위키백과:삭제 토론/라이즈, 오토그래프 컬렉션

== :라이즈,_오토그래프_컬렉션**
이 토론을 총의 없음으로 종결합니다. 문제가 있는 서술은 삭제되었기에 존치에 문제가 되지는 않습니다. --ginaan기나ㅏㄴ(˵⚈ε⚈˵)★ 2025년 4월 2일 (수) 13:16 (KST)
----- 최초 생성자: 특수:기여/DSF302FFN- 이후 기여: 특수:기여/Hoska4554- 문서에 대한 간단한 설명: 서울의 한 호텔
업로드 요청에 올라온 내용을 보고 삭제 토론을 진행합니다. 해당 의견처럼 저 또한 등재 기준을 만족하는지 잘 모르겠습니다. --Jeebeen (토론) 2024년 12월 20일 (금) 04:40 (KST)
안녕하세요! 어떤 면에서 등재기준이 만족하지 못하는지 알려주시면 주시는 의견은 적극적으로 반영할 예정이오니 문서 삭제 보다는 문서 조정을 하는 것에 의견을 주시면 감사드리겠습니다! Hoska4554 (토론) 2024년 12월 20일 (금) 09:30 (KST)
:저 개인적으로는 타 언어판 사례 및 여러 영리 백과사전 사이트들의 사례로, 광고 의심 문서에 대해서는 달리 수정 첨삭을 해 드리지 않습니다. 거절합니다. --Jeebeen (토론) 2024년 12월 20일 (금) 10:34 (KST)
::아 광고 의심 사례라고 보시는 부분 확인했습니다. 추가로 여쭙습니다.
::1. 현재 토론 중인 상태로 원본 수정을 해도 되는지.
::2. 1번이 문제가 될 시, 추후 원본 삭제가 되면, 등재 기준을 맞춰서 문서를 새로 작성해나가도 되는지 Hoska4554 (토론) 2024년 12월 20일 (금) 10:43 (KST)
:::# 삭제 토론 알림을 읽어 보시기 바랍니다. 
:::# 사용자들 의견 먼저 구하는 게 맞습니다.
:::감사합니다. --Jeebeen (토론) 2024년 12월 20일 (금) 10:54 (KST)
 G11 (명백한 광고) 기준에 해당하는 것으로 보입니다만 문서가 존재한 지 어느 정도 시간이 되어서 바로 삭제하지는 않겠습니다. --Aspere (토론) 2025년 1월 6일 (월) 02:45 (KST)
  및  4성급 호텔 정도는 유지될 수 있습니다. 광고로 보일 만한 부분은 전부 지우도록 하겠습니다. -- 잿빛동공 (토론) 2025년 1월 15일 (수) 23:35 (KST)
: 광고 부분은 전부 삭제했습니다. -- 잿빛동공 (토론) 2025년 1월 15일 (수) 23:38 (KST)
해당 문서를 수정했던 작성자 입니다. 제가 작성한 했던 부분들이 문제가 되는 것 같아 서류를 아예 원본 삭제하는 방향으로 가도 괜찮은지 여쭤봅니다. Hoska4554 (토론) 2025년 1월 16일 (목) 10:14 (KST)
: 원본 삭제라고 하면 아예 문서 자체를 지워도 괜찮다는 말씀이신가요? -- 잿빛동공 (토론) 2025년 1월 17일 (금) 20:55 (KST)
::네 말씀해주신 의도가 맞습니다. Hoska4554 (토론) 2025년 1월 20일 (월) 09:41 (KST)
::: 문제되는 광고처럼 느껴지는 부분만 전부 지우면 유지할만 하다고 생각되는데(현행처럼..) 그래도 지우는 것이 괜찮을까요? -- 잿빛동공 (토론) 2025년 1월 20일 (월) 18:29 (KST)
  Gray eyes 원칙적으로 작성자가 삭제를 요청하였더라도 이후에 기여한 사람이 있을 경우 작성자의 의사만으로는 삭제할 수 없습니다 (빠른 삭제 G7 규정). 다만 이번 경우는 잿빛동공님이 유일한 기여자이신 만큼 잿빛동공님의 의사로 결정해도 괜찮을 것 같습니다. 삭제를 원하시면 삭제로 종결하고, 유지를 원하시면 유지로 종결하겠습니다. 어떻게 하는 편이 좋다고 생각하시나요? --Aspere (토론) 2025년 1월 31일 (금) 21:40 (KST)
:그렇게 해석하실 수도 있겠으나, 저는 유지 의견을 낸 한 분의 의견에 따라서 삭제를 결정하는 것이 적절하진 않다고 봅니다. 해당 삭제 토론을 참고하는 다른 사용자들로 하여금 좋지 못한 신호를 줄 수 있다고 봐요... --Jeebeen (토론) 2025년 1월 31일 (금) 22:28 (KST)
::토론이 활발히 진행되고 있다면 맞는 말씀이겠지만 참여자가 거의 없는 상태로 시간만 끌리고 있는 상황이라는 점도 생각해 주셨으면 합니다. 그리고 저는 문서의 최대 문제였던 "광고성"을 제거한 편집이 있는 만큼, 역으로 이를 고려하지 않고 삭제여부를 결정하는 것이 문서의 발전을 추구한다는 위키백과의 목적과 상반되는 것이 아닌가 하는 의견입니다. Aspere (토론) 2025년 1월 31일 (금) 23:01 (KST)
:관리상 차질이 있을 것 같아 상세한 내용은 밝히지 않았으나, 밝혀도 되는 부분이라 생각되어 말씀드립니다. 호텔이 되었든 기업이 되었든 각 분야에 매력을 느껴서 활동하는 주 기여자들이 작성한 내용이고, 설령 그런 사용자들이 차단을 당했다고 하더라도 그런 점을 참작해 차단 이전에 쓴 내용이라면 유지하는 게 맞습니다. 하지만 이들의 기여 대부분이 그런 분야에 대한 관심에서 기인하는 것이 아니라 모두 아주그룹에 관한 내용입니다. 일단 저는 업로드 요청 보고 올린 것이긴 하나, 검토를 하다가 보니 내용의 경우에도 기업의 입장을 전달하고자 하는 목적에서 서술된 내용이고, 현재 문서 자체도 목록형 정보가 대부분일 뿐 백과사전의 한 항목이라고 보기는 어렵습니다. 사실, 관련해서 백과사전적으로 어떻게 호텔이 건설되고 역사가 어떻게 되는지 서술할 만한 기저 자료가 있는지 잘 모르겠습니다. --Jeebeen (토론) 2025년 1월 31일 (금) 22:45 (KST)
::답변을 하나로 합치기 애매해서 두 번 작성하겠습니다. 저도 금전적 목적의 편집은 강경하게 대처해야 한다고 생각하나, 위와 마찬가지로 이후에 다른 기여자에 의한 보강 편집이 있었던 만큼 이 또한 생각해 주어야 하지 않나 싶습니다. Aspere (토론) 2025년 1월 31일 (금) 23:02 (KST)
::: 생성자가 차단당했는지는 지금 알았네요. 단순히 문서가 부실하다고 해서 삭제되어야 할 이유가 있다고 생각하지 않습니다. 물론 홍보성 목적은 강경하게 대처해야 한다는 것은 동의합니다. 문서의 내용을 떠나서 이 호텔의 '등재 조건'이 위키백과에 못 미친다고도 생각하지 않구요. 문서의 내용을 조금 더 추가 및 정리하였습니다. -- 잿빛동공 (토론) 2025년 2월 1일 (토) 23:13 (KST)
::::Aspere 호텔은 '라이즈, 오토그래프 컬렉션'이라는 이름으로 저명성을 갖춘 것이 아니라, 아주호텔서교라는 이름으로 이미 오래 전에 설립되어서 운영 중인 호텔입니다. 등재 기준 자체는 충족할지 모르겠으나, 애초에 저 사용자도 2007년부터 활동한 계정의 차단 회피인지 어떤 목적에서 활동하게 된 사용자인지 확실하지 않은 실정입니다. 애초에 이들 계정군의 목적 자체가 문서를 올려서 홍보하는 것이었고, 홍보 대상은 고용한 업체에 따라서 계속 달라지는 양상을 보였습니다. 2007년 이들이 편집하거나 생성한 문서들에 위 사용자들의 기여가 겹치는 게 사실입니다. 2014년 이후로 기술적 검사가 불가능한 방법으로 차단을 회피했던 것으로 알고 있습니다. 등재 기준에 충족한다는 사실 자체가 해당 문서를 그런 식으로 재생성할 사용자가 해당 사용자군이기 때문에 문서를 남겨 둘 경우 관리상의 불확실성을 계속 남겨 둡니다. --Jeebeen (토론) 2025년 2월 2일 (일) 08:39 (KST)
::::애초에 이러한 계정은 주제를 위키백과에 올려서 남기는 것이 목적이고, 대중에게 알려야 할 필요성에 비해 커뮤니티에 부적절하게 개입하는 등 위키백과에 미치는 악영향이 더 큽니다. 이전 사례에서 보듯 잡아 내기도 쉽지 않으며, 위 내용에서 알 수 있듯 실제로 삭제 토론 등 의사소통 절차에도 개입합니다. --Jeebeen (토론) 2025년 2월 2일 (일) 08:48 (KST)