위키백과:사랑방 (일반)/2013년 제35주

2단=y

**토요사토소학교**
ja:豊郷町立豊郷小学校 문서를 한국어 위키백과에 추가할 수 있을까요? 케이온의 성지순례지라는 것 이외에도 구교사 폐지 가부 문제로 특필성이 있는 것 같아 보입니다. - Ellif (토론) 2013년 8월 27일 (화) 10:52 (KST)
제 생각으로는 하셔도 될 것 같습니다. 나중에 문제가 생기면 케이온!에 합치면 되죠.--콩가루 (토론) 2013년 8월 27일 (화) 13:21 (KST)
일본어판에 출처가 충분해 저명성이 확립된 것으로 판단됩니다. 한국어판에 추가해도 문제가 없을 것 같네요. --관인생략 토론·기여 2013년 9월 15일 (일) 20:17 (KST)

**부산 오프라인 미팅 제안**
부산에 있는 한 교수님께서 학회의 전문용어사전을 위키백과 혹은 자매 프로젝트에 통합하고, 학회에 소속된 교수님들이 위키백과 문서의 편집에 함께 참여할 수 있는 방법을 모색하고 계시다는 연락을 받았습니다. 제가 한 번 부산에 내려가서 만나뵈려고 하는데, 부산에 있는 위키백과 편집자 중에 이 일에 관심있는 분이 있으면 오프라인 미팅에 오셔서 함께 차 한잔 할 수 있으면 좋겠네요. 저도 부산에 계신 편집자님들을 만나보면 좋겠고, 위키백과에 기여하고 싶어하시는 교수님을 도와서 위키백과를 살찌울 수 있는 연결점이 될 수도 있겠네요. 부산 오프라인 미팅을 한 번 추진해 보려고 합니다. 9월에 좋은 날짜를 추천해 주시면 좋겠습니다. --케골 2013년 8월 27일 (화) 16:20 (KST)
휴학계를 낸 바람에 그 때는 부산에 없겠군요. – Kwj2772 (msg) 2013년 8월 27일 (화) 16:31 (KST)
좋은 소식이네요!--콩가루 (토론) 2013년 8월 27일 (화) 19:18 (KST)
어떤 분야의 교수님들이신지 알 수 있다면 그 분야에 관심이 있는 사용자들의 참여를 이끌어 낼 수 있을 것 같습니다. 다만 저는 너무 멀어서 못가겠군요. --팝저씨 (토론) 2013년 8월 28일 (수) 12:20 (KST)
: 산업공학이신데, 이 분야가 경영과 공학등 많은 부분과 관련이 있습니다. 위키백과에 기여하는 것을 돕는 것에는 특별히 전공을 고려할 필요는 없을 것 같습니다. --케골 2013년 8월 28일 (수) 13:26 (KST)
 교수님들이 몇분정도 참석하시나요? 많이 바쁘시다면 교수님들에게 먼저 적합한 일자를 여쭤보시는것도 좋을 것 같습니다. --관인생략 토론·기여 2013년 8월 28일 (수) 14:18 (KST)
: 모임에 많은 분들이 참석하기를 바라고 드린 말씀인데, 기분 나쁘셨다면 사과드리겠습니다. 전혀 전공을 고려하자 이런 취지는 아니었습니다. --팝저씨 (토론) 2013년 8월 28일 (수) 14:19 (KST)
:: 전혀 그런 의도로 말씀드린 것이 아니었습니다. 어떻게 보자면 대학 교수들께서 오프라인 모임을 조직하는 것이나 다름없기 때문에 그분들을 중심으로 일정을 짜야하는 것이 아닌가하고 말씀드렸던 것이었습니다. ^^; --관인생략 토론·기여 2013년 8월 28일 (수) 16:09 (KST)
 개방적이고 좋네요. 사실 원고파일만 메일로 보내주시면 다들 알아서 해줄텐데...쿨럭. --거북이 (토론) 2013년 9월 2일 (월) 11:46 (KST)
부산 일정이 잡혔나요? - Ellif (토론) 2013년 9월 5일 (목) 01:05 (KST)
 28일 토요일로 계획하고 있습니다. 부산 편집자들의 많은 참여를 기대합니다. --케골 2013년 9월 5일 (목) 06:52 (KST)
: 정확한 시간은 아직 안나왔나요? 기차나 비행기를 미리 예매하려면 좀 정확한 일정이 먼저 나와야 할 것 같습니다. --팝저씨 (토론) 2013년 9월 6일 (금) 17:13 (KST)
:: 부산에 계시는 것이 아니었네요. 전 부산 근처에 계신 줄 알았네요. 시간은 아직 정해지지 않았는데, 점심식사 같이 하는 것을 생각하고 있습니다. --케골 2013년 9월 6일 (금) 17:37 (KST)

**의견 요청**
의견 요청을 알리는 부분이 사랑방에 있었던 것 같은데 사라진 것 같네요. 일단 일반 사랑방에 위키백과:의견 요청/Footwiks에서 공동체의 의견이 필요함을 알려드립니다. --Sotiale (토론) 2013년 8월 27일 (화) 16:40 (KST)

**중재위원회 보궐 선거 입후보 기간 시작 알림.**
안녕하세요? 중재위원회 보궐 선거 입후보가 시작되었습니다. 입후보를 희망하는 사용자는 위키백과:중재위원회/선거/2013년 9월에 입후보를 해주시기 바랍니다. 입후보는 9월 2일 (KST)까지 입니다.--분당선M (토론) 2013년 8월 27일 (화) 20:24 (KST)

**다중 계정 악용 사용자가 관리자 사용자:관인생략님에게 무기한 차단당하니까 오늘의 유머에서 백:동원을 하네요.**
다중 계정 악용 사용자 사용자:중복세력도 "일베층"(일베충의 말장난이죠)이라는 단어를 썼습니다.
이 글은 베스트로 갔네요.
댓글을 보니 오늘의 유머에서도 다중 계정을 악용하나 봅니다. 댓글에서 다중이 의혹 받는 글 몇개 본거같다면서 자삭하라고 하네요. 오유 사용자 'OU여행자'와 '부정선거당선'의 글을 보세요.--Iloverussia (토론) 2013년 8월 28일 (수) 12:10 (KST)
오늘의 유머 동원 사용자도 차단해야 합니다.--Iloverussia (토론) 2013년 8월 28일 (수) 12:20 (KST)
 다행히 댓글에 반론을 많은 분들이 남겨주셔서 따로 걱정할 필요는 없겠네요. 더더구나 국정원 사건 문서는 9월 15일까지 보호되어 있네요. 개인적인 의견이지만, 저렇게 관리자의 권력 남용으로 몰고가는 게 기분 나쁘네요. 누명이니 뭐니 하면서... 정황상으로 보나 다중계정일 가능성이 매우 높으신 데... 더더구나 국정원 사건에서 주로 기여하셨던 분이... 찾아보니 오늘의 유머에서도 다중계정으로 의심받는 분이시네요. 국정원 사건을 비난하시는 분이...--아드리앵 (토·기) 2013년 8월 28일 (수) 12:33 (KST)

**샌호제이 & 디렉터리**
토론:샌호제이에 결론요청한 상태입니다. 이쯤 토론을 마무리지었으면 하구요. 토론:디렉터리는 위키백과토론:전문 용어의 표기에서 합의점을 끌어내려는 중입니다. 저는 아래 정도의 절차를 제안중입니다. --거북이 (토론) 2013년 8월 28일 (수) 12:55 (KST)
# 전문 용어 단체에서 선정한 표기의 선정 이유 확인. (문의 후 최소 1주일 간 응답 대기.)
# 실제로 업계에서 압도적으로 쓰이는가 확인. (사용 빈도)
## 검색결과 개수중에서 1위 표기가 2위 표기보다 3배이상이면 압도적으로 간주
## 3배 이하이면 토론으로 합의
# 1개월 이상 합의가 안나오면 투표
거북이님은 요약과 정리를 참 잘하시는 것 같네요 --DFSM 토론·기여 2013년 9월 1일 (일) 01:04 (KST)
 상기의 안은 과거의 안이고 현재는 유효하지 않습니다. 수정된 안이 합의, 채택되어 시행 중이니 이 점 오해 없으셨으면 합니다. (본 언급은 01:07에 제시되었으며, 상기의 제거 선은 02:06에 거북이님에 의해 추가되었습니다.) --ted (토론) 2013년 9월 1일 (일) 01:07 (KST)
:아 그렇군요;;; --DFSM 토론·기여 2013년 9월 1일 (일) 01:10 (KST)
:: DFSM님 지지 고맙습니다. --거북이 (토론) 2013년 9월 1일 (일) 02:06 (KST)
일단 ykhwong님의 거부로 빈도에 대한 기준을 세우진 못했지만, 사례가 쌓이다보면 그것을 기반삼아 다시 빈도에 대한 기준을 세울 수 있으리라 생각합니다. 그리고 새너제이 건은 산호세로 변경되었습니다. --거북이 (토론) 2013년 9월 1일 (일) 02:06 (KST)
상기의 안에 저의 의견이 추가되었다가, 저의 일방적 거부가 아닌 상호 거부가 일어난 것으로 알고 있습니다. 오해를 방지하기 위해 자세한 토론은 위키백과토론:전문 용어의 표기의 토론을 참고해 주시면 감사하겠습니다. 상호 간 합의된 데까지 합의한 것으로 생각되며, 거북이님이 말씀하신대로 빈도에 대한 기준은 나중에 세우는 것은 이야기된 바 있습니다. --ted (토론) 2013년 9월 1일 (일) 02:10 (KST)

**이형주 차단 건**
몰랐는데, 최근에 사용자:이형주가 무기한 차단되었네요.
토론에서 싸우고, 다중계정 악용 두가지로 차단된 거 같은데, 백:기여를 보면 랭킹 상위권에 드는 활발한 기여자입니다.
뭐, 얼마나 심하게 다퉜고, 얼마나 큰 다중계정 악용으로 업무방해죄를 저질렀는지는 모르겠으나,
수 년간 별탈없었고, 랭킹 최상위권에 드는 사용자인데, 무기한 차단은 좀 안 좋은 선례를 만드는 것이 아닌가 우려됩니다.
자세한 것이야 모르겠습니다만, 저정도 장기간의 단골 기여자면, 길어야 한달 정도 차단이면 모를까, 영구차단은 재고되었으면 합니다.
한국도 사실상 사형제 폐지국에 들어가, 전세계의 사형제 폐지 흐름에 동참하고 있는 이 때에,
뭐, 완전 스팸이나 장난 계정이라면 영구차단이 관리의 편의성이나 뭐로 보나 바람직합니다만,
수년간 규칙을 잘 준수하면서 3만회나 기여한 사람에게 영구차단, 사형이라니요. 연쇄살인범도 사형이 안 되는 나라입니다.
토론에서의 싸움의 중대한 위법성. 사람 수십명 죽여도 사형 안 합니다. 누구 죽였습니까? 뭐, 토론 링크를 몰라서 내용은 잘 모르겠읍니다만, 기껏해야 토론하다 화가 나서, 욕이나 무례한 말을 몇 번 했겠지요. 폭행 조차도 없었을 것입니다. 대수롭지 않은 규칙 위반 아닌가 싶군요.
업무방해의 중대성. 다중계정 악용으로 여기 사이트가 엄청나게 중대한 업무방해로 막 수많은 사용자들이 재산상의 정신상의 피해를 입고 그랬습니까? 글쎄요. 무슨 악용인지는 역시 잘 모르겠으나, 몇 번 좀 악용했겠지요. 대수롭지 않은 규칙 위반 아닌가 싶군요.
아마도, 토론 주체가, 즉 싸우신 분이 관리자가 아닌가 싶은데, 그래서, 확 화가 나서 영구차단된 게 아닌가 싶은데, 서로 화해하고, 사과하고, 차단은 한달. 이정도가 어떤가 하는 생각입니다.
9년차 사용자로서, 단골 기여자는 잃기 싫다, 많지도 않은데, 뭐 그런 생각입니다. -- Bonafide2004 (토론) 2013년 8월 29일 (목) 00:17 (KST)
 단골 기여자이면서, 위키백과의 정책과 지침을 아시면서 다중 계정을 이용했다는 괘씸죄(?)가 크게 작용했던 것 같습니다. 계속 다중계정이 아니라고 하셨고 다른 분들도 변호를 자처하고 도와주었지만 결국 다중계정으로 밝혀졌습니다. 더더구나 다중 계정을 싫어한다고 하신 분이요... 그래서, 어느 정도 제재가 가해졌는데 제가 알기로는 그 제재도 불만을 가지셨던 것 같은 데다 토론태도 등 때문에 괘씸죄가 더 가중된 것 같네요(?) 많은 기여를 하신 분이 그러셔서 안타깝기는 하지만..... 좋게 생각해왔는데 아쉬울 따름이네요.... 무기한 차단은 과해보이기는 하지만 공동체의 신뢰를 깨뜨린 것에 대한 대가(?). 개인적으로는 무기한 차단보다는 유기한 차단이 좋을 듯 싶긴 합니다만...--아드리앵 (토·기) 2013년 8월 29일 (목) 02:25 (KST)
 또 기여만능론에 차단사형론이군요. 기여가 많으면 잘못도 묵인해주어야 하는 것도 말이 안되고, 차단이 사형이라는 것도 이미 이형주 사용자가 차단 상태에서 상당히 여러 차례 해제를 요구했다는 점에서 맞지를 않습니다.--NuvieK 2013년 8월 29일 (목) 07:42 (KST)
:  30000번의 많은 기여를 하여서 차단이 유기한으로 바뀌어야 한다는 말은 앞뒤가 맞지 않습니다. 다중계정과 좋지 않은 토론 행동을 하였으니 무기한 차단이 충분 하다고 봅니다. 그리고 관리자께서 무기한으로 차단하신 것은 충분한 이유가 있지 않았을까요? --DFSM 토론·기여 2013년 8월 31일 (토) 23:14 (KST)
 자꾸 법 이야기 하시는 거 같은데 여긴 재판정이 아닙니다. by 레비ReviDiscussSUL Info at 2013년 8월 31일 (토) 23:39 (KST)
+ 그리고 대한민국이 사실상 사형폐지국가라는 것은 왜 언급하셨는지요? 대한민국이 사실상 사형폐지국가라는 것은 한국어 위키백과에 영향이 가지 않습니다. 그리고 레비님 말씀대로 법과 비유하지 말아주세요. 좋은 비유가 아니라고 생각합니다. 또 언급하시는 부분중 재산상/정신상의 피해를 입지 않아도, 또 다른 안 좋은 영향은 생각치 않으신가요? 또 규칙 위반이 대수롭지 않다는 것은 bonafide2004님만의 생각이 아닌가 생각합니다. --DFSM 토론·기여 2013년 9월 1일 (일) 01:00 (KST)

**방영 목록 문서 틀 번역 도움 요청**
피니와 퍼브의 방영 목록 이 문서는 애초에 틀 덩어리 문서이고 인명이 많아 번역하기 어려워 도움을 모집합니다. 도와주세요! Jytim (토론) 2013년 9월 1일 (일) 21:02 (KST)
번역을 도와드리겠습니다! --DFSM 토론·기여 2013년 9월 1일 (일) 21:05 (KST)
:감사합니다
Jytim (토론) 2013년 9월 1일 (일) 21:48 (KST)

**정말 바보같지만...**
파일:Wikipedia song jytim.ogg 결국 저질렀네요. 그냥 아무렇게나 떠오른 노래에 위키피디아만 붙여 만든 노래인데 욕 먹을 거 감수하고 알려드립니다. (내가 왜 이걸 올리는 거지ㅜㅜ) Jytim (토론) 2013년 9월 1일 (일) 21:48 (KST)
저 정말 할 일 없나봐요... Jytim (토론) 2013년 9월 1일 (일) 21:49 (KST)
은근히 중독성 있네요--콩가루 (토론) 2013년 9월 2일 (월) 17:37 (KST)