위키백과:삭제 토론/대한민국의 플래시 포털

==대한민국의 플래시 포털**
IP사용자인 211.52.48.2님이 '집필자 본인이 그 단체에서 느낀 주관적인 내용이 들어가있다'는 이유로 삭제 신청하셨는데 삭제되어야 하는지 의문이 들어 제가 삭제 토론을 엽니다. 대한민국의 플래시 포털에 대해 역사를 거론하며 상세히 적어, 그 문서의 질은 나쁘지 않지만 독자 연구의 우려가 있습니다. 여러분의 의견을 듣고 싶습니다. --Enigma7 (토론하기) 2009년 3월 1일 (일) 23:43 (KST)
 플래시 포털이란 말은 또 처음 들어보는군요. 내일 출근하면 확인 좀 해봐야 할 듯.--WaffenSS (토론) 2009년 3월 2일 (월) 00:28 (KST)
 이런 것이 허용되면 안될 것 같다는 생각이 드네요(플래시 포털, 틀:어도비 플래시도 포함). C 포털, Java 포털, PHP 포털, MFC 포털 뭐든지 가능해요.. OOO을 비영리적이고, 개인이 자발적으로 만드는 작품을 올리는 사이트 및 카페를 말한다. 각종 사이트 및 카페 링크.. --김정정민(JM) (토론) 2009년 3월 2일 (월) 02:49 (KST)
 이 문서를 만든 사람입니다. 일단 플래시에 관련된 커뮤니티에 관해서 글을 정리해, 많은 사람들이 관심이 가지게끔, 작성을 했습니다. 그렇지만 그 부분에 대해서 여러가지 의논과 토론을 통해서, 잘못된 부분이나 잘못된 비판은 지적해주셔야 하는데, 위키백과에서 하면 안될 문서 훼손을 하고 있습니다. 제 주관이 어느정도 들어갔지만, 그 주관때문에 삭제하는건 곤란하다고 봅니다.그리고 이 글을 집필할때 대한민국 스타크래프트 유즈 맵 제작 사이트을 보고 어느정도 참고했습니다.저도 사람인 이상, 특정장소에 활동하기 때문에 잘못된 부분이 있을수도 있습니다.그런부분에 토론을 여서서, 왜 이 부분이 잘못되었는지 논리적으로 말씀해주세요. 그러면 이 내용이 여러 사람에 의해서, 더욱 가치있는 문서가 될꺼라 생각합니다.그리고 비판을 당한 사이트 운영자에선, 꽤 불쾌하고 인정하지 않을 수도 있습니다.그렇다고 해서, 다른 포털을 배타적으로 비난하고 삭제하면 곤란합니다.나름 저는 그곳에 대해서 비판을 하고, 그럴만한 이유를 설명하고 있습니다.그 비판에 제기하려면 그에 합당한 이야기를 해주세요.그리고 이 문서가 꽤 수정되지 않은걸 보면, 플래시 포털에서 활동하는 사람들이다르다고 하면서 수정하지 않았습니다, 제가 작성한 문서가 그만큼 비중있고 어느정도 안정된 문서로 생각하지 않을까요?그렇지만 그곳을 구성하는 회원분들의 대화가 오가는걸 유심히 관찰한다면 알 수 있는 내용이기도 합니다.그렇기 때문에, 삭제토론을 계속해서 위키백과 관리자님이 여러 의견을 들으시고 판단해주세요. --오센 (토론) 2009년 3월 2일 (월) 08:20 (KST)
 사실 제가 처음으로 글을 편집하면서 느꼈습니다만, 작성자 본인이 본인에 대한 글을 썼다는 것이 자꾸만 마음에 걸렸습니다. 제가 해당 카페 소속의 회원이었기 때문에 클레임을 걸기 어려웠는데, 삭제 토론까지 진행되고 있으니 감히 적겠습니다. 작성자분께서 충분한 사전 조사를 선행하고 글을 올리셨는지 묻고 싶습니다. 제가 맨 처음 글을 편집할 때 보니, 퇴고를 한 번도 거치지 않은 것처럼 보였습니다. 이것이 의미하는 것은, 이 글이 한 번에 작성되어 올려졌다는 것인데, 적어도 위키백과 같이 공공성을 지닌 사이트에서는 그런 방식의 글올림은 좋지 않다고 생각합니다. 이 곳은 네이버 지식IN 같이 질문-답변 시스템으로 운영되지 않으니까요. 또한, 아까 언급한 것과 같이 작성자 본인이 본인에 대한 글을 썼다는 것. 이것은 충분히 논란거리가 된다고 생각합니다. 사실 이 부분은 해당 포털이 충분한 인지도를 가지고 플래시 제 3세대를 대표한다는 충분한 객관성을 확보한 뒤에 올려지는 것이 타당하다고 생각합니다. --Wbstory (토론) 2009년 3월 2일 (월) 08:59 (KST)
 그 부분에 대해선, 제가 너무 성급했었네요. 인정합니다. 이 글에 대해서 이야기 할 기회가 거의 전무했습니다. 왜냐하면 이런 역사에 대해서 언급하는 사람이 그만큼 드물었어요. 그렇지만 이 글을 토대로 좀더 공정하고 많은 사람들이 이 문서에 관심을 가지면 참여하고, 그것을 보고 나름대로 이 내용을 보완하고 수정한다면 독자적인 연구에서는 충분히 벗어날꺼라 생각합니다. 그리고 그 글을 올릴때 그 곳에 대해서 활동하는 많은 사람들과 대화를 나누어서, 자료를 수집하고 나름 그곳이 어떻다는 긍정적인 말을 쓰고 뒤에는 비판적인 내용을 담았습니다.. --오센 (토론) 2009년 3월 2일 (월) 09:13 (KST)
 일단 삭제하기보단 작성자분 위주로 보완을 해 나가는게 좋겠다고 생각합니다. 작성자분의 독자 연구가 들어갔고, 그 부분을 인정하신다면 그 부분을 빼면 됩니다. 게다가 이런 유사 사이트에 대해서 집필한게 대한민국 스타크래프트 유즈 맵 제작 사이트 문서가 있지요. 이 문서가 개인이 자발적으로 작품을 만들어올리는 사이트가 허용이 안되므로 삭제가 된다면 대한민국 스타크래프트 유즈 맵 제작 사이트 또한 동일시하게 적용하여 삭제해야 마땅하다고 생각됩니다. --Sotiale (토론) 2009년 3월 2일 (월) 09:27 (KST)
Sotiale님의 말씀을 듣고 보니 형평성 차원에서 유지되어야 하는 측면도 있습니다. 그런데 '플래시 포털'이라는 생소한 용어를 쓰지 않고 '플래시 공유 사이트'라고 했다면 거부감이 좀 덜 했을 것 같네요. --김정정민(JM) (토론) 2009년 3월 2일 (월) 10:08 (KST)
'플래시 포털'이라는 용어가 일부에서는 사용되고 있군요. 그런데 플래시 포털 문서에서는 '플래시 포털=비영리, 자발적게시물 모음'이라고 했지만, 실제 국내외 플래시 포털은 광고를 게재하는 경우가 많은 것 같군요. 카페를 포털이라고 하는 것도 좀 이상하구요. --김정정민(JM) (토론) 2009년 3월 2일 (월) 10:24 (KST)
음.. 그렇다면 이 문서에 독자연구가 들어간 부분, 글쓴 분께서 인정하신 부분과 오류가 일어난 부분을 보완하거나 삭제하고, 문서의 이름을 적절히 바꾸어 문서를 새로 작성하는게 좋을 것 같아요. --Sotiale (토론) 2009년 3월 2일 (월) 10:31 (KST)
김정정민님이 잘못 보신점이 있는데, 그 부분을 설명해보겠습니다. 플래시 포털과 플래시 작가, 플래시 독자로 이렇게 3대 구성이 되어있습니다. 플래시 작가가 작품을 연재하고 플래시 독자는 보고 싶은 작품을 감상하는건 비 영리적이고 자발적으로 하지만, 플래시 포털은 개인이 운영하거나, 회사가 운영하기 때문에 플래시 포털을 영리적인 목적으로 운영할 수 있습니다. 그 구별하는 내용을 문서에 작성해서 오해없게 해야겠습니다. --오센 (토론) 2009년 3월 2일 (월) 10:34 (KST)
:게시자와 독자의 비영리적 관계와는 상관없이, 중개자가 제3자의 광고를 게재하고 그것으로 수익을 올리면 영리사이트입니다.(예. 네이버, 다음, 디씨, 웃대 등) --김정정민(JM) (토론) 2009년 3월 2일 (월) 10:41 (KST)
: 그렇다면, 그 광고를 게재하는 포털 사이트는 플래시 포털 영리 사이트이고, 그렇지 않으면 플래시 포털 비영리 사이트로 분류하는게 어떨까요? 분류가 되어서 활동하는 사람은 거의 성향이 비슷하지만 그 차이점이 있다는건 구별할수 있다고 생각합니다.--오센 (토론) 2009년 3월 2일 (월) 10:46 (KST)
:: 오센님께서 올리신 문서중에 어디서 비영리 사이트가 나오는건가요? 주전자닷컴, 플래시365 모두 광고가 들어간 것 같은데요. 링크가 그 두개뿐이라서 나머지 사이트는 판단을 잘 못하겠어요. --Sotiale (토론) 2009년 3월 2일 (월) 11:09 (KST)
:: 그 질문에 답변하려면 이 부분에 명쾌히 해결해주세요. 이 문제점은 카페주소를 올려놓으면 홍보의 요지가 있고 위키백과에 어긋나는것 같기도 해서 올리길 주저하고 있습니다. 이해를 도우려고 하지만. 선처 부탁드립니다. 그리고 널리 알려지고 규모가 크고 대체적으로 영리적인 목표를 띈 사이트가 플래시365와 주전자닷컴, 쉬프트카페가 해당됩니다. 그렇지 않은 부류는 나머지 3곳이 해당되지요.--오센 (토론) 2009년 3월 2일 (월) 11:21 (KST)
:: 플래시 포털 에 그에 관한 설명을 보완했습니다. --오센 (토론) 2009년 3월 2일 (월) 11:33 (KST)
:: 답변에 감사드립니다. 그리고 포털 사이트에 대해서 위키백과와 다른 사전에 검색해 보았습니다. '원하는 정보로 가기 위한 대문 또는 정문의 역할을 하는 사이트' 라고 정의되어 있습니다. 그리고 사용자들이 많이 모여 광고수입을 원하게되고, 광고를 싣게 되면 영리 포털사이트로 분류되는 것 같네요. 일단, 비영리 플래시포털과 영리 플래시포털로 나눴으나 카페는 회원끼리 서로 공유할 수 있는 커뮤니티 공간이며 클럽과 비슷한 개념이고, 서로 정보를 교환하기도 하는 곳을 지칭한다고 설명되어 있습니다. 여기서 카페는 '원하는 정보로 가기  위한 정문'의 역할보단 커뮤니티 공간에 가깝다고 생각되는군요. --Sotiale (토론) 2009년 3월 2일 (월) 11:45 (KST)
플래쉬 문서를 그냥 유지 시키는게 나을듯 합니다. --디아루가펄기아 (토론) 2009년 3월 2일 (월) 19:22 (KST)
 일단 이 문서는 이름 변경 혹은 내용의 변경이 필요한 문서라고 생각됩니다. 카페는 포털 사이트가 아닙니다. --Sotiale (토론) 2009년 3월 2일 (월) 21:47 (KST)
 플래시 포털이라는 명칭은 포털 사이트와 구별되겠지만.. 이걸 사용하는 플래시계 사람들에선 플래시를 이런성향으로 올리는 카페도 플래시 포털이라고 말합니다. 혹시나 잘못된 네이밍으로 판단되면 그에 합당하는 네이밍을 명명해볼까 합니다. --오센 (토론) 2009년 3월 2일 (월) 22:02 (KST)
: 이 문서를 다른 이름으로 분할하는 것은 힘들다고 생각됩니다. 대한민국의 플래시 사이트로 문서를 다듬고 이름을 변경하는 것이 어떨까요? --Sotiale (토론) 2009년 3월 2일 (월) 22:10 (KST)
: 플래시 사이트라고 하면, 명쾌한 정의를 내리기가 어렵습니다. 플래시를 광고로 사용하는 사이트인지, 또는 플래시자체로 웹사이트로 제작된것인건지, 또는 플래시게임이나 애니를 퍼와서 올려놓은 사이트이거나, 아니면 플래시를 전문직으로 삼는 사람들이 모여서 활동하는 사이트인지 애매모호합니다. 그리고 그 사이트라는 명명은 너무 포괄적으로 넓어지고. 그만큼 플래시 포털에 대한 정의가 불분명 할 것 같습니다. --오센 (토론) 2009년 3월 2일 (월) 22:17 (KST)
: 하지만 카페를 문서에 실으시려면 적절한 이름의 변경은 있어야만 합니다. 오센님께서는 네이밍 명명에 대해서 생각해두신 것은 있으신가요? --Sotiale (토론) 2009년 3월 2일 (월) 22:23 (KST)
: 그걸 대체할 이름은 UCC플래시 사이트, 자작플래시 사이트라는것이 있지만 제 생각에는 플래시 포털이라는 이름을 더욱 알리고 싶습니다. 왜냐하면 UCC플래시사이트라는 명칭은 정착하지 않는 명칭이고 UCC에 대해서 잘 모르는 사람이 이해하기 어려운 명칭이기도 합니다.그리고 자작플래시 사이트라는 명칭은 플래시를 전문적으로 활용하는 전문직이 상업적으로 만든 작품도 스스로 만든 자작이기 때문입니다. 설득을 해보자면 플래시 포털에서 포털이라는것은 비유적인 표현으로 보시면 됩니다. 왜냐하면 자신이 만든 작품을 그 사이트나 카페를 통해서 작품을 올리는 것은, 포털 사이트같이 메타검색을 통해 다른 웹사이트로 이동하는것처럼, 플래시 포털도 그러한 것에서 차용했을 뿐입니다. 이 부분에 계속 지적을 하신다면 그 명칭에 대해 생각해서 위키에 맞게 다루겠습니다. --오센 (토론) 2009년 3월 2일 (월) 22:44 (KST)
--개마리 (토론하기) 2009년 3월 4일 (수) 00:41 (KST)
특별한 삭제 의견이 없어서 유지합니다. 그리고 해당 문서의 제목이 3월 8일에 대한민국의 플래시 콘텐츠 사이트로 바뀌었음을 기록합니다. --Puzzlet Chung (토론) 2009년 3월 30일 (월) 11:21 (KST)