위키백과:관리자 권한 회수/BongGon/2

=== BongGon**
BongGon (토론 • 기여 •  총편집횟수 •  로그 • e-Mail)- 의무토론기간: 2010년 1월 8일 (금) 17:37 (KST) 부터 2010년 1월 15일 (금) 17:37 (KST)까지.- 회수 규정에 대해서는 위키백과:관리자 권한 회수 참고- 이전 토론 : 위키백과:관리자 권한 회수/BongGon
위키백과:관리자 요청/2010년 1월#사용자:BongGon의 관리자 회수 제안에 의거하여 관련 토론을 진행합니다. 투표는 1주일간의 토론을 거친 후 진행합니다. --아들해 (토론) 2010년 1월 8일 (금) 17:41 (KST)

**토론**

**=구 토론=**
아래는 회수 제안의 글을 편의를 위해 옮겨둔 것입니다. 역사에 관해서는 위키백과:관리자 요청/2010년 1월의 역사를 참고해 주세요. --퇴프 2010년 1월 8일 (금) 18:47 (KST)
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사용자:BongGon의 관리자 권한 회수를 제안합니다. 관련된 토론에 대한 링크가 아래에 있습니다.
*스스로 생각하는 관리자로서의 적절성: 위키백과:사용자 관리 요청/2008년 4월#관리자 사퇴.
*과거 회수 토론: 위키백과:관리자_권한_회수/BongGon/보존_1
*최근의 사랑방 토론: 위키백과:사랑방/2010년_제1주#관리자의 권한의 운명을 다른 관리자 1인이 결정하는 것이 타당한 것인가요?
*회수 요청: 위키백과:사용자_관리_요청/2010년_1월#사용자:BongGon 관리권 회수 및 차단을 재요청합니다.
*참고 자료
** 부적절한 표현이 들어간 차단 기록1
** 부적절한 표현이 들어간 차단 기록2
** 부적절한 차단 권한 사용
** 부적절한 편집
** 인신공격 및 해당 편집이 왜 문제에 되나에 대해 (문제제기의 논점) 전혀 이해하지 못하고 있음을 자인
** 관리자 권한 오용이 왜 문제가 되는지 인식하지 못함
Puzzlet Chung님이 쓴 링크 목록- 위키백과:사용자 관리 요청/2008년 4월#관리자 사퇴. - 이 때 BongGon 씨가 스스로의 계정을 무기한 차단했습니다.- 위키백과:사용자 관리 요청/2008년 5월#사용자:BongGon 차단해제 요청 - 이 때 IP주소로 접속하면서 ‘봉곤’이라고 서명을 쓰는 일이 끊이질 않아서 제가  이런 얘기를 한 적도 있습니다.- 위키백과:관리자 요청/2009년 7월#사용자:BongGon의 관리자 해제 선거 개최 요청- 위키백과:관리자 요청/2009년 8월#사용자:BongGon의 관리자 권한 회수를 위한 선거 개최 요청
** 위키백과:관리자 권한 회수/BongGon
마지막 자료입니다.
위는 지난번 회수 때 했던 말입니다. 잘 지키셨나요?
우리는 관리자가 정상적인 사용자라는 것을 믿고 관리자 권한을 바르게만 사용할 것이라는 믿음으로 누구에게 관리자 권한을 줄 지 결정합니다. 봉곤님은 둘 모두에서 부적절하다는 것이 오랜 시간동안 입증되었습니다. 잘못을 눈감아 주는 것은, 앞으로는 그러지 않으리라 믿고 다음 기회를 주기 위함입니다. 하지만 봉곤님은 잘못을 눈감아 준 것이 면죄부를 받은 일인 양 여기고 전혀 조심하지 않습니다. 스스로 한 약속은 기억하고 있었을까요?
교통 사고를 낸 사람은 용서할 수 있습니다. 음주 운전을 한 사람도 뉘우칠 것을 믿고 용서할 수 있습니다. 하지만 음주운전 후 사고를 내고도 용서받았으나 조심성 없이 전봇대를 치어 놓고 이건 그저 전봇대를 친 것일 뿐이라고 아무것도 아니라고 주장한다면 그건 뻔뻔함일 뿐입니다. 위키백과는 틀에 짜인 법과 규칙에 의해 움직이지 않습니다. 소급과 같은 법률적 개념으로 접근하지 말아 주셨으면 합니다.
여러분이 봉곤님이 자기차단놀이를 하며 관리자 권한을 오용하고 의견이 다르다고 육두문자를 쓰고 잘못된 활동에 대한 다른 사용자의 조언을 무시하는 사용자라는 것을 관리자 선거 때부터 알았다면, 그래도 여전히 관리자 권한을 주는 것에 동의할 수 있었을까요?
읽어주셔서 고맙습니다.
이 토론에 앞서 봉곤님께 부탁드립니다. 봉곤님은 지난 번 회수 토론 때 동정심에 호소하여 잘못된 일을 덮으려 했으며 관리자를 정치적 지위로 표현하여 부적절한 판단을 유도하였습니다. 관리자를 정치적 계급으로 인식하는 사람이 관리자를 한다는 것 만큼 부적절한 일이 어디에 또 있을까요? 또 지난 회수토론을 다시 읽어보니 회수 토론에 참여하는 회수에 찬성하는 사용자에 대해 자신의 동정심 유발에 응하지 않음을 이유로 많은 인격적 비난을 하였더군요. 봉곤님께서는 특히 이 토론에 대해 사실에 입각하여 옳은 것과 그른 것에 대해서만 이야기해 주시면 좋겠습니다. 그리고 사실만 이야기해 주시면 좋겠습니다. 당시엔 미처 몰랐는데 사실이 아닌 글도 여기저기 써두셨더군요.
다른 분들의 의견을 부탁드립니다. --퇴프 2010년 1월 8일 (금) 02:21 (KST)
 저도 아래에 계신 포켓님의 의견에 공감하며 퇴프님의 의견에 공감합니다.--Zktmxpfk (토론) 2010년 1월 11일 (월) 16:52 (KST)
 우선 저는 반대하지 않고 토론도 참가치 않겠습니다. 이 토론은 머리가 아프겠군요.--NuvieK (토론 · 기여) 2010년 1월 8일 (금) 04:47 (KST)
 퇴프님의 제언에 공감하며, 회수의 요건인 위키백과의 정책과 지침을 중대하게 또는 지속적으로 위반하는 경우로 보며, 지난 회수 토론시의 발언에 대한 책임을 져야 한다고 생각하기에 회수를 진행하는것에 찬성합니다. --Pocket(토론⊙기여⊙메일) 2010년 1월 8일 (금) 11:38 (KST)
 찬성하겠습니다.--어쏭™ (토론) 2010년 1월 8일 (금) 11:40 (KST)
 찬성 관리자이기 이전에 사용자로서 바람직한 자세를 보이지 못한 분께 관리자라는 권한을 맡겨도 되는지 심히 의문입니다. - I110 桂陽 / IRTC1015(論) 2010년 1월 8일 (금) 12:59 (KST)
 일단 관리자로서의 중립성 문제는 예전부터 거론되었고, 또 회수 토론이 다시 제안될 정도라는 건 문제가 있다고 봅니다. - 츄군 (보기 · 토론 · 기여) 2010년 1월 8일 (금) 13:00 (KST)
 사용자:퇴프 님께서 관리자 권한 회수 요청의 근거와 사유에 대해 공감합니다. 하지만 일단 당사자의 의견을 들은 뒤 생각해봐야할 것 같네요. -- Min's (토론 / 기여) 2010년 1월 8일 (금) 13:26 (KST)
강하게 공감합니다. 이런 일이 여기까지 늘어진건 한국어 위키백과에 있어서 부끄러운 일입니다. --가포 (토론) 2010년 1월 8일 (금) 15:07 (KST)
저는 지난 회수 토론 때에는 개인적인 생각을 내지 않으려고 했습니다만, 이번에는 적극적으로 토론에 참여해야겠다는 결심이 들었습니다. 결정적으로 저를 황당하게 만든 것은  이 발언인데, 지난 회수 토론 때에 수많은 사용자들이 봉곤 씨에 대한 문제점을 지적했고, 절반이 넘는 사용자가 찬성표를 던졌는데도 이것을 그저 '66%가 안 넘었으니 문제없다'는 식으로 받아들이는 태도에는 진심으로 실망을 느낍니다. (여담입니다만 저는 왜 회수 기준이 75%라는 터무니없는 비율이 되었는지 이해하지 못하겠습니다. 이 비율은 '일단 한번 뽑힌 관리자는 25%만 찬성하면 무슨 문제를 일으켜도 계속 관리자를 한다'는 이야기입니다.) 저는 이미 봉곤 씨가 '일반 사용자'로써의 '올바른 토론 자세'가 부족하다고 느끼고 있습니다. 봉곤 씨가 한 '욕설'(봉곤 씨의 발언에서 X가 무엇을 '가리는'지 모르는 분은 없을 겁니다)은 관리자로서 부적합하기 이전에 이미 위키백과 사용자가 다른 사용자에게 할 발언이 아닙니다. 66%를 75%로 잘못 작성해 이후 일부 수정/삭제함 klutzy (토론) 2010년 1월 10일 (일) 19:03 (KST)
그리고 봉곤 씨가 이번에 '넘어가 주면' 반성할 것이라고 생각하는 분들에게는 '그럴 리 없다'라는 답변을 해 드리고 싶습니다. 저는 이미 몇 년 동안 봉곤 씨가 하는 행동을 보면서 숱한 '사과'와 그 이후에 자신의 사과를 전혀 '지키지 않는' 모습을 보아왔습니다. 감정적인 행동에 대한 지적은 오래전부터 있었으며, 이전 관리자 회수 토론에도 나왔던 사안입니다. 이전 관리자 회수 토론에는 이런 말을 하셨었습니다. "어찌되었건, 저의 행동 개선에 초점을 맞추어주신다면(즉 저에게 마지막으로 기회를 주신다면) 앞으로 '경위가 어떠하든' 불미스러운 일이 없도록 하겠습니다". 결과는 현재와 같습니다. 사과를 했으면 된 거 아니냐고 생각하시는 분들이 계신데, 사과는 그 자체로는 아무런 의미가 없습니다. 사과는 '자신의 잘못을 인정하며 앞으로는 그러지 않겠다'는 것을 표현하는 것이며, 또한 '앞으로는 그러지 않겠다'는 것을 실제로 지켜야 합니다. 그것을 지키지 않았다면 사과는 반성이 아니라 그저 비판을 피하고자 하는 거짓말일 뿐입니다.
또한, 어느 시점에선가부터 봉곤 씨가 자신에게 지적하는 것을 '자신에 대한 공격'으로 간주하고 있더군요. 최근 퇴프 씨의 지적에 대해 봉곤 씨가 보인 반응도 이와 같습니다(위키백과:사용자_관리_요청/2010년_1월#사용자:BongGon 관리권 회수 및 차단을 재요청합니다.). "악의를 가진 문제의식(이건 문제의식도 아니고 그냥 악담이죠)에는 공감하지 않습니다"라고 하셨는데, 제가 느끼기에는 그저 '자신에 대한 비판은 악의를 가졌다'고 생각하는 것으로 느낍니다.  이전에 탈퇴한다면서 써놓고 간 글도 마찬가지입니다.
덧붙여서.. 5년 동안 아무 일도 안 한 관리자는 회수해야 한다면서, 2010년 1월에 벌써 문제를 일으켜서 다른 관리자가 차단하는 해프닝이 있을 정도로 논란이 있는 관리자에 대한 회수 토론이 여태까지 올라오지 않았다는 것이 놀랍습니다. 이것은 일관성에 대한 문제이기도 합니다. 아마 퇴프 씨가 요청을 올리지 않았으면 제가 요청을 올렸을 것입니다. --klutzy (토론) 2010년 1월 8일 (금) 16:12 (KST)
열혈이나 잘못된 관리자는 아니며, 개선의 여지는 필요하나 관리 권한을 회수해야 하는 관리자는 아니라고 생각합니다. --Cedna (토론) 2010년 1월 8일 (금) 16:45 (KST)
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여기까지가 회수 제안입니다. --퇴프 2010년 1월 8일 (금) 18:47 (KST)

**=현재부터 토론=**
부분적 부분적 찬성입니다. 이 분의 행동은 약간의 인신공격적 입니다. 한 위키백과를 책임지는 관리자가 이러는 건 너무하다고 생각합니다.--위키백과광팬 박틱스짱또6(토론)(기여 현장)(아무 문서나)메일 2010년 1월 8일 (금) 19:29 (KST)
:지금은 토론기간입니다. 이 기간동안은 토론을 자칫 투표로 몰고 갈 가능성이 높은 , 와 같은 틀은 사용하지 마시길 바랍니다.--아들해 (토론) 2010년 1월 8일 (금) 19:38 (KST)
 당사자인 BongGon님의 의견을 들어보고 싶습니다(이왕이면 새 문단으로 적어주시는게 좋겠네요). --이니그마7 (토론하기) 2010년 1월 8일 (금) 19:41 (KST)
 봉곤님이 100범님의 말마다 시비를 거는 것 자체가 문제 있어 보입니다만....그렇다고 100범님 두둔도 아니고요.--위키백과광팬 박틱스짱또6(토론)(기여 현장)(아무 문서나)메일 2010년 1월 8일 (금) 22:21 (KST)
 명색이 관리자라는 사람이 부적절한 발언을 해서 차단당했는데 회수되어야 한다고 생각합니다. 관리자란게 일반 사용자보다 좀 더 권한이 많은 것 밖에 없지만 그 좀 더 많은 권한을 부여한다는 것은 책임감을 가지고 다른 사용자들로부터 신뢰를 얻어야만 가능한 일입니다. 신뢰를 보낸 사용자들에게 수도 없이 약속과 사과를 했다고 아는데 이번에도 문제를 일으키니 황당하기 그지 없군요. --김해시민™ · 우체통 · 업적 2010년 1월 8일 (금) 22:29 (KST)
 몇 번씩 채팅을 통해 친근한 대화도 나누고, 갈등도 조금 있었던 것도 사실이라서 저번 회수 토론 때도 참여 안했는데 자세한 상황에 대해서 전혀 알지 못하고 그냥 관찰자 입장에서 바라보면 BongGon님의 토론 태도나 편집, 관리자로서의 책무에 전반적으로 문제 있다는 것에 동의합니다. 특히 사람마다 하나의 문제에 대해 판단하는 기준이 다를 수 있을지언데 그 다른 판단에 대해서 무시하는 태도로 일관하는 것은 문제가 있다고 생각합니다. PSH (토론) 2010년 1월 8일 (금) 22:40 (KST)
 잘은 모르겠지만 두 분의 정치적 성향 때문에 그런 것 같습니다. 전 그런 것이 거의 없는것 같은데요.. 아무튼 안타깝습니다. --User:Bart0278 (talk · cont.) 2010년 1월 8일 (금) 22:58 (KST)
:투표를 하는게 좋겠습니다만...--위키백과광팬 박틱스짱또6(토론)(기여 현장)(아무 문서나)메일 2010년 1월 8일 (금) 23:10 (KST)
::  투표 전 1주일간의 의무 토론은 권한 회수 지침에 규정되어 있습니다. 지침을 충분히 읽어보고 토론에 참여해주시면 감사하겠습니다. --이니그마7 (토론하기) 2010년 1월 9일 (토) 01:10 (KST)
 우선 BongGon의 토론 행위는 백:토론에 의거해서 인신공격성의 행위라고 보여집니다. 개인적으로는 2주 차단만으로는 이것이 해결될 수 있을 수도 있다는 판단도 들었습니다. 하지만 지난 관리자 회수 투표때 앞으로 관리자로써 문제되는 일이 있으면 관리자를 그만 두겠다.라는 약속을 여러 사용자앞에 하셨습니다. 따라서 자신의 말과 행동, 즉 언행일치를 위해서라도 떳떳하게 물러나는게 좋다고 생각합니다. 개인적으로 BongGon님에 대해 아쉽게 생각하지만, 운영자관리자로써의 문제는 또 다른 경우라고 볼 수 있습니다.--어쏭™ (토론) 2010년 1월 9일 (토) 00:02 (KST)
: BongGon님을 포함한 모든 '관리자'들은 '운영자'가 아닙니다.--Park4223 (토론 / 기여) 2010년 1월 9일 (토) 01:11 (KST)
:: 수정하였습니다. --어쏭™ (토론) 2010년 1월 9일 (토) 01:17 (KST)
욕설 등으로 많은 분에게 실망을 안겨줬군요. 관리자로써의 관리 능력에는 어떠한 문제가 있습니까?--NuvieK (토론 · 기여) 2010년 1월 9일 (토) 04:49 (KST)
안타까운 일입니다. 약간 그래도 저분과 튼(?) 사용자로서 이렇게까지 온 것에 대해서 안타깝기는 하지만 한편으로는 관리자로서 사용자의 본분을 지키지 못한 것에는 지탄을 받아야 한다 생각합니다. 그건 그렇고, 일단 현재 봉곤님의 차단으로 발언권이 없으니 최소한 변명은 할 수 있도록 하는게 옳지 않을까요? -- 윤성현 論 · 기여 · F.A.  2010년 1월 9일 (토) 05:28 (KST)
 차단이 임시 해제되어 변론 기회를 부여했습니다.--NuvieK (토론 · 기여) 2010년 1월 9일 (토) 05:40 (KST)
 현재로서의 문제를 생각해 본다면, 1) 실질적으로 위키백과의 관리자는 대다수로부터 신뢰받는 사용자가 되는 것이고, 그로부터 어느 정도 위키백과를 대표하는 위치에 있다고 할 수 있습니다. 이러한 '후광'으로부터 위키백과의 관리자로서의 언행이 갖는 의미가 일반 사용자와 다른 만큼, 위키백과의 관리자가 위키백과의 정책 또는 기본 정신에 반하는 (돌출)행동을 하게 된다면 외부에 비춰지는 위키백과의 모습이 왜곡될 수 있다고 생각합니다. 2) 개인적으로는 위와 같은 행동은 관리자에 맞지 않는다고 생각합니다. 지금까지와 같이 '자유롭게' 편집하고 싶다면 결론적으로 관리자 키를 스스로 반납하거나 그렇게 할 수 있게 하는 것이 본인을 위해서나 위키백과를 위해서나 적절한 선택이 될 듯합니다. jtm71 (토론) 2010년 1월 9일 (토) 08:47 (KST)
 이분, 봉곤님은 현재 차단이 풀림에도 불구하고 잠잠합니다. 즉, 시쳇말로 '잠수 탔다'죠.--위키백과광팬 박틱스짱또6(토론)(기여 현장)(아무 문서나)메일 2010년 1월 9일 (토) 09:41 (KST)
: 이 발언, 이의제기 해도 되나요? 차단이 2주이니 그 동안 파악이 늦을 수도 있을텐데요. 너무하십니다. :( BongGon (토론) 2010년 1월 11일 (월) 14:21 (KST)
아무리 관리자라고 해도 타 사용자들이 보기에 불손한 언행을 한다면 지탄받아 당연하다고 생각되어집니다. 더군다나 관권 회수 토론이 이번 것으로 첫 번째가 아니라 두 번째 관권 회수 토론이란 점을 보면, 이번 건에선 관권을 반드시 회수해야 한다고 생각합니다. 그렇게 지난번 토론에서 질타를 받았음에도 불구하고 언행이 고쳐지지 않아졌다는 걸 보면 봉곤님 자신은 그러한 언행에 대해 전혀 고칠 생각이 없어 보입니다. -- 노승희 (토론) 2010년 1월 9일 (토) 09:42 (KST)
봉곤님이 관리자가 아니었으면 위의 논쟁 중 몇 가지는 덜 심각하지 않았을까 생각이 듭니다. adidas (토론) 2010년 1월 9일 (토) 10:06 (KST)
 이번 회수 토론이 썩 유쾌한 토픽은 아니지만, 개인적으로 잘 열렸다고 보고 있습니다. 일단, 관리자라는 틀에 앞서 사용자로서의 토론 태도부터가 적절지 못하다고 판단되네요. 게다가 지적하여도 수정할 생각은 없고 도리어 더 일을 벌린다는 점에서부터가 잘못되었다고 생각합니다. 하물며 그런 사용자가 관리자로 활동하고 있다는 사실은, 위키백과에 있어서 바람직하지 못하다고 봅니다. 과거에도 몇 차례 같은 지적을 받아왔으며, 관리자 권한을 오남용한 케이스도 있다는 사실은 이번 회수건에 정당성을 충분히 부여한다고 생각합니다. 관리하는 능력에 앞서서 일단 일반 사용자로서의 태도를 지니고 오시는게 중요할 것 같네요. 회수 토론이 두 번이나 열렸으며, BongGon 사용자에 대한 다른 사용자들의 태도, 판단으로 볼 때, 스스로 관리자 권한을 포기하는 것이 바람직해보입니다. 물론, 본인의 포기 의사가 없을 때에는 투표를 통해 회수해야겠지만요. - 츄군 (보기 · 토론 · 기여) 2010년 1월 9일 (토) 11:35 (KST)
지난번 회수와는 다르게 이번 회수의 주요 요점은 무엇인가요? (옛 자료는 지난번 회수때 다 참고했었습니다.)--관인생략 토론·기여·메일 2010년 1월 9일 (토) 13:43 (KST)
 이번엔 관리자로서의 권한 남용과 언행 문제 정도가 될 것 같습니다. -- 윤성현 論 · 기여 · F.A.  2010년 1월 9일 (토) 14:14 (KST)
 이번 일은 단순히 관리자 권한 회수만으로 끝낼 일이 아닙니다. 향후 대책을 세워야 합니다. 만약 권한 회수만 한다면 제2의 봉곤과 같은 관리자가 나올수 있거든요.사용자:Asdk000 (토론) 2010년 1월 9일 (토) 20:46 (KST)
 관리자는 관리자의 일에 집중해야 함과 더불어, 그에 대립해오던 사용자들의 행태도 도를 넘은 것은 사실이었으므로 그동안 다른 사용자의 비난에 반대해 왔습니다만, 관리단보다도 상위의 직책을 수행하는 관리자가 수준 이하의, 욕설에 가까운 글을 개진하였다는 사실 자체는 지탄받아야 한다고 봅니다. --Jws401 (토론) 2010년 1월 10일 (일) 09:41 (KST)
:"정비단"(관리단에서 이름을 바꿨죠)이나 "관리자"가 일반적으로 쓰는 직책이라고 바라보는 것은 곤란합니다. 정비단은 자발적으로 모인 사용자들의 모임이니 말할 것도 없고, 관리자의 경우는 일반 사용자보다 더 많은 권한을 가지고 있을 뿐, 위키백과를 책임지고 운영하는 주체는 아닙니다.(이건 위키미디어 재단의 몫이죠)
:다만 이번 일에서 문제가 되고 있는, 상대적으로 신뢰받는 사용자이기에 총의를 얻어 권한을 부여받은 관리자가 신중히 사용해야할 차단 권한을 오용했다는 점과, 일반 사용자로서도 지적받을 수 있는 문제있는 토론태도를 보였다는 점은 인정합니다. --아들해 (토론) 2010년 1월 10일 (일) 13:25 (KST)
::관리단, 즉 정비단은 단순한 프로젝트입니다. 관리자들과도 특별한 관계도 없구요. -- 윤성현 論 · 기여 · F.A.  2010년 1월 10일 (일) 13:27 (KST)
::: 회수 이유에는 신뢰 상실도 포함되어 있으므로, 신뢰 상실로 보아도 무방할 듯 싶네요.--NuvieK (토론 · 기여) 2010년 1월 10일 (일) 13:38 (KST)
::: 굳이 긴말하지 않겠습니다만, 관리자 권한 회수는 지난번에도 있었고, 관리자 권한 오남용 건과 자신과 마찰이 있는 사용자에 대한 배타적 면면을 많이 보아왔고, 지금 이건으로 이슈가 되기전 사용자:100범의 차단 과정에서도 3차에 걸친 이의제기, 물론 사용자:100범님은 차단되었습니다마는... 이를 행하는 데 있어서의 언행점 등 으로 볼때 관리자로서의 신뢰는 이미 상실했습니다. 또한, 사용자:BongGon 님과 같은 행동을 할 수 관리자가 나타날 수도 있어 사견입니다만, 경고의 뜻으로 관리자 권한을 박탈해 선례를 남겼으면 하는 바람도 있습니다. --Gwpei (토론) 2010년 1월 10일 (일) 20:14 (KST)
:오남용 건은 지난 회수 이후로 전혀 없었음을 미리 밝힙니다. 다른 언행 부분에 대해서는 송구스러워 더 이상 드릴 말씀이 없사오나 오남용 건은 지난 회수 이후로 1건도 있지 않았습니다. BongGon (토론) 2010년 1월 11일 (월) 14:11 (KST)- 사퇴 의사를 먼저 밝히면서 이야기하겠습니다. 관리자님들께서는 이 토론이 끝나는 대로 투표를 하지 마시고 그냥 투표 결론을 회수로 내주시면 감사하겠습니다. 다만 이야기하고 싶은 것은 "위키백과의 정책과 지침을 중대하게 또는 지속적으로 위반하는 경우, 관리자가 신임을 상실하는 경우에 권한 회수의 사유를 충족합니다." 같은 이유로 회수를 당해야 하는 것이지 "관리자가 가지고 있는 권한을 오남용하여" 회수 당하는건 아니라고 생각한다는 점입니다. 지난번 회수 건 이후로 저는 권한 남용에 대해서만큼은 결백하다고 자신할 수 있습니다.(제가 권한을 계속적으로 남용했다고 하시는데 근 6개월간 차단 권한 자체를 아예 사용하지 않았습니다.) 하지만 그런데도 사퇴를 하고자 하는 것은 저의 발언이 궁극적으로는 중대하고 지속적으로 언행에 문제가 있었던 데에 책임을 질 방법이 이것 외에는 없다고 생각하기 때문입니다. 혹시 제가 회수되어야 하는 이유 중에서 "권한을 계속적으로 남용" 한다거나 "중립성 위반"으로 회수가 당해야 한다고 생각하신다면 그에 대한 이유라도 적어주셨으면 좋겠습니다. 사퇴를 하는데 있어 제가 어떤 이유로 사퇴를 하는지 그 정도는 확실히 해야한다고 생각합니다. BongGon (토론) 2010년 1월 11일 (월) 14:02 (KST)
*:중립성 위반에 관해서는 오해가 있다고 생각합니다. 중립성은 문서의 내용이 중립적으로 유지되어야 한다고 할 때만 쓰는 말이죠. 누구나 자신의 견해를 가질 수 있으나 봉곤님은 단지 자신의 정치적 견해를 부적절한 표현으로 드러냈을 뿐입니다. --퇴프 2010년 1월 11일 (월) 14:08 (KST)
*:: 인정합니다. 거기에 대해서는 반박할 소지가 전혀 없습니다. BongGon (토론) 2010년 1월 11일 (월) 14:11 (KST)- 마무리하면 남은 일주일 동안은 사퇴에 앞서 이에 대해 명확히 "많은" 사용자들의 이야기를 듣고 물러나고 싶습니다. 그리고 가능하다면, 토론으로 끝내게 되는 만큼 다른 사용자분들의 여러 이야기를 3일 정도 더 듣고 싶은데 토론 연장이 규정상 불가능한지 여쭙고 싶습니다. BongGon (토론) 2010년 1월 11일 (월) 14:19 (KST)
지금까지 BongGon 씨를 믿어왔던 분들을 위해서라도 투표를 해야 합니다. --Puzzlet Chung (토론) 2010년 1월 11일 (월) 14:36 (KST)- 자진해서 사퇴 하겠습니다. 많은 분들이 이렇게 생각하고 계시는 것을 떠나서 제 자신이 염치 없이 여기에서 더 이상은 있기가 힘듭니다. 그냥 이야기를 들을 수 있는 자리만 마련해주시면 감사하겠습니다. BongGon (토론) 2010년 1월 11일 (월) 14:40 (KST)
정말 자진 사퇴를 하실 생각이라면, m:Steward requests/Permissions#Removal of access에 직접 남겨 주세요. (영어가 불편하시다면, 한국어로 써주신다면 번역해드립니다.) 저 페이지에 따르면 권한을 해제를 신청하려면 해당 위키의 총의가 필요하고, 그렇지 않을 경우 본인이 통합 로그인된 계정으로 직접 해야 한다고 되어 있습니다. --Puzzlet Chung (토론) 2010년 1월 11일 (월) 14:53 (KST)
토론이 끝나는 대로 그곳에 남길 것이니, 영문으로 된 글을 제 토론방에 남겨주셨으면 좋겠습니다. 그럼 복사해서 올리도록 하죠 BongGon (토론) 2010년 1월 11일 (월) 16:07 (KST)
관리자 권한남용에 대해서는 봉곤님의 말씀대로 이전의 관리자 권한 회수 토론과 구분해서 생각해야 할 필요가 있는 것 같고요. 부적절한 발언에 대해서는 충분히 문제의식을 느끼고 계시다니 더이상 지적할 부분은 없는 것 같습니다. 좋게 끝낼 수 있던 상황이 이렇게까지 온데 대해 안타깝게 생각합니다. 아울러 관리자 권한회수 기준도 논의되었으면 합니다.--Park6354 (토론) 2010년 1월 11일 (월) 17:41 (KST)
우선 BongGon님 같은 경우, 관리자 오남용 문제가 심각한 상황을 맞이할 정도로 해서 많은 문제가 여러차례에 걸쳐 지적되는 경우가 있고 발언 내용도 부적절한 부분을 목적으로 삼아서 하는 의견이 많습니다. 그래서 다른 의견분들의 조언 대로에 따르도록 하는 게 중요합니다. ^^ --지식왕자 (토론) 2010년 1월 11일 (월) 20:16 (KST)-  관리자 권한 오남용은 지난 회수토론 이후로 전혀 한 건도 없다고 했음에도 계속 관리자 권한 오남용을 지적하시니 그 점은 매유 유감입니다. 제가 잘못한 것은 '부적절한 언행으로 인한 신임 상실'일 것이지, 이번에는 관리자 권한 오남용으로 소환된 것이 아닙니다. BongGon (토론) 2010년 1월 13일 (수) 17:44 (KST)
정말 BongGon님은 산전수전 다 겪으시는군요. 아직까지는 회수할 필요가 없다고 봅니다. 윗 분들과 같이 그 발언에 대해서는 반성을 하고 있으니까, 한번만 용서해 주는것이 좋을 듯 합니다. --연습장  (토론)   (기여 횟수는?) 2010년 1월 11일 (월) 21:16 (KST)
몇일 자리를 비운 사이 자진사퇴 의사까지 나왔군요. 안타깝습니다만, 당사자의 반성을 떠나서 이미 많은 분들의 신임을 잃은 것이 원인으로서는 가장 크다고 봅니다. BongGon님께서는 투표 없이 사퇴를 원하시지만, 명확히 많은 사용자들의 의견을 듣고 싶으신다면 투표를 여는 것도 괜찮다고 봅니다. 투표는 단순한 찬/반 의견의 취합을 떠나, 토론에 비교적 참여가 적은 많은 사용자들의 의견을 모으는 좋은 방법 중 하나입니다. --자연머리 (토론) 2010년 1월 11일 (월) 22:03 (KST)
자연머리님 말씀대로 사퇴 여부를 떠나서 마음을 비우고 투표를 진행하여 다른 사용자들이 한마디씩 써놓은 의견을 듣는것도 좋을 것 같네요. 토론은 일단 참여자들이 얼마 안되기 때문에--Park6354 (토론) 2010년 1월 11일 (월) 22:24 (KST)
 동의합니다. --어쏭™ (토론) 2010년 1월 11일 (월) 22:28 (KST)
투표는 토론을 억지로 끌어내는 수단이 아닙니다. 토론에 관심없는 사람이 투표한다고 해서 그 표가 얼마나 가치가 있을까요? 생각해보지 않고 나오는 의견은 어떤 가치도 없습니다. --퇴프 2010년 1월 11일 (월) 22:36 (KST)
:의견이 합리적이지 못한건 동의하지만, 생각해보지 않고라니 상당히 불쾌하군요. 자중해주시기 바랍니다. 같은 지적을 해도 '아' 다르고 '어'다릅니다.--Park6354 (토론) 2010년 1월 11일 (월) 22:49 (KST)
:퇴프님 말씀이 듣기에 따라서는 과격하다고 저도 느낍니다만, 일단은 퇴프님 의견에 동의합니다. 토론에 관심이 없었다는 건 그 문제에 대해서 제대로 생각해보지 않았다는 것과 동일하다고 충분히 생각할 수 있다고 봅니다. 솔직히 제대로 생각을 해본 경우라면 당연히 토론을 해야하는 거 아닌가요. - 츄군 (보기 · 토론 · 기여) 2010년 1월 11일 (월) 22:52 (KST)
:토론에 참여하지 않는 사람은 그 주제에 대해 생각해 본 적이 없는 사람입니다. 관심이 없을 수도 있고 잘 모르는 주제일수도 있죠. 어떤 식으로 받아들였는지도 모르겠고 어떻게 다르게 표현해야 할 지 잘 모르겠네요. 괜찮은 표현이 있으면 고쳐주세요. 투표가 의견 교환에 방해가 되는 이유는 그 주제에 대해 잘 모르는 사람이 투표를 하고 의견 한마디보다 표의 수에 더 신경을 쓰기 때문입니다. 다시 읽어보니 토론에 참여하지 않는 사람은 생각이 없는 사람이다로 해석이 된다면 좀 문제가 있겠네요. 어찌되었든 park6324님이 왜 불쾌한지는 여전히 의문입니다. --퇴프 2010년 1월 11일 (월) 23:11 (KST)
::의견에는 동의한다고 했고, 표현에 지적했더니 표현에 대한 말은 없고 의견에 대한 변론만 달아놓으셨군요. 문제의식이 전혀 없으신듯합니다.--Park6354 (토론) 2010년 1월 11일 (월) 23:21 (KST)
:::네 죄송합니다. 그리고 바로 위 글을 조금 인용할게요 :) 괜찮은 표현이 있으면 고쳐주세요. --퇴프 2010년 1월 11일 (월) 23:23 (KST)
:::m:투표는 악입니다를 참조한다면 '다른 투표자와 대화를 시도하지 않고 한 쪽 입장을 선택하여' 정도가 적절할까요 ...? jtm71 (토론) 2010년 1월 12일 (화) 09:07 (KST)
::토론 불참자의 단순 의견이 큰 의미가 없다는 점은 어느 정도 공감합니다만, '어떤 가치도 없'진 않다고 봅니다. 사용자가 토론에 직접 참여하지는 않더라도 그 토론을 계속 지켜봐왔을 수 있으며, 매번 올라오는 의견에 공감하고 총의를 따라가게 되면 그 사용자의 의견개진은 당사자 입장에서는 불필요할 수도 있습니다. 그렇다고 그 사용자의 최종 1회 의견이 가치 없다고 볼 수는 없겠지요. 제 말은 한 사람 한 사람의 의견을 존중할 필요는 있다는 것입니다. 그리고 토론 참여에 별로 활발하지 않은 사용자들의 의견을 끄집어낼 수 있는 대안이 있으시면 한 말씀 부탁드립니다. -자연머리 (토론) 2010년 1월 12일 (화) 03:13 (KST)
가만히 보니 Asch 집단 동조 실험이 생각납니다. 관리자 경질 토론이 결과가 오염되지 않도록 봉곤님께서 토론에 참여하시지 않는게 어떻겠습니까? --감기군 (토론) 2010년 1월 12일 (화) 01:21 (KST)
봉곤님께서 완전히 탈퇴하실 것도 아니고, 한국어 위키백과에 좋은 기여를 해오셨던 분이시고 또한 앞으로도 그러실 것이라 믿어 의심치 않습니다. 하지만 분명 잘잘못을 따져야하고, 앞으로 더 좋은 모습을 위해 노력하는 봉곤님을 돕기 위해서라도 투표를 통해 위키백과 사용자들의 생각을 알고 의견을 물어야 확실해질 것이라고 봅니다. 이 의견들은 10명 정도밖에 되지 않는 사람들의 조언입니다. 아무래도 더 많고 다른 시각에서 바라보는 지적이나 의견도 필요하겠지요. 기각되든 통과되든 사퇴의사를 밝히셨으니 관리자 직분은 회수된 것이나 다름없구요. --NuvieK (토론 · 기여) 2010년 1월 12일 (화) 04:52 (KST)- 잘잘못은 따져야 하고 그에 대해 책임을 져야 하기 때문에 사퇴를 하는 것입니다. 다만 토론 과정에서 자꾸 와전된 이야기들(권한을 지속적으로 남용하여 피해가 막심하다 : 이에 대해서는 명백한 개선이 있었음에도)이 오가는 것에 대해서는 진실을 알리고, 물러나려 합니다. BongGon (토론) 2010년 1월 13일 (수) 18:11 (KST)
토론 기간이 끝나면 해임선거를 합시다. 이러한 짓을 하고 있는데 유임은 100% 없습니다.----hyolee2♪/H.L.LEE 2010년 1월 12일 (화) 07:58 (KST)
저는 해임에 찬성합니다.....너무 탄력적인 부분이 부족한듲합니다..신조어나 새로이 만들어지는 언어나 단어의 대한 우호적이지 않을 관리자의 입장을 이해할수업습니다. -- 이 의견을  작성한 사용자는 4kok0 (토론)이나, 서명을 남기지 않아 다른 사용자가 추가하였습니다.
무슨 말씀이신지? --람다람쥐 (토론) 2010년 1월 12일 (화) 11:52 (KST)
:저어...맞춤법도 틀리시고 이 BongGon님의 문제와 탄력적인,신조어, 그런거 하고는 전혀 상관이 없습니다. 게다가 뭔가 이상한 문법... --연습장  (토론)   (기여 횟수는?) 2010년 1월 12일 (화) 15:18 (KST)- 에 회수 요청 문구를 남겼습니다. 애초에 이 토론란이 제 관리자 권한 유지와 관련하여 열린 것이므로 토론을 신속히 종료해주시길 간절히 부탁합니다. 그리고 아울러 다른 이유로는 몰라도 관리자 권한을 계속 남용했다고 지적하거나, 관리자로서 의지가 없다와 같은 지적은 하지 않았으면 좋겠습니다. 모두에게 감사한다는 말씀을 드리오며, 마지막으로 이만 정리하겠습니다. BongGon (토론) 2010년 1월 13일 (수) 17:58 (KST)
 메타위키에 올린 해당 내용에 대한 번역은 제가 완료하였습니다.--어쏭™ (토론) 2010년 1월 13일 (수) 18:07 (KST)
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권한 회수되었습니다.  – Kwj2772 (msg) 2010년 1월 13일 (수) 18:50 (KST)
비록, 부적절한 언행을 하셨지만, 관리자로서의 의지 부족 등은 분명히 아니었는 것 같습니다만, 안타깝군요.. --H군 (토론) 2010년 1월 13일 (수) 18:51 (KST)
BongGon