위키백과:삭제 토론/위키백과:반

== 백:반**
'반'으로 시작하는 문서는 얼마든지 많이 존재합니다. 백:스타가 단축어 역할을 충분히 하고 있구요. 백:단축이 지침화된 시점을 떠나서, 직관적이지 못한 단축어는 삭제되어야 한다고 생각합니다. 여러분들의 의견은 어떠하신지요? --관인생략 토론·기여·메일 2011년 10월 16일 (일) 02:08 (KST)
  --벰미니 D·C·M 2011년 10월 16일 (일) 02:17 (KST)
  반달인가 싶었네요. --NuvieK (토론) 2011년 10월 16일 (일) 03:45 (KST)
  --Nt (토론) 2011년 10월 16일 (일) 15:37 (KST)
  --이부키 (토론) 2011년 10월 16일 (일) 18:42 (KST)
이 토론에 참여해주신 여러분, 저에게 이 삭토에 대해 안내해주셔서 감사합니다. 우선, 위키백과 규칙 상에서 '반달'이란 말은 사라졌습니다. 그러므로 백:반도 더이상 반달로 넘겨주지 않기 때문에, '반'으로 시작하는 다른 단어로 연결해야 할 필요성이 생겨났습니다. 그래서 저는 '반'을 보고 '반스타'의 '반'을 생각해냈습니다. 왜냐하면, 반이 첫글자이면서도 최대한 짧게 줄여 쓸 수 있으며, 기억하기 쉽습니다. 과연 긴 말이 기억하기 쉬울까요? 짧은 말이 기억하기 쉬울까요? 끄룽 텝 마하나콘 … 윗사누깜 쁘라싯이 기억하기 쉽습니까? 방콕이 기억하기 쉽습니까? 당연히 방콕입니다. 타이의 학생들은 방콕의 정식이름을 외우느라 하루 종일 고생한다고 합니다. 마찬가지입니다. 반이 더 짧습니까? 스타가 더 짧습니까? 당연히 반입니다. 게다가 앞에 있는 말로 하는 것이 뒤에 있는 말로 하는 것보다 기억하기 쉽습니다. 방콕의 정식 명칭 끄룽 텝 마하나콘 … 윗사누깜 쁘라싯을 볼 때, 이 명칭을 줄인 것은 앞에 있는 말인 '끄룽 텝 마하나콘'입니다. 봐요. '윗사누깜 쁘라싯'부터 외우는 사람은 없습니다.
그리고 '직관적이지 못하다'는게 구체적으로 어떤 뜻인지 설명해주시면 감사하겠습니다. 이렇게 유용한 단축을 왜 죽자고 달려들어 없애려고 하는 겁니까?--池☆★浪ⓒJi Rang(討論/토론)(書札/편지) 2011년 10월 17일 (월) 16:14 (KST)
 방콕을 '방'으로 줄이면, 누가 방콕으로 기억할까요 :) --NuvieK (토론) 2011년 10월 18일 (화) 08:40 (KST)
: 그러긴 한데, '반'으로 시작하는 위키백과 문서의 경우는 백:반스타 밖에 없는 걸로 알고 있습니다.--池☆★浪ⓒJi Rang(討論/토론)(書札/편지) 2011년 10월 18일 (화) 16:34 (KST)
:: 반으로 시작하는 위키백과 문서가 반스타 밖에 없다는 것은 아는 사람만 아는 사실입니다. 즉, 반으로 시작하는 단어 자체가 위키백과에 있지는 않지만 전체적으로 상당한 만큼 혼란을 초래할 수가 있단 말입니다. 위키백과에서 오래된 사용자 분들도 위키백과 문서 중에서 반으로 시작하는 문서가 반스타 밖에 없다고 알지는 못할 것입니다. --NuvieK (토론) 2011년 10월 19일 (수) 06:48 (KST)
반달도 표제어로는 쓰이고 있지 않지만 충분히 많이 사용되는 말이지 않나요. --이부키 (토론) 2011년 10월 19일 (수) 19:40 (KST)
이제 위키백과에서 '반달'이란 용어는 심각한 차별어로 판단되어 문서 훼손이란 말로 순화되었습니다. 그러므로 이제 사람들은 반달이란 말을 '훼손함'이라는 의미로 잘 쓰지 않게 되었습니다. 이제 '반'으로 시작하는 위키백과 용어는 '반스타'밖에 없게 되었습니다. 그리고, 단축은 위키백과 이름공간을 자주 드나드는 편집자들을 위한 것이라고 생각합니다. 위키백과에 대해 생판 모르는 초보자들은, '단축'이란 게 있다는 것도 모를 겁니다. 그리고, 단축이 어디로 연결되는지 알려면, 그냥 과감하게 클릭해 보면 됩니다. 그리고, 단축을 쓰는 이유는 '짧고 빠르게 쓰기 위함'이지, '문서의 의미를 3글자 이내로 함축하는 것'이 아닙니다. '백:반'이 삭토에 올라온다면, 반과 마찬가지로 '클릭하지 않고서는 그 뜻을 명확히 알 수 없'는 '백:사'나 '백:질'도 같이 삭토에 올라와야 합니다.--池☆★浪ⓒJi Rang(討論/토론)(書札/편지) 2011년 10월 20일 (목) 19:09 (KST)
현재 그러한 이유로 백:삭제 토론/백:사가 삭제 토론이 진행중입니다. --관인생략 토론·기여·메일 2011년 10월 20일 (목) 20:58 (KST)
--北京 (토론·기여·메일) 2011년 10월 21일 (금) 14:07 (KST)
어쨌든 단축은 '최대한 짧고, 기억하기 쉬우며, 단축의 뜻을 어느정도 짐작할 수는 있어야' 합니다. 백:반도 충분히 반스타를 유추해낼 수 있습니다. 반은 '반스타'의 '반'(Barn)입니다. 영어판 단축인 WP:BARN과 상통합니다. 그런데 백:반이 한 글자라는 이유로 삭토에 왔으니 WP:BARN도 '한 음절'이라는 이유로 영어판에서 삭토에 올라왔어야 했습니다. 결국은 비슷한 사유인 WP:BARN도 살았으니 백:반도 유지해야 합니다.--池☆★浪ⓒJi Rang(討論/토론)(書札/편지) 2011년 10월 21일 (금) 19:13 (KST)
영어판에서는 'Barn'이라고 시작하는 문서나 그러한 개념이 존재하지 않아 유지가 가능하지만, 한국어판에서는 그러한 문서는 없지만 '반달'과 같이 무궁무진하게 쓰일 수 있으므로 생성이 어렵다는 것입니다. --관인생략 토론·기여·메일 2011년 10월 23일 (일) 08:26 (KST)
:현재 사용자들은 '반달'이라는 말을 위백 상에서 잘 쓰지 않습니다.--池☆★浪ⓒJi Rang(討論/토론)(書札/편지) 2011년 10월 23일 (일) 08:36 (KST)
:: 한국어에서 한음절이란 한글자를 뜻합니다. "한글자 단축을 금지한다"라고 하면 될까요? 그리고 백:사관에 들어가셔서 반달이라는 단어를 찾아보시길 바랍니다. --NuvieK (토론) 2011년 10월 23일 (일) 15:36 (KST)
::: 수색 결과, 참 많이도 나옵니다. 그러나 반달에 링크가 쓰인 적은 한번도 없습니다.--池☆★浪ⓒJi Rang(討論/토론)(書札/편지) 2011년 10월 23일 (일) 17:31 (KST)
저도 직관적이지 못한 단축어라 생각합니다 --KimSS (토론) 2011년 10월 23일 (일) 17:52 (KST)
직관적이다라는 말을 쓰기 전에, '직관적임'의 뜻을 설명해 주시기 바랍니다. 직관적이라는 게 무슨 암호 단어도 아니고...--池☆★浪ⓒJi Rang(討論/토론)(書札/편지)
해당 문서는 생성 전 두 차례의 내력을 가지고 있는데, 이전까지는 백:문서 훼손을 가리키고 있었습니다. 2010년 5월 경 Klutzy님에 의해 '친화적이지 않은 단축'과 함께 삭제되었구요. 지금도 위키백과:단축/목록에서는 백:반이 '문서 훼손'을 가리키고 있다고 설명되어 있습니다. (물론 해당 문서는 제가 단축 목록만 잘라오긴 했지만, 문서 역사는 백:단축에서 찾아보시면 있을 겁니다.) --관인생략 토론·기여·메일 2011년 10월 23일 (일) 22:54 (KST)
 직관적이지 못하다는 것은, 백:반과 백:반스타 사이에 지나치게 많은 연상 과정이 필요하다는 말입니다. 그냥 '반'만 쓰면 이게 '半'(절반)인지 '反'(anti)인지 Barn인지 얼른 연상이 불가능하고, '반스타'라는 용어 자체도 한국어나 한국어와 밀접하게 연관된 문화에서 발견되지 않는 '헛간 외벽에 붙은 장식용 별'에서부터 나온 말이라는 점에서, 링크를 보는 사람에게 불필요하게 많은 연상을 요구합니다. --더위먹은민츠 (토론) 2011년 10월 24일 (월) 00:18 (KST)
단축은, 링크를 걸 때 타이핑 되는 횟수를 줄여 더 간편하고 빠르게 쓸 수 있어야 합니다. 한 글자의 단축은 가장 빠른 단축이므로 간편성 면에서 가장 유용합니다. 그리고, 단축은 위키백과에서 자주 활동하는 사용자들에게 쓸모가 있다고 봅니다. 왜냐하면, 정말 위백 초보자님들은 단축이라는 게 있는 줄도 모를 겁니다. 그리고, 그 단축이 어디로 가는지 알고 싶다면, 클릭해봅시다. 클릭하는 것도 불편하면, 지금 쓰고 계신 브라우저는 어떻게 실행하셨나 의문입니다.--池☆★浪ⓒJi Rang(討論/토론)(書札/편지) 2011년 10월 29일 (토) 21:27 (KST)
 인터넷 익스플로러를 나타내는 아이콘이 있다고 합시다. 그 아이콘은 굉장히 독창적일 것입니다. 만약 그 아이콘이 다른 프로그램, 뭐 아니면 폴더랑 비슷하게 생기거나 구글 크롬이랑 비슷하게 생기거나... 그러면 아무거나 세 개 정도 눌러보고 '아 이게 익스플로러네' ... 하는게 단축어의 의미를 가질까요? 애초에 "단축"이 아니라 "암호"입니다. --NuvieK 2011년 10월 30일 (일) 13:29 (KST)
여러 사용자의 의견을 모아 삭제합니다. 민츠님이 정확히 말씀해 주셨군요. --SVN —【Ta.】【Con.】 2011년 10월 30일 (일) 11:36 (KST)
잠깐만요? 삭제 전에 마지막에 제가 한 말에 답변을 좀 해주시는 게 어떻겠습니까.(물론 삭제된 채로 계속 있을 확률이 높지만.)--池☆★浪ⓒJi Rang(討論/토론)(書札/편지) 2011년 10월 30일 (일) 13:11 (KST)