위키백과:삭제 토론/틀:SD

== 틀:SD**
삭제합니다. 토론을 통해 확인된 내용은 다음과 같습니다.- 해당 틀을 실제로 사용하는 경우는 거의 존재하지 않습니다.- SD는 speedy deletion의 약자로, 영어 위키백과 등에서 '긴급 삭제'를 의미하며, 이것은 위키백과의 상식에서 삭제에 대한 이유가 명확하고 이견이 없다고 생각되는 경우를 가리킵니다.- 삭제 신청 또한 '긴급 삭제'를 포함합니다(이견이 있다면 삭제 토론을 써야겠죠). 다만 한국어 위키백과에서는 "SD"라는 약어를 거의 사용하지 않으며, 영어 위키백과에서도 "SD"라는 틀을 사용하지 않습니다(db: delete because를 사용합니다).
--klutzy (토론) 2012년 1월 8일 (일) 15:54 (KST)
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아직 한국어판에는 'Speedy Deletion' (빠른 삭제) 라는 개념이 도입되지 않았기 때문에 틀:삭제 신청에 넘겨주기 하기에는 연관성이 떨어진다고 생각됩니다. 게다가 :en:Template:Sd는 전혀 다른 역할을 하는 틀이기 때문에 타 언어를 모국어로 사용중인 사용자가 헷갈려 할 수도 있구요. (한편, 현재 :en:Template:SD는 존재하지 않고 있습니다.) 여러분들의 의견은 어떠하신가요? --관인생략 토론·기여·메일 2011년 10월 30일 (일) 09:07 (KST)
  언어판마다 삭제와 관련되지 않은 경우도 본 적이 있을 정도로 SD가 의미하는 것이 각각 다른 경우가 있더군요. 한국어판은 한국어판 실정대로 하는 것이 좋다고 봅니다. 우선, 한국어판에는 빠른 삭제라는 것이 없으며, 그것들을 모두 포괄하는 것으로써, 삭제 신청이 존재한다고 볼 수 있습니다. 그리고, 타 언어판 사용자들의 삭제 신청 내역을 볼 때, 대부분이 SD라고 쓰지 않고 Delete라고 쓰고 있다는 점을 염두해둘 때, 오해의 소지는 낫다고 보며, 위에서 언급했듯이, 언어판마다 SD의 역할이 다르기도 하여, 일부 언어판에서는 한국어판과 같이 쓰이기도 합니다. 또한, 한국어판에서는 저를 포함한 몇몇 사용자들이 이러한 틀을 이용하는데, 이는 사용자들 사이에서 SD라는 의미가 단순 삭제 신청이라는 의미로 사용되고 있다는 것을 의미한다고 볼 수 있습니다. --가람 (논의) 2011년 11월 1일 (화) 02:27 (KST)
: 한국어판 실정에 맞게 하려면, 해당 넘겨주기가 한국어였을 때 그 의미가 더해지지 않을까요? 영어로 된 틀 넘겨주기가 과연 한국어 사용자들을 위한 것일까요? --관인생략 토론·기여·메일 2011년 11월 4일 (금) 00:47 (KST)
:: 적어도 ㅅ이나, ㅆ보다는 낫다고 봅니다. --가람 (논의) 2011년 11월 4일 (금) 00:49 (KST)
  저는 를 즐겨 사용해서..--(무단팔극권) (토론) 2011년 11월 1일 (화) 16:06 (KST)
  저는 을 주로 사용합니다. --北京 (토론·기여·메일) 2011년 11월 1일 (화) 16:13 (KST)
 영어권 국적 정비단 입장도 고려해야 한다고 생각합니다. --어쏭(우리 소통합시다.) "희망을 드립니다."  2011년 11월 2일 (수) 00:35 (KST)
:위에도 설명 드렸지만, 영어권에는 SD라는 틀이 존재하지 않습니다. --관인생략 토론·기여·메일 2011년 11월 4일 (금) 00:46 (KST)
: 영어판의 Template:Sd와 쓰임이 다르기 때문에 영어 위키백과를 주로 사용하는 사용자 입장에서는 오히려 헷갈릴 수 있지 않을까요? -- Min's (토론) 2011년 11월 15일 (화) 18:07 (KST)
 편집 요약에 SD로 명시하는것으로도 어느정도 충분하다고 생각합니다. --SK.Y D·C·M 2011년 11월 2일 (수) 00:39 (KST)
 정말로 영어판의 Template:SD를 보니 삭제되었네요. --이부키 (토론) 2011년 11월 4일 (금) 08:11 (KST)
지금 삭제표를 제시한 분들은 모두 영어판을 기준으로 보시는데, 꼭 영어판을 기준으로 해야하는 지가 의문입니다. 또한 위에서 언급했듯이, ㅅ이나, ㅆ보다는 이해하기가 더 쉽고, 더 낫다고 봅니다. --가람 (논의) 2011년 11월 4일 (금) 17:06 (KST)
  위키백과:단축#단축어 선정시 주의사항에 단축어는 반드시 직관적이고 일대일 대응이 되도록 만들어야 한다고 되어있습니다. 이러면  모조리 삭제되어야 하는 것 아닐까요. 혼란스럽습니다. --이부키 (토론) 2011년 11월 4일 (금) 17:40 (KST)
--Leedors (토론) 2011년 11월 7일 (월) 13:31 (KST)
 한국어 위키백과에서 speedy deletion에 해당하는 절차가 없는 상태에서, 편의상 SD를 (삭제 토론을 거치지 않은) 삭제 신청의 뜻으로 사용하는 것 정도는 크게 문제가 되지 않는다고 봅니다. --더위먹은민츠 (토론) 2011년 11월 9일 (수) 02:49 (KST)
 다른 넘겨주기 틀(ㅅ,ㅆ)을 무시하더라도, 일단 현재 삭제 토론 중인 틀:SD(빠른 삭제, Speedy Deletion)는 대상 문서(틀:삭제 신청, 곧 빠른 삭제의 절차가 한국어 위키백과에서 시행되지 않은 삭제 신청)와 무관하므로(현재 기준입니다) 일대일 대응이 된다고 생각하지 않습니다. (백:넘겨주기에 따르면 대상 문서와 일대일 대응이 된다면, 얼마든지 만들 수 있습니다.) --ted (토론) 2011년 11월 9일 (수) 02:55 (KST)
: 즉, ㅅ과 ㅆ은 일대일 대응이라는 말씀인가요? 'ㅆ'로 시작되는 위키백과 이름공간 문서는 더더욱 없습니다. --가람 (논의) 2011년 11월 10일 (목) 13:16 (KST)
::"무시한다"라는 말은 "제쳐두다"라는 뜻입니다. 일단 이 단락의 토론은 SD에 대한 토론이므로 제가 ㅅ, ㅆ은 일단은 신경쓰지 않겠다는 의미로 해석하시면 됩니다. ㅅ, ㅆ가 일대일 대응이다 아니다 판단한 적이 없어요. :) --ted (토론) 2011년 11월 11일 (금) 02:03 (KST)
 ㅅ에 비해서 편리하지도 않을 뿐더러, 다른 언어판에서 유입되는 사용자에 대한 배려도 위에서 논의된 바와 같이 명분이 없습니다. --정안영민 (토론) 2011년 11월 11일 (금) 01:25 (KST)
 틀 이름을 영어로 쳐야 되므로 불편합니다.--池☆★浪ⓒJi Rang(討論/토론)(書札/편지) 2011년 11월 15일 (화) 17:42 (KST)
 민츠님의 의견에 동의합니다. --SVN —【Ta.】【Con.】 2011년 11월 15일 (화) 18:03 (KST)
 한국어 위키백과에서는 현재 SD(빠른 삭제)에 대한 기준이 없기 때문에 SD 틀을 굳이 유지시켜 혼동을 시킬 필요는 없다고 생각됩니다. 한국어 위키백과에서 빠른 삭제의 기준이 정립될 때 그 때 SD(빠른 삭제) 틀의 이용에 대해 논하는 것이 낫다고 생각합니다. 질문방에도 "SD의 뜻이 뭔가요?"라는 질문이 올라오기도 하는데 답변을 "Speedy Deletion의 약자입니다. 한국어 위키백과에서는 SD를 시행하지 않고 있지만 많은 사람들이 사용하므로 이 틀을 유지하고 있습니다."라고 답해야 한다면 이는 이치에 맞지 않다고 생각됩니다. SD를 단순 삭제 신청의 의미로 생각하는 일부 사용자들의 의견을 존중해야 하기 때문에 틀을 유지해야 한다는 것은 옳지 않다고 봅니다. 왜냐하면 Speedy Deletion(빠른 삭제)의 준말로서 SD≠삭제 신청이기 때문입니다. 편의성을 떠나서, 백:넘겨주기에 따라서도 SD는 삭제 신청과 일대일 대응이 되지 않습니다. 언어판마다 SD 틀의 뜻이 다를 수 있으나 해당 언어의 위키백과는 해당 언어의 위키백과입니다. 한국어 위키백과는 한국어 위키백과입니다. 한국어 위키백과에서는 이번 기회에 총의를 거쳐서, 현재 시행되지 않는 SD에 대한 상황을 되짚어보고, SD의 본뜻에 관계 없이 SD 틀을 유지할 것인지, 아니면 삭제를 할 것인지에 대한 결정을 확실히 하는 것이 낫겠네요. --ted (토론) 2011년 11월 19일 (토) 08:08 (KST)
 시행되고 있지 않다는 점에서 더더욱. --Peremen (토론) 2011년 12월 9일 (금) 12:27 (KST)
토론에 진전이 없어 정리를 한 번 하고 가고자 합니다. 우선, 삭제 측의 의견은 SD, 즉 Speedy Deletion이라는 개념은 한국어판에 도입되지 않았을 뿐 아니라 영어판의 틀:SD와의 쓰임도 다르기 때문에 불필요하다고 했습니다. 유지 측의 의견은 한국어판에 SD가 도입되지 않은 시점에서 한국어판 개별로 편의상 사용하는 것에 대해 크게 문제가 없다고 했습니다.
저의 의견은 입니다. 그리고 백:사에 대한 삭제 토론과 마찬가지로 이 문서도 넘겨주기이므로, 삭제든 유지든 빨리 결정을 내려야 한다고 생각합니다. --도약 (대화하기)  '하늘 높이 도약하라'  2011년 12월 13일 (화) 01:23 (KST)
 1. 쓰이지 않는 단축어(SD)이다. 2. 시행되지 않는 정책(Speedy Deletion)이다. 3. 넘겨주기가 직관적이지 않다. (SD=Speedy Deletion?) 4. 편리성이 부족하다. (틀:ㅅ or 틀:SD?) 5. 한국어 사용자들이 쉽게 떠올릴만한 영단어가 아니다. (Speedy Deletion?)
 이와 같은 이유들이 있고, 이 중 1-2개만 적용되더라도 유지하기는 힘듭니다. SD가 설령 잘 쓰이고 있다 한들, 그것이 "삭제 신청"과의 연관성은 적어도 한국어 위키백과에서는 없습니다. --NuvieK 2011년 12월 13일 (화) 02:04 (KST)
:  1. 현재 한국어판에서 저를 포함한 몇몇의 사용자에 의해서 사용되고 있습니다. 2. 시행되지 않는 정책이라고 넘겨주지 말라는 법은 없습니다. 또한, 시행되지 않기에 그와 유사한 것으로의 넘겨주리를 하고 있는 것이고요. 3. 'ㅅ'이나 ㅆ은 직관적이라고 보시는지요? 4. 이는 주관적입니다. 5. ㅅ나, ㅆ도 동일합니다. --가람 (논의) 2011년 12월 13일 (화) 02:09 (KST)
:: 딱 한 마디면 될 것 같습니다. Speedy Deletion은 삭제 신청을 결코 이르지 않습니다.--NuvieK 2011년 12월 13일 (화) 02:13 (KST)
::: 넘겨주기는 편의를 위한 것이므로, 명백하게 다르지 않는 이상 얼마든지 만들 수 있습니다. 또한, 'ㅅ'이나, 'ㅆ'도 삭제 신청을 결코 이르지 않습니다. --가람 (논의) 2011년 12월 13일 (화) 02:16 (KST)
:::: 그렇습니다. --NuvieK 2011년 12월 13일 (화) 02:18 (KST)
::::: 후자에 대한 동의입니까? 그렇다면, 전자에 대해서는 어떻게 생각하시는 지요? --가람 (논의) 2011년 12월 13일 (화) 02:20 (KST)
:::::: 명백하게 다르지 않는다는 기준이 주관적이며, 제 기준으로는 "빠른 삭제"와 그냥 "삭제 신청"과는 '명백히' 다릅니다. 또한, 명백하게 다르지 않다하여 주관적인 단축어의 범위를 설정할 수가 없습니다. 최소한 "빠른 삭제"와 "삭제 신청"은 '다르며', 이 다른 점이 유지 가능성을 낮게 보는 이유입니다. 이는 또한 직관성 부족에도 직결되며, 그러한 이유로 사용량이 떨어지게 됩니다. "빠른 삭제"를 "삭제 신청"에 넘겨주는 것도 의문인데, '빠삭'같은 단축어도 아닌 'SD'라는 - 한국어 화자에게 전혀 적합하지 않은 - 단축어를 넘겨주는 것에는 긍정적인 입장이 아닙니다.--NuvieK 2011년 12월 13일 (화) 02:41 (KST)
여기서 잠깐 짚고 넘어갈 부분이 있습니다. 제가 이 넘겨주기를 삭제토론에 회부한 이유는, 한국어판에도 'Speedy Deletion'과 같은 개념을 도입하고자 삭제한 이유도 있습니다. 제가 백:관리자 선거/관인생략에서 공약으로 제시하기도 했었구요. --관인생략 토론·기여·메일 2011년 12월 17일 (토) 19:49 (KST)
일부 언어판이긴 하나 타 언어판의 예를 삼아 하도록 합시다.--KORAIL trainholic 2011년 12월 21일 (수) 16:38 (KST)
어떤 언어판의 어떤 예를 말씀하시는 건가요? --관인생략 토론·기여·메일 2011년 12월 21일 (수) 20:47 (KST)
축약 명칭이라 할지라도 그 의미를 축약 명칭에 충분히 반영하여야 합니다. 'Speedy Deletion'에서 나온 말이므로, 현재의 넘겨주기는 부적합합니다. 그리고 사용자 편의 면에서 틀:sd의 삭제로 인해 불편을 초래한다는 의견은, 극히 일부의 편의를 위해 축약 명칭을 남발할 수 없다는 생각입니다. 사용자:Idh0854님을 포함한 몇몇 사용자의 편집 습관을 바꾸면 될 일입니다. Sawol (토론) 2012년 1월 3일 (화) 15:59 (KST)
  귀 사용자님께서는 ㅆ를 쓰시고 계시는 것으로 사료됩니다만, 이 ㅆ에 대해서는 어떻게 생각하시나요? --가람 (논의) 2012년 1월 4일 (수) 22:43 (KST)
: 계속 논의가 흐려지는 것 같습니다. ㅆ는 "삭제 신청"이라는 단어에서 따온 - 그것의 직관성 여부와 관계 없이 - 단축어이고 SD는 Speedy Deletion에서 나온 것입니다. 아예 다른 예에서 공통점을 잡아 토론의 논점이 바뀌는 경우는 없으면 합니다. (ㅆ가 올바른지 올바르지 않은지는 다른 삭제 토론을 여는 편이 낫습니다.)--NuvieK 2012년 1월 5일 (목) 05:43 (KST)
:: 그거와는 별개로, 삭제 의견이 거의 "(사용자 본인이) 쓰지 않기 때문"이거나, "직관적이지 않"다는 것인데, 이는 기존의 ㅅ나, ㅆ과 다를 바 없는 것으로, 이것과 비교해볼 때, 근본적으로 삭제 의견의 연유가 될 수 있는 것인지, 각 사용자분들에게 묻는 것입니다. --가람 (논의) 2012년 1월 5일 (목) 09:50 (KST)
::: 간단하게 SD가 삭제되어야 하는 이유는 A,B,C,D라고 하면 ㅅ이나 ㅆ가 해당되는 것은 해야 A정도입니다. 여러 복합적인 이유가 얽혀있는 이번 토론에서 ㅆ까지 거론하는 것은 일부 논리를 반박하기에는 적절하지만 모든 논리까지 뒤집을 수는 없습니다. 근본적인 이유는 직관성도 있지만 'SD=Speedy Deletion'라는 것입니다. 실수라고 본다면 오역인 셈이죠.--NuvieK 2012년 1월 5일 (목) 12:49 (KST)
: 사용자:Idh0854님은 본 토론에 집중해주십시오. 본 토론은 sd, SD에 대한 토론입니다. 이 토론의 결과로 말미암아 ㅆ 등에 영향을 줄 수 있을 것입니다. 하지만 이는 나중의 문제입니다. 사용자:NuvieK님 말씀처럼 사용자:Idh0854님은 논지를 흐트리지 말기 바랍니다. Sawol (토론) 2012년 1월 5일 (목) 13:48 (KST)
:: 그러니까, 이것은 주장의 앞뒤 말이 다르지 않습니까? SD를 '몇몇의 사용자의 편집 습관'으로 치부하면서, 그걸 바꾸라고 강요하나, 그렇게 말하는 사용자들 조차도 대응하지 않는 단축 용어를 사용하고 있으니까요. 이것은 근거로 적합하지 않다고 사료되며, 이 주장 이외에는 마땅히 삭제 근거로 볼 수 있는 것이 없다고 봅니다만. 물론, 위에서 의미가 전혀 다르다고는 하지만, 이미 그렇게 3년 이상 정착된 사항이기도 합니다. --가람 (논의) 2012년 1월 5일 (목) 15:34 (KST)
::: 본 토론의 논외인 ㅆ이 대응하는 단축 용어인지 대응하지 않는 단축 용어인지는 별도의 토론을 마련해주시기 바랍니다. 사용자:Idh0854님은 토론을 혼잡하게 만들지 마십시오. 별도의 토론을 마련해주신다면, 그쪽에서 ㅆ이 대응하는 단축 용어이다/아니다를 적극적으로 설명드리겠습니다. 3년 동안 정착되었을지라도 잘못된 사항은 개정할 수 있습니다. 3년 동안 유지된 것이 사용자들이 인정하고 있었다고 볼 수 없습니다. 저는 이제야 알았는 걸요... 저는 ㅆ보다 ㅅ를 더 자주 사용합니다. Sawol (토론) 2012년 1월 5일 (목) 15:43 (KST)
:::: 오해하신 듯 합니다만, 저는 ㅅ나 ㅆ를 이 토론에 엮으려는 게 아니라, ㅅ나 ㅆ가 존재하는 한, 1:1 대응이 아니라는 주장과 그 주변 주장은 삭제 근거로서는 적합하지 않다는 것을 말하려는 것입니다. 저는 이것을 암묵적 동의로 받아들였으며, 또한 이 틀을 사용하는 사용자들 역시 그렇게 받아들였기 때문에 사용한 것이지요. 물론, 이것은 총의가 형성되면 바뀔 수 있는 사항입니다. 하지만, 이것은 암묵적 동의가 있었다는 것을 반증하기도 하는 것이지요. --가람 (논의) 2012년 1월 5일 (목) 16:17 (KST)
  삭제 신청은 speed deletion이 아니기 때문에. --계정명뭘로하지 (토론) 2012년 1월 5일 (목) 20:24 (KST)