위키백과:삭제 토론/생태학적 모델

==생태학적 모델**
"생태학적 모델(ecological model)"이라는 표제어 자체가 백과사전에 어울리지 않습니다. 어떤 학문 분야의 '생태학적 모델'인지를 알 수가 없으니까요. 내용과 형식 상으로도 단순히 서적 등의 참고문헌을 짜깁기한 리포트에 가까운 문서입니다. 
영어 위키백과에서 해당하는 내용은 :en:Social ecological model(사회 생태학적 모델)과 링크들에 있습니다. 차라리 이 부분을 번역해서 올려주실 분을 찾습니다. -- Cedar101 (토론) 2008년 10월 14일 (화) 22:59 (KST)
토론 처음 시작한 사람의 투표. --초등 5학년인 발트 (냠냠) 2008년 10월 15일 (수) 15:16 (KST)
:알려주셔서 감사합니다. 처음 시작한 사람은 아예 투표가 안되는 건가요? -- Cedar101 (토론) 2008년 10월 15일 (수) 15:30 (KST)
::삭제 투표가 아니라 삭제 토론이기 때문에 여기에서는 별로 의미는 없지만, 다른 투표에서 보통 제안자는 제외하는 경우가 많습니다. 그래서 무효라고 하신 모양이네요. (그런데 삭제 토론은 투표가 아니라서 굳이 그걸 적용할 필요가 있을까 싶습니다.)--..TTT.. (토론) 2008년 10월 15일 (수) 15:34 (KST)
::윗쪽에 굵은 글씨로 표시되어 있습니다. jtm71 (토론) 2008년 10월 15일 (수) 20:07 (KST)
:::아, 거기 쓰여있었군요 ;; "토론 신청자는 투표에서 제외합니다" 라고요.--..TTT.. (토론) 2008년 10월 15일 (수) 22:06 (KST)
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이 토론에 대한 이해를 돕기 위해 사용자토론 페이지에 있는 내용을 올립니다. -- Cedar101 (토론) 2008년 10월 14일 (화) 22:59 (KST)
인용문2|글 쓴 당사자입니다. 오늘 참 여러분께 똑같은 글 드리게 되는군요. 제가 글을 올린 까닭은 일반인들에게 특수교육관련 정보를 알리기 위해 학과 차원에서 공통 프로젝트를 진행하고 있기 때문입니다. 제가 개제한 글에는 당연히 정의가 없습니다. 학계에서 조차 하나의 단일한 개념으로 정의를 내리지 못했기 때문입니다. 학계의 저명한 학자들의 이론을 종합적으로 제시하고 있는 것이 실정입니다. 따라서 저도 동일한 방식을 택했고 제 사견은 1%로도 개입되지 않았습니다. 덧붙이자면 백과사전식 글이 아니라고 하셨는데 그렇게 판단하신데는 여러가지 이유가 있으시리라 판단됩니다. 정의와 관련된 부분은 백과사전 형식에 맞춰 글의 앞부분에 개괄로 한 문단을 제시하였습니다. 이후 목차 부분은 좀 더 자세하고 관련 정보를 제공하는 안내 역할입니다. 제가 이 글을 개제하는 목적은 관련 전공자 뿐만 아니라 장애아동을 자녀로 둔 부모에서 부터 관련 분야의 교사들 까지 종합적으로 정보를 제공하는 데 있습니다. 장애아동을 자녀로 두고 있음에도 어찌할바 몰라하는 많은 분들을 위해 조금이나마 도움이 되기 위한 글이기 때문에 백과사전 형식에는 맞지 않더라도 더욱 자세하고 관련 정보까지 제공하기 위해 부득이하게 보고서의 형식을 취하게 되었습니다. 그러나 필요한 다양한 정보를 공유하고자 하는 위키백과의 본 취지에는 무엇보다도 부합되는 글이라 생각됩니다.|사용자:Sarang0403님의 글|사용자토론:Cedar101에서
:인용문2|위키백과는 리포트를 쓰는 곳이 아닙니다. 백과사전입니다.|hyolee2♪/H.L.LEE님의 글|사용자토론:Sarang0403에서
:인용문2|효리2님의 말씀이 맞습니다. 위키백과는 말 그대로 백과사전일 뿐이지, 리포트 문서는 저작권을 침해하는 자료로 간주되죠. 그런 것은 위키인용집이나 위키자료집 같은 곳에 올려 두는 것이 적합하죠.|지식왕자 (토론)님의 글|사용자토론:Sarang0403에서
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 아직은 평가를 보류하겠습니다. 제일 처음의 문서 형식은 분명 무단 전재의 형식을 띠었지만 현재 관련 편집인들에 의한 활발한 수정 및 보완이 이루어지고 있습니다. 며칠 동안 더 지켜보는 것이 좋다고 생각합니다. --CLAW_the_Ultimate ( talks ♬ ) 2008년 10월 15일 (수) 01:15 (KST)
:  일단 개재한 글을 계속해서 수정 중임을 알려드립니다.분류를 설정하지 않은 것을 발견하여 교육 분야로 분류를 설정할 예정입니다.따라서 생태학이나 사회학에 관련된 전문지식을 필요로 한다는 의견의 철회해 주시기 바랍니다. -- -- 이 의견을  작성한 사용자는 Lsw0141 (토론)이나, 서명을 남기지 않아 다른 사용자가 추가하였습니다.
그러나 표제어가 백과사전에 어울리지 않다는 의견에는 전적으로 동의할 수 없음을 알려드립니다.생태학적 모델이라는 용어는 이미 교육학 및 특수관련 분야의 전공서적에서 생태학적 접근 또는 생태학적 이론 등의 용어와 같은 개념으로 통용되고 있는 용어입니다. 수차례 말씀 드렸듯 단일한 정의를 내리지 못한 것이 학계의 실정입니다.그렇기 때문에 저희도 여러 학자의 의견을 제시한 것입니다.이것을 짜깁기라고 하신다면 저희에게 새로운 정의를 만들어 내라고 하시는 건지...
또한 해당 링크로 올려주신 자료를 직접 읽어보셨는지 모르겠지만 역시 저희가 개재한 자료 중 일부분에 해당하는 것으로 국내에서는 생태학적/체계 모델이라는 용어를 사용하고 있습니다. 이 역시 생태학적 모델의 하나 일뿐 이를 대변하는 하나의 이론 중 하나일 뿐 포괄적인 개념을 개재하려는 저희의 취지에 맞지 않습니다. ---- 이 의견을  작성한 사용자는 Sarang0403 (토론)이나, 서명을 남기지 않아 다른 사용자가 추가하였습니다.- 무엇이 문제인지 모르셨던 것 같습니다. 약간 안타깝네요.. 우선 달린 틀에 대해 알려드리겠습니다. -- -- 이 의견을  작성한 사용자는 Lsw0141 (토론)이나, 서명을 남기지 않아 다른 사용자가 추가하였습니다.
*#삭제 토론 틀은 이 틀이 삭제 토론 중이라는 사실을 알려주며, 그 틀을 제거한다고 해서 삭제 토론이 중지되는 것은 아닙니다.
*#전문가 필요 틀은 문서의 질 향상을 위해 '전문가가 참여했으면 좋겠다'는 '긍정적 의미'의 틀입니다. '전문지식이 없는 사람은 이 글을 편집하지 말라'는 뜻이 아니기 때문에 그 틀의 존재에 대해 걱정할 필요가 없으십니다.
*#편집 필요 틀은 '문서가 대체적으로 읽기에 힘들다'고 생각될 때 다른 사람들이 붙이는 틀입니다. 해당 문서에서 예를 들자면 생태학적 모델#원인론 부분에서 여러 사람의 이론을 나열하고 있는데, 이 때는  2차 표제어로 설정이 됩니다. 그리고 다른 문서를 보면 파란 단어들이 보이실 겁니다. 단어의 좌우에 대괄호 2개를 붙여주시면 해당 단어의 표제어로 하이퍼링크됩니다. 
다른 사람의 의견이 들어오면 그 의견이 왜 개진되었는지 생각해 보시면 좋겠습니다. 문서의 토론란이 괜히 있는 것이 아니거든요. --CLAW_the_Ultimate ( talks ♬ ) 2008년 10월 15일 (수) 01:48 (KST)
삭제 토론 틀을 삭제한 데에는 이유가 있습니다. 오늘 하루 종일 저작권 침해를 했다는 동일한 내용의 삭제 토론 요청으로 계속해서 해명을 했습니다. 제 의견을 수렴하여 삭제 토론을 중단해 주신 분들도 계십니다. 그런데 이전의 글을 확인해 보신 것인지 예전 글들을 확인해 보시지도 않은 채 계속해서 저작권 침해라는 글을 올려주시는군요- -- 이 의견을  작성한 사용자는 Sarang0403 (토론)이나, 서명을 남기지 않아 다른 사용자가 추가하였습니다.- 문서의 내용을 기존 문헌에서 그대로 베끼시면 저작권 위반이 됩니다. 위키백과에서는 저작권에 대해 대단히 엄격합니다. 초판을 보면 마가렛.C.콜먼의 '정서 및 행동장애'의 내용과 똑같은 부분이 보입니다. 그래서 삭제 요청이 있었던 것 같습니다.  --CLAW_the_Ultimate ( talks ♬ ) 2008년 10월 15일 (수) 02:04 (KST)- 그리고, 위키백과는 '백과사전'이라는 사실을 기억하고 편집해 주세요. 전공 서적이 아니기 때문에 '해결 방안'이 꼭 필요한 것만은 아니며 '개요'와 '정의','이론'등을 알기 쉽게 설명하는 것으로 충분합니다. 토론란에 달린 도움말을 읽어보세요. -- -- 이 의견을  작성한 사용자는 Lsw0141 (토론)이나, 서명을 남기지 않아 다른 사용자가 추가하였습니다.- 삭제 토론이 달린 문서라고 해서 즉시 삭제되는 것이 아니라 여러 사람의 유지/삭제/병합 등의 의견 개진과 사용자 간의 설득 등 토론을 통하여 결론지어지는 것이기 때문에 향후 문서의 내용이 어떻게 수정되는가에 따라 백과사전의 항목이 될 수도,삭제될 수도 있다는 것을 알아두세요.--CLAW_the_Ultimate ( talks ♬ ) 2008년 10월 15일 (수) 02:13 (KST)- 위키백과는 리포트를 쓰는 것이 아님. 목적외 사용.----hyolee2♪/H.L.LEE 2008년 10월 15일 (수) 12:37 (KST)
*조건부  영어 문서를 번역해서 정리한다면 해결될 문제임. Endlessrailroad (토론) 2008년 10월 15일 (수) 14:29 (KST)Endless Railroad
*조건부 지금 글은 백과사전 글이라기 보다는 리포트성이 짙습니다. 다듬을 필요가 있습니다. 또한 인터위키도 틀렸고요. 수정이 필요합니다.--..TTT.. (토론) 2008년 10월 15일 (수) 15:35 (KST)
**  지금 글에 해당하는 영어 위키백과의 문서는 정확하지가 않습니다. :en:Ecosystem model(생태계 모델)이나 :en:Social ecology(사회 생태학)은 아닌 것 같고요, :en:Social ecological model(사회 생태학적 모델)은 범위가 너무 넓습니다. :en:Ecological Systems Theory(생태계 이론)은 내용의 일부에만 해당하고요. -- Cedar101 (토론) 2008년 10월 15일 (수) 15:53 (KST)
**  저도 사실 좀 안맞다고 생각하고는 있었습니다만, 원래 달려있던 ecosystem model은 영어판에서는 수학적 방법으로 생태계를 설명하는 모델을 설명하는 문서였거든요. 그래서 그래도 가장 가깝지 않을까 해서 바꾸었죠.--..TTT.. (토론) 2008년 10월 15일 (수) 15:55 (KST)
***  사실 제가 :en:Ecosystem model을 인터위키로 단 것은, 영어위키에서 이 문서에 제시된 영문이름(Ecological model)을 검색하니까 이 문서(:en:Ecosystem model)로 연결이 되어서 그런 것입니다.  그런데 내용이 이 문서와 전혀 다른 내용이라니 어떻게 해야 할지 난감하네요     Endlessrailroad (토론) 2008년 10월 15일 (수) 16:02 (KST)Endless Railroad
**** (교육 전공자가 아닌) 제가 판단하기에는 지금 글은 :en:Social_ecological_model에서 교육 관련 분야에 한정한 것으로 보입니다. -- Cedar101 (토론) 2008년 10월 15일 (수) 16:11 (KST)
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제가 파악하기는 이화여대의 어떤 교육 관련 학과에서 진행하는 프로젝트가 문제가 되고 있네요. 차라리 위키백과 외부에서 프로젝트 책임자와 접촉해서 문제를 해결하는 것이 가장 확실한 방법 같은데요, 과연 해주실 분이 있을런지요? -- Cedar101 (토론) 2008년 10월 15일 (수) 15:59 (KST)
 이 토론을 하고 있는 중간에도 자살행동이란 글이 올라왔습니다. 제가 모든 글을 모니터링 할 수도 없는 노릇이고, 이런 식으로 많은 글들이 올라왔을테고, 앞으로 올라올텐데요, 대책이 시급합니다. -_-;; -- Cedar101 (토론) 2008년 10월 15일 (수) 16:34 (KST)
:학과에서 진행하는 프로젝트에 WP를 이용하는 것 자체가 난센스. 완전한 목적외 사용임 것이 명백히 된 이상 유지는 없습니다. 자기 학과의 사이트에서 하면 좋습니다.----hyolee2♪/H.L.LEE 2008년 10월 15일 (수) 18:53 (KST)
::그 "프로젝트"라는 것이 "과제"라는 의미의 프로젝트가 아니라 "위키백과에 교육학 관련 문서를 꾸며보자"라는 것으로 알고 있습니다. 이러한 기여는 오히려 기존 사용자분들께서 최대한 도와주셔야 하지 않을까요?--아들해 (토론) 2008년 10월 15일 (수) 20:39 (KST)
위 토론 내용을 위키백과:삭제 토론/교육학 관련 리포트성 문서들로 옮깁니다. -- Cedar101 (토론) 2008년 10월 15일 (수) 21:16 (KST)
더 이상의 토론이 의미가 없어 토론을 중지합니다. '정리 필요', '저작권 침해 의심'은 삭제 토론에서 다룰 사항이 아닙니다. 해당 문제가 있는 경우 적절한 틀을 달고 관리자 요청란에 신고해주시기 바랍니다. 위키백과를 무슨 목적으로 사용하든 간에 위키백과에 어울리는 문서를 발전시켜준다면 전혀 문제가 없습니다. --Klutzy (토론) 2008년 10월 21일 (화) 21:11 (KST)
관리자는 아니지만 토론이 중지되었으므로 토론을 닫겠습니다.--CLAW(talks ♬) 2008년 11월 4일 (화) 13:17 (KST)