위키백과:삭제 토론/2채널의 게시판 문서들

== 2채널의 게시판**
 과소판, 과밀판, 가이드라인 게시판, 뉴스 속보 (VIP) 게시판. 음악 게임 게시판, 우라 2채널, 전체 게시판 인기 토너먼트, 지역BBS
이 문서들이 왜 전 필요한지 모르겠습니다. 저명성도 그다지 없어보이는데 말이죠. 님들의 의견을 묻겠습니다. -- 土屋光 :  "츠치야 히카루" (토론·기여) 2010년 5월 29일 (토) 01:53 (KST)
  상위 개념으로 2채널의 게시판 목록 문서가 있기는 한데, 이 쪽은 너무 목록이 많아서 각 게시판 별로 정리해서 '한줄씩만 써도' 거의 5만 바이트는 훨씬 넘을 것 같은 느낌이 드네요. 개인적으론 유지라고 해야 할지 삭제(또는 합병+정리)라고 해야 할지를 판단하기가 힘듭니다. --이로하(토론·기여) 2010년 5월 29일 (토) 01:59 (KST)
  백과사전에서 다룰만한 주제 정도는 아니어 보입니다. 일단 저명성부터 부족해요. - 츄군 (토론) 2010년 5월 29일 (토) 02:00 (KST)
 문서 작성자로서 의견을 내겠습니다.- 과소판, 과밀판은  - 저도 번역하면서 이게 왜 있는지 모르겠다는 생각이 들었습니다- 가이드라인, VIP는  - 영어판에서 이미 저명성이 입증되었습니다.- 음게 게시판은 모름. 일단 츄군님의 저명성이 부족하다는 의견은 동의를 못하겠습니다.- 우라 2채널도 작성자가 아니니 모르겠고- 인기 토너먼트는 2채널과  - 문서까지 존치되어 있는 걸 보면 중요한 것 같습니다.- 2채널의 서비스 중 하나라고 볼 수 있겠죠. 영어판에 보면 구글의 서비스 하나하나 까지 다 있는데, 이거라고 없을 이유는 없음. 당연히 .--Leedors (토론) 2010년 5월 29일 (토) 19:05 (KST)
과소/과밀판은 삭제 신청하겠습니다. 근데 문서 작성자에게 삭제 토론 신청 알림은 하셨나요.(...)--Leedors (토론) 2010년 5월 29일 (토) 19:12 (KST)
** 죄송합니다. 아이팟터치로 하다보니 깜박했었네요..ㅠㅠ 지금하도록.. .. 아..계시네..요..; -- 土屋光 :  "츠치야 히카루" (토론·기여) 2010년 5월 29일 (토) 19:14 (KST)
::우라 2채널은 제가 만든게 아니므로 알려주세요.--Leedors (토론) 2010년 5월 29일 (토) 19:16 (KST)
:::  삭제 토론 알려드렸습니다 :) -- 土屋光 :  "츠치야 히카루" (토론·기여) 2010년 5월 29일 (토) 19:35 (KST)
영어판에서 저명성이 입증되었다는 것과 한국어판에서 저명성이 입증되었다는 것에는 별다른 상관관계가 없습니다. 별개의 프로젝트이고, 사용하는 언어나 화자 계층부터가 다릅니다. 또, 구글을 예로 들어주셨는데 구글과 2ch은 급이 다릅니다. 구글은 전 세계적으로 검색엔진을 제공해주지만 2ch은 일본에만 익명게시판을 제공해주고 있습니다. 2ch의 판 하나하나가 올라오는 것은 DC 인사이드의 갤러리 하나하나가 올라오는 것과 비슷하지만(위키백과:삭제 토론/디시인사이드의 갤러리목록) 한국어 화자에게는 더 낯선 대상일 수 밖에 없습니다. 저명성이 부족하더라도 학문적 가치가 있느냐, 하면 그것도 아니고 딱히 별도의 문서로 존재할 필요는 없습니다. - 츄군 (토론) 2010년 5월 29일 (토) 19:41 (KST)
그 말씀은 즉슨 한국어 화자에게 낯선 대상이라면 삭제 이유가 될 수 있다는 건데, 한국인이 몰라도 얼마든지 올라올 수 있게 되는 게 위키백과입니다. 별개의 프로젝트라고는 하지만 보통 해외의 어떤 것이 저명성이 입증되려면 인터위키가 많으면 되거나 하면 되는데 가이드라인, VIP도 이와 같이 증명될 수 있는거고요(별개의 프로젝트라고는 해도), 구글과 2채널의 차이점에 대해 말씀드리자면 츄군님 말씀은 그러니까 전 세계적으로 런칭되거나 알려져 있지 않는한 저명성이 없다는 건가요? 참고로  - 여길 보자면 세계에서 트래픽 순위로 191위를 들고 있고 일본 내에서 20위권에 들어 가 있습니다. 이러한 점을 미워봤을때 세계 적으로 봤을 땐 몰라도, 일본 내에서 봤을 땐 2채널은 구글에 비해 눌릴 게 없는 트래픽 수 입니다. 마지막으로 반박하자면 학문적으로 가치가 있는게 무엇이고 별도로 문서로 존재할 때 필요한 게 뭔지 알고 싶습니다. 학문적으로 가치가 없다고 해도 올라오는 게 위키백과이고(예::분류:일본의 만화), 문서로 존재할 때 필요한 건 결국 저명성이라는 건데 앞에 다 설명했습니다.--Leedors (토론) 2010년 5월 29일 (토) 20:08 (KST)
:그리고 예로 디시인사이드를 드셨습니다만, 2채널과 디시인사이드는 최근 사이버 전쟁 정도의 충돌이 있고 서로서로 비교가 잘 되긴 하지만 아무튼 별개의 사이트 입니다. 2채널과 지역BBS정도의 관계라면 모를까요.--Leedors (토론) 2010년 5월 29일 (토) 20:11 (KST)
: 제 생각에도, 한국어 위키백과랑 영어 위키백과는 다르다고 생각되는데요. 거긴 거기고 여긴 여기입니다. 거기서 저명성이 입증 되었다고 해도, 여기서는 다를 수 있다고 생각합니다만.. :) -- 土屋光 :  "츠치야 히카루" (토론·기여) 2010년 5월 29일 (토) 20:10 (KST)
:: 언어는 달라도 같은 위키미디어 프로젝트인데 어떻게 다를 수가 있나요.--Leedors (토론) 2010년 5월 29일 (토) 20:13 (KST)
::: 하지만, 언어가 달라도 어떤 언어 사이트에선 삭제된 문서가 있는 반면, 타 언어 사이트에선 삭제 되지 않는 문서가 있습니다. 이런 예는 많습니다만.. :) -- 土屋光 :  "츠치야 히카루" (토론·기여) 2010년 5월 29일 (토) 20:14 (KST)
::: 각 위키미디어 프로젝트는 별개입니다. - 츄군 (토론) 2010년 5월 29일 (토) 20:15 (KST)
:: 디시인사이드가 별개의 사이트기는 해도 성향이 비슷하므로 예시를 들어준 것 뿐입니다. 한국인이 몰라도 얼마든지 올려도 된다는 것은 어디까지나 학문적으로 가치가 있다던지, 한국어 화자에게 저명성이 입증된 사항이고... 트래픽이 단지 많다고 저명성이 증명되지는 않습니다. 트래픽은 광고 사이트에도 많을 수 있고, 트래픽이 단지 많다는 것만으로는 한국어 화자들에게 그 사이트의 내부 구조가 어떤지에 대해서 알려 저는 학문적으로 가치가 없다고 해서 올리면 안 된다고 말한게 아니라 저명성이 부족한 경우에 학문적 가치가 있다면 올릴만 하다고 말했습니다. 학문적 가치도 없고 한국어 화자에게 저명성이 입증되지 않는 한 이들 문서는 2채널 문서에서 짤막하게 기술하고 넘어가는 것(넘겨주기는 만들지 않고) 좋겠습니다. - 츄군 (토론) 2010년 5월 29일 (토) 20:15 (KST)
:::2채널에 가보시면 아시겠지만 2채널은 광고로 트래픽 올리는 사이트로 보이진 않네요. 또 이 말은 다른 삭제 토론에서 ip분의 말을 빌려온 겁니다만 대한민국 및 한국어 사용자 내의 저명성이 삭제의 기준이 될 수는 없습니다.--Leedors (토론) 2010년 5월 29일 (토) 20:21 (KST)
:::: 어떤 토론인지 제시해주세요. 저 말이 100% 맞지는 않습니다. - 츄군 (토론) 2010년 5월 29일 (토) 20:22 (KST)
::::: 여기요.--Leedors (토론) 2010년 5월 29일 (토) 20:26 (KST)
:::::: 글쎄요, 그건 그 분의 의견이고.... 적어도 한국어 위키백과에서 한국어 사용자 내의 저명성이 삭제의 기준이 될 수 없다는 건 조금 이상한 말이네요. - 츄군 (토론) 2010년 5월 29일 (토) 20:28 (KST)
:::: 덧붙여, 광고로 트래픽을 올린다고 한게 아닙니다. 제 말의 요점을 조금 오해하고 계십니다. 트래픽이 많다고 해서 저명성을 증명해주지는 않는다는 겁니다. - 츄군 (토론) 2010년 5월 29일 (토) 20:24 (KST)
::::: 아무튼 그 만큼 사용자수가 많다는 거지요. 사이트 구조상 다른 방법으로 트래픽 올릴 수 있는 방법도 없고요.--Leedors (토론) 2010년 5월 29일 (토) 20:30 (KST)
:::::: 사용자가 많다는게 한국어권에서의 저명성을 입증해주지는 않습니다. 저는 2ch의 저명성이 부족하다고 하는게 아닙니다. 2ch의 개별 판의 저명성을 이야기한겁니다. - 츄군 (토론) 2010년 5월 29일 (토) 20:31 (KST)
위키백과:삭제 토론/틀:TOKIO에서 iTurtle과 Endless Railroad님의 말을 빌려옵니다.
아타리 링크스는 '한국어권'에서는 알려지지 않은 기기입니다. 삭제해야 할까요.
웸블리 경기장 (1923년)는 '한국어권'과는 거리가 먼 곳에 있는 경기장입니다. 삭제해야 할까요.
세이셸도 '한국어권'에서는 잘 알려지지 않은 나라라고 할 수 있겠네요. 삭제해야 할까요.
 :분류:세이부 철도에 있는 역들을 비롯한 일본 사철의 모든 역들도 '한국어권'사용자들에게는 그곳으로 가지 않는다면 알 수 없는 곳입니다.  삭제해야 할까요?
 소 우도 '한국어권'에서는 잘 알려지지 않은 악기라고 할 수 있는데, 삭제해야 할까요?
 위키백과:삭제 토론/미즈사와 다테 가문 당주에 나열된 문서들도 '한국어권' 사용자들에게는 잘 알려지지 않는 인물들입니다.  다시 삭제토론을 열어서 삭제해야 할까요?--Leedors (토론) 2010년 5월 29일 (토) 20:36 (KST)
: 제 말씀을 왜 인용하시는지는 모르겠습니다만, TOKIO와 2채널의 게시판은 그 성격부터가 다르죠. --iTurtle (토론) 2010년 5월 29일 (토) 20:44 (KST)
:: 아니 굳이 인용하겠다는 게 아니고, 츄군님이 대한민국 및 내지 한국어권에서 저명성이 될 수 없다는 말 - 뉴스 속보 (VIP) 게시판 문서 조회수 - 가이드라인 게시판 문서 조회 수적긴 하지만 보는 사람이 있긴 있네요. 관심이 있으니까 보신 거겠죠.--Leedors (토론) 2010년 5월 29일 (토) 21:04 (KST)
위의 님이 예시(아타리 링크스 등..)를 든거랑 이거랑은 차원이 다르죠. -- 土屋光 :  "츠치야 히카루" (토론·기여) 2010년 5월 30일 (일) 00:14 (KST)
어짜피 차원이 다를 께 뭐가 있나요. 같은 위키백과 문서인데 말입니다.--Leedors (토론) 2010년 5월 30일 (일) 14:03 (KST)
위키백과:삭제 토론/틀:2채널의 게시판, 위키백과:삭제 토론/2채널의 역사도 참고해주시면 감사하겠습니다. :) -- 土屋光 :  "츠치야 히카루" (토론·기여) 2010년 5월 30일 (일) 00:16 (KST)
vip 게시판도 삼일전 사이버 전쟁에 엑스트라로 출연한 것 그 이상은 아닙니다. 각 게시판에 저명성이 있다라... 그걸 정확히 제시해주셨으면 좋겠네요. 거듭 말씀드리지만 한국어권에서의 저명성은 중요한게 맞습니다. --NuvieK (토론) 2010년 5월 30일 (일) 05:12 (KST)
2채널의 게시판으로 유명합니다. 사이버 전쟁에 엑스트라로 출연한게 아닌 주연으로 출연한 거고, 위에도 말씀드렸듯이 기사를 근거로 제시했습니다. 또 한국어권에서의 저명성도 위에 아타리 어쩌구..에서 말씀드렸습니다.--Leedors (토론) 2010년 5월 30일 (일) 14:03 (KST)- 아래 사항에 대해서 해결 된다면 삭제로 의견 전환을 고려해보겠습니다.(게시판 문서에 대해서만)
**일본어판의 게시판 문서 거의 전부(일부가 아닙니다 거의 전부)가 일반 웹사이트에 관한 문서 처럼 뭔가 알리는 게 아닌 단순한 잡다한 상식(Trivia)에 가까운 지
**일본어판에 게시판 문서들이 그렇게 우후죽순 생긴 이유가 무엇인지, 또 세워진 이유가 타당하며 이를 한국어판에 적용 시켰을 경우 적절한 지
위 사항에 대해 적절히 못하다면 반드시 2채널이 아니더라도 삭제 이유가 됩니다. 전 일어 실력이 ja-1정도 밖에 안 되니 다른 분들이 알아 보셨으면 좋겠습니다.--Leedors (토론) 2010년 5월 30일 (일) 21:56 (KST)- 일본어 화자들에게 2ch은 익숙한 공간이고, 그들의 각 판에 대해서도 어느 정도 잘 알려져 있다고 봅니다.- 하지만 한국어 화자들에게는 2ch까지는 알려져 있어도 어느 판이 무슨 판인지 잘 모릅니다(솔직히 저 역시도 2ch은 알아도 각 판이 뭘 말하는진 잘 모르겠습니다).- 또한 일본어판에서 저들 문서가 잘 살아 있는 것은 일본어판 위키백과에 2ch 사람들이 다수 분포하고 있기 때문입니다(이것은 과거에도 통계 자료로 나왔던가 기억은 안나는데... 어쨌든 그들이 말하는 습관 자체가 2ch 사람임을 증명해주고 있습니다). 잠깐 딴소리지만, 2ch 사람들 때문에 일본어판 위키백과의 NPOV가 잘 안 지켜지고 있다고 할 정도로 2ch 사람들이 꽤 있습니다. 그렇기에 적어도 일본어판에서는 그것이 최소한의 유지 이유가 되었다고 봅니다.- 판 문서는 해당 판에서 쓰이는 단어 설명과 해당 판의 게시글(스레/레스?) 형태 정도가 설명되어 있으며, 그나마도 trivia에 가까운 내용을 담고 있습니다.
이러한 이유에서 판 문서 생성은 불필요해보입니다. 2ch 문서 내부에서 짤막하게 설명해주는 것으로, 아니면 목록만 제공하는 형태로도 충분합니다. - 츄군 (토론) 2010년 6월 24일 (목) 01:21 (KST)
3번째 항목에 대해 반박하자면, 어쨌든 그게 바로 소개하는 것인데 그러면 다른 웹사이트도 그런 경향을 띠고 있지 않을까요? 어떤 사이트를 소개 한다 하면 그 정도는 들어갈 수 있다고 생각합니다.--Leedors (토론) 2010년 6월 24일 (목) 17:29 (KST)
일단 게시판 문서 목록에 병합하고 길어졌다 싶으면 분리하는 대안은 어떻다고 생각하십니까?--Leedors (토론) 2010년 6월 24일 (목) 17:29 (KST)

**우라 2채널**
1주일이 넘도록 이견이 없는 것 같으니 일단 토론하기 쉬운 것 부터 처리합시다. 우라 2채널 문서는  - 독자연구 문서인 듯 합니다.--Leedors (토론) 2010년 5월 30일 (일) 21:57 (KST)
 --관인생략 토론·기여·메일 2010년 6월 19일 (토) 12:19 (KST)
 및 나머지도 --돌피넬(talk) 2010년 6월 22일 (화) 18:28 (KST)
:나머지는 왜 삭제 해야하는지 말씀해주세요.--Leedors (토론) 2010년 6월 24일 (목) 01:13 (KST)
:: 나머지도 삭제해야 한다는 말은, "토론하기 쉬운 것 부터 처리한다"에 대한 반발입니다. --돌피넬(talk) 2010년 6월 28일 (월) 17:25 (KST)
::: 장기간 동안 이견도 나오지 않고 제가 계속 유지 의견을 내고 있으니 제가 유지 의견을 안 내고 있는 문서부터 천천히 하자는 겁니다.--Leedors (토론) 2010년 6월 30일 (수) 17:03 (KST)
일단 이건 삭제 신청 합니다.--Leedors (토론) 2010년 7월 9일 (금) 17:51 (KST)

**지역 BBS**
게시판 문서는 지우셨네요. 게시판 토너먼트는 병합하겠습니다만, 이건 유지해도 된다고 생각합니다. 의견을 내주세요.--Leedors (토론) 2010년 7월 13일 (화) 21:22 (KST)
 2채널의 게시판 목록에서 필요한 부분에 설명을 덧붙이는 식으로 병합하는 걸로 충분하다고 봅니다. - IRTC1015 (토론) 2010년 8월 5일 (목) 22:57 (KST)
: 해당 사이트는 PINK채널과 같이 별개로 운영되고 있으므로 따로 나누는게 필요하다고 봅니다. 병합하기도 쉽지 않아보이네요.--Leedors (토론) 2010년 8월 6일 (금) 09:42 (KST)
 , 그러나 번역투가 개정되지 않는다면  --관인생략 토론·기여·메일 2010년 10월 2일 (토) 09:43 (KST)
: 정리가 완료되었습니다. 어떻습니까?--Leedors (토론) 2010년 10월 5일 (화) 15:11 (KST)
::  이 정도면 괜찮습니다. --Peremen (토론) 2010년 11월 22일 (월) 18:02 (KST)
 상관없겠군요.--Saehayae (토론) 2010년 11월 25일 (목) 15:30 (KST)
유지 의견을 남겼지만, 이제 전체 삭제 토론을 닫아도 되지 않을까 싶습니다. --Peremen (토론) 2010년 12월 4일 (토) 12:35 (KST)
:닫아주세요. 그럼.--Altostratus (토론) 2010년 12월 4일 (토) 14:25 (KST)
:: 여태까지는 '삭제 토론에 의견을 남긴 사용자'는 삭제 토론을 직접적으로 닫을 수 없었다고 알고 있었습니다. 삭제 의견이 발의자 이외에 없었기 때문에 닫겠습니다. --Peremen (토론) 2010년 12월 4일 (토) 16:09 (KST)
토론이 끝났으니 전부 닫겠습니다.