위키백과:삭제 토론/사용자:Hyolee2/진행중의 파괴행위/장기

== 사용자:Hyolee2/진행중의 파괴행위/장기/**
이 군에 있는 모든 페이지가 다른 사용자에 대한 욕이나 다를바 없습니다.위키마왕 2008년 4월 23일 (수) 13:13 (KST)
거의 꼭두각시에서 차단되어 있고 이러한 페이지의 작성은 문제가 없습니다. 위키마왕님은 증거은폐를 하려고 하는 의도가 보입니다.----hyolee2♪/H.L.LEE 2008년 4월 23일 (수) 13:26 (KST)
*일부분만 이 문서는 다중 계정에 대처할 만한 중요한 자료를 포함하고 있습니다. 하지만 다중 계정이라는 증거가 적은 사용자는 저 목록에서 삭제해야 됩니다. -- THEOTERYI  action=edit&section=new    2008년 4월 23일 (수) 16:49 (KST)
*:여기목록에 있던 사용자중 다중계정이 아닌 것으로 밝혀진 사례를 확인했습니다.위키마왕 2008년 4월 24일 (목) 11:45 (KST)
*::왕초보 사용자 같은데 다중 계정이라는 판단은 어려운 것입니다.----hyolee2♪/H.L.LEE 2008년 4월 24일 (목) 12:57 (KST)
*:::백괴사전에서 활동했으니 고수죠. 위키마왕 2008년 4월 24일 (목) 13:02 (KST)
*:::: “백괴사전에서 활동했으니 고수죠” 이게 사실이라면 당신은 위키백과에서 차단되고 백괴사전에서 활동중인 사용자인 에멜무지로나 Unypoly나 Qwerty겠네요(사실 Qwerty도 Unypoly의 다중 계정 갖지만). -- THEOTERYI  action=edit&section=new    2008년 4월 26일 (토) 09:24 (KST)
*:::: 백괴사전에서 어떤 이름으로 활동하는지 밝히십시오. 밝히지 않으면, 다중인격을 가진 사용자:unypoly라고 의심하겠습니다. 사용자:에멜무지로라면 올해 7월에 차단이 풀리는데 이러한 짓은 자살행위와 다름없죠. --크렌베리 2008년 4월 28일 (월) 13:38 (KST)
힌트:를 드리자면 백괴사전에서는 공유계정이었는데 같이 쓰던 사람이 자기혼자 위키백과에 계정을 만들고 위키백과에서 꼭두각시 짓을 해서 차단되었습니다. 저는 그래서 위키백과에 편집 1번도 못해봤습니다. 누군지는 사용자 토론에 써놨습니다. 위키마왕 2008년 5월 7일 (수) 15:21 (KST)
:토론 페이지는 퀴즈를 풀기 위한 공간이 아닙니다. -- 산들바람 2008년 5월 7일 (수) 15:25 (KST)
::공유계정은 차단의 대상입니다.----hyolee2♪/H.L.LEE 2008년 5월 7일 (수) 15:29 (KST)
:그런 재미없는 장난에 어울릴 생각은 추호도 없으니 그냥 밝히시지요. 거기다가 공유계정이면 책임회피가 되니까 믿을 구석이 거의 없으니, 언제라도 차단 당할 수 있다는걸 염려해두시길. --크렌베리 2008년 5월 7일 (수) 17:10 (KST)
및  너무 몰아가는 모습 보기 좋지 않네요. 효리님이 저렇게 남들을 다중계정으로 의심할 만한 권한이 있으면 모를까, 그렇지 않다면 권한 있는 사람들이 관리해야할 성격의 문서 adidas 2008년 5월 8일 (목) 01:29 (KST)
권한과는 상관없이 관리할 수 있는 문서입니다. 오히려 권한이 있는 사용자가 관리하는 것은 거의 없습니다.----hyolee2♪/H.L.LEE 2008년 5월 8일 (목) 08:38 (KST)-  휘뚜루마뚜루 (토론) 2008년 5월 16일 (금) 13:37 (KST)
*그 후 Unypoly는 꼭두각시를 사용했다고 자백하고,위키마왕은 스스로 제 무덤을 파고 있는 상태입니다.그리고 꼭두각시의 판정은 대부분이 다른 사용자에서의 정보입니다. ----hyolee2♪/H.L.LEE 2008년 5월 18일 (일) 14:54 (KST) 　- 반드시 문서 훼손 행위와 분란 조장 행위가 늘고 있는데 증거 수집을 위해서라도 반드시 필요합니다.--김우진1 Disc. Cont. 2008년 5월 18일 (일) 15:18 (KST)
 잘못된 증거가 선량한 편집자에게 상처가 될 수 있습니다. 증거 수집은 개인적으로 하고(공개되지 않도록) 공식적으로 문제를 제기하려면 관련 절차에 따라서 하는 것이 좋겠습니다. WP 이름 공간에서 다른 사람들의 증거 수집 및 검증을 요청하여 공론화하는 것이 혹시 있을 수 있는 오류에 대처하는 더 좋은 방법입니다.-  증거 수집이라면 개인적으로 해주시고, 공식적으로 논의를 진행하려면 백:의견 요청의 사용자 의견요청에 토론 승인 후 토론 과정을 통해 증거를 제출해 주세요. --케골 (토론) 2008년 11월 12일 (수) 02:43 (KST)- 규모가 큰 언어판들의 경우 별개로 장기간 지속되고 있는 반달에 대한 문서를 위키백과: 이름공간에 만들어놓고 자료를 수집하고 있습니다.(en, fr, ja 등) --아들해 (토론) 2008년 11월 12일 (수) 02:56 (KST)-  이런 식의 문서는 관리자에게는 도움 안 됩니다. --Klutzy (토론) 2008년 11월 12일 (수) 10:39 (KST)
** 이런 식의 문서는 관리자 이상만 쓸 수 있게 제한하였으면 합니다. adidas (토론) 2008년 11월 12일 (수) 10:47 (KST)
***이것은 관리자만에 쓸수 있는 것이 아닙니다.이런한 이야기는 든 적이 없습니다. 게다가 하나는 지금도 진행하고 있습니다. ----hyolee2♪/H.L.LEE 2008년 11월 12일 (수) 10:55 (KST)
관리자만 사용자에 대한 의견을 쓸수 있는 것은 아닙니다. 그러나, 오용될 가능성이 있으니 오용방지절차를 통해서 검증을 받으라는 것입니다. --케골 (토론) 2008년 11월 12일 (수) 10:59 (KST)- 요청자는 Unypoly의 꼭두각시임이  메타에 의한 CU로 명백히 됐습니다. ----hyolee2♪/H.L.LEE 2008년 12월 21일 (일) 14:25 (KST)
**아들해님이 알려주신 타언어판의 경우처럼 차라리 위키백과 이름공간으로 끌고와서 공식적으로 관리하는게 다중계정 분쟁에 더 도움이 될것 같습니다. 공식적,공개적으로 관리하는게 더 강력할수 있을것 같구요. --Enigma7 (토론) 2008년 12월 21일 (일) 14:39 (KST)
**저도 위키백과공간에 이동하는 것이 좋다고 생각합니다. ----hyolee2♪/H.L.LEE 2008년 12월 21일 (일) 14:57 (KST)
일부분만 --개마리 (토론) 2009년 1월 13일 (화) 19:59 (KST)-  필요성은 인정하나 공식적인 절차가 아니라 개인의 문서이므로 삭제. 공식 절차를 새로이 만드는 것이 바람직함. --김정민(JM) (토론) 2009년 1월 19일 (월) 01:43 (KST)-  관리자인 Klutzy님도 이런 문서는 도움 안 된다고 인정했으며, 특정 사용자에게 일종의 주홍글씨밖에 안 됩니다. 더구나 다른 언어판에 있다고 해서 한국어판에도 있어야 할 필요도 없습니다.  S2 Lovely Boy♡ Happy  2009년 1월 22일 (목) 11:11 (KST)-  '반달러가 되지 말라'는 경고가 될 수 있습니다. 그리고 이러한 사람들이 전후 사정을 모르는 초보자에게 접근해서 판단을 흐리는 일도 막을 수 있습니다. 다만 현재의 내용은 업데이트될 필요가 좀 있네요. 이것도 엄청나게 질질 끄는군요. --Peremen (토론) 2009년 5월 20일 (수) 14:38 (KST)- 공식 문서가 만들어질 때까지 한시적 . 필요성은 인정되지만 공식 절차에 따른 것이 아니기에 부적절합니다. 다만 현재는 공식 절차가 없는 상황이므로 일단 유지시키되, 본 문서를 관리하는 대신 공식 절차를 만드는 작업이 필요하다고 봅니다. --김정정민(JM) (토론) 2009년 6월 14일 (일) 13:25 (KST)- 이 문서에 대해 '공식'을 논해야 할 필요가 있나요? 위키백과가 이런 사용자 목록을 유지하기 위해 노력을 기울여야 할 필요는 없습니다. 불필요한 부담일 뿐이죠. 공식 문서 공식 절차 같은 것을 이야기하시는 분들은 그런 것이 사용자들에게 '공식적인 부담'을 지운다는 것을 기억해 주세요. --퇴프 2009년 6월 14일 (일) 13:34 (KST)
**  공식 절차가 필요없다고 하신 것은, 장기문서파괴자 목록 자체가 필요없다는 뜻입니까? 아니면 장기문서파괴자 목록은 필요하지만, 비공식 절차로 충분하다는 뜻입니까? --김정정민(JM) (토론) 2009년 6월 14일 (일) 16:36 (KST)
*::  저는 위에서도 이 문서에 대해 삭제/유지 의견을 밝히지 않았고, 그건 저는 이 목록이 필요한지 필요하지 않은지 판단하지 못했기 때문입니다. 재미있는 정보인건 분명하지만 아직까지 이게 어떤식으로든 유용하게 쓰이는 걸 본 적은 없거든요. 혹시 필요하다고 하더라도 (누군가에겐 이 정보가 유용하다고 하더라도) 이 일이 누군가가 해야만하는 의무로 남아서는 안됩니다. 이미 한국어 위키백과에는 공동체 전체가 부담해야 하는 불필요한 의무가 많아요. 만일 이 목록이 정말 필요한 정보라면 언젠가는 Hyolee2님 말고도 이걸 만들고 싶어하는 사람이 생길테고, 그러면 '공식적인' 같은건 없어도 충분히 잘 만들어질 수 있을거에요. --퇴프 2009년 6월 14일 (일) 17:03 (KST)
*::: 목록 자체의 필요성에 대한 판단은 보류한다는 말씀이시군요. 공식 절차라고 반드시 의무이거나 추가적으로 부담이 되는 것은 아닙니다. 예를 들어 삭제토론에 참여하는 것은 의무가 아닙니다. 삭제토론이 공식 절차 대신 사적 채널을 통해 이루어진다면 오히려 공동체의 부담이 될 것 같습니다. --김정정민(JM) (토론) 2009년 6월 14일 (일) 20:09 (KST)
*:::: 만일 삭제토론이 문서 삭제에 아무런 영향도 끼치지 못한다면, 삭제토론이 만일 전혀 잘못된 방법으로 진행되더라도 '신경쓰지 않는것'이 최선의 선택이 될 수 있습니다. 하지만 삭제토론이 실제로 문서 삭제에 영향을 끼치기 때문에 사용자들은 삭제토론이 항상 바르게 진행되도록 유지해야 할 의무가 생깁니다. 비유에는 비유로 답하면 되나요 :) 풀어 말하자면 어떤 사용자든 직접 의무를 지진 않지만 결국 공동체는 책임을 져야하게 된다는 말이었어요. --퇴프 2009년 6월 20일 (토) 03:36 (KST)
*::::: 퇴프님의 말씀이 어느 정도는 이해가 됩니다. 사적 채널을 통해 이루어진다면 오히려 부담이 될 수도 있다는 점에 대해서는 어떻게 생각하십니까? --김정정민(JM) (토론) 2009년 6월 21일 (일) 16:32 (KST)
*:::::: 적어도 이 문서가 모두가 유지해야 할 만한 중요한 공익 문서라고는 생각하지 않습니다. 실제로 유용하게 쓰인적이 (거의?) 없다는 것이 이걸 잘 드러내 준다고 생각해요. 이건 저만의 의견으론 해결되지 않을 문제 같네요. --퇴프 2009년 6월 21일 (일) 17:59 (KST)
*:::::::좋은 의견 감사합니다. 그런데 퇴프님께서는 삭제에 대해 어떤 입장이신지요? --김정정민(JM) (토론) 2009년 7월 8일 (수) 00:29 (KST)- 개인 문서로는 부적절. --김정정민(JM) (토론) 2009년 8월 10일 (월) 18:51 (KST)
장기 훼손관련은 지금도 계속중이므로 제대로 하는 필요가 있습니다. 한국어판이 장기 훼손이라는 개념을 인정하지 않는 것은 말도 안됩니다.(이것이 원인으로 관리자가 정신적으로 곤욕을 치른 적이 있음.)----hyolee2♪/H.L.LEE 2009년 8월 11일 (화) 10:40 (KST)
:장기훼손의 개념을 인정하지 않는 것은 아닙니다. 오히려 이러한 문서가 필요하다고 말한 바 있습니다. 다만, 대표성이 없는 개인 사용자의 문서라는 점이 문제가 된다고 생각합니다. --김정정민(JM) (토론) 2009년 8월 16일 (일) 01:38 (KST)- 필요성에는 공감하지만, 공식적인 문서가 아닌 개인 문서이기 때문에 부적절하다고 생각합니다. --람다람쥐 《토론 · 기여》 2009년 8월 16일 (일) 22:01 (KST)- 장기훼손자 명단은 :백:관리단등 관련 프로젝트에서 관리하는 것이 바람직하다고 생각합니다. --김정정민(JM) (토론) 2009년 8월 18일 (화) 15:10 (KST)
*조건부 토론 초반에는 이것들을 위키백과 이름공간으로 가져와 정리하는것은 어떨지 생각해봤었는데 그래봤자 득될 것이 없다는 생각이 들었습니다. 일단, 효리님께 '누군가에 대해 조사'할 어느정도의 권한은 있다고 생각됩니다. 단, 문서에서 해당 사용자의 계정명을 직접적으로 드러내고 마치 죄인처럼 서술하는 쪽은 자제하셨으면 좋겠습니다. 여러운 문제라 그런지 토론이 더디네요. --이니그마7 (토론하기) 2009년 8월 21일 (금) 23:49 (KST)- 개인이 열심히 만든 개인 문서 페이지인데 굳이 삭제할 필요가 없다고 생각합니다, 단 해당 사용자가 항의라던가 하면, 그때문 효리님이 어떻게 얘기를 하시고 지우시겠죠.--Leedors (토론) 2009년 8월 25일 (화) 16:26 (KST)
*백:관리단 내로  :백:관리단의 업무 중 '문서 훼손 예방'이 있고 Hyolee2님께서 이미 :백:관리단에 참여하고 있으므로 그곳으로 이동하여 관리하는 것이 좋겠습니다. --김정정민(JM) (토론) 2009년 8월 25일 (화) 16:56 (KST)
*조건부 작성자 본인이 개인적으로 사용하는 사용자 문서이므로 굳이 삭제할 필요가 없다고 생각합니다만, 현재의 문서명과 내용에 사용자:Hyolee2/진행중의 파괴행위/장기/xxx은 해당 문서에 거론된 이들을 감정적으로 자극하는 용어가 포함되어 있고, 한국어 문법에 맞지 않는 표현이 들어 있다고 봅니다. 문서명을 사용자:Hyolee2/주시하고 있는 사용자의 과거 기록/xxx 등으로 수정하고, 내용은 가치판단을 배제하고 해당 사용자들의 행위만 객관적이며 사실적으로 기술한다면 유지해도 상관 없을 듯 보입니다. -- 리듬 (토론) 2009년 8월 30일 (일) 13:43 (KST)
*조건부 리듬님 의견에 동의합니다. --김정정민(JM) (토론) 2009년 8월 31일 (월) 02:11 (KST)
 사용자:Hyolee2/주시하고 있는 사용자의 과거 기록/장기/로 문서 명을 이동하고 유지하도록 합니다. -- 리듬 (토론) 2009년 10월 1일 (목) 08:15 (KST)