위키백과:삭제 토론/이륜문화개선운동본부

== 이륜문화개선운동본부**
해당 단체의 저명성 부분에 문제의 소지가 있어보입니다. 문서의 대다수가 완전한 독자연구 입니다. 다음 카페에 운영중인것으로 보여지는데, 해당 운영자의 아이디가 그대로 적혀있으며, 살펴보면 해당 카페(단체)의 연혁에 지나지 않습니다. 또헌, 문서에 포함시키기 위해 업로드한 사진들도 대부분 저작권 문제가 있어보입니다(비자유 자료) 저명성 입증 틀이 달리면 최초 작성자가 계속하여 삭제하고 있습니다.--61.74.99.117 (토론) 2009년 12월 18일 (금) 05:38 (KST)
알림주기여자 또는 주기여자로 보이는 분께 삭제토론이 열렸음을 통보 하기 바랍니다.(최상단설명에 있듯이 삭제토론 고지는 의무사항입니다) --Pocket(토론⊙기여⊙메일) 2009년 12월 18일 (금) 05:54 (KST)
:주기여자인 사용자:Chopaksa1019의 토론 문서에 안내하였습니다.--61.74.99.117 (토론) 2009년 12월 18일 (금) 06:04 (KST)
조건부백과사전에 모든 것을 담으려고 하는 기여가 욕심이 많은 것 같습니다. 간략하게 줄거리만 남기고 늘어지는 의견은 요약, 삭제 해야 합니다. 불필요하게 분량이 많은 인용은 위키인용집, 위키문헌 등과 연계해 연결해 놓는 것이 바람직해 보입니다. Q0v9z8 (토론) 2009년 12월 18일 (금) 09:37 (KST)
: 내 의견을 수정 변경합니다. 카페 회원을 선동해 위키백과 문서를 작성하는 것으로 보입니다. Q0v9z8 (토론) 2009년 12월 24일 (목) 15:21 (KST)
 독자연구를 달았습니다. 저명성은 잘 모르겠군요. --관인생략 토론·기여·메일 2009년 12월 18일 (금) 15:12 (KST)
 운동본부라는 명칭과는 다르게, 실제적으로는 회원수 6천명 정도의 다음카페 바이크 동호회에 불과해 보이는데요? 게다가 문서 생성과 총기여까지 대부분 한명이 편집을 한것으로 보여지네요. 주기여자를 제외하고 나머지 기여인 아이피 유저들도 기여를 조회해보니까 이륜문화개선운동본부 문서외에는 기여가 없네요. 게다가 문서의 장황한 내용을 쭉 살펴보면, 백과사전에 실릴만한 어떤 "단체"에 대한 소개라기 보다는, 해당 단체에서 "주장"하고 있는 의견에 대한 설명(홍보, 주장)이 더 많고, 이를 논거하기 위해 저작권에 문제가 있어보이는 기사 전문이나 인터뷰 전문을 그대로 발췌하여 옮겨두었네요. 언제부터 위키백과가 일개 소규모 동호회의 주장을 대변하기 위한 문서를 싣기에 적합한 곳이 되었는지 모르겠습니다. 단순히 독자연구의 문제 뿐이 아닌것으로 보여지네요. 문서가 너무 장황하고 길어서 읽는데도 힘들었습니다만...--Hosu (토론) 2009년 12월 18일 (금) 16:05 (KST)
보류보류 어디선가 들어본 단체입니다(자동차 전용도로에 관련해서). 잘 모르므로 판단을 미루겠습니다. --김해시민™ · 우체통 · 업적 2009년 12월 18일 (금) 18:19 (KST) 조건부 다른 분들의 근거를 살펴보니 개선을 하면 될 것 같네요. --김해시민™ · 우체통 · 업적 2009년 12월 18일 (금) 19:02 (KST)
조건부  관련 내용을 검색해보니 제법 많은 분량의 신문 기사들이 나돌고 있었습니다. 문서 내의 출처도 적절하고 저명성 문제는 많이 벗어난 듯 보이지만, 성명문 아니 주장문 비슷하게 보이는 인용문 성격의 글들은 모두 가지치기 해야 할 것 같습니다. 특히 인용문들 중에서는 신문 기사도 있어 저작권 문제도 있어보이므로 유지를 하려면 관련 문제가 되는 부분들에 대한 정리 및 특정판 삭제가 반드시 필요할 것으로 보입니다. --RedMosQ (토론) 2009년 12월 18일 (금) 18:25 (KST)
 백과사전에 실을 성격의 단체가 아닙니다. 백과사전에 실을만한 이유가 전혀 없습니다. 왠만하면 동호회는 싣지 않는 것 아닌지요? adidas (토론) 2009년 12월 20일 (일) 17:04 (KST)
 위키백과와는 안맞습니다. 특히 동호회는 더더욱 말이죠. --이로하(토론·기여) 2009년 12월 20일 (일) 17:15 (KST)
조건부 본인은 이 사전의 주 기여자로서 해당 단체의 회원이기도 합니다. 토론에 참석하신 분 중에서 오해를 하시는 부분이 있으십니다. 해당 단체는 동호회라 할수 없으며, 이는 해당 단체 회장의 입장입니다. 해당 단체가 동호회가 아닌 사회운동단체라는 점을 입증하기 위한 자료는 해당 단체 사이트의 자유광장 게시판의 게시물 6595번에 있으며 회원가입을 해야 볼수 있습니다. 또 위키백과사전과는 맞지 않는 것이라 할 수 없습니다. "RedMosQ" 님의 의견대로 저명성에 문제는 없으므로 저명성 틀을 삭제를 했습니다. 업로드한 사진의 경우에도 해당 단체 회원 자격으로 올렸으므로 저작권 상에는 문제가 없으며, 문제가 있는 부분에 대해서는 "Q0v9z8"님과 "RedMosQ" 님의 의견대로 일부 내용에 대해서는 삭제 또는 수정을 해야 한다고 봅니다. Chopaksa1019 (토론) 2009년 12월 20일 (일) 19:28 (KST)
: 죄송하지만 회원가입을 통해 볼 수 있는 자료는 위키백과에 링크시키지 않습니다. 그리고 해당 단체 회원이라 하더라도 해당 단체의 특정 자격이 없다면 저작권을 함부로 결정할 수 없습니다. adidas (토론) 2009년 12월 20일 (일) 19:45 (KST)
: 조금 전 해당 문서를 다시 살펴보니, 뭔가 내용이 장황하게 많았던 주석부분도 문제의 소지가 다분하네요. 수많은 주석들 중 저명성 있는 언론을 출처로 하는것 들은 그다지 많지 않고...오히려 일부 개인의 "네이버 블로그" 나, 다음팟 영상, 다음카페, 네이버카페, 바이크TV 등의 게시물을 출처나 주석의 근거로 링크시켜놓았네요. 카페나 개인 블로그의 게시물을 출처나 주석으로 다는것이 언제부터 저명성을 입증하는 기준이 되었는지 모르겠습니다. 바깥고리도 해당 동호회의 카페 여러개와 사이트를 비롯하여, 대표성이 과연 존재하는지 의문이 들게끔 너무 많은곳을 링크로 걸어놓았습니다.--Hosu (토론) 2009년 12월 21일 (월) 12:10 (KST)
관련 카페에서 회원들에게 위키백과에 신규 가입하여 본 삭제 토론에  의견으로 적극 참여해 줄 것을 독려하는  게시물을 발견하였습니다. --관인생략 토론·기여·메일 2009년 12월 23일 (수) 22:23 (KST)
 추가 해당 카페에서도 Chopaksa1019님께서 올리신  게시물을 발견하였습니다. --관인생략 토론·기여·메일 2009년 12월 23일 (수) 22:28 (KST)
 삭제 토론 자체를 불공정하게 몰고 가고 있는 카페 측에 상당한 유감을 표명하며, 관리자가 아닌 이 토론의 참여자로써 삭제 의견으로 의견을 바꿉니다. --RedMosQ (토론) 2009년 12월 23일 (수) 22:53 (KST)
조건부 저작권 문제가 되는 것과 불필요한 내용만 삭제된다면 지장 없다고 생각합니다. 그렇지만 카페측에서 의견을 몰고 있다는 측면에 대해서는 상당히 불쾌하게 생각합니다. --어쏭™ (토론) 2009년 12월 24일 (목) 10:46 (KST)
NPOV가 1주일 내에 개선되지 않는다면 지금 상태로서는 문서가 마치 '카페의 연혁을 담은 마이크로 페이지'로 느껴집니다. --관인생략 토론·기여·메일 2009년 12월 24일 (목) 15:14 (KST)
: 주 기여자(Chopaksa1019님)가 올린 게시물이 삭제되었습니다. 카페 측에서 주 기여자가 올린 이륜문화개선운동본부 문서에 중립성에 문제가 있으며, 토론 참석자를 의식하지 않을수 없다고 판단해 삭제조치를 취한 모양입니다. 이 문서의 주 기여자는 이륜차 관련 인물로 생각되며 아직까지는 이 문서의 주 기여자 밖에 없을 것으로 생각됩니다. 위키백과 한국어판에 이륜차(모터사이클, 오토바이, 바이크)에 관련된 내용은 전무하거나 부족한 것에 문제가 있다고 보고 있어 해당 단체 회원들에게 위키백과에 신규 가입을 해 위키백과에서의 활동을 호소한 것이라 생각됩니다. 회원들에게 선동을 할 목적보다는 토론 참여자와의 접촉과 전무하거나 부족한 이륜차 관련 문서에 대한 문제해결을 위해 게시물을 올렸을 것으로 보입니다. 211.170.95.204 (토론) 2009년 12월 25일 (금) 14:40 (KST)
:추가 또한 해당 단체에서 삭제 토론 자체를 불공정하게 몰고 갈 의도는 없다고 생각되며, 해당 단체의 활동을 보면 발전 가능성이 없다고 할 수는 없다고 생각됩니다. 211.170.95.204 (토론) 2009년 12월 25일 (금) 15:23 (KST)
::이 문제에 관심있는 관리자로서 말씀드린다면 해당 카페의 글이 부당하게 위키백과의 삭제 토론에 간섭하려는 의도를 가졌다고 판단됩니다. '유지'를 유도하는 듯한 발언 등의 분위기가 명백했습니다. '신규 가입을 통한 위키백과의 가입 활동 호소'는 당치도 않습니다. 더이상 의견 없으시면 삭제 처리하겠습니다. --H군 (토론) 2009년 12월 25일 (금) 15:45 (KST)
우선 기존 의견에 대한 수정과 함깨 해당 카페 게시물에 대한 해명의견입니다. 현재 해당 카페 측의 조치에 의해 게시물을 삭제(운영진 분이 삭제하지 않은 게시물은 자진삭제)를 한 상태이며, 해명은 다음과 같습니다. '를 의도하는 발언'과 '신규 가입 호소'는 해당 단체가 위키백과사전에 없어서는 안될 대한민국에서 중요한 단체이며, 해당 단체의 입장을 생각하다 보니 해당 카페 게시물을 작성하는 데 있어 삭제 토론 자체를 불공정하게 몰고 가게 되었습니다. '신규 가입 호소'에 대해서는 운영자 분(H군 님) 의견대로 현재로서는 당치 않습니다. 토론 참여자 분들이 보시는 여론몰이는 저도 문제가 있다고 보고 있으며, 이 또한 해당 단체가 위키백과사전에 없어서는 안될 대한민국에서 중요한 단체이며, 해당 단체의 입장을 생각하다 보니 그렇게 되었습니다. 여론몰이보다는 해당 단체(이륜문화개선운동본부)의 회원인 분(본인 포함)은 위키백과사전에 가입을 하면 이륜차에 관련된 전문적인 활동이 중요하다고 판단하고 있습니다. 따라서 등제된 해당 단체가 삭제처리가 될 경우 문제가 있다고 판단하고 있어 그렇게 되었습니다. 지금 이 문서의 현 상태를 다시 생각해 말씀드리면 현재 이 문서는 해당 단체 입장에 편향되었습니다. 해당 단체에 반하게 작성되었거나 편견에 의해 작성된 것 역시 편향된 것이라고 볼 수 있습니다. 문제는 현재 대한민국에서 이륜차에 대해서는 편견을 가지고 있는 사람이 많기 때문에 해당 단체에 대해 어떻게 중립적으로 작성해야 되는지 고민이 된다는 것입니다. 삭제토론 문제에 대해서는 주 기여자인 본인의 책임이니 죄송스럽다고 생각합니다. 따라서 이 삭제토론을 불공정하게 몰고 가는 것에 대해 철회선언을 합니다. 구국! 과격불법 촛불집회 반대 시민연대(노노데모)를 보더라도 삭제 토론을 거친 적이 있는 기록이 있기 때문에 해당 문서에 대한 삭제 토론은 당연하다고 판단되며, 우선은  처리가 된 다음 저명성을 입증할 자료,중립성이 있는 자료 등의 수집을 완료 한 다음 저명성과 중립성에 문제 없이 작성이 될 환경이 되면 본 문서(이륜문화개선운동본부)에 대한 재작성을 해도 문제가 없다고 판단합니다. Chopaksa1019 (토론) 2009년 12월 25일 (금) 20:26 (KST)
삭제 처리하겠습니다. --H군 (토론) 2009년 12월 25일 (금) 21:35 (KST)