할 문서들의 범위를 한정하면 괜찮을 것 같습니다. 예를들면 코무네처럼 지명 같은 항목 등을요.-Привет(토론) 2013년 10월 13일 (일) 22:10 (KST)
행정 구역과 생물에 대해 하면 좋을 것 같습니다. 그러나 동명의 행정 구역이 여러개가 있는 나라에 주의해야 합니다. --황제펭귄 (토론) 2013년 10월 14일 (월) 13:28 (KST) 
: 근데 행정구역 목록이나 종 목록 같은 DB는 어디서 구하죠?-Привет(토론) 2013년 10월 14일 (월) 17:43 (KST)
일반적인 행정 구역이라면 각각의 항목에 대해 세개의 데이터 (원어명, 한국어명, 소속 상위 행정 구역)만 있으면 됩니다. 인터위키는 원어판의 문서로 연결합니다. 동음이의어가 있다면 한국어명, 원어명, 소속 상위 행정 구역, 문서 제목(동음이의어 구별 부분을 포함) 4가지가 필요합니다. 원어판에도 동음이의어 문서여서 제목이 다른 경우 수작업으로 인터위키를 찾아야 합니다. 일단 파란 링크를 위주로 하여 이탈리아의 코무네에 관계 없는 내용인지 찾아두겠습니다. 가비는 알파벳이 다른 코무네가 2개, 카스트로는 8개나 있군요. 카미노라는 코무네도 서로 다른 지역에 3개가 있습니다. --황제펭귄 (토론) 2013년 10월 15일 (화) 16:20 (KST)
미리 문서를 만들때 주의해야 할 것들을 정리해 둔 뒤에 몇가지 종류의 데이터를 가지고 원하는 형식을 구성해주는 프로그램을 찾아 보겠습니다. --황제펭귄 (토론) 2013년 10월 15일 (화) 16:25 (KST)
인위적으로 나서지 않아도 시간이 지나면서 문서 수는 자연히 늘어가게 마련입니다. 굳이 이런 일을 벌릴 필요는 없어 보입니다. Ø샐러맨더 (토론 / 기여) 2013년 11월 2일 (토) 06:32 (KST)

**관인생략님이 모 사용자에게 편파적으로 가벼운 제제를 내리는 것에 대해 문제를 제기합니다.**
관인생략님이 사용자:Iloverussia를 이상하게 비호하고 있습니다. '아이러브러시아님께서는 다중 계정의 사용을 인정하시고 반성했다'라고 관인생략이 말하고 있지만 아이러브러시아는 반성을 한 적이 없습니다. 
사용자:Iloverussia는 차단 회피에 대해 '이전에 다중 계정 악용 사용자는 차단되어도 다중 계정으로 차단을 회피하는데 저는 편집을 못 하는 것을 억울하게 생각하여 ip로 편집하였습니다.' 라고 말하고 있습니다. 그러나 IP로 총의에 어긋나는 내용상 잘못된 편집을 계속 강행했지요?(토폴 미사일 등)?
'되돌리기 편집 분쟁도 자제하였습니다'라는 해명도 토폴 미사일에 잘못된 편집을 강행한 점에서 사실과 다릅니다. 더군다나 ' 다중 계정 악용 사용자가 활동하는 것에 억울함을 느껴 편집했다'는 말과 다르게 특:기여/182.222.26.71처럼 다중계정의 편집이 있다고 주장하지 않은 문서에 대해 문서를 수정하기도 했습니다. 지금까지 네번 차단되는 동안 네번다 차단을 회피했는데 무기한 차단은 커녕 오히려 차단 기한을 줄여준다니 납득이 가지 않습니다. 다른 사람들은 IP로 차단을 회피했는데 차단이 연장되지 않은 경우가 있지만 이것은 기여내용 자체에는 아무런 문제가 없었던 경우이고, 차단을 회피한 기여의 내용에는 아무런 문제가 없었는데도 차단기간이 매우 길게 연장된 경우가 있어 형평성에 어긋납니다. 
더군다나 반성을 했기 때문에 3개월만 차단한다는 관인생략님의 발언과는 달리 Iloverussia는 원래는 무기한 차단이 되어야 하는데도 관인생략님의 편파적인 결정으로 고작 3개월 차단이 된 후에야 반성이라고 하는 글을 사용자 토론에 올린겁니다. 반성이라는 것도 진정성이 하나도 없습니다. Iloverussia의 사용자토론란을 보면 대한민국 국가정보원 여론 조작 사건의 보호가 해제되기 전에 차단이 풀리도록 해달라고 요구하고 있습니다. 또다시 대한민국 국가정보원 여론 조작 사건의 보호가 풀린 뒤 추가될 내용을 삭제하려는 악의적인 의도를 보이는 사용자에 대해 터무니 없이 가벼운 제제를 내리는 관인생략님의 결정에 대해 문제를 제기합니다. --황제펭귄 (토론) 2013년 10월 10일 (목) 16:01 (KST)
 같은 맥락으로 왜 국정원 문서에 열성적으로 참여하는 신규 사용자들은 어떻게 하나같이 위키문법에 통달하고, 이전에는 활동한 적이 없다고 말하고, 관인생략님을 비판하는지 문제를 제기합니다.--아드리앵 (토·기) 2013년 10월 10일 (목) 17:04 (KST)
: 아 신규사용자라고 했으니 망정이지 그렇지 않았으면 저도 아드리앵님이 공격하는 대상에 포함되었었겠네요. 어쨌든 Iloverussia의 활동은 상당한 백:방해편집이 포함되어 있고, 여기에 대해서 솜방망이 처벌이 이루어지고 있다는 것은 저도 공감하는 바입니다.. - Ellif (토론) 2013년 10월 10일 (목) 22:36 (KST)
:: Ellif님은 국정원 문서에 열성적으로 참여하시는 신규 사용자분들과는 패턴이 전혀 다르니 걱정하지 않으셔도 되겠네요.--아드리앵 (토·기) 2013년 10월 11일 (금) 10:02 (KST)
::고작 3개월이요? 3개월 당해 본 사람은 사람에 따라 충분히 고칠 수 있습니다. 단지 러시아님이 3개월 후에도 고칠 지가 문제인데, 그건 그 때 봐서 할 일이지 3개월 줘 놓고 갑자기 공동체가 이렇게 하기로 했어 하고 1년 주고 이건 변론의 기회고 뭐고 과도한 입막기가 될 수로 있으므로, 3개월 풀리시고 나서 또 문제가 있으면 쇠방망이 처벌을 하는 게 옳다고 봅니다. Jytim (토론) 2013년 10월 10일 (목) 23:37 (KST)
:::이번 차단이 첫번째가 아니라는 게 문제의 핵심입니다. 그리고 세번인가 차단이 되었음에도 불구하고 계속해서 이런 문제가 계속 발생했었고, 지속적인 백:방해 현상은 아직도 풀릴 기미가 보이고 있지 않습니다. 타 사용자의 경우 방해편집을 지속적으로 한 결과 한 번 만에 1년 차단이 된 경우가 있고(사용자:Lilymint 경우 참조), Iloverussia 사용자 한 명 때문에 문서에 대한 편집방향 총의가 전혀 설정되지 않는 등 실제 문서편집 상에서의 피해도 있습니다. 더군다나 사용자 차단 협박을 밥 먹듯이 하고, 일반 사용자들을 포함한 많은 사용자들이 지속적으로 사용자 차단을 요구하는 등 사용자 총의도 그 이상의 사용자 관리 결정을 내리기에 충분한 상황이었습니다. 그럼에도 불구하고 3개월뿐만이라는 것은 기존 방해편집 사용자들에 대한 일반적인 처벌에 비해 지나치게 적은 사용자 처리라는 것이 본 문제의 핵심입니다. 쇠방망이 처벌을 할 때는 이미 지났습니다. - Ellif (토론) 2013년 10월 11일 (금) 00:21 (KST)
백:방해 편집을 반복한 것 뿐 아니라 백:다중 계정, 차단 회피도 반복했습니다. 관인생략님이 이형주님과 비교하여 Iloverussia는 반성을 했다고 하는데 그것도 차단 기간이 연장되기 전에는 반성을 했다고도 말하지 않다가 3개월 차단 된 뒤에 반성했다고 주장하는 것입니다. 이형주님도 차단 기간이 연장되기 전에는 다중계정을 부인하다가 무기한으로 연장된 뒤에 반성했다고 말하고 있습니다. Iloverussia님보다 이형주님이 나으면 나았지 어떻게 이형주님보다 Iloverussia님이 낫습니까? --황제펭귄 (토론) 2013년 10월 11일 (금) 09:07 (KST)
: 황제펭귄님은 도대체 어떻게 그렇게 잘 아시는지요. 물론, 초보자는 항상 우둔하지는 않습니다. 그러나, 황제펭귄님이 다중계정의 의심 사유에 여러개 해당된다는 것 또한 사실인 것 같아보이네요. 뭣보다 특히 단일 목적 계정에 대해서 새로운 문서를 만드신 것 보면 계정과 관련해서 관심이 많으셨나봐요. 물론 이 점은 의심 사유는 아닙니다. 항상 다중계정 이야기가 나오면 피하기만 하시나요. 의도적으로 무시하시니 더 의심가네요.--아드리앵 (토·기) 2013년 10월 11일 (금) 09:40 (KST)
그렇게 제가 다중계정이라는 억지를 쓰면서 다중계정을 악용한 사용자:Iloverussia를 옹호하고 계신 이유는 무엇입니까? --황제펭귄 (토론) 2013년 10월 11일 (금) 10:02 (KST)
: 다중계정에 대해서 첫 반응이 나오셨네요? 저는 옹호한 적 없습니다. 다중계정을 사용했다면 누구든 차단되어야합니다. 위키 프로젝트에 이전에 기여하신 적은 있으신가요? 정말로 궁금합니다.--아드리앵 (토·기) 2013년 10월 11일 (금) 10:03 (KST)
::그러면 왜  다중계정을 악용한 사용자:Iloverussia에 대한 차단 기간을 연장하는 말에 갑자기 제얘기를 꺼내는 것입니까? --황제펭귄 (토론) 2013년 10월 11일 (금) 10:06 (KST)
::: 그러면 그동안 제 질문은 왜 모두 무시하셨나요? 그리고 토론 중에 했던 말을 수정하시는 건 바람직하지 못합니다.--아드리앵 (토·기) 2013년 10월 11일 (금) 10:09 (KST)
:::: 또, 대답이 없으시네요.--아드리앵 (토·기) 2013년 10월 11일 (금) 10:23 (KST)
::::: 그런식으로 하면 제 지적에 대해서는 아무런 반응도 없으시군요. - Ellif (토론) 2013년 10월 11일 (금) 12:08 (KST)
:::::: 위에 보시면 제 반응을 보실 수 있습니다. 기대하시는 반응이 아닌가요? 아무튼 황제펭귄님은 보고도 또 반응이 없었네요.--아드리앵 (토·기) 2013년 10월 12일 (토) 02:32 (KST)
::::::: 중요한 것은 문제를 제기하는 사람과는 상관 없이 현재 문제가 존재하고 있고, 그것을 적절히 다루지 않는다면 답이 없다는 사실 하나뿐입니다. - Ellif (토론) 2013년 10월 12일 (토) 21:09 (KST)
:::::::: 토론 초반부터 다른 쟁점(다중 계정)이 섞여 진행이 복잡해지는 것 같습니다. 해당 문제제기가 다중 계정 논란과 별개로 유효하다고 생각하신다면 글타래를 새로 여는 것이 나을 것 같습니다. --klutzy (토론) 2013년 10월 15일 (화) 14:38 (KST)

**사용자:이형주님 무기한 차단에 관하여.**
사용자:이형주가 무기한 차단되었네요. 부적절한 토론 태도, 다중계정 악용, 이는 차단 사유가 맞으나, 저는 무기한 차단 관리자님들이 신중하게 보고 차단하신 것인지 의문이 듭니다. 결론은, 가입하였던 기간동안 좋은 기여를 해 주셨던 이형주님을 적어도 유기한 차단으로 바꾸는 것이 어떨가요? --DFSM Talk · Con 2013년 10월 11일 (금) 17:14 (KST)
무기한 차단은 차단 기간을 정하지 않은 것 뿐입니다. 해당 사용자가 진정으로 반성한다면 기간을 정할 수 있겠지만, 그런 상황이 아니므로 당연히 기한을 정하지 않는 것이 맞습니다. --팝저씨 (토론) 2013년 10월 11일 (금) 18:41 (KST)
예, 저도 무기한 차단은 좀 과도하다고 생각합니다. 본인의 태도를 살펴보고, 적절한 때에 차단 기한을 조정하는 것이 필요하다고 생각합니다. -- 아사달(Asadal) (토론) 2013년 10월 11일 (금) 23:01 (KST)
 위키백과 관리자가 판검사가 아닌지라 그럴싸한 말로 차단하는 경우 많치요.(때로는 자기 입맛대로 차단하는 경우도 있었지요.) 여기는 다중계정에 대해서 정신병자만큼이나 민감하게 반응하는게 특징입니다. -- Sohosanna (토론) 2013년 10월 15일 (화) 14:27 (KST)
"신중하게 보고 차단하신 것인지 의문이 듭니다"라고 발언하셨지만 이에 대해 나름대로의 근거를 제시하지 않으신다면 사용자토론:이형주에 여러 사용자들이 해당 사용자의 행동에 대해 장기간 토론해온 행동 자체를 부정하는 것이 됩니다. 추가 설명을 덧붙여 주셨으면 합니다. --klutzy (토론) 2013년 10월 15일 (화) 17:56 (KST)
:거꾸로 말해서, 무기한 차단의 나름대로의 근거가 주어지지 않아서, 추가 설명을 덧붙여 주셨으면 하는 것일수도 있습니다. 총체적으로 이형주님이 무기한 때릴 정도는 아니라고 생각합니다. 물론 제가 들어온 지 몇 년 안 되었지만은, 그냥 2-3년이면 충분하다고 생각합니다. 그것도 명확한 이유가 있다면 말입니다. 우리 공동체에서 무기한은 다중 계정과 유니폴리 뿐이어야 한다고 생각해서요, 개인적으로. 마치 사형수 인권 논란에 찬성하듯 말이지요. -- Jytim (토론)_기여 5000회! 2013년 10월 26일 (토) 14:46 (KST)
:: 밑도 끝도 없이 현재의 차단에 "나름대로의 근거"가 주어지지 않았다고 주장하는 것이 바로 클러치님께서 말씀하신 "장기간의 토론 자체를 부정하는" 행위 아닙니까? Ø샐러맨더 (토론 / 기여) 2013년 11월 2일 (토) 06:30 (KST)

**틀:요지에 그림이**
왜 하필 호두 그림일까요? 호두가 무엇을 상징하는 건지요?-- 김기열 양상국 아웃오브턱별시 유환희 피쳐링 (토론) 2013년 10월 11일 (금) 18:15 (KST)
 영어의 숙어 중 'in a nutshell(견과류의 껍데기)' 라는 표현이 있는데, '요약하자면,' 이라는 의미를 지니고 있습니다. 이에서 차용한 것으로 보이며, 영어 위키백과의 틀을 한국어 위키백과로 들여올 때 이미지도 함께 들여와서 들어가있는 이미지라고 생각합니다. --비엠미니 2013년 10월 11일 (금) 18:26 (KST)
: 예, 공감합니다. 다만, 기왕이면 한국의 문화에 맞는 이미지로 교체했다면 더 좋았을 것입니다. -- 아사달(Asadal) (토론) 2013년 10월 11일 (금) 22:59 (KST)
:: 50px는 어떨까요? --비엠미니 2013년 10월 11일 (금) 23:11 (KST)
::: 호두 그림보다는 열쇠(=키, 핵심) 그림이 훨씬 낫군요. -- 아사달(Asadal) (토론) 2013년 10월 11일 (금) 23:16 (KST)
:::: 열쇠 그림이 더 낫네요 --DFSM Talk · Con 2013년 10월 12일 (토) 11:04 (KST)
::::: 변경해 보았습니다. --비엠미니 2013년 10월 12일 (토) 11:58 (KST)
:::::: 예, 모든 정책과 지침에 잘 적용된 것 같습니다. 수고하셨습니다. -- 아사달(Asadal) (토론) 2013년 10월 12일 (토) 23:24 (KST)
왜 한국어 위키백과는 저런 곳이 유머러스해지면 안되나요? :D 100px 여기 '요지'를 대령했습니다. --토트 2013년 10월 14일 (월) 22:48 (KST)
음.. '이쑤시개'에 호응이 생긴다면 제가 일러스트레이터로 만들어드릴 의향은 있습니다.. (__) --토트 2013년 10월 14일 (월) 22:49 (KST)
: 개인적으로는 열쇠보다 이쑤시개에 더 호감이 가네요, 다만 표현하기가 힘들듯??--아드리앵 (토·기) 2013년 10월 15일 (화) 00:04 (KST)
: ㅎㅎㅎ --비엠미니 2013년 10월 15일 (화) 00:04 (KST)
: 대박~! 한참 웃었네요. -- 아사달(Asadal) (토론) 2013년 10월 15일 (화) 01:48 (KST)
:: 혹시 이쑤시개가 '말이나 글 따위에서 핵심이 되는 중요한 내용'이라는 뜻의  요지(要旨)와 '이쑤시개'를 의미하는  요지(楊枝)楊枝의 동음이의를 사용한 것인가요? 만약 그렇다면 그닥 호감은 가지 않네요. -- 黑흑메기Sjsws1078 (토론·기여) 2013년 10월 15일 (화) 08:13 (KST)
::: '이쑤시개' 를 뜻하는 '요지' 가 원래는 일본어에서 유래한 말이라고 하죠. --Dynamicwork (민원) 2013년 10월 30일 (수) 16:53 (KST)
:저는 '요지' 도입에 찬성합니다. 물론 요지라는 말은 일본어에서 온 말이지만 한국어 위키백과가 이런걸 쓰면 안된다는 건 좀 그럴것 같고요 ㅋ - Ellif (토론) 2013년 10월 16일 (수) 15:03 (KST)

**새로운 틀 틀:허위가 만들어졌습니다.**

**왤캐 한국위키엔 사람이 없는거같지...?**
위키를 보면,일반적인 내용업데이트가 거의 보이지 않습니다.
특히 소프트웨어에서는 내용업데이트가 거의 없어보이네요.착각인가요?;;-- 이 의견을  작성한 사용자는 115dkk (토론)이나, 서명을 남기지 않아 다른 사용자가 추가하였습니다.
??--아드리앵 (토·기) 2013년 10월 12일 (토) 14:23 (KST)
즉,위키문서를 주시하고 있어보면 '일반적인'이라는말은 좀 일반화가 심하지만 소프트웨어 문서에 있어서는 내용의 업데이트가 거의없고 버전표기도 매우 구형이라는 의미입니다.(대표적인 예로 구글 크롬이 있습니다.)-- 이 의견을  작성한 사용자는 115dkk 지금현재 회원가입 안함 (토론)이나, 서명을 남기지 않아 다른 사용자가 추가하였습니다.
(내가 서명을 추가한게 되려면 어떻게 서명해야되나요?서명은 처음해보네요.)
: 작성하신 토론의 끝에 '  '를 표기하시면 -- 뒤에 서명이 나타납니다. --비엠미니 2013년 10월 13일 (일) 14:46 (KST)
:: 아,그렇군요.감사합니다.--115dkk
::: 115dkk님께서 직접 내용을 업데이트 해주시면 됩니다. 위키백과는 우리 모두의 기여로 이뤄지는 백과사전입니다.--아드리앵 (토·기) 2013년 10월 13일 (일) 16:14 (KST)
115dkk님이 앞으로 열심히 활동해주세요. 저도 처음 음악 문서에 관심이 있어서 편집할때 내용이 거의 없었거든요 ㅎㅎ -- J13 (토론) 2013년 10월 13일 (일) 16:20 (KST)
 위키백과 기여는 완전 자원봉사인데다가, 그 성과를 자신이 이뤘다고 명확하게 할 수 없다보니 만족하기 어렵습니다. 내용 자체가 엔하위키처럼 유머러스한게 아니라 순수 백과사전 지향이라 굉장히 딱딱한데다가, 네이버나 다음 지식인처럼 뭔가 게임처럼 즐길 수 있는 요소(예를 들어 내공)가 있는것도 아니구요. 그래서 어쩔 수가 없어요. --NovemberBlue (토론) 2013년 10월 14일 (월) 13:52 (KST)