위키백과:삭제 토론/2012년 조선인민군 병사의 노크 귀순 사건

== :2012년 조선인민군 병사의 노크 귀순 사건**
저명성이 있는지 없는지 불확실합니다. --정과 (토론) 2012년 11월 14일 (수) 13:34 (KST)
 저명성은 충분히 있지 않나요? 다만 문서의 제목이나 내용이 문제인것 같지만요. -- 잿빛동공(T.Hikaru) (토론) 2012년 11월 14일 (수) 13:37 (KST)
  上同 의견입니다.——라노워엘프 푸르게 (토론) 2012년 11월 14일 (수) 13:39 (KST)
 해당 문서는 1회성 사건인데다 백과사전에 등재하기에는 부적절하다고 판단되는데 이 문서가 굳이 있어야 되는 건지 의문이 생깁니다. --61.34.80.3 (토론) 2012년 11월 14일 (수) 13:41 (KST)
혹은 보도의 수는 저명성을 충족하는데 일회적 사건인지가 논란입니다. 저는 아니라고 봅니다. --정과 (토론) 2012년 11월 14일 (수) 13:41 (KST)
: 삭제 토론 회부자는 유지 및 삭제 의견을 낼 수 없음
: 저명성이 있는지 없는지를 떠나서 남북간의 관련 사건이 생길 때마다 상기 문서처럼 1회성 문서를 생성한다는 것 자체가 난센스라고 보는데요?--61.34.80.3 (토론) 2012년 11월 14일 (수) 13:44 (KST)
:: 2 61.34.80.3님, 현재 토론은 '노크 귀순' 문서만을 다루고 있으며, 남북간의 관련 사건이 생길때마다 생기는 문서를 다루고 있는 것이 아닙니다. -- 잿빛동공(T.Hikaru) (토론) 2012년 11월 14일 (수) 13:47 (KST)
  "노크 귀순" 자체로 문서 제목에는 확실히 문제가 있습니다. 현재 노크 귀순 문서의 내용에 따르면 2012년 10월 기준의 내용을 담고 있으나, 실제로는 2008년 노크 귀순을 통해 남한으로 귀순했던 이철호 전 북한군 장교의 이야기는 언급되어 있지 않습니다. 즉 노크 귀순 ≠ 2012년 노크 귀순입니다. (제목은 "2012년 조선인민군 병사의 노크 귀순 사건" 또는 그와 부합하는 제목으로 변경해야 할 것으로 보입니다.) 또, 해당 문서에는 출처가 없습니다. 기사에서 많은 내용을 그대로 긁어온 부분은 없는지 확인해야 되며, 재배포 금지 부분이 있다면 (이는 저작권 침해에 해당하므로) 판이나 글을 삭제해야 합니다.  --ted (토론) 2012년 11월 14일 (수) 13:46 (KST)
어떠한 주제가 일반적인 저명성 지침을 만족하였다면, 해당 주제에 대해 지속하는 보도나 관심이 있음을 보여야 할 필요는 없습니다. 물론, 특정 시점에서는 지침을 만족하지 못했지만, 시간이 지나면서 출처가 생겨나 만족하게 될 수는 있습니다. 하지만, 문서들은 ‘앞으로는 해당 주제에 대하여 더 많은 보도가 있을 것’이라는 추측에 기초하여 쓰여서는 안 됩니다.
지금 충분하지 않은데 앞으로 보도가 늘 것으로 보고 생성할 수 없다는 뜻입니다. 노크 귀순은 몇달간의 지속적인 보도를 통해 저명성이 계속적으로 충족되고 있습니다. --정과 (토론) 2012년 11월 14일 (수) 13:47 (KST)
누가 의견에 가운데줄을 그엇는지는 모르겠지만 삭제토론 발의자의 의견 제시를 금하는 규정은 없습니다. 삭제 토론의 발의자는 삭제 토론에 회부한 이유와 원하는 결과의 방향에 대해서 구체적으로 설명해주세요. 또한 삭제 토론의 중립성을 위해, 발의자는 나  등의 투표 틀을 사용하지 말아주세요.
이것은 권고조항일 뿐입니다.  --정과 (토론) 2012년 11월 14일 (수) 13:50 (KST)
:  정과님이 유지를 원하시는 입장이라면 굳이 삭제 토론에까지 '직접 회부를 하시고' 유지 입장을 낼 필요는 없었다고 봅니다. (다른 분이 하셨겠죠.) -- 잿빛동공(T.Hikaru) (토론) 2012년 11월 14일 (수) 13:53 (KST)
:: 덧붙여서, 삭제 토론에 회부하시면서 '저명성이 있는지 없는지 모르겠다' 라면서 뒤에는 '유지하자'라고 하시는데, 정확히 어떤 입장인지 잘 모르겠습니다. 애초에, 유지하고 싶으셨으면 삭제 토론에 '직접' 회부하셨을지도 의문이고요. 또한, 권고조항이라고 자의적으로 해석하지 말아주셨으면 합니다. 예부터 발의자는 삭제든 유지든 틀을 사용하지 않았구요. -- 잿빛동공(T.Hikaru) (토론) 2012년 11월 14일 (수) 13:57 (KST)
 저작권 문제가 없을 시,  및 . 이 사건은 단순 귀순이 아니라, 여러가지 일이 발생한 사건이므로, 저명성도 없다고는 할 수 없을 것 같습니다. 다만, 문서의 내용이 기사 내용을 그대로 퍼왔거나 하면 판을 삭제하고, 개정을 해야겠지요. 제목도 바꿔야겠구요. -- 잿빛동공(T.Hikaru) (토론) 2012년 11월 14일 (수) 14:03 (KST)
유지 의견이시면 굳이 삭제 토론에 회부하실 필요가 없었습니다.——라노워엘프 푸르게 (토론) 2012년 11월 14일 (수) 14:18 (KST)
지금 국방부, 합참, 공보에 전화하여서 저작권을 피하기 위해 여러 정보를 알아보았습니다. 근데 담당자 확인결과 국방부와 국방부장관님이 언론에 공개하신 브리핑 자료를 따로 국가 사이트에 게재하지 않는다고 하십니다. 그래서 제가 언론사이트에서 밖에 확인할수 없다고하였는데 담당자께서 저의 입장에선 그럴수밖에 없다 하셨습니다. 그렇다면 저희 민간인이 언론사의 보도에서만 이 사건에대해 파악할수 있다는 것인데 이럴 경우는 저작권을 피하고 정확한 사실을 게재할수 있는 방법이 무엇인지 궁금합니다. 또 이 사건을 예전부터 있던 사건이 아닌 이번에 이슈화된 사건으로 국한된 제목으로 수정한다면 자료의 존립이 가능한지 궁금합니다 Inseon0510 (토론) 2012년 11월 14일 (수) 16:02 (KST)
:장관님이 아니고 장관이며, 않는다고 하십니다가 아니고 않는다고 합니다입니다. 담당자께서가 아니고 담당자가이며, 없다 하셨습니다가 아니고 없다 합니다입니다. 존칭을 신경 써 주시기 바랍니다.——라노워엘프 푸르게 (토론) 2012년 11월 20일 (화) 12:06 (KST)
 저명성에 대한것은 말이 안되는것 같습니다. 위키피디아에도 여러 대북사건이 등재되있고 이전 판문점 도끼 살인사건등과 같이 국가 안보에 지대한 영향을 끼친 사건같은 경우는 저명성보다는 사건으로 사실을 사전에 등록해두고 사람들이 찾아볼수 있게하여 국민의 안보의식 함양과 앞으로 다시는 이러한 사태가 일어나지 않도록 두고두고 봐야할 것입니다. 북한과 앞으로 평화적으로 같이 발전하고 서로 이해해야하지만 강한 안보의식과 북한과 한국은 엄연한 휴전국가라는 전제하라는 의식을 가져야하는것처럼 이 사건 또한 삭제하는것은 온당치않다고 생각됩니다. Demonzec (토론) 2012년 11월 15일 (목) 11:41 (KST)
*위키백과토론:삭제 토론/노크 귀순은 별도 문서가 필요 없을 것 같아서 추가로 회부합니다.——라노워엘프 푸르게 (토론) 2012년 11월 15일 (목) 15:26 (KST)
 여기에 있는 토론의 내용을 위키백과토론 공간에 똑같이 중복하여 적으면 토론이 분산될 수 있습니다. 따라서 위키백과토론:삭제 토론/노크 귀순 문서는 내용 중복을 이유로 삭제했습니다. --ted (토론) 2012년 11월 16일 (금) 15:35 (KST)
Inseon0510 (토론) 2012년 11월 19일 (월) 17:00 (KST)국회 국정감사 내용에서 내용을 참고하여 수정하였습니다.

우선 발의자가 삭제하자는 의견이 아니신 데서부터 이미 삭제토론을 어긋나게 시작했습니다. 딱히 삭제하자는 의견이 더 없으시면 유지하고자 합니다.——라노워엘프 푸르게 (토론) 2012년 11월 21일 (수) 01:16 (KST)
*본 토론 문서 이동으로 인하여 필요 없게된 넘겨주기 문서 위키백과:삭제 토론/노크 귀순은 필요 없으므로 회부합니다.——라노워엘프 푸르게 (토론) 2012년 11월 21일 (수) 01:27 (KST)
발의자가 삭제하자는 의견이 아니고 단순히 보완만 하면 되는 수준이고, 실제로 보완되고 있으므로 더 이상 삭제할 이유가 없다고 보고 유지합니다.——라노워엘프 푸르게 (토론) 2012년 11월 24일 (토) 15:32 (KST)