위키백과:삭제 토론/유황우

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**유황우**
입시학원 강사입니다. 입시학원 강사가 백과사전에 등재될 가치가 있는 지 의문스럽고 내용을 보면, 홍보용이라는 의심이 듭니다. --WaffenSS 2008년 2월 22일 (금) 00:12 (KST)
제안 내용 추가 - 김대균, 이근철, 이만기 (국어강사), 모두 일단 토론에 붙입니다. --WaffenSS 2008년 2월 22일 (금) 00:31 (KST)

**유지/삭제**
 WaffenSS님 말씀에 동의합니다. --iTurtle 2008년 2월 22일 (금) 00:14 (KST)- 홍보가 아니라고해도, 백과사전에 등재될만큼 인지도가 높지 않습니다. :) --정안영민 2008년 2월 22일 (금) 00:15 (KST)- 저명성이 부족한 인물입니다. -- 산들바람- 이근철은 라디오 진행자이기도 하므로 저명성에서 유황우와 비교 불가. BongGon 2008년 2월 22일 (금) 02:55 (KST)- 저명성 부족 --회니 2008년 2월 22일 (금) 03:15 (KST)- 특기 사항 없음.----hyolee2♪/H.L.LEE 2008년 2월 22일 (금) 08:57 (KST)- 이 문서를 수정할 것이 아니라면 삭제해야 한다고 생각합니다. Endlessrailroad 2008년 2월 22일 (금) 19:47 (KST)Endless Railroad- 광고네요. --해피해피 2008년 2월 23일 (토) 20:19 (KST)
일단 현재 문서는 삭제해야 한다는 데에 대부분 동의하는 것 같네요. 광고성 내용이 모두 빠진다고 해도 삭제해야 할까요? 이미 삭제 의견을 주신 분 중에도 저명성 부분에 대한 의견을 추가적으로 주셨으면 좋겠습니다. --Klutzy 2008년 2월 23일 (토) 20:56 (KST)
다른 문서들은 홍보성 문구를 지우는 쪽으로 가고, 이 유황우 문서는 일벌백계한다는 차원에서 일단 문서 삭제를 검토하는 것이 어떤가 싶습니다. 제가 보기에는 이 문서같은 경우 삭제를 하지 않는 이상 홍보성 문구를 지웠다고 해도 해당 사용자가 계속 그런 내용을 채우고도 남으리라 생각합니다. BongGon 2008년 2월 24일 (일) 01:12 (KST)

**의견**
그럼 김대균 이근철 영어강사와 이만기 국어강사는 입시학원 강사가 아닌지 문의드립니다. -- 이 의견을  작성한 사용자는 조상훈 (토론)이나, 서명을 남기지 않아 다른 사용자가 추가하였습니다.
*:저명도에 따라 다르지요. 신규 사용자의 편집이라는 점에서 형식이 어긋나거나 홍보 냄새가 나는 건 이해가 가능합니다만, 솔직히 저 고등학생인데 이 분 이름 처음 들어봤습니다. --Adrenalin 2008년 2월 22일 (금) 00:24 (KST)
*:저도 처음 들어봤는데요. 저는 메가스터디 자체에 관심이 없어서 더군다나... 하지만 이근철 이만기 등은 메가스터디 등 입시사이트에 자주 접속하지 않아도 충분히 뉴스기사화 여러번 되시는 분들입니다. BongGon 2008년 2월 22일 (금) 00:27 (KST)
:  참고로, 유황우 문서를 생성한 사용자는, 기여가 단 4건인데, 2건은 자신의 사용자 페이지에 유황우 내용을 쓴 것이었고, 나머지 2건이 현재의 유황우 문서를 작성한 것입니다. --WaffenSS 2008년 2월 22일 (금) 00:28 (KST)
미국 야후에서도 외국인들이 많이 검색하고 있습니다.  -- 이 의견을  작성한 사용자는 허정수 (토론)이나, 서명을 남기지 않아 다른 사용자가 추가하였습니다.
일단 이근철씨는 패스. 라디오 진행자입니다. 충분히 저명성 확보됩니다. BongGon 2008년 2월 22일 (금) 00:36 (KST)
제 은사님 영어 위키백과에도 등록되어 있습니다. http://en.wikipedia.org/wiki/Yu_Hwang_Wu -- 이 의견을  작성한 사용자는 허정수 (토론)이나, 서명을 남기지 않아 다른 사용자가 추가하였습니다.
 사용자 토론에 여기 지금 상황처럼 저명성을 의심하는 것은 여전하군요. --iTurtle 2008년 2월 22일 (금) 00:41 (KST)
 갑자기 어떻게 알고 접속하셨는지 의문스럽네요. 그리고 영어판 위키피디어는 이미 확인했습니다. 작성자는 :en:User:Fran Thomas으로 되어 있고, 한국어판과 영어판이 거의 동시에 만들어졌으며, 역시 마찬가지로 유황우 문서 외에는 양쪽 모두에 기여 내용이 없습니다. 또, 영어판 문서의 역사를 보면, 한국어로 "유황우"로 처음 문서가 생성되었다가 영어판 유저에 의해 영어명칭으로 이동된 것을 알 수 있습니다. 결국 사용자:허정수와 :en:User:Fran Thoma가 같은 사람이거나, 적어도 관련 있는 사람으로서 유황우를 홍보하기 위해 만들어졌다고밖에 의심되지 않습니다. 위키백과는 홍보용 사이트가 아닙니다. 또, "은사님"이란 표현을 봤을때 객관적 입장에서 서술하는 것도 아니라는 것을 알 수 있습니다. --WaffenSS 2008년 2월 22일 (금) 00:41 (KST)
: 이 삭제 토론에 서명을 "조성훈"이라는 이름으로 쓴 사용자는 유황우를 2007년 12월에 작성한 이후 한 번도 기여가 없던 사용자:허정수입니다. 그런 것으로는 위키백과인들을 속일 수 없습니다. --WaffenSS 2008년 2월 22일 (금) 00:44 (KST)
아니 왜 발언을 못하게 합니까? 영어 위키백과 기여하신 분 미국 조지 부시 대통령을 서술한 분입니다.-- 이 의견을  작성한 사용자는 허정수 (토론)이나, 서명을 남기지 않아 다른 사용자가 추가하였습니다.
  거짓말은 사절합니다. 해당 사용자의 기여 내역이 있습니다. 그리고 발언을 지금 하고 계시는데, 못하게 하다는 건 무슨 얘기죠? --WaffenSS 2008년 2월 22일 (금) 00:52 (KST)
: 편집 스타일도 한국어판과 영어판이 거의 똑깥군요. 같은 사람이 아니고서는 저렇게 거의 비슷한 스타일이 나올 수 없습니다. --WaffenSS 2008년 2월 22일 (금) 00:55 (KST)
삭제쪽으로 몰아가시는데 더이상 무슨 할 말이 있겠습니까? 어떠한 증거를 대도 믿는 분위기가 아닌 것 같습니다. 인터넷을 통해 위키백과 많이 알려졌는데 상처만 남아 안타깝습니다.-- 이 의견을  작성한 사용자는 허정수 (토론)이나, 서명을 남기지 않아 다른 사용자가 추가하였습니다.
 위에 쓰신 것들은 부적절한 편집의 증거일뿐입니다. --WaffenSS 2008년 2월 22일 (금) 01:13 (KST)
그럼 애시당초 부적절한 편집 글을 왜 올려주셨다가 이제 와서 삭제하려고 하는지 알려주세요.-- 이 의견을  작성한 사용자는 허정수 (토론)이나, 서명을 남기지 않아 다른 사용자가 추가하였습니다.
 지금 발견했으니까요. 그리고 위키백과에 글을 투고하면, 누가 올려주는 게 아니라 투고하는 즉시 올라가는 겁니다. --WaffenSS 2008년 2월 22일 (금) 01:23 (KST)
위키백과 투고하는 즉시 올라간다는 이야기 오늘 처음 들었습니다. 그럼 서한샘 손주은 이근철 김대균 이만기(국어강사) 강사 편집 글을 올린 분은 믿을만 한가요? 그럼 인터넷을 통해 소개된 위키백과 이제 아무도 신뢰하지 않을 것입니다. -- 이 의견을  작성한 사용자는 허정수 (토론)이나, 서명을 남기지 않아 다른 사용자가 추가하였습니다.
 그 사용자는 익명사용자라서 더더욱 믿을수 없습니다. --크렌베리 2008년 2월 22일 (금) 01:49 (KST)
 그럼 애초에 유황우 문서 등록할때 중간에 심의 절차 같은 것을 거치던가요? 말도 안되는 억지 부리지 마세요. --WaffenSS 2008년 2월 22일 (금) 01:58 (KST)
: 오늘 삭제토론 많은 분들이 보고 있을 것 같은데 이러다가 위키백과 포털사이트에서 사라질 것 같습니다. 위키백과가 이렇게 허술하게 아무나 글을 다 올릴 수 있다니...-- 이 의견을  작성한 사용자는 허정수 (토론)이나, 서명을 남기지 않아 다른 사용자가 추가하였습니다.
:: 걱정하실 필요 없습니다. 사후 자정 능력이 있기 때문입니다. --WaffenSS 2008년 2월 22일 (금) 02:12 (KST)
Waffenss님 제 은사님에게 감정이 많은가요 왜 서한샘 손주은 이근철 김대균 이만기(국어강사) 올린 분은 모두 익명으로 올렸는데 어떻게 비판하지 않으신지요혹시 제 은사님 아는 분 아니세요. 그렇지 않고서야 이렇게 비판할 리가 없는데...-- 이 의견을  작성한 사용자는 허정수 (토론)이나, 서명을 남기지 않아 다른 사용자가 추가하였습니다.
 언급된 이름 중에 아는 사람 없습니다. 물타기 노력은 그만두시기 바랍니다. 홍보 목적의 글인지, 백과사전에 등재될 만한 인물인지 여부만 관심있습니다. 특수관계에 있는 사람이라 계속 유지되어야 한다고 주장하신다면, 저 위에 유지라고 쓰면 됩니다. 감사의 뜻으로 알리고 싶으시다면, 개인 블로그 만들어서 홍보하시기 바랍니다. --WaffenSS 2008년 2월 22일 (금) 02:21 (KST)
물타기할 마음 없습니다 하나 다행인 것은 제 은사님 위키백과 실렸다고 말씀하고 다닌 적이 없습니다. 왜냐하면 홍보가 아니라 다른 사람에게 그런 사실을 이야기하면 좋아할 분이 없으니까요 제 은사님 다른데 가실때 인터넷 실린 것 조차 이야기하지 않습니다 오히려 독이 되는데 그런 일을 하시겠습니까? -- 이 의견을  작성한 사용자는 허정수 (토론)이나, 서명을 남기지 않아 다른 사용자가 추가하였습니다.
 지금 열심히 물타기하고 계십니다. 그리고 객관적으로 검증될 수 없는 얘기는 가치가 없다는 것도 알아두시기 바랍니다. --WaffenSS 2008년 2월 22일 (금) 02:32 (KST)
Waffenss님 어떤 분인지 뵙고 싶습니다 그리고 제 은사님 모독하는 발언은 자제해주세요. 어떤 누구도 사실이 밝혀지지 않는 상태에서 거짓말이니 운운하는 것은 잘못된 것입니다. 어차피 오늘 글을 많은 분들이 봤다면 다행한 일이라 생각됩니다. -- 이 의견을  작성한 사용자는 허정수 (토론)이나, 서명을 남기지 않아 다른 사용자가 추가하였습니다.
 은사님, 은사님, 그러지 마세요. 매우 거슬립니다. BongGon 2008년 2월 22일 (금) 02:44 (KST)
: BongGon님 거슬렸다면 죄송합니다.-- 이 의견을  작성한 사용자는 허정수 (토론)이나, 서명을 남기지 않아 다른 사용자가 추가하였습니다.
:: 만날 이유 없습니다. 영어판의 :en:User:Fran Thomas 사용자가 부시 대통령 문서에 기여했다는 거짓말을 하신 것은 허 정수님입니다. 사용자 기여를 뻔히 조회할 수 있는데 말입니다. 그리고 귀하의 은사(?)를 모독한 적이 없습니다. 무엇을 두고 모독을 운운하는지 모르겠군요. 허정수님이 쓰신 "은사님 다른데 가실때~~ (생략)"에 대해 객관적으로 검증될 수 없는 얘기는 가치가 없다는 얘기가 모독이라는 겁니까? 그건 허정수님에게 하는 얘기인데요. 나머지는 다른 사용자들이 삭제에 동의할 것인지 여부이며, 동의가 많으면 문서는 삭제될 것입니다. --WaffenSS 2008년 2월 22일 (금) 02:52 (KST)
예 인민재판으로 몰아 붙이시는데 제가 어떻게 하겠습니까? 오늘 한국 위키백과 이 정도인지 몰랐습니다. 익명으로 올린 분들은 괜찮고  한 분을 공격하여 몰아가는 것은 바람직한가요? 아무나 쓸 수 있고 아무나 지울 수 있고 이것이 진정한 백과사전입니까 그럼 이제 잠수 타겠습니다. -- 이 의견을  작성한 사용자는 허정수 (토론)이나, 서명을 남기지 않아 다른 사용자가 추가하였습니다.
: 누구나 쓸 수 있고 잘못 된 정보를 발견하면 누구든 내용을 수정하며 양질의 문서를 만들어 가는것이 위키백과의 궁극적인 취지입니다. 그래서 우리 모두의 백과사전이라는 말이 함께 써 있는 것 아닐까요? 플랫폼으로서의 Web 2.0을 구성하는 요소들 중 집단 지성에 대해 들어보셨는지 궁금합니다. 모르신다면 집단 지성 문서를 읽어 보시는 것도 도움이 될 듯 합니다. -- 산들바람 2008년 2월 22일 (금) 03:03 (KST)
미국 부시 대통령을 기여한 분은 이분입니다. 거짓말로 운운하는 것에 대한 답변입니다. 좀더 자세하게 살펴보시고 말씀 부탁드립니다.그리고 외국 블로그도  예전에 만들었기 때문에 미국 야후에 연관 검색어가 뜨고 있는 것입니다. 이것도 거짓된 것인가요?  -- 이 의견을  작성한 사용자는 허정수 (토론)이나, 서명을 남기지 않아 다른 사용자가 추가하였습니다.
 논리적으로 부시 대통령 문서를 기여한 사람이 유황우 문서에 함께 기여 했다고 해서 지금의 이 토론에 무슨 관계가 있다고 보십니까? 논리적으로 합당한 이유를 밝혀주십시오. 위키백과의 특성상 조지 부시 문서는 저를 포함하여 그 누구나 기여를 할 수 있습니다. 오타를 발견하고 점하나만 덧붙여도 해당 문서에 기여를 하는 것입니다. 논리적으로 전혀 관계가 없는 근거를 제시하는 것은 다른 사용자들로부터 허정수님의 주장에 대한 신뢰성을 떨어뜨리는 행동이 될 뿐입니다. 검색엔진의 경우 로봇을 통해 모든 웹페이지를 긁어 저장하는 방식이기 때문에 블로그가 검색된다고 해서 그 인물의 저명성이 높다라고는 말할 수 없습니다. 허정수님의 이름인 '허정수' 조차 검색엔진에서 검색되는 일개 키워드중 하나 일 뿐입니다. 마지막으로 부탁드립니다. 토론 페이지에 글을 남기신 후에는 서명을 남겨주시기 바랍니다. -- 산들바람 2008년 2월 22일 (금) 03:13 (KST)
 허정수님, 위에서 뭐라고 하셨습니까? "영어 위키백과 기여하신 분 미국 조지 부시 대통령을 서술한 분입니다." 라고 하셨습니다. 지금 이 문서는 유황우 문서에 대해서 얘기하고 있으며, 허정수님은 "제 은사님 영어 위키백과에도 등록되어 있습니다" 라고 했고, 그 다음에 "영어 위키백과 기여하신 분 미국 조지 부시 대통령을 서술한 분입니다."라고 했습니다. 그런데 지금 와서 엉뚱한 사람을 들이대십니까? 그 영어판 유황우 문서의 역사를 살펴보면, 실제 문서 내용을 작성한 사람은 :en:User:Fran Thomas이며, :en:User:Gene_Nygaard 사용자의 기여 내역은 고작 를 20:46, 12 February 2008에 추가한 것뿐입니다.( 190978075&oldid=180246469 영어판 문서 History 참조) 실제 문서 내용에는 전혀 기여한 것이 없습니다. 이걸 가지고 허정수님은 영어판 유황우 문서를 만든 사람이 :en:User:Gene_Nygaard인것처럼 호도하고 있습니다. 저는 :en:User:Fran Thomas을 얘기했지, :en:User:Gene Nygaard를 얘기한 적 없습니다. 허정수님, 더 이상의 사실을 왜곡한 거짓말하지 말기 바랍니다. 저는 위키백과 편집에 참여한 지 2년 4개월된 사람입니다. 이런 얄팍한 수는 통하지 않습니다. --WaffenSS 2008년 2월 22일 (금) 03:19 (KST)
오늘까지는 위키백과 대단하다고 생각했습니다. 네이버에서도 실렸으니까요. 더이상 글을 쓰면 제가 이상하게 될 것 같습니다. 많은 분들의 현명한 판단 부탁드립니다. 그럼 좋은 꿈 꾸시고 좋은 하루 되세요.^^ -- 이 의견을  작성한 사용자는 허정수 (토론)이나, 서명을 남기지 않아 다른 사용자가 추가하였습니다.
 위키백과에 대한 이해가 부족하신듯 한데, 부디 길라잡이를 읽으시기 바랍니다. 그리고 이런 공간에서의 의견을 남기실때는 반드시 서명을 넣어주세요. --크렌베리 2008년 2월 22일 (금) 08:54 (KST)
 이건 뭐... 자기 마음대로 안 되니까 매도하고 휙 날아가 버리는 것도 아니고. 그리고 네이버에 실려서 위키백과가 저명성을 확보한 게 아니라 위키백과가 쓸만 하니까 네이버가 갖다 쓰는 겁니다. --Adrenalin 2008년 2월 22일 (금) 12:55 (KST)- 이렇게 의견이 분분하니, 결정을 속히 내려야 할 것 같습니다.  그리고, WaffenSS님이 추가로 제안하신 김대균, 이만기, 이근철문서의 삭제여부는 유황우 문서에 대한 결정이 난 후 토론이 되었으면 하며, 아울러 강사들 문서에 대하여 삭제토론을 계속 하실 것이라면, 오성식도 토론에 붙였으면 좋겠습니다.  - 그리고 조상훈님, 허정수님! 김대균강사는 토익강사이지 입시강사는 아닙니다.  하긴 학원강사이니까 삭제에 대한 이의제기를 하시면서 예를 드실수는 있겠죠... - Endlessrailroad 2008년 2월 22일 (금) 19:47 (KST)Endless Railroad
*신중하게 판단하셔서 원만하게 해결되었으면 합니다. 이제부터 학원강사 문구는 못올리도록 예외 규정을 만들었으면 좋겠습니다. - 사용자:feelmysoul 2008년 2월 22일 (금) 23:52 (KST)- 단지 학원강사라는 이유만으로 예외규정을 만드는 것은 너무 심한 것 아닌가 모르겠네요.  홍보적인 내용이 너무 심하지만 않다면, 중립성을 해치지 않는다면, 학원강사 문서도 문제없지 않을까요? 이번 경우는 작성하신분이 특정 강사에 대한 우상숭배가 너무 심한 나머지 다른 강사들을 끌어들여서 정당화시키는 하나의 쇼로 봐야겠네요.  오히려 학원강사 중에서도 백과사전에 등재할 만한 사람은많이 있던데요? 국어교육에 획기적인 선을 그은 서한샘이나 지금은 고인이 되어버렸지만, 정부로부터 신지식인으로 선정된 조진만, 아니면 영어공부 및 건강을 위해 매진하신 안현필, 그리고 문단열이나 이보영, 문덕같은 분들을 등재해도 상관없을 것 같은데요. - -- 이 의견을 2008년 2월 23일 (토) 19:05 (KST)에 작성한 사용자는 165.194.64.120 (토론)이나, 서명을 남기지 않아 다른 사용자가 추가하였습니다.- 신문업에 근무하고 있어 저의 의견을 말씀드립니다. 다 아는 사실이지만 신문기사에서는 학원강사에 대한 내용을 꺼립니다. 이유는 홍보와 영리 때문이지요. 신문에는 특집 기획기사라는 것이 있는데 이 부분은 광고라는 명칭을 쓰게 되어 있습니다. 이런 기사는 인터넷 뉴스에 실리지 않습니다. 학원과 강사들은 이 특집 기획기사를 많이 이용하고 있습니다. 당연히 기자 이름은 나가지 않습니다.  기자 이름이 나가는 기사는 저희 신문업계에서는 공신력 있게 봅니다.
제가 위키백과를 많이 보는 이유는 위키백과에 실린 내용들이 다양하고 여러 사람들의 의견이 모아지기 때문입니다. 한가지 아쉬운 점이 있다면 관리자님만 실명이 공개되어 있어 이 부분만 개선된다면 좋겠습니다. 자기 이름을 걸고 글을 쓴다는 것은 쉬운 일이 아니기 때문입니다. 두서 없는 글 양해 부탁드립니다. - 사용자:feelmysoul 2008년 2월 23일 (토) 20:49 (KST)- 위의 강사들 인지도 다 높습니다. 해당 강사들의 문구 삭제쪽 보다는 홍보성이 짙은 문구 수정을 위키백과에서 처리 했으면 합니다. - 사용자:feelmysoul 2008년 2월 23일 (토) 23:15 (KST)
*BongGon님 글을 보다가 개인적으로 화가 납니다. 지금 제가 오히려 선생님에 대한 글을 직접 지우고 싶습니다. 가능하다면 제가 직접 지워도 되는지 문의드립니다. - 사용자:조상훈 2008년 2월 24일 (일) 01:25 (KST)- 다른 학원강사는 모르겠지만 유항우 은사님의 저명성에 대해서 증명된 자료는 여기 열렬한 팬이 1명 존재한다는 것 뿐입니다. 아 그리고 사용자:Feelmysoul님 관리자만 실명이 공개되어 있지 않습니다. -- 피첼 2008년 2월 24일 (일) 04:39 (KST)- 피첼님 이번에 새로 생긴 노량진 유명 입시학원 재종반에 유항우 국어강사 있어요 ㅎ ㅎ 이름이 비슷해요 ㅋ - 사용자:finale82 2008년 2월 24일 (일) 07:18 (KST)
위키백과는 특기 사항이 없는 학원 강사의 홍보를 하는 곳이 아닙니다.아마 이를 만든 사용자는 KID일 것입니다.----hyolee2♪/H.L.LEE 2008년 2월 24일 (일) 16:38 (KST)