위키백과:알찬 글 재검토/무한도전

=== 무한도전**
일부 독자 연구, 전체적으로 출처가 없음. 제가 일단 독자 연구와 출처가 없다고 생각되는 것들은 전부 틀을 달아뒀으니 보고 판단해주시기 바랍니다. 사실 방송 내용 중에 확인할 수 있는 것들은 틀:에피소드 인용을 달아야 겠지만 생략하였으며 등장 인물에 대해서도 독자 연구 틀을 달까 생각했습니다만, 다른 애니메이션이나 만화 등 작품 문서들을 생각해 그것도 생략하였습니다.--Leedors (토론) 2010년 9월 23일 (목) 23:55 (KST)- 표에서 박명수가 결혼한 게 무한도전하고는 그다지 상관없는데 왜 서술되어있는지 모르겠네요.진실과 환상 (聞きたい)  2010년 9월 24일 (금) 01:40 (KST)- 아무래도 이 프로도 오랫동안 방송이 되면서 다른 편집자들이 수정을 했는데 그 수정을 하면서 문서와는 별개인 정보도 상당수 들어간 듯 싶습니다. 일단 문서를 효율적으로 줄여야 할 듯 싶습니다. -- 윤성현 論 · 기여 · F.A.  2010년 9월 24일 (금) 03:52 (KST)- 개정도 필요하고 현재 상황에 맞게 조절해야 할 필요가 있습니다. 해결하지 못한다면 알찬글에서 내려야 겠네요. 그리고 에피소드 인용 사용도 필요하겠습니다. --어쏭(소통의 공간) "11 P.M Sleep, 6 A.M Wake up"  2010년 9월 24일 (금) 23:22 (KST)- 무한도전이면 뉴스 기사도 쉽게 찾으실수 있을 것입니다. 출처는 없지만 워낙 유명한 프로그램이다 보니 출처가 없어도 사실 관계가 인정될 수 있습니다. 물론 출처가 필요하지 않다는 말은 아니니 우선 출처 보강을 시작해보겠습니다. 다만 출처 보강 틀은 너무 많이 쓰셨군요. 모든 문장에 출처를 다는 것은 힘든 일일텐데요..--NuvieK (토론) 2010년 9월 25일 (토) 06:17 (KST)
** 결혼 사실마저 출처를 달라는 것은 좀 너무한 것 같네요. 사실관계 확인 여부가 쉬운 것들은 출처 필요 틀 달지 않으셨으면 좋겠습니다. 출처의 개수가 문제가 아니라 얼마나 글이 믿음직하느냐가 문제거든요.--NuvieK (토론) 2010년 9월 25일 (토) 06:31 (KST)-  출처 틀이 달린 문장은 출처를 삽입하거나 삭제, 혹은 출처 틀을 없앴습니다. 단순한 사실(결혼 등)에 출처를 요구하는 것은 적합치 않다고 판단했습니다. 확인바랍니다.--NuvieK (토론) 2010년 9월 25일 (토) 07:36 (KST)
** 결혼했다는 부분은 해당 인물에서 다루면 그만일텐데, 여기서 다루는 것은 상관이 없는 듯 합니다. 유재석이면 몰라도 박명수가 결혼한게 이거랑 상관은 없는데 말이죠. -- 윤성현 論 · 기여 · F.A.  2010년 9월 25일 (토) 09:44 (KST)
::결혼 부분에 대해서는 윤성현님 말에 동의합니다.--Leedors (토론) 2010년 9월 25일 (토) 11:46 (KST)
::: 무한도전 보신 분들은 아시겠지만, 결혼 여부에 따라 무한도전 내에서 언급하는 내용이 상당히 달라집니다. 예를 들면 유재석의 결혼은 무한도전에서 나왔던 나경은 아나운서와 했구요, 박명수는 결혼하면서 "민서애비"라는 별칭을 얻었구요. 또한 이것에서 "아버지"라는 별명과 함께 무한도전에서의 캐릭터 변화가 있엇습니다. 밀접한 관계가 있는데 왜 다루지 말자는 것인지 이해할 수 없습니다.--NuvieK (토론) 2010년 9월 26일 (일) 06:32 (KST)
:::: 유재석이야 그쪽 출연자와 결혼하였으니 그 정도는 다룰 수 있지요. 그런데 박명수 같은 경우는 별명 하나 더 생겼다고 결혼 사실을 넣어야 할 필요는 없다는 것입니다. 즉, 밀접하다고 보기에는 무리가 있죠. -- 윤성현 論 · 기여 · F.A.  2010년 9월 26일 (일) 12:14 (KST)
::::: 별명 하나 뿐이 아닙니다. 결혼 이후로 캐릭터가 많이 바뀌었다고 말씀드렸습니다. 그리고 박명수의 아내는 피부과 의사로 자주 개그 소재로 삼아지기도 했구요. 전혀 관련없지는 않습니다. (솔직히 이런 사소한 내용에 소모적인 토론이 또 발생하는 것에 우려를 나타냅니다. :( 넓게 봐주세요.)--NuvieK (토론) 2010년 9월 26일 (일) 12:18 (KST)
:::::: 그럼 그 '아내'만 개그소재로 사용된다면 되겠네요. 박명수가 언제 '결혼'했다는 사실은 그 인물 문서에서만 다루면 그만이구요. (물론 냉전처럼 위배되는 결함이 있는 건 아니니 잘 넘어갈 거라 봅니다.) -- 윤성현 論 · 기여 · F.A.  2010년 9월 26일 (일) 12:21 (KST)
::::::: 결혼한 시점부터 캐릭터가 바뀌었다고 누누히 말씀드리고 있습니다.--NuvieK (토론) 2010년 9월 26일 (일) 12:24 (KST)
::::::: 그러니 별명은 살리고 결혼 사실은 아주 간략하게 "결혼한 후 딸이 태어난 이후로는..." 이렇게 했다 이 말입니다. 아내가 피부과 의사고 얼마동안 교제하여 언제 결혼했냐 이런 건 본 인물 문서에서 다루면 그만인 것이라고 저도 누누히 말했습니다. -- 윤성현 論 · 기여 · F.A.  2010년 9월 26일 (일) 12:34 (KST)
:::::::: 알아서 수정해주세요 :( 이런 한 문장에 집착하는 건 불필요하다고 보여지네요.--NuvieK (토론) 2010년 9월 26일 (일) 12:36 (KST)
::::::::: 뭐 불필요한 것들은 걸러내자는게 해제토론의 의의니까요. 한 문장이라도 불필요하다면 당연히 걸러내야 합니다. -- 윤성현 論 · 기여 · F.A.  2010년 9월 26일 (일) 12:42 (KST)
*문제는 출처 뿐 아니라, 그동안 무한도전이 한 일이 아주 많은데도 업데이트가 거의 안 되어있다는 겁니다. 레슬링이라거나, F-1도 그렇고.--Saehayae (토론) 2010년 9월 25일 (토) 10:15 (KST)
: 출처 문제는 해결했구요, 무한도전의 방영 목록에 방영 목록이 꾸준히 업데이트 되고 있습니다. 물론 서술형 업데이트가 없기에 좀더 보강을 해야겠지만, 알찬 글 해제해야할 수준은 아닙니다. F-1은 무산된 프로젝트입니다.--NuvieK (토론) 2010년 9월 26일 (일) 06:35 (KST)
:: 그럼 방영 목록 문서에 맞춰 본 문서도 꾸준히 업데이트 되어야 하는게 아닌가요? 또, 말씀하신 서술형 업데이트나 위에 말씀드린 에피소드 인용 틀도 좀 보강이 필요하기 하고요. 그 정도만 해결되면 알찬 글로 유지하는 의견으로 전환하겠습니다.--Leedors (토론) 2010년 9월 26일 (일) 11:16 (KST)
:알찬글 선정기준에도 최신 내용 반영 관련 내용이 나와 있습니다.
:알찬글은 말 그대로 흠잡을 만한 게 없는 글이어여 합니다. 작은 흠이라도 메꾸어야 알찬 글로써 가치가 있습니다. 그리고 F-1프로젝트은 무산되었다고 하는데 그 관련 내용도 적어야 할 필요가 있겠습니다. --어쏭(소통의 공간) "11 P.M Sleep, 6 A.M Wake up"  2010년 9월 26일 (일) 11:19 (KST)
:: 잘 알고 있습니다. 다만 이 상태로도 충분히 좋은 문서기 때문에 충분한 기간을 주시면 보강을 조금이나마 해보겠습니다.--NuvieK (토론) 2010년 9월 26일 (일) 11:29 (KST)- 장기 프로젝트인 WM7 문단을 완성했습니다. --NuvieK (토론) 2010년 9월 26일 (일) 12:11 (KST)- 독자연구 틀이 달려 있었던 관련 문장을 삭제 및 정리하고 2기 무리한 도전문단에 출처를 보강하였습니다.Y2000 (토론) 2010년 9월 27일 (월) 01:02 (KST)
*죄송합니다만, 평가 및 의혹 문단도 좀 부족하네요. 이를테면 오프닝 영상이 일본 무슨 밴드 꺼 표절한 거랑, 최근에 또 자막 때문에 우리말 파괴 논란이 있었는데요. 긍정적인 평가도 부족하고요.--Saehayae (토론) 2010년 9월 26일 (일) 18:46 (KST)- 해제 보충할 부분은 있지만 해제할 정도의 심각성은 전혀 없습니다. --NuvieK (토론) 2010년 9월 29일 (수) 05:46 (KST)-  이 상태로 가면 조만간 해체해야 하지 않을까하는 생각이 듭니다. 일단 의견이 나온 부분에 대해서는 더 추가를 해야 할 필요가 있겠습니다. --어쏭(소통의 공간) "11 P.M Sleep, 6 A.M Wake up"  2010년 9월 30일 (목) 13:29 (KST)
** 왜 해제해야하는지 이유를 명확히 해주셨으면 좋겠습니다. 그리고 아시는 분은 조금씩 보충해주시는 협업 정신을 발휘해주셨으면 좋겠군요 :) 의견 내주실 정도로 잘 아시는 분들께서 문서 보충에 힘쓴다면 더 좋은 문서가 만들어지겠죠.--NuvieK (토론) 2010년 10월 1일 (금) 06:57 (KST)
*** 위에 이미 이야기 했습니다. 알찬글은 말 그대로 흠잡을 만한 부분이 없어야 하는 글이여야 합니다. 지금 상황에서는 leedor님 의견, saehayae님 의견이 반영이 안 되어 있는 듯 합니다. 제가 말한 이 부분은 알찬글 선정기준에도 나와 있습니다. 이 역시 제가 위에서 언급한 부분입니다.--어쏭(소통의 공간) "11 P.M Sleep, 6 A.M Wake up"  2010년 10월 1일 (금) 08:32 (KST)
**** 백:얽. 모든 문서에 트집잡기는 쉽습니다. 모든 알찬 글이 다 해제되어야 하나요? 이미 보강 중이고 충분히 진행되었다고 생각합니다.--NuvieK (토론) 2010년 10월 3일 (일) 11:35 (KST)
***** 백:얽은 왜 그렇게 해야 하는가 그 근거가 명확해야 합니다. 다른분들께서 제시한 의견은 백:얽으로 몰아가기에는 근거가 명확합니다. 따라서 이경우에는 단순한 트집으로 잡을 수 없습니다. 반면 이 토론에서는 문제점으로 제시된 내용이 왜 알찬글 해체에 중요하지 않은가 그 근거는 구체적으로 나와 있지 않습니다. --어쏭(소통의 공간) "11 P.M Sleep, 6 A.M Wake up"  2010년 10월 3일 (일) 11:38 (KST)
****** 이미 saehayae 님이 말씀하신 밴드 표절과 우리말 파괴 논란도 있습니다. 잘 안보시고 말씀하시는 것 같네요. 그리고 방영중인 방송이라 자꾸 보강해야하는데 현실적으로 그게 쉬운 것은 아닙니다. 적절한 시간에 부족하지 않게 작업하고 있습니다. 그런 점은 이해해주시는게 옳다고 봅니다.--NuvieK (토론) 2010년 10월 3일 (일) 11:55 (KST)
******* 확인하였습니다. saehayae님께서 제시한 내용이 문서 내에 있습니다. 그리고 지금 의견차이가 일어나는 이유가 프로그램 문서에 대한 최신 내용 반영 때문입니다. 개인적인 생각으로 1달이상 지난 내용이 문서 업데이트가 되고 있지 않은 부분에 대해서는 문제의 여지가 있다고 봅니다. 프로그램 알찬글 작성자 분들께서는 앞으로 이 부분에 신경 쓰셨으면 하는 바람입니다.--어쏭(소통의 공간) "11 P.M Sleep, 6 A.M Wake up"  2010년 10월 3일 (일) 12:15 (KST)
********저...우리말 파괴 논란은 2개월 전에 또 떴는데요. 전 그거 말한 겁니다.--Saehayae (토론) 2010년 10월 3일 (일) 15:28 (KST)
********* 같은 사건인데 굳이 또 서술해야할까요... 저는 잘 모르는 부분이니 Saehayae님께서 보충해주셨으면 감사하겠습니다. (애초에 제가 작성자가 아닌데 ..;;) --NuvieK (토론) 2010년 10월 4일 (월) 04:55 (KST)
**********에....우리말 해침꾼이 아니라 인신 공격 건이었군요. 추가했습니다.--Saehayae (토론) 2010년 10월 5일 (화) 00:36 (KST)- 해제 현재 방영 중인 프로그램에 대한 문서이니만큼 계속 보충이 필요할 수밖에 없습니다. 보충이 불가피하게 필요한 것이지 문서 자체에 문제가 있는 것은 아니라고 생각합니다.Y2000 (토론) 2010년 10월 2일 (토) 19:48 (KST)- 해제 사실 그전부터 거슬리던 출처 문제도 많이 해결되었고, 이런저런 자료도 올라왔으니 유지해도 되겠습니다.--Saehayae (토론) 2010년 10월 5일 (화) 13:41 (KST)
*해제 이 정도면 해제 기각해도 될 것 같네요. -- 윤성현 論 · 기여 · F.A.  2010년 10월 16일 (토) 11:18 (KST)- 이제 닫는 게 어떨까요?--Saehayae (토론) 2010년 10월 24일 (일) 13:36 (KST)- 해제 글 자체의 짜임도 좋거니와 내용도 충실하며, 또한 관련 문서를 활용하여 한 문서에 너무 많은 내용을 다루지 않도록 노력하였습니다. 이 점만으로도 이 문서가 알찬 글에서 해체되지 않을 이유가 있다고 생각합니다. --우리 모두의 특별한 친구, 별다를벗 (토론)  2010년 10월 30일 (토) 10:41 (KST)
 알찬 글 상태를 유지합니다. 처음에 지적된 부분이 상당부분 개선되었습니다.--NuvieK (토론) 2010년 11월 2일 (화) 06:45 (KST)