위키백과:삭제 토론/틀:내비게이션

==틀:내비게이션**
일본어 위키백과에서는 쓰이고 있으나, 영어판에서는 토론을 거쳐 없어진 틀입니다. 어떤 경우에 틀을 써야하는지도 불명확하며, 분류로 대체가 가능합니다. 그리고 많은 문서의 경우(예:농심, 부산 도시철도 1호선)에 바닥에 둘러보기 틀을 가지고 있기 때문에, 사실 이러한 틀이 필요가 없으며, 문서 형식의 통일성만 저해할 뿐입니다. 이에 삭제를 건의합니다. --정안영민 (토론) 2010년 11월 2일 (화) 09:28 (KST)
 현재 이 틀을 사용하고 있는 문서가 500개 이상입니다. 둘러보기 틀로 대체하는 작업이 쉽지 않아보이네요. 위키프로젝트에서도 상당수 사용하고 있는 점이 눈에 띄는 군요. --김정정민(JM) (토론) 2010년 11월 2일 (화) 09:58 (KST)
 둘러보기 틀이 없는 경우에는 적절한 대안이 있나요?--NuvieK (토론) 2010년 11월 3일 (수) 06:43 (KST)
:둘러보기 틀이 없고, 내비게이션 틀이 삭제되면 위키백과 이용에 불편해지는 경우가 있다면, 예시를 들어주시기 바랍니다. 일반 문서 공간이 아닌 위키프로젝트 등에서만 사용한다면, 꼭 삭제를 하지 않아도 좋습니다. :) --정안영민 (토론) 2010년 11월 3일 (수) 07:03 (KST)
:: 저는 불편하지 않으나 "불편한 경우"가 없으리라는 법이 없기에 거꾸로 불편하지 않은 이유를 들어주셔야 될 것 같네요. --NuvieK (토론) 2010년 11월 3일 (수) 07:31 (KST)
::: 500개의 문서를 전부 늘어놓고 불편하지 않다는 것을 증명하는 것보다, 불편한 경우 한 가지를 예시로 드는 것이 논의를 진행하기에 수월하지 않을런지요. 정말로 그런 식의 증명을 듣고 싶으신 것은 아니라고 생각합니다. 일단 NuvieK님은 불편하지 않다고 하셨으니, 틀의 유지를 주장하시는 분께서 나서주셨으면 합니다. --정안영민 (토론) 2010년 11월 3일 (수) 08:21 (KST)
  정안영민 님께서 말씀하신 것처럼 둘러보기 틀, 분류로 나타낼 수 있다고 생각합니다. 올림픽 관련 문서의 경우에는 종목별 문서에서 처음에는 둘러보기 틀을 이용해서 나타냈지만, 지금은 틀:1900년 하계 올림픽 사격과 같은 틀, :분류:1900년 하계 올림픽 사격 분류를 이용해서 내비게이션 틀 대신 사용하고 있습니다. 오히려 상하관계만을 나타내는 내비게이션 틀보다 더 많은 정보(상하 관계, 동등 관계 등)를 효과적으로 표시할 수 있는 둘러보기 틀과 분류를 이용하는 것이 더 좋다고 생각합니다. 하지만 일반 문서 외에도 사용되는 곳이 있기 때문에 삭제에는 반대합니다. 결론은 삭제하지는 않되, 일반 문서에서 사용하지 않도록 하는 것이 어떨까 싶습니다. -- Min's (토론) 2010년 11월 3일 (수) 08:30 (KST)
  아직 미완성이긴 하지만, 위키프로젝트 디지털에서의 사용 예는 어떻게 생각하시나요? -- Min's (토론) 2010년 11월 3일 (수) 08:34 (KST)
  일반 문서(전역 이름공간)에서는 사용 불가, 그 외의 이름공간(위키프로젝트나 사용자 문서)에서는 허용합시다. -- Cedar101 (토론) 2010년 11월 3일 (수) 14:58 (KST)
  위키프로젝트나 사용자 문서에서도, 하위 문서의 제목을 잘 만들면 굳이 이 틀을 사용하지 않아도 되는 것 아닌가요? Min's님이 드신 예도, 간단하게 3으로만 되어 있는 문서의 제목을 살짝 바꾸고 상위 문서에서 해당 문서로 가는 링크를 제시하는 식으로 하면 어차피 기본 기능이 탐색을 지원하기 때문에 굳이 내비게이션 틀을 사용할 필요가 없는 것 같네요. --더위먹은민츠 (토론) 2010년 11월 4일 (목) 09:49 (KST)
과잉 틀.--Altostratus (토론) 2010년 11월 17일 (수) 12:24 (KST)
 솔직히 위키뉴스에 더 어울리는 틀입니다. 꼭 쓴다고 해도 문서 이외에 사용하는게 좋하고 생각합니다--Bart0278 (talk  · cont.) 2011년 1월 18일 (화) 00:07 (KST)
본문 문서와 하위문서간의 위계질서가 실존하는 경우 하위문서에서 상위문서에의 관계를 잘 나타내고 있다고 생각합니다. 위키뉴스에 사용하기에는 아직 시기상조라고 생각합니다. 그리고 삭제가 결정될 경우 유저박스 형식으로 사용자 문서에서 사용할 수 있도록 보존 처리하겠습니다. - Ellif (토론) 2011년 4월 26일 (화) 13:10 (KST)
1. 이 틀은 일반 문서에서는 의미가 없습니다. 해당 틀은 어떤 문서가 다른 문서의 하위 문서라는 것만 알려줄 뿐, 두 문서가 실제로 어떠한 관계인지에 대해서는 어떠한 언급이 없습니다. 그러한 정보는 문서 본문을 봐야만 알 수 있거나, 아니면 애초에 내비게이션 틀이 없어도 알 수 있는 정보인 경우가 대부분입니다. 또한 모든 문서는 그 자체로 독립성과 완전성을 가지고 있어야 하는데, 이 틀은 그러한 성질을 약화시킵니다. 2. 프로젝트 문서의 경우에는 충분히 의미가 있는 경우가 많지만, 그 대부분은 하위 문서로 처리가 가능합니다. (위에서 예시로 나온 '위키프로젝트 디지털/FAQ/3'이 바로 그 경우입니다.) 하위 문서가 처리되지 못하는 경우는 완전한 상하관계가 아니라 그저 '큰 관련이 있다'는 관계에 불과할 것입니다. 그러한 곳에 이 틀을 쓰는 것 또한 올바르지 않습니다. --klutzy (토론) 2011년 4월 26일 (화) 13:51 (KST)
일단 일반 문서에서는 사용하지 않는다는 점에서는 총의가 모아진 것으로 보고, 해당 틀의 본문에 적어놓도록 하겠습니다. :) --정안영민 2011년 5월 3일 (화) 14:33 (KST)
일반 문서에서도 모두 빼버릴까요? 틀을 수동으로 뺄 필요 없이, 일반 문서에서는 틀 내용이 보이지 않도록 만들 수 있습니다. --klutzy (토론) 2011년 5월 6일 (금) 14:29 (KST)
:그렇게 하면 좋겠네요.--Alto (토론) 2011년 5월 10일 (화) 00:42 (KST)
:: 잘 안되길래 다시 되돌렸습니다. 그냥 봇 돌려 빼는게 빠를듯.. --klutzy (토론) 2011년 5월 24일 (화) 19:03 (KST)
프로젝트 문서의 경우에도 딱히 유의미한 사용 용도가 보이지 않습니다. 위에서도 지적했지만 1) 하위 문서 관계거나 2) 주종관계가 아니거나입니다. 두 경우 굳이 틀을 넣을 필요가 없습니다. 모두 빼는 게 어떨까요? --klutzy (토론) 2011년 5월 24일 (화) 19:03 (KST)
동의합니다. :) --정안영민 (토론) 2011년 5월 24일 (화) 20:17 (KST)
 어쩌면 유용할수도 있기에 --(지금은) 소년시대 (토론) 2011년 5월 28일 (토) 12:14 (KST)
무조건 과잉 틀 그리고 현재 봇이 틀:내비게이션이 달린 문서에서 이 틀 제거중임. --北京 (대화·편집항목·메세지) 2011년 5월 30일 (월) 11:56 (KST)
일반 문서에서 사용되던 내비게이션 틀을 모두 뗐습니다. 위키백과 이름 공간이나 다른 곳에서의 사용은 아직 더 논의가 필요한 것 같은데, 어떻게 할까요? --더위먹은민츠 (토론) 2011년 6월 3일 (금) 01:19 (KST)
삭제하도록 하겠습니다. 현재 사용 용도가 불확실하며, 없어도 현재로서 큰 문제가 없습니다. 필요한 사례가 발견되면 그 때 생성을 논의해보도록 합시다. --klutzy (토론) 2011년 6월 25일 (토) 22:36 (KST)