위키백과:삭제 토론/분류:수도별 축구단

== 분류:수도별 축구단**
과잉 분류라고 생각합니다. :분류:도시별 축구단으로 얼마든지 대체 가능하며, '수도별 축구단'이라는 단어 자체도 어색합니다. 굳이 필요한 분류인지 모르겠네요. 영어판에 있는 분류도 이 분류를 만든 사용자가 만들었네요. -- 잿빛동공(T.Hikaru) (토론) 2013년 2월 2일 (토) 22:51 (KST)
-- 분당선M (TC) 2013년 2월 2일 (토) 22:55 (KST)
 관리자들께서 축구에 관심 없으면 과잉 분류라고 생각할 수 있는 점은 충분히 이해를 하지만 축구의 경우 대부분의 나라에서 최고 인기 프로스포입니다. 그렇기 때문에 그 나라의 가장 빅마켓이라고 할 수 있는 수도에 자연스럽게 슈퍼클럽들이 있는 경우가 많고 그래서 수도별 축구 클럽 리스트가 축구팬들 사이에서 많이 질문이 올라오는 것이고 위키에 이런 분류로 정리되어 있으면 유용한 정보를 제공할 것 같아서 만든 분류입니다. 
그리고 도시별 축구단으로 전혀 대체가 안 되죠? 한 나라만 해도 도시별 축구단 분류로 몇백개의 축구단이 생기는데 세계 전나라 축구단을 도시별 축구단으로 분류해봤자 전혀 대체가 안 되죠. 수도별 축구단만 분류해서 소팅해도 숫자가 엄청납니다. 총의는 다수결이 아니고 합당한 논리가 있는 의견이 채택된다고 아는데 저기 잿빛동공 의견은 그냥 자기 기준에 필요가 없다고 생각하는 논리 하나밖에 없습니다. 축구 관심 없으면 별로 불필요한 분류일 수도 있지만 축구에 관심 있으면 유용한 리스트입니다. 아래에 구글링크 해 보시기 바랍니다. 수도 연고 축구클럽에 대한 질문과 정보들이 많습니다. 위키백과에 분류 하나만 개설하면 충분히 소팅해서 정보 제공이 가능한데 왜 잿빛동공이라는 축구에 관심 없는 사람이 자기가 보기에 필요없는 분류라고 삭제 할려고 하는지 전혀 용납하기가 힘듭니다. 수도별 축구단 단어가 어색하다고 하는데 처음 보니까 어색한것이고 이건 문제 될 것이 없다고 봅니다. 더 좋은 용어 있으면 대체하면 되는거고...
http://www.google.co.kr/#hl=ko&newwindow=1&tbo=d&sclient=psy-ab&q=football+clubs+from+capital+city&oq=football+clubs+from+capital+city&gs_l=hp.3...609.11093.0.11348.43.32.5.6.7.0.193.3633.9j23.32.0...0.0...1c.1j4.2.hp.CQeo5bCoVzs&pbx=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.&bvm=bv.41867550,d.aGc&fp=13d50e43ec316afd&biw=1233&bih=761
Footwiks (토론)
: 일단, 삭제 또는 유지를 사용해주세요. 대체 여기서 왜 '축구에 관심 없는 사람'이 왜 나오나요? 전 축구고 뭐고를 떠나서 이 분류 자체가 과잉이라고 생각한다는 거지, 축구랑 당췌 무슨 상관인지 모르겠네요. 현재로선 :분류:도시별 축구단이랑 완전 겹치며, 이름도 이상한데 유지해야 할 이유를 모르겠는데요? -- 잿빛동공(T.Hikaru) (토론) 2013년 2월 3일 (일) 13:56 (KST)
::: 그렇게 따지면 수도 출신 분류는 뭐 필요합니까? 왜 이 분류는 딴지 안 걸면서 제가 만든 분류에만 무슨 스토킹 하듯이 기어코 삭제할려는 이유가 뭡니까? 저는 님하고 어제 위키에서 처음 만난 사이인데 저한테 무슨 억하심정 있으십니까? 축구에 관심 있으면 수도 연고로 하는 축구단은 어디 있을까? 충분히 알고 싶어 하는 정보이고 그래서 그렇다고 문서 만들기는 그렇고 간단한 분류 틀만 붙이면 간단히 해결되는 것이니 그렇게 한건데 뭐가 그렇게 불만이십니까? :분류:도시별 축구단 업데이트 하면 되는거고 이름으로는 딴지 걸지 마세요. 나라별 축구단, 도시별 축구단은 안 어색하고 왜 수도별 축구단만 어색합니까? Footwiks (토론)
:::: ? 스토킹이니 억하심정이니 대체 그런 단어가 왜 나오는 겁니까? 굉장히 불쾌하네요. 삭토에 올렸다고 '스토킹'이니 뭐니 이런 소리를 듣는 것이. 아까부터 계속 이상한 쪽으로 끌고 가시는데, 제발 삭토에 집중해주세요. '나라별 축구단' 및 '도시별 축구단'하고 '수도별 축구단'하고 같다고 생각하시는겁니까? 여태까지 '수도별 ~' 이런 분류는 한번도 없었고, 한국어로도 어색하며, 현재로는 '도시별 축구단'으로 얼마든지 대체가능합니다. -- 잿빛동공(T.Hikaru) (토론) 2013년 2월 3일 (일) 21:32 (KST)
:::  인신 공격성 발언을 하지 말아주세요. --랩소디인뮤직 (토론) 2013년 2월 3일 (일) 21:52 (KST)
  :분류:도시별 축구단으로 대체 가능합니다. --랩소디인뮤직 (토론) 2013년 2월 3일 (일) 21:50 (KST)
 :분류:도시별 축구단으로 대체 가능합니다. 여태까지 '수도별 ~' 이런 분류는 본 적이 없습니다. 또 축구가 최고 인기 스포츠가 아닌 나라도 있고, 수도 지역이 최고 빅마켓이 아닌 나라도 있습니다.(대표적으로 미국과 중국이 있죠) 동께올림픽 (토론) 2013년 2월 3일 (일) 22:22 (KST)
:::  도시별 축구단 분류가 업데이트 되어서 1000개 정도 도시에 또 여기서 파생된 축구단이 전부 분류에 들어가 있으면 여기서 수도 연고 축구단 구분이 갑니까? 잿빛동공님 당신은 전 세계가 수도 어디인지 다 아시나요? 그러니까 스토킹 소리 안 들을려면 논리있게 반박하세요. 그리고 이렇게 얘기하니까? 불쾌하다고요? 님이 처음에 어떤 행동을 했습니까? 삭제 할려면 만든 사람한테 최소한 무슨 이유로 자기가 삭제했다고 알려주는게 예의 아닙니까? 님한테는 유용한 정보 아니어도 남한테는 유용한 정보가 될 수 있고 또 기여 하는데 제가 위키백과에서 돈 받고 일합니까? 자기 시간 쪼개서 자원 봉사 개념으로 하는 것이고 삭제되면 그냥 아까운 시간 낭비하는 것처럼 되는건데 자기가 기여한 것 아무 통보도 없이 삭제 당하면 기분 좋아할 사람 있습니까? 
그리고 삭제 이유로 말하는 논리가 계속 수도별 축구단 용어가 마음에 안 든다. 한국어로 어색하다. 여태까지 수도별 ~ 이런 분류 본 적이 없다. 계쏙 이런식으로 얘기하는데 한국어로 어색한거야 생소하니까 그런거고 그리고 여태까지 본 적 없는 분류면 위키에 만들면 안 되나요? 이게 왜 삭제의 논리가 됩니까? 그러면 위키에 처음으로 생성되는 분류들은 어떻게 생성되는건가요? 님 같은 사람들이 쫓아다니면서 이때까지 본적이 없다고 다 삭제해 버린다면 맨날 위키는 똑같은 내용들만 있겠네요. 그리고 축구가 최고 인기 스포츠가 아닌 나라 분명히 있고 중국은 베이징이 3대 도시 중 하나지만 최대 도시는 아니고 미국 워싱턴,호주 캔버라처럼 정치 기능만 있는 소도시 수도도 있기는 하지만 Majority를 봐야죠. 이런 예외 걸고 넘어지면 모든 분야에서 할 것이 없습니다. 레알 마드리드, 아약스 암스테르담, 파리 생제르맹, 첼시, 아스널, AS 로마 등등 수도 연고로 세계 클럽 축구사에 큰 족적을 남긴 축구단들이 엄청나게 많고 그래서 유용한 정보 제공 차원에서 간단하게 분류 하나 만들어서 위키 사용자들한테 정보 제공에 도움을 주겠다고 기여하는건데 이것이 왜 그렇게 못 마땅해 하시는건가요? 축구 커뮤니티나 이런 데 한번 검색해 보세요. 수도 연고로 하는 축구 클럽에는 어떤 클럽들이 있나 이런 질문들 심심찮게 올라옵니다. 문서 만드는 것도 아니고 위키에서 분류 하나만 달면 쉽게 소팅되는데 도시별 축구단으로 대체 가능하다. 잿빛동공님 당신은 전 세계 수도가 어디인지 다 알아서 도시별 축구단만 봐도 수도와 비수도가 분류 가능한지 모르겠지만 아닌 사람들이 대다수입니다.Footwiks (토론) 2013년 2월 4일 (월) 22:54 (KST)
: 다시한번 말하지만 '분류를 만드는 것이 못마땅한 것'이 아니라, 이 분류의 존재해야 할 이유를 모르겠습니다. 그리고, 삭제 신청에 대해서 귀하에게 토론을 하려고 했고, 먼저 귀하가 제 토론에 남겼을 뿐이고요. 이에 대해 스토킹이니 뭐니, 그런 이야기가 나올 연유는 아닙니다. (삭제에 대해서 이야기가 늦은것과 스토킹이 무슨 관계일까요?) 밑의 종대님 말처럼 '묶을 하등의 이유가 없다.'고 생각합니다. -- 잿빛동공(T.Hikaru) (토론) 2013년 2월 5일 (화) 19:10 (KST)
  스포츠팀의 연고 도시가 수도라는 것 말고 공통점이 없습니다. 런던의 스포츠팀과 파리의 스포츠팀을 묶을 하등의 이유가 없습니다. (수도 팀만 참여하는 별도의 리그나 대회가 있는 것도 아니고요.) -- ChongDae (토론) 2013년 2월 5일 (화) 17:13 (KST)
:: ChongDa님 스포츠팀의 연고 도시가 수도라는 공통점 때문에 묶는겁니다. 그 공통점 때문에 분류 만들어서 만든건데 그것 말고 공통점이 없어서 묶을 이유가 없다고 하면 그러면 수도 출신 인물은 그 사람들간에 무슨 연관이 있어서 묶습니까? 그 사람들이 한국 수도 서울 출신, 영국 수도 런던 출신 그것 밖에 공통점이 없는데 그 사람들이 서로 알기나 아나요? 아니면 그 사람들이 같이 참여해서 무슨 공동으로 무슨 업적을 세웠습니까? 그래도 수도 출신 인물 분류는 허용하잖아요. 수많은 도시가 있고 그 수많은 도시를 연고로 하는 또 더 수많은 축구클럽들이 있고 그 중에서 각국 수도 연고로 하는 무슨 축구 클럽들이 있는지 알고 싶어하는 분들에게 정보 제공을 위해서 분류를 만든겁니다.Footwiks (토론) 2013년 2월 5일 (화) 20:36 (KST)
  우선 삭제 토론에 임하실 때에는 투표 틀은 사용자당 한 번씩만 이용할 수 있고, 토론시 냉정한 자세로 임해주실 것을 Footwiks님께 당부드립니다. 지난번에도 토론:FC 서울 U-21팀과 아카데미에서 '축구에 관심이 없던 사용자가 왠 참견이냐'라는 식으로 저한테 핀잔을 주신 적이 있구요. 우선 이 문서에 대해 다시 요점으로 돌아오자면, '수도별'로 무언가를 분류해 얻을 수 있는 이점은 없습니다. :분류:수도만 봐도 특정 주제로 묶인 하위 분류는 찾아볼 수가 없습니다. --관인생략 토론·기여 2013년 2월 5일 (화) 21:23 (KST)
: 관인생략님 지난번 토론에서 기분 나쁘게 들린 말투에 대해서는 사과 드렸었고 다시 한번 사과드립니다. 그런데 이렇게만 쓰시면 제가 아무 이유없이 관인생략님한테 막말한 것처럼 되는데 그때 먼저 내용 파악도 안 해보고 FC서울 2군과 아카데미 문서 무단으로 삭제하시고 저한테 경고합니다 이런 식으로 제가 무슨 반달이라도 한 것처럼 저를 핀잔 준 것도 생각을 하셔야죠. 그리고 토론 결과도 제 의견이 결국은 맞는 내용이었습니다.
저도 요점으로 돌아와서 수도별로 분류해서 얻는 이점이 없다고 하셨는데 수도별 연고 구단들이 소팅되면서 각국 수도별 어떤 구단들이 있는지 알 수 있는 이점이 있습니다. 그러면 수도별 축구 클럽을 저만 알고 싶어 해서 만든 것이면 위키백과에서 삭제되어도 할 말 없는 것이지만 그건 절대 아닙니다. 유럽 주요국가 수도를 연고지로 하는 클럽 리스트를 기재한 블로그 http://psmusang.egloos.com/1587104 그 외에 축구 커뮤니티나 인터넷 지식 검색에 각국 수도 연고로 하는 축구 클럽들 리스트에 관한 질문이 심심찮게 등장합니다. 
그리고 잘못 알고 계시는 점이 :분류:수도에 특정 주제로 묶은 하위 분류가 없다고 하셨는데 수도 출신 인물들 분류하는 :분류:수도 출신이 있습니다. 그러면 이 분류는 수도별로 분류해서 얻는 이점이 무엇인데 삭제 안 되고 존재합니까?  민스크 출신, 앙카라 출신 인물들 한 분류로 묶어서 얻는 것이 무엇이길래 수도별 축구단 분류만 삭제되어야 하나요? 인터넷에 각국 수도 출신 인물들 알고 싶어하는 질문들 보다 각국 수도 연고 축구 클럽들 알고 싶어하는 질문이 더 많은 것이 사실인데....또 하나 그리고 이때까지 이런 분류가 없었다는 것이 삭제의 논리가 된다면 그러면 위키에서 새로 생기는 분류들에 똑같은 논리 적용해서 생길때마다 삭제하면 위키는 매번 그 내용이 그 내용이겠네요. 이때까지 없었으니 이건 적합하지 않은 분류다 이건 절대 삭제 논리가 될 수 없습니다.
삭제할지 유지할지는 관리자 판단에 따라 되는 것이니 어떻게든 결론이 나오겠지만 아무튼 관인생략님이 수도별 축구단 삭제하시면 일관된 논리 적용하셔서 수도별 인물 분류 같이 삭제하시기 바랍니다. Footwiks (토론) 2013년 2월 6일 (수) 20:22 (KST)
근본적으로 수도라는 속성이 축구 클럽의 특별한 속성이 된다고는 생각하지 않으며, 따라서 틀, 분류, 목록 셋 중 어느 것으로 만들기도 적절하지 않다고 봅니다. :분류:ㄱ으로 시작하는 축구 클럽이 없는 것처럼요. 물론 수도별 인물 분류도 적절하지 않다고 생각합니다. --61.39.55.2 (토론) 2013년 2월 7일 (목) 14:14 (KST)
이 인간 말이 안통하는 인간입니다. 백날 설명해봐야 소 귀의 경읽기라고 자기 의견이 무조건 맞다고 생각하는 인간인데 토론은 무슨... 자기와 다른 의견 제시하면 막말에 인격모독, 인신공격은 기본으로 하는 인간입니다. 토론에 관한 내용이 있어야 하니 한가지 말하죠. 위에서 인물 출신 언급하던데 :분류:서울특별시 출신은 있으나 :분류:서울특별시 거주는 없다는 것만 말하겠습니다.--Fetx2002 (토론) 2013년 2월 7일 (목) 16:10 (KST)
그리고 :분류:서울특별시 거주가 없으니 수도별 축구단 분류도 없어야 한다는 논리가 맞으면 분류:수원시의 축구 클럽 이런 분류도 없어야 하는데 이건 어떻게 설명할 것이요?Footwiks (토론)
수도와 축구와의 관계에서 어떤 특별한 의미를 찾지 못하겠습니다. 수도별 출신 인물 분류도 있으면 경우에 따라 있으면 삭제해야 한다고 봅니다만, 찾아보니까 출신 인물은 물론  "분류:수도별 "하고 찾아보니까 지금 있는 축구단 밖에 없네요.--Leedors (토론) 2013년 2월 8일 (금) 21:34 (KST)
삭제 토론과 별 관계는 없습니다만, 영어판에 생성된 :en:Category:Association football clubs by capital은 한국어판에서의 생성자인 Footwiks님과 동일한 것을 알려드립니다. .--Leedors (토론) 2013년 2월 8일 (금) 21:36 (KST)
 Leedors님// :분류:수도에서 :분류:수도 출신이 수도별 출신 인물 분류입니다. 만약에 :분류:수도별 축구단 삭제한다면 똑같은 논리로 수도별 출신 인물도 어떤 특별한 의미가 없으니 똑같은 논리 적용해서 삭제할 것으로 생각하겠습니다. Footwiks (토론)
일단 좀 진정하시고 저녁 좀 드시고 간식 좀 드시고 토론에 임해주시기를 부탁드립니다.--Cwt96 (토론) 2013년 2월 11일 (월) 19:23 (KST)
--아우구스투스 (토론) 2013년 2월 12일 (화) 15:53 (KST)
인터위키가 영어 위키백과 하나 뿐이군요. 세계적으로 널리 통용되는 개념도 아니고, 스포츠에서 수도 구단이 갖는 특별한 의미가 있는 것도 아닌지라 굳이 필요한 분류라고 생각하지 않습니다. --이강철 (토론) 2013년 2월 12일 (화) 16:29 (KST)
국가마다 수도의 의미도 다르고 그 범주도 조금씩 다른데 굳이 수도에 있는 팀을 분류할 특별한 이유가 없다고 봅니다.  Leedors님 정보에서 보다시피 영어 위키는 한국어 위키백과 생성자와 동일하네요. 그리고 인신공격은 토론에 아무런 도움이 되지 않습니다. 서로 존중하는 분위기가 형성되었으면 좋겠습니다. --Flarest (토론) 2013년 2월 12일 (화) 21:10 (KST)
삭제하겠습니다. -- ChongDae (토론) 2013년 2월 13일 (수) 15:20 (KST)