위키백과:사랑방/2006년 9월

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**최근 전국백수연대가 비영리단체로**
서울시로부터 실업자의 취업에 도움이 된 것을 사유로 인정받은 것으로 알고 있는데요. 지원금도 나오고요..
위키백과도 어떻게 보면 지식의 생산과 전파에 도움을 줄 수 있으니까 교육적인 이점에 의해서 정부기관으로부터(요즘 무료 운영체제 부요 개발에 힘쓰시는 한국소프트웨어진흥원이라던가...) 후원을 받을 수 있지 않을까요?(나중에 그런 일이 생긴다 하더라도, 위키백과를 후원하는 사람이 늘어난다는 것이 나쁜 소식은 아니겠지요..?) -- 이 의견을  작성한 사용자는 Seyoung73 (토론)이나, 서명을 남기지 않아 다른 사용자가 추가하였습니다.
글쌔요. 재단은 미국에 있고, 한국인 사용자들은 아직 어떠한 단체도 설립한 적이 없어서요. 백수연대와 연관짓기는 힘들지 않을까 합니다. - Ellif 2006년 9월 6일 (목) 21:43 (KST)
저도 Ellif님 말에 동의 합니다.
우리 한국도 위키백과와 관련한 단체를 만든다면 모를까...
우리도 만들어요, 비영리단체

**:분류:정보 틀의 글씨체들이/**
글쎄요, 좀 보다보면 정보 틀 중에서 좀 너저분해 보이는 것들이 많습니다.
구체적으로 언급하자면 정보 틀에 사용되는 글씨체들이 너무 크다고나 할까나요.
틀:나라 정보 처럼 글씨가 9pt정도가 되야 딱 보기가 좋은 것 같습니다.
앞으로 하나하나씩 고쳐나가야 되지 않을까 싶네요. 미키위키 2006년 9월 2일 (토) 02:40 (KST)

**가로줄이 겹쳐 보이는 이유가 뭘까요?**
세이셸#역사에서처럼 가로줄이 다른 글과 겹치는 이유가 뭘까요?-_-; --Sjhan81 2006년 9월 3일 (월) 16:04 (KST)
 나라 정보 틀을 이용해 세이셸 표를 만들어보세요. -- 파란로봇군 2006년 9월 3일 (월) 16:07 (KST)
 지난번에 어떤 개발자가 미디어위키 표의 흰색 배경색을 지웠습니다. 저도 의도는 모르겠지만 그게 아직 반영되어 있어, 투명 배경-_-이 된 것이죠. 보기에 안좋으면 css에 흰색 배경색을 추가하는 방법이 있기는 합니다. --Klutzy 2006년 9월 3일 (월) 16:11 (KST)
: 말씀대로 세이셸 표를 만들어서 해결했습니다. 훨씬 보기 좋네요:-) --Sjhan81 2006년 9월 3일 (월) 16:25 (KST)

**+?**
분류 페이지에 들어가보니 하위 분류 왼쪽에 +라는 것이 생겼네요? 무슨 역할을 하나요? -- 파란로봇군 2006년 9월 3일 (월) 16:20 (KST)
Ajax를 활용한 실시간 분류 트리로, +를 누르면 하위 분류가 뜹니다. --Klutzy 2006년 9월 3일 (월) 16:22 (KST)

**한국어판 위키자료집이 텅 비었네요.**
한국어판 위키자료집이 텅 비었네요. 영어판이나 프랑스어판, 일본어판 등은 자료 천지인데 우리 것은 왜 부족한지요? --61.85.59.201 2006년 9월 3일 (월) 19:06 (KST)
 한 사람 한 사람이 위키자료집에 큰 도움이 됩니다. 이런 말을 하시기 전에 한 번쯤은 앞으로도 계속 기여해보시기 바랍니다. -- 파란로봇군 2006년 9월 3일 (월) 21:14 (KST)
: 유감이지만, 이 IP 유저분께서는 위키자료집에서 국가에 대한 자료를 편집하고 계시네요. Luciditeq 2006년 9월 3일 (월) 21:17 (KST)
:: -_-; -- 파란로봇군 2006년 9월 3일 (월) 21:19 (KST)

**한국어에선 왜 부분 검색이 안될까요?**
한 가지 예를 들어서, 제가 구글에서 독일군 사단인 '다스라이히'를 검색하면 검색 사이트에서 위키백과 다스라이히가 나옵니다. 그런데 위키백과 찾기에서 다스라이히만 치면 검색이 안됩니다. 미국 위키에선 몇 퍼센트 일치로 여러가지가 검색이 되던데 한국어에선 아직 그 기능이 사용되지 않는 건가요?--Yoonjy2k 2006년 9월 3일 (월) 19:06 (KST)
몇 달 전부터 검색 기능이 망가졌습니다. 언제 복구될지는 모르겠네요. --Klutzy 2006년 9월 3일 (월) 21:20 (KST)

**기본 편집기 기능**
중국어 위키피디아의 편집기는 위키텍스트 문법을 잘 몰라도 툴버튼과 기호문자가 많아서 입력하기가 쉬운데 이런 식으로 바꾸려면 어떻게 하면 됩니까? 개인적인 커스터마이징은 안 되나요? 기본 편집기도 틀로 만들어진 게 아닌가요? 시간 파리 2006년 9월 3일 (월) 19:13 (KST)
 잘은 모르지만, 중국어 입력기는 그런 걸 입력하기 어려워서 따로 만든 게 아닐까 합니다. 한국어 위키백과도 ※(U+203B) 같은 기호가 있었으면 좋겠네요. --에멜무지로 2006년 9월 3일 (월) 23:13 (KST)
: 영어판도 편집기에 보면 많은 툴버튼과 기호문자가 있습니다. 한국어판도 도입했으면 좋겠다는 생각이 듭니다. --WaffenSS 2006년 9월 4일 (화) 22:59 (KST)
:: 사용자:에멜무지로/기호에 한번 만들어 보았습니다. --에멜무지로 2006년 9월 5일 (수) 17:58 (KST)
개인적으로 사용자:토끼군/monobook.js를 만들어 쓰고 있습니다. 기본 편집기는 바로 바로 기호를 입력하기 너무 힘들어서 단축키 기능을 추가하고 필요한대로 수정할 수 있도록 한 것입니다. 혹시 필요하신 분께서는 l_editpage_specialchars를 적당히 바꾸셔서 복사해 가셔도 됩니다. --사용자:토끼군|토끼군 기여 2006년 9월 5일 (수) 18:24 (KST)

**문서의 참고 문헌 링크들**
한국어 위키백과의 상당히 많은 문서들이 참고 문헌을 달고 있지 않습니다. 적절한 참고 문헌을 달지 않으면 백과사전의 신뢰도 문제도 생기고 더 자세한 정보를 찾아 볼 수 있는 길을 제한하게 됩니다. 
사실 참고 문헌이 하나도 없는 백과 사전 항목은 일단은 그 문서의 신뢰도와 저작권의 문제를 심각히 고려해봐야 합니다.
모든 내용이 저자의 머리에서 나온 순수 창작 문서라서 참고 문헌을 달 필요가 없다고 주장 한다면 그 문서는 백과 사전에 맞지 않는 문서라고 할 수 있습니다. 왜냐면 백과 사전은 개인의 창조력의 결과물이나 개인의 의견과 생각을 담는 곳이 아니기 때문이죠.
작성자가 분명히 어디선가 다른 자료를 참고했지만 그 참고 문헌을 밝히지 않았다면 아무리 오려 붙이기식의 복사가 아니더라도 저작권 침해 혹은 표절의 문제에서 자유로울 수 없습니다.
그래서 브리태니카 백과 사전을 보더라도 거의 모든 항목에 참고 문헌이 달려 있고 영문 위키피디아에서도 참고 문헌이 부실한 문서에 대해서는 출처나 참고 문헌을 추가하라는 경고 메시지를 붙입니다.
문서를 작성한 사람이 아니면 나중에 다른 사람이 참고 문헌을 달고 싶어도 찾아서 달기가 아주 어렵습니다. 
그러니 문서를 작성하실 때 최소한 자신이 참조한 웹페이지나 책의 정보를 달아 주었으면 합니다. 그래야 나중에 다른 사람이 내용을 추가하거나 내용을 확인하기가 편하겠죠.
사실 문서의 본문 내용이 좀 부실하고 짧더라도 참조 링크, 문헌 자료라도 충실하면 그걸 시작해서 심화된 내용을 찾을 수 있는 좋은 바탕이 됩니다. 백과사전은 주제에 대한 상세한 내용을 담는 곳이 아니라 기본적인 개념과 더 자세한 내용을 찾기 쉽게 안내해 주는 길잡이, 지도의 역할을 곳이 아닌가 저는 생각하고 있습니다.
그리고 참고 문헌, 참고 자료, 참조 자료 등등의 다양한 이름으로 섹션 이름을 달고 있는데 이것도 일관성 있게 정리할 필요가 있는 것 같습니다. 시간 파리 2006년 9월 3일 (월) 23:08 (KST)
 참고 문헌에 대한 의견은 모두 동의합니다. '출처 필요' 틀도 필요하겠네요. 마지막의 문단 제목 통일 문제는, 
종대님은 이게 저작권위반이라고 혼자 판단하고 혼자 싹 지워버렸는데...견해를 듣고 싶군요. -- 멀뚱이 (Talk / Contrib) 2006년 9월 19일 (화) 08:04 (KST)
인용의 조건을 충족하지 않는데 특정판 삭제의뢰에 제출했습니다.--효리♪ (H.L.LEE) 2006년 9월 19일 (화) 09:05 (KST)
: 다행히도 copy&paste는 아니지만 문장 구조만 살짝 바꾼 것입니다. 이것도 표절이 아니라고요? 그럼 위키뉴스 프로젝트 당장 시작해주세요. 조선일보 기사 긁어다놓고 문장 살짝 바꾼 후에 링크만 달아주면 끝이니깐요. -- ChongDae 2006년 9월 19일 (화) 09:52 (KST)
 제가 볼때는 종대님 표절하고 인용하고 구별을 못 하시는 거 같습니다. 얼마나 많은 문서들이 저작권 위반이라고 사형에 처해졌을지 느낌이 오는 군요. -- 멀뚱이 (Talk / Contrib) 2006년 9월 19일 (화) 14:53 (KST)

**투표회부**
사용자들에게 물어봅시다. 
특별한 기간이나 조건은 없습니다.
여진족 전체 문장내용 등으로 보건데,
이것을 추가한 제 편집이 인용 요건에 위반되어 저작권 침해가 있다고 보시나요?
:찬성 = 저작권 위반이다. 표절이다.
:반대 = 저작권 위반 아니다. 인용이다.-  - 저게 표절이라는 견해가 신기할 따름입니다. 그 내용이 마음에 안 들어서, 또는 편집자가 마음에 안 들어서 삭제하고 싶은 것이 아닌가 하고 보입니다만. -- 멀뚱이 (Talk / Contrib) 2006년 9월 19일 (화) 14:59 (KST)-  - 표절이 아니라는 견해가 더 신기하군요. --WaffenSS 2006년 9월 19일 (수) 15:45 (KST)-  - 표절이라고 생각합니다. ― 2006년 9월 19일 (수) 20:57 (KST)-  - 읽어보기 귀찮아서 인용인지 표절인지 모르겠습니다. 그런데 인용이라고 칩시다. 물론 이는 저작권 위반은 아니지만 GFDL 위반이므로 ‘한국어 위키백과’에 올려서는 안됩니다. 멀뚱님이 이 사실을 모르고 있다는게 신기합니다. 의도적인 반달인가요? --정안영민 2006년 9월 19일 (수) 22:33 (KST)
*: 좀 그렇군요. 관리자가 룰도 제대로 모르다니요. -- 멀뚱이 (Talk / Contrib) 2006년 9월 20일 (수) 10:32 (KST)

**삭제 토론 중인 문서**
분류:삭제 토론 중인 문서에 몇개월 동안 afd가 달린 채로 방치되어 있는 문서가 많습니다. 계속 달아두면, 제대로 편집하지도 못합니다. 관리자분들께서는 좀 처리해주셨으면 합니다. --마소리스 2006년 9월 19일 (화) 09:51 (KST)

**질문 전용 공간**
위키 문법등을 질문 할 수 있도록, 초보들을 위한 질문 전용 공간을 만들었으면 합니다. 솔직히, 간단한 것은 사랑방에 질문하기에는 너무 부담스럽습니다. 그런데, 편집요약에 typo, sty 같은건 무슨뜻 입니까? --마소리스 2006년 9월 19일 (화) 09:58 (KST)
typo는 오타 고침, sty은 스타일 교정으로 알고 있습니다만... --Sjhan81 2006년 9월 19일 (화) 10:01 (KST)

**Afd, Delete 용어 순화**
위키백과에 처음 왔을 때 부터 이 두 틀이 왜 영어 이름을 달고 있는지가 매우 궁금해서, Afd, Delete 틀의 한국어 이름을 제안해 봅니다.- Afd -> (삭제)토론으로- Delete -> 바로삭제
바로 이동하면 안 되겠느냐는 질문이 있겠지만 이 틀이 꽤 많이 사용되기 때문에 이런 과정을 거쳐야 한다고 봅니다. 다른 의견 있으시면 아래에 글 달아 주십시오. -- -- 이 의견을 2006년 9월 19일 (화) 12:30 (KST)에 작성한 사용자는 Peremen (토론)이나, 서명을 남기지 않아 다른 사용자가 추가하였습니다.

**의견**
각각 "삭제토론", "삭제신청" "삭제요청"으로 번역하는 게 더 좋아 보이네요. 시간 파리 2006년 9월 19일 (화) 12:41 (KST)- 일부  - "삭제토론"은 찬성합니다. Delete는 좀더 다른 사람의견을 들어봐야 겠습니다. --마소리스 2006년 9월 19일 (화) 12:47 (KST)

*Afd -> sakje(삭제)로
*Delete -> 바로삭제,deletebecause (대상은 위키백과토론:삭제 정책#바로 삭제규정에 있습니다.)
--효리♪ (H.L.LEE) 2006년 9월 19일 (화) 12:44 (KST)- - Afd는 제가 만든 거 같은데, 델리트도 제가 만들었나 몰라요. 영어판 가져온다고 가져온 것이고, 후에 수정이 꽤 된 걸로 압니다. 한글 틀 만드는 거 아무런 문제 없다고 보구요, 전 언제나 뭘 추가로 만드는데는 동의한답니다. 그러나 afd 등 영어 틀의 삭제는 반대하죠. 삭제는 거의 대부분 반대한답니다. ㅎㅎ 영어이름의 틀은 향후 영어판 처럼 봇으로 afd 처리를 하거나 기타 봇을 돌릴 때 유용합니다. 한글 이름은 깨집니다. -- 멀뚱이 (Talk / Contrib) 2006년 9월 19일 (화) 14:49 (KST)
** 멀뚱이님, pywikipedia는 거의 대부분 유니코드를 기반으로 동작하므로 꼭 영어로 된 틀이 아니어도 됩니다. 단지 유지한다면 1) 그동안 써 와서 대충 익숙하다. 2) 기억하기 쉬운 한국어 이름을 찾기 어렵다. (delete를 대신할만한 "삭제"는 이미 투표용 틀로 사용 중) 3) 한국어 타이핑이 더 노력이 많이 든다. 정도의 이유겠죠. -- ChongDae 2006년 9월 19일 (화) 14:54 (KST)
 그럼 저만 cmd.exe에서 한글 깨지는 걸 해결 못한 건가요? 저만이 아닌 걸로 알고 있습니다만. -- 멀뚱이 (Talk / Contrib) 2006년 9월 19일 (수) 19:57 (KST)
: 구체적으로 어디에서 한글이 깨집니까? 인자로 한글을 넘겨줄 때는 퍼센트 기호를 포함하는 것으로 해 주면 되며, 파이썬 안에서의 한글 입력은 해결했습니다. config.py에서 console_encoding 하는 부분을 cp949로 바꾸시면 될 겁니다. --peremen 2006년 9월 19일 (수) 21:05 (KST)
C:\pywikipedia\pywikipedia>type user-config.py
mylang='ko'
usernames'wikipediako'='Wybot'
usernames'wikipediaen'='Wybot'
usernames'wikipediaja'='Wybot'
usernames'wikipediazh'='Wybot'
usernames'wikipediade'='Wybot'
usernames'wikipediafr'='Wybot'
usernames'wikipediaes'='Wybot'
usernames'wikipediaru'='Wybot'
console_encoding = 'cp949'
C:\pywikipedia\pywikipedia>interwiki.py 대한민국
Checked for running processes. 1 processes currently running, including the curr
ent process.
Getting 1 pages from wikipedia:ko...
NOTE: ko:´eCN¹I±¹ does not exist**======Post-processing ko:´eCN¹I±¹======**Updating links on page ko:´eCN¹I±¹.**BUG>>> ko:´eCN¹I±¹ no longer exists?**WARNING: Page ´eCN¹I±¹ does no longer exist?!**C:\pywikipedia\pywikipedia>
 안 깨지나요? 전 계속 깨집니다. -- 멀뚱이 (Talk / Contrib) 2006년 9월 19일 (수) 21:50 (KST)
: 문제 해결했습니다. 사용자:Klutzy/memo#pywikipedia와 같이 패치해주세요. --Klutzy 2006년 9월 19일 (수) 22:19 (KST)

**Tutorial**
영문위키 :en:Wikipedia:Tutorial을 번역해 올 생각인데, Tutorial을 무엇으로 번역하면 좋을까요? 저는 현재 위키백과:시작하기를 지우고 그곳에 새로 만들면 어떨까 생각중입니다. --마소리스 2006년 9월 19일 (수) 16:03 (KST)
 따라해보기? 배우기? 배워 보기? 여러 가지가 생각나네요. 새로 만드는 것에는 일단 동감합니다. -- 파란로봇군 2006년 9월 19일 (수) 16:06 (KST)
: 튜토리얼은 그냥 튜토리얼이라고 해도 되고, 안내서라고 해도 되고 도움말이라고 해도 되고 뭐 여러가지 있지 않을까요? 아무거나 하세요. 작성자 의견을 1차적으로 존중합니다. -- 멀뚱이 (Talk / Contrib) 2006년 9월 19일 (수) 19:56 (KST)

**인도네시아 어 라는데요 아시는분 번역좀 해주세요 **
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**표절의 기준**
표절의 기준을 정리해 주세요. 텍스트 퍼오는 거 어디까지가 표절이고 어디까지가 인용인지 자세한 기준을 부탁합니다. 저는 인용 정도의 기준이면 되나 싶었는데, 뭔가 이견이 많은 거 같습니다. 구체적인 정책이 필요하다고 봅니다. -- 멀뚱이 (Talk / Contrib) 2006년 9월 19일 (수) 19:55 (KST)
지금 멀뚱이씨가 하는 것처럼 간단히 글을 복사하여 붙여넣기 한 다음, 앞이나 뒤의 단어 몇개 바꾸고, 또는 단어 몇개 추가하거나 삭제하여 자신이 쓴 것처럼 한다면 이는 분명히 표절일 것입니다. 이런 작업을 하는데 시간이 어느정도 걸립니까? 5분에서 10분 정도가 예상되는군요. 이런 행위는 글을 훔치는 것이며 대부분의 경우 원저작자를 분노하게 할 것입니다. 멀뚱이씨는 직접 글을 작성해 본적이 있습니까? 저 같은 경우 직접 작성하거나, 또는 번역을 하더라도 한 문단 정도를 작성하는데 대체로 2시간에서 3시간정도를 투자합니다. 이런 글을 복사하여 붙여넣기 하는데 얼마나 시간이 걸릴까요? 그리고 인용을 보면 알겠지만 모든 기준은 아주 애매합니다. 멀뚱이씨는 문제가 없다고 생각해도 만에 하나 법적 책임과 손해 배상 문제가 발생한다면, 멀뚱이씨가 모든 책임을 질 수 있습니까? 현실적으로 멀뚱이씨가 책임질 수 없다는 것을 알겠지요. 결국 피해는 위키백과의 모든 사용자가 받습니다. 또한 표절과 짜집기를 통해 위키백과에 표절 백과 또는 짜집기 백과같은 오명이 씌어진다면, 떨어진 신뢰 회복을 위해 위키백과 사용자가 얼마나 고통받고 노력해야 할지는 짐작이 안됩니까? 따라서 적어도 이런 부분에 있어서는 최대한 보수적이야하고, 그래서 관리자들의 신속하고 엄격한 조치는 잘하는 것이라 생각합니다. 관리자도 역시 사람이기 때문에, 혹 실수할 수도 있습니다. 이런 실수에 대해서는 조금 너그럽게 대해주고, 문제점은 토론을 통해 해결해야 겠지요. 관리자들이 돈받고 일하는게 아니라는 점을 기억해야 합니다. 인용의 기준은 정한다 하더라도 아주 애매할 것입니다. 따라서 인용을 하기 이전에 우선은 안전하게 지식을 완전히 이해하여 자신의 것으로 하고, 이를 최대한 다른 사람이 이해하기 쉽게 쓴다는 생각으로 새로 글을 작성해 나가야 할 것입니다. 이렇게 글을 작성해 나가다가 본문에 원문 그대로의 말그대로 인용이 필요하다면, 즉 꼭 원문이 필요한 경우에는, 본문에 수정되지 않은 원문을 인용된 글임을 확연히 구분할 수 있게 작성하고, 출처를 밝혀야 할 것으로 생각합니다. 그러나 인용은 항상 문제가 될 수 있으므로 될 수 있이면 인용의 사용은 피하고, 하더라도 관련 내용 중 극히 일부만을 해야 한다고 생각합니다. 끝으로 이 의견은 어디까지나 저의 개인 의견이고 위키백과에 대한 인용의 허용 여부 등 법적으로는 어떠한 검토도 하지 않았음을 밝힙니다. (법적으로 검토할 능력이 안됩니다.) --Johyeongryeol 2006년 9월 19일 (수) 21:49 (KST)
: 그러니까 5분만에 쓴 글이다는 건데...한번 님이 똑같은 검색을 해보시죠. 5분이 걸리나. 사실 매우 유감스러운 것입니다. 저야 백업을 해서 다시 고쳐 쓰면 됩니다만, 기분이 되게 나쁘죠. 표절이라는 단어 뜻을 찾아보셨나요? 남의 글을 내가 쓴 거 처럼 한다...기본적으로 출처가 완벽하게 표기되었는데 표절이라고 하면 섭섭하지요. 대략 5개의 뉴스를 인용하는데, 몇 개의 뉴스를 읽어보는지 아십니까? 대략 50개 정도는 넘게 봅니다. 장난하자는 것도 아니고, 문구야 좀 표현을 수정하면 되는 것이고, 항목에 필요없는 문구는 좀 삭제하면 되는 것이지, 반달이라도 했다는 마냥 24시간도 안되서 삭제되는 거...글쎄요. 뭐 다시 글 고쳐서 쓰면 됩니다만, 기본적으로 기분이 나쁘죠. 혹히 표절이라고 주장하는 분들은 과연 그 원문 그대로 검색을 해보시기나 한 건지 의문입니다. 검색에 드는 시간이 얼마라고 봅니까? 유감스럽죠. 아무나 검색은 다 한다? 해보시죠. 그럼 제 기분을 이해할 겁니다. 기본적으로, 그럼 어디서 주워듣지 않고 혼자 글을 썼다? 믿을 수 없죠. 다 어디서 보고 들었기에 아는 것이고, 그럼 당연히 출처가 표기되어야 하는 것인데, 오히려 출처를 성실하게 다 일일이 달아준 제가 표절로 몰렸습니다. 신기한 일이죠. 아직 삭제 안된 항목이 있나 모르겠는데, 한번 문제를 내 볼까요? 풀어보실 의향은 있습니까? -- 멀뚱이 (Talk / Contrib) 2006년 9월 19일 (수) 21:59 (KST)
패트리어트 미사일는 되었고, 뉴스 두 개 퍼온 청나라를 문제내어 봅니다. 아무 힌트도 없습니다. 자, 검색해보시고, 편집해보시고, 뉴스 링크까지 달아보세요. 몇 분이면 된다? 타사용자를 너무 무시하는 거 같습니다. 표절이다? 출처 표기하는 표절도 있습니까? 문장의 거의 전부를 다 베껴썼다면 모를까, 여기저기서 필요한 부분만 추려서 정리하는게 5분이 걸려요? 허~ 참...궁금한 건, 그럼 다른 님들은 출처정보 어떻게 검색하고 뭘 읽어보고 어떻게 씁니까? 제가 보기로는 출처 정보 다는 이는 그렇게 많지 않아 보이던데요. 출처정보 제대로 표기한 문서를 찾습니다. 영어판 번역한 거 말구요. -- 멀뚱이 (Talk / Contrib) 2006년 9월 19일 (수) 22:07 (KST)
:아직도 이해를 못하고 있군요.. 출처 표시에 대해서 표절이라고 한 것입니까? 내용에 대해서 이야기 한 것입니까? 그리고 정말로 모든 문서를 50개 정도의 뉴스를 검색하고 글을 작성한 것입니까? 아니면 뉴스 사이트에서 보다가 작성을 하는 것입니까? 간단히 네이버 같은 곳의 몇몇 관심있는 뉴스를 읽고 그 이후부터 내용을 복사하여 붙여넣기 한다면 시간은 얼마 안 걸릴 것입니다. 그러나 원하는 내용을 검색하여 복사하고 붙여넣기 한다면 시간이 더 걸릴 수도 있음은 인정하겠습니다. 그리고 장난하는 것 아닙니다. "패트리어트 미사일는 되었고, 뉴스 두 개 퍼온 청나라를 문제내어 봅니다. 아무 힌트도 없습니다." 같은 것은 다른 사람에게도 한 번 말해 보겠습니까? 어떤 반응일지... --Johyeongryeol 2006년 9월 19일 (수) 22:25 (KST)
:: 아무래도 저의 "5분에서 10분" 발언은 조금 지나쳤던 것 같습니다. 그 부분에 대해서는 정중하게 사과드립니다. --Johyeongryeol 2006년 9월 19일 (수) 22:37 (KST)
: 그리고 될수 있으면 인용은 피하라는 건 또 언제 생긴 정책입니까? 남이 관심가지고 검색하고 수많은 문서량을 읽어내고 삭제하고 추리고 해서 필요한 것만 모아다가 링크까지 다 달아주고 뭐하고 하니까, 어라? 같은 글인데? 저작권 위반이다...삭제
장난합니까? 문서의 내용을 고치면 되는 것이지, 삭제를 하다니요. 허 참~ 그럼 뭐 다른 내용을 써넣는가? 그것도 아니죠. 그냥 문서 완전한 삭제를 하고 끝입니다. 심한걸 넘어서서 화가 나지요. 막말로 저작권 공부라도 5분이나 했는지 의문인 사람들이 저작권 운운하면서 삭제 싹뚝~! 남 검색하고 글읽고 추리고 하는 동안에 뭐 했는지도 의문인 사람들이 하는 짓이란게...기사를 직접 인용해보세요. 시간 얼마 걸리나. 그럼 제가 왜 관리자 탄핵 규정이 없는가 하는 소리도 이해하게 될 겁니다. 좀 도를 넘었죠. 좀 심합니다. 특히, 다른 거 관심없고, 주고 좀 이상한 느낌 드는 이슈의 문서에만 문제를 제기하죠. 그리고 구글이 캐쉬할까 무섭게 잠깐 로그아웃 했다 돌아오면 완벽한 삭제가 되어 있습니다. 저는 상당히 의심하고 있지요. 반달이 아닌데 그런 행동은, 정보에 대해 좋아하고 싫어함을 구분해서, 싫어하는 것은 다 배척하는 행위로 보입니다. 그게 아니면, 글이야 정리를 하면 되는 것이지, 그렇게 급하게 삭제를 하는 것을 납득할 수 있습니까? 저작권 위반이라 하나, 미안하지만, 저작권 위반이라는 판정을 받는데는 대략 1년에서 3년의 기간이 소요되며, 또한 저작권자가 직접 고소를 해야 합니다. 그리고 검사가 중대한 사안이라고 보고 기소결저을 해야하구요. 그런데, 여기서는 신기하게도 하루도 안 되서 유죄가 확정판결되고 즉결처형이 집행됩니다. 그럼, 그 근거규정은 뭔가? 읽어보세요. 근거규정이 뭐라고 되어 있나. 없을 겁니다. 제가 알기로는 없습니다. 몇글자 써있기는 합니다만, 그것도 누구나 수정이 가능합니다. -- 멀뚱이 (Talk / Contrib) 2006년 9월 19일 (수) 22:14 (KST)
:: 기준이 있고 이러이러하면 삭제된다고 되어 있는데, 제가 미쳤다고 수시간 들여서 검색하고 그거 퍼옵니까? 좀 이해 안되는 이들이 꽤 있습니다. 혹시, 저말고 출처를 꽤 자세하게 달아주는 사용자, 누가 있나요? 제가 좀 사용법을 배우도록 하죠. 사용한지 2년되어도 아직 특별히 배울만한 사용자 본 적 드뭅니다. -- 멀뚱이 (Talk / Contrib) 2006년 9월 19일 (수) 22:24 (KST)
:::다른 사람이 진지하게 쓴 글을 진지하게 읽기를 바랍니다. "그리고 될수 있으면 인용은 피하라는 건 또 언제 생긴 정책입니까?" 정책이라고 한 적 없습니다. --Johyeongryeol 2006년 9월 19일 (수) 22:29 (KST)
:::기사 한 문단을 거의 그대로 복사해 붙이는 것을 출처 표시라고 하지는 않습니다. 어떠한 사실에 대해 해당 출처를 달아주시는 것은 감사합니다만, 특정 문서의 표현을 그대로 복사하면서 인용기호도 전혀 사용하지 않는 것은 이미 인용이라고 볼 수 없지 않나요? --Klutzy 2006년 9월 19일 (수) 22:44 (KST)
그런데 멀뚱님이 인용을 했는지 표절을 했는지 논의를 하기 전에, 한국어 위키백과에서 인용이 가능한지 궁금하네요. 인용한 부분은 GFDL을 만족하지 않기 때문에 올려서는 안되지 않나요? 제가 왜 열심히 한국어 위키백과에서 로고 사용을 주장한다고 생각하십니까? 현재 한국어 위키백과에서는 인용을 원칙적으로 인정하지 않기 때문에, 로고 사용에 대해서만 예외 규정을 두자는 것입니다. :) --정안영민 2006년 9월 19일 (수) 22:26 (KST)
::::표절과 인용을 구분하는 가장 확실한 방법은 출처를 표기하는 것입니다. 출처 표기에 대해 쉽게 생각하는 것 같은데 출처를 표기하는 것 만큼 표절 시비에서 막강한 방어수단은 없습니다. 얘기하자면 길어지는데 나중에 시간내서 설명해보도록 하죠. TNT 2006년 9월 23일 (토) 10:53 (KST)
 저작권에 대한 생각의 차이가 너무 크다 봅니다. 위키백과:관리자 요청에 사용자 차단 의견을 올렸습니다. -- ChongDae 2006년 9월 19일 (수) 23:56 (KST)- 참고로 영어 위키백과에서는 공식 정책 중 저작권(:en:Wikipedia:Copyrights#If_you_find_a_copyright_infringement)과 차단 정책(:Wikipedia:Blocking_policy#Copyright_infringement_and_plagiarism)에도 위키백과 프로젝트를 위해 차단할 수 있다고 나와 있습니다. 한국어 위키백과에서는 아직 저작권 침해 반복을 구체적인 차단 기준으로 삼지 않아 위를 기준으로 관리자 요청을 통해 차단 요청을 한 것입니다. 투표에 참여하실 때에는 이를 참고해주시기 바랍니다. (영어 위키백과의 정책은 다른 언어 위키백과의 기준과 마찬가지로 한국어 위키백과에서는 강제 기준이 아닙니다. 하지만 언제나 판단의 기준으로 참고할 수 있습니다.) -- ChongDae 2006년 9월 21일 (목) 09:43 (KST)
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사용자:한동성/멀뚱이 님 차단에 부쳐에 제 의견을 남겼습니다. 좀 길어서 분리했습니다. --한동성 2006년 9월 21일 (금) 20:35 (KST)
사용자:멀뚱이님의 문제제기는 (눈길을 끌기 위한 도발을 덜어내면) 이해합니다. 관리자들 나름대로의 기준을 가지고 관리작업을 하지만, 그 기준이 정확한 문서화된 기준이 아니기 때문에 왔다갔다 하기도 합니다. 그걸 어떤 식으로든 명문화해서 불공평한 대우를 받고 있다고 생각이 들지 않도록 하자는 게 멀뚱이님 생각 같아요. 그렇다고 종대님의 대응이 탄핵을 받을만한 것은 아니었다고 생각하고요. 멀뚱이님은 자신의 편집이 긁어오기가 아니라 시간과 노력을 투자한 집필활동이었다고 주장하는데, 멀뚱이님의 편집은 문서 전체의 맥락에 어색한 인용문의 나열이 대부분이었기 때문에  부적절한 편집이라고 생각합니다. 단순 퍼오기로 오해를 받은 이유도 이것이죠. 그래서 오래 전부터 WaffenSS님이나 다른 분들과 마찰이 계속 되어 왔었던 거구요. 문서 전체의 줄거리를 만들고 적시된 특정 사실에 대한 근거 제시로 기사 고리의 제시까지가 위키백과사전에서 허용되는 범위가 아닐까 짐작합니다. / 아마 사용자:멀뚱멀뚱 시절 때부터의 감정이 쌓여 있었던 건가요? 이렇게까지 대립각을 세우며 싸울 일은 아니잖아요? 저보다도 훨씬 많은 걸 알고 계신 것 같은데. 멀뚱씨를 소중한 사용자라고 생각하는 관리자도 있습니다. 화 풀죠. xAOs 2006년 9월 22일 (금) 02:51 (KST)

**제안 두 가지**
사용자:Peremen/기다리세요, 사용자:Peremen/문서 나누기를 제안합니다. --peremen 2006년 9월 20일 (수) 11:53 (KST)

**관리자 권한의 행사를 일시 중지합니다.**
제가 가지고 있는 관리자 및 뷰로크랫의 행사를 관리자 요청의 탄핵안에 대한 결정이 내려질때까지 일시 중지하겠습니다. 반달 행위로 인해 관리자가 급히 필요한 상황과 같은 예외를 제외하고는요. -- ChongDae 2006년 9월 20일 (목) 15:43 (KST)

**번역 클럽**
안녕하세요? 며칠전에 제 사용자 페이지에 번역 클럽을 만들었어요. 혹시 번역 클럽에 가입하고 싶은 사람 없습니까? 지금 번역 클럽에 5명밖에 없습니다.- 번역 클럽에 가입하고 싶으시면 ()에 서명해 주세요.
-->(Russ, ) --Russ 2006년 9월 21일 (금) 18:31 (KST)

**저작권에 관한 질문**
#예시1 : 자기가 소유하고 있는 음악 앨범의 자켓 사진을 직접 찍은 뒤 인터넷에 올림
#예시2 : 자기가 소유하고 있는 가수 브로마이드를 직접 찍은 뒤 인터넷에 올림
-> 둘 다 저작권 위반입니까? 미키위키 2006년 9월 22일 (금) 01:28 (KST)
후자는 확실히 위반인 것 같군요. 일본음악을 좋아하다보니, 이와 관련된 일로 국제적으로 곤혹스러워질뻔한 일을 겪은 적이 있습니다.;;; - 아이리디 2006년 9월 22일 (금) 01:29 (KST)
둘다 저작권위반 입니다. 그리고 이들 그림은 위키백과에서 GFDL,PD로서 제공할 수 없습니다.--효리♪ (H.L.LEE) 2006년 9월 22일 (금) 10:25 (KST)
우선 첫 번째는 어디에 올리냐에 따라 달라질 수 있습니다. 만약 님이 앨범을 구입하고 찍어서 개인블로그에 저작권을 표시하고 올린다면 저작권 위반이 아닙니다. 그 외는 위반이라고 보시면 무리가 없을 겁니다. 저자권은 님이 돈을 주고 구입하여 저작자가 판매권을 행사하면 그것으로 끝입니다. 그 이후에 그것을 구워삶든 삶아 먹든 그건 구입한 사용자의 권리이니까요. 이것은 저작권자의 동의 없이 중고시장에 내다파는 것(배포, 배포도 저작권자의 권리입니다)이 가능하게 하죠. (사실 더 따지고 들어가면 복잡한데 여기서 마무리하고). 그런데 구입한 앨범을 복제하여 님이 누구에거 줬다면(설사 돈을 받지 않았더라도) 복제권위반으로 저작권 위반이 됩니다. 마찬가지로 개인블로그가 아니고 저작권을 표지하지 않고 인터넷에 올리면  무단복제를 방치했기 때문에 책임에서 자유로울 수 없는 겁니다. 만약 개인블로그에 저작권을 분명히 했다면 그것을 다운로드한 사람이 저작권이 있음을 알고도 카피한 것이기 때문에 다운로드나 퍼나른 사람이 저작권 위반이 되죠. 두 번째는 거의 모든 경우가 위반입니다. 설사 그것이 첫번재와 같은 개인블로그라도 위반이 됩니다. 첫 번째 경우와 비슷한데 위반이 되는 것은 브로미이드 같이 예술성이 인정되는(저작권이 있음)저작물을 이용하여 님의 블로그가 가치가 달지린다고 보기 때문입니다. 연예인은 얼굴이 돈이죠 같은 맥락으로 상풍성이 인정되어 브로마이드가 가지고 있는 재산적 가치를 블로그가 도용한 것이 됩니다.조언을 드리자면 브로마이드같은 민감한(저작권뿐 아니라 퍼블리서티에 관한 권한 등 얽힌게 많은 많음)것은 건들지 않는 것이 상책입니다.TNT 2006년 9월 23일 (토) 10:44 (KST)
: 여러 사용자들의 견해를 보면, 저작권을 전혀 모르거나, 잘못 오해하고 있거나 하는 점이 많이 보입니다만, 직접 찍었냐의 여부로 모든 저작권 문제가 해결되는 것은 아닙니다. 타인이 찍었어도 저작권 침해가 없을 수 있으며, 자신이 찍었어도 저작권 침해일 수도 있겠죠. 그러나, 위키백과 내에서 하는 저작권 문제는 다른 일반 저작권 관련 문의가 아니라, 바로 이 위키피디아 백과사전 구축과 관련된 논의이라고 보면, 예시1과 예시2 뿐 아니라 아예 남이 찍은 남의 사진도 저작권법 위반이 아닐 수 있습니다. 잘 모르니, 뭐만 보면 저작권 문제를 삼겠지만, 실제로 그렇게 까다로운 건 아닙니다. 잘 모르겠거나, 영 논쟁이 분분하고 괜한 거 같으면, 저처럼 따로 위키피디아(미디어위키 프로그램)를 PC에 설치해서, 따로 사진 올리고 뭐하고 하세요. 그럼 확실하게 저작권 위반 아닙니다. 물론, 외부 접속은 안되게 해놓구요. ㅎㅎ 공동작업 부분은 다른 사용자 글들 좀 복사하고 퍼나르고 하면 되겠고, 저작권 문제? 없습니다. 뭐, 제 기준으로 보건데, 님이 혹시 예제1이나 예제2로 위키피디아에 갑이란 가수의 사진 100만장을 올리지는 않겠죠? 저작권 위반 너무 걱정하지 않아도 됩니다. 다만, 한가지 분명한 건, 여기 한국어 위키백과에는 한 장도 못 올린다는 거겠죠. 그것만 아시면 문제는 없을 듯 싶군요. -- 멀뚱이 (Talk / Contrib) 2006년 9월 24일 (월) 15:31 (KST)

**:분류:서울특별시 소재 기업**
분류 만들기가 취미냐고 하실 분도 계시겠지만(...), :분류:서울특별시 소재 기업라고 만들었습니다. 원칙대로라면, :분류:서울특별시의 기업이라고 해야 하겠으나, 그렇게 하자니, 어감이 마치 서울특별시에서 만든 기업같은 느낌을 받아서 "소재"라는 단어를 썼는데, 다른 분들 의견이 어떠실지 궁금합니다. 참고로, 분류 기준은 본사가 있는 곳입니다.--WaffenSS 2006년 9월 22일 (금) 13:19 (KST)
 본사 기준이라면 "(주)현대자동차" 역시 서울특별시 소재 기업이 됩니다. 대부분의 회사들이 서울에 본사를 두는 대한민국의 특수 사정상 큰 정보를 주기 어려울듯 싶네요. 공장을 기준으로 삼기도 애매하고요. 대기업들이 지방 공장 소재지로 본사를 옮긴 건 그리 오래되지 않습니다. -- ChongDae 2006년 9월 23일 (일) 22:48 (KST)

**고유명사 표제어의 한글화**
도대체 위키백과의 고유명사 표제어의 한글화는 왜 들쭉날쭉입니까? 상황에 따라서요.
일례로 음반 정보의 경우에는 영문 표제를 인정하면서, 다른 경우는 인정을 하지 않고.
음반 정보의 영문 표제를 인정하는 이유를 보니 사람에 따라 발음하는 게 다른데
그것을 어느 특정한 한글로써 표현하다는게 사실상 불가하다는 이유더군요.
그런데 다른 고유명사 표제어는 또 최대한 한글화를 시키라 하다니...
아니 어쩜 이런 말도 안되는 넌센스가 있겠습니까?
저도 이런 어정쩡한 기준에 참 애먹은게 몇 번 있습니다.
굳이 예를 들자면 제가 문서를 첨 작성한 maNga와 Athena의 경우입니다.
도대체 이걸 로마자 그대로 나둬야 할지,
한글화를 처리해야 할지 정말 난감하더군요.
(더군다나 이거는 영어도 아니고, 터키어 발음이라 더욱 난감했습니다)
아무튼, 이에 관련해서 관리자분들과 위키유저분들께서 확실히 끝을 맺어주셨으면 합니다.
이쪽은 이거 저쪽은 저거 애매하게 하지 말고
아예 고유명사에 대해서 확실하게 한글화 표기를 할꺼면 그리 하던가,
아니면 그 문자 그대로 표기 하게 할거면 그걸 허용하던가요.
다만, 저는 한글화쪽에 무게를 싣습니다.
만약 아랍 문자나 키릴 문자가 쓰인다면 어떻게 할까요?
단지 로마자는 우리가 익숙하기 때문에 로마자 표기를 허용한다는 것은 논리적으로도 모순이고요.
미키위키 2006년 9월 22일 (토) 17:11 (KST)
음반의 경우는 해당 위키프로젝트에서 지침이 정해진 것으로 알고 있습니다. 프로젝트 전체에 대한 규칙을 한꺼번에 만드는 것은 무의미합니다. 일반적인 지침 '최대한 한국어로, 예외 있을 수 있음'이 있고, 특정 종류에 대한 규칙은 각 위키프로젝트에서 만들면 됩니다. 이러한 논의는 위키프로젝트 토론방에서 해 주세요. --Klutzy 2006년 9월 22일 (토) 18:25 (KST)
그리고 off-topic으로 한 가지 덧붙이자면, '운영자'가 아니라 '관리자'입니다. 두 단어의 차이점을 한번 생각해주세요. 또한 관리자가 이러한 사안을 마음대로 정할 수 있는 위치에 있는 것도 아닙니다. --Klutzy 2006년 9월 22일 (토) 18:25 (KST)
:그렇다면, 이것을 투표에 붙이던가 해야겠군요. 뭔 말인지는 알겠습니다만은, 마치 해당 프로젝트에만 떠넘기는 듯한 느낌은 그닥 좋아보이지는 않습니다. 확실히 할 것은 해야된다고 생각됩니다. 예외 조항 하나 둘씩 두다 보면 도대체 뭐가 예외고 어떤게 예외가 아닌지 나중에 헷갈릴지도 모르니까요. 미키위키 2006년 9월 22일 (토) 18:34 (KST)
:: 언제 어떤 예외사항이 발생할 지 모르기 때문에 일괄적인 적용에는 한계가 있습니다. 예를 들어서 사람 이름은 사실상 거의 다 한글로 씁니다만, Brfxxccxxmnpcccclllmmnprxvclmnckssqlbb11116 같이 이름을 발음하는 것이 무의미하거나 불가능에 가까울 경우에는 한글로 쓰지 않습니다. 따라서 해당 분야나 종류에 따라 별도의 사항이 필요한 것이지요. --사용자:토끼군|토끼군 기여 2006년 9월 22일 (토) 18:45 (KST)
::: 물론 예외사항이 있으리라는 건 압니다. 실례로, 시간 파리님께서 만드신 문서 중에서 ETAOIN SHRDLU라는 문서가 있습니다. 이 문서는 예외적인 거겠지요. 하지만 위키백과:위키프로젝트 대중음악 이라던지 기타 다른 데서 예외로 인정하자는 건 논리성이 떨어집니다. 발음이 여러개니까..... 라는 애매한 결론입니다. 앨범도 똑같은 고유명사인데, 이건 되고 저건 안되고... 예를 들어, 조지 부시만 봐도 George Bush는 사람에 따라 발음이 약간씩 달라지니 한글로 표기하기 애매한 건 매한가지입니다. 다만 최대한 원음에 가깝게 한글화하여 표기한 게 바로 조지 부시이죠. 미키위키 2006년 9월 22일 (토) 18:53 (KST)
:::: 언급하신 조지 부시와 같은 경우는 같은 경우로 여기기 힘듭니다. 음반 제목의 경우 획일화된 표기법이 존재하지 않으나, 조지 부시와 같은 인물은 이미 여러 언론 등에서 일정한 한글 표기법으로 사용하고 있지 않습니까? 일반적인 사람들이 납득할만한 한글 표기가 아닌이상, 예를들어 Pneumonoultramicroscopicsilicovolcanoconiosis와 같은 경우 예전 표기처럼 뉴모노울트라마이크로스코픽실리코볼케이노코니오시스로 놔두는 것은 전혀 합당치 않다고 봅니다. 적당히 융통성을 갖고 작업에 임하셨으면 합니다.
:::: 잡설이 길어졌는데, 일단 제가 생각하는 원칙은 "일반적인(널리 통용되는) 한글 표기법이 존재하지 않는 이상 원어(로 표기하기 어려운 언어인 경우 로마자)로 표기한다"입니다. 이 원칙에 입각하여 제안하고 통과된 것이 위키백과:위키프로젝트 대중음악이고요. 예로 Bohemian Rhapsody는 통상적인 한글 표기법인 보헤미안 랩소디를 표제어로 삼은 것을 들 수 있습니다. --Hnc197 2006년 9월 23일 (토) 10:08 (KST)
:::이와 관련해서, 관리자 ChongDae님께서 위키백과토론:위키프로젝트 대중음악에 남기신 글을 참고할 필요가 있는 것 같습니다. 이와 같이 ETAOIN SHRDLU처럼 특별한 경우라고 보기 힘든데도 로마자 사용을 허용한다면 그 허용 범위가 어떻게 될지는 누구도 모릅니다. 조지 부시는 워낙 익숙한 이름이라 그렇다고 하더라도, 만약에 익숙하지 않은 이름이 나온다면? 그건 누구도 정말 모르는 일입니다. 그런 점에서 ChongDae님의 의견은 참고할 필요가 있다고 봅니다. 미키위키 2006년 9월 24일 (일) 01:42 (KST)
::::그리고 예를 들으신 뉴모...(진폐증) 는 상당히 특수한 경우라고 생각됩니다만은, 그렇지 않습니까? 미키위키 2006년 9월 26일 (화) 01:17 (KST)

**위키백과: 번역 요청 항목에 대해**
안녕하세요. 처음 뵙겠습니다.위키백과: 번역 요청 항목의 개선점 제안입니다.
*'영어에서 한국어로' 항목에 있는 일본 문화나 일본에 관한 문서는 해당 항목을 일본 위키백과에서 찾아 번역하는 것이 훨씬 오류가 적을 것 같습니다. 해당되는 것은 영어-한국어를 일본어-한국어로 교체해버려도 문제없지 않을까 하는 의견을 내 봅니다( :en:Shueisha -> 슈에이샤를 :ja:集英社 -> 슈에이샤,  :en:Tempura -> 덴푸라를 :ja:天ぷら -> 덴푸라 등).
*어째서인지 처음부터 직접 조사해 한국어로 작성하는 것이 훨씬 나아 보이는 항목들이 많이 있네요. :en:Itaewon -> 이태원, :en:Heo Hwang-ok -> 허황옥 이런 것들은 그냥 두는 게 나을까요, 삭제하는 게 나을까요?
--히호군 2006년 9월 23일 (토) 02:29 (KST)

**위키자료집 새 로고 제안**
s:Wikisource:자유 게시판#새 로고에 위키자료집 새 로고 제안을 올렸습니다. 관심 있으신 분들께서는 의견이나 고칠 점 등을 써 주세요. :) --사용자:토끼군|토끼군 기여 2006년 9월 23일 (토) 07:33 (KST)

**퍼블릭도메인사진과 관련한 프로젝트를 제안합니다.**
사용자:WaffenSS/프로젝트제안 퍼블릭도메인사진에 퍼블릭도메인 사진 확보를 위한 프로젝트를 제안했습니다. 관심있는 분은 방문해주시기 바랍니다. --WaffenSS 2006년 9월 23일 (토) 12:02 (KST)
네, 좋은 사진이 아니라 휴대폰으로 대충 찍은 사진이라도 위키백과에 많은 도움이 될 것이라 생각합니다. 예를 들어 동네 지하철역 사진이나, 자기가 다니고 있는 학교 사진은 쉽게 찍을 수 있겠지요. :) --정안영민 2006년 9월 26일 (화) 01:35 (KST)

**'외톨이 문서'가 대체 뭐죠?**
외톨이 문서 목록에서 말하는 외톨이 문서는 대체 뭐죠? Luciditeq 2006년 9월 23일 (토) 13:04 (KST)
어떤 문서에서도 그 문서로 링크를 걸지 않은 경우를 말합니다. 이러한 문서 중에 표제어로 적당하지 않거나, 분류가 제대로 되어 있지 않는 경우가 많기 때문에 목록이 관리되고 있습니다. --Klutzy 2006년 9월 23일 (토) 14:05 (KST)

**미디어위키의 설치...**
어제 윈도우 XP를 포맷하고 페도라를 깔았습니다. 오늘은 미디어위키를 설치했습니다. 혼자 노는게 바람직한 거 같아서, 깔았는데, 무지 괜찮네요. 그런데, 좀 그런게, 커먼스 그림은 사용할 수가 없나봅니다. 확실한 건 아니나, 계속 물어보고 다니는데, 커먼스는 저쪽에서 데이타베이스 읽기를 허용해야 개인용 미디어위키에서 쓸 수 있나 봅니다. 좀 그렇군요. GFDL이라더니. 제가 잘못 아는 거겠죠. 더 셋팅을 알아보고, 커먼스에 연결되고, 인터위키가 연결되면 아주 좋을 것 같습니다. 따로 작업하고, 잘 되면 여기다 올리도록 하죠. -- 멀뚱이 (Talk / Contrib) 2006년 9월 23일 (일) 20:11 (KST)
뭐, 어찌되었건 제가 뭐 잘못한게 뭐가 있나 싶습니다만, 시끄러워진 거에 대해서는 여하튼 유감입니다. 앞으로는 조용하게 될 거 같군요. 근데, 혹시 위키프로젝트 서버에 LocalSettings.php 파일을 얻을 수 없을까요? 위키백과, 위키낱말사전 등등의 서버 파일에 각각 있나 보던데...혹시 기밀적인 데이타가 있다면, 그건 제외하고, 제가 알고자 하는 부분은, 커먼스네 영어 위키등에 연결하는 셋팅 내용입니다. 혹시 한국 사용자 분들 중에 서버 파일을 읽을 수 있는 권한이 있는 이가 있다면, 저한테 메일이나 토론란에 좀 보내주세요. 미디어위키를 개인도 단체도 다 즐겨 쓰라고 해놓고는, 커먼스 사진 읽기는 기본으로 지원해야지, 이래 셋팅이 까다로와서야...ㅜㅜ...뭐 여하튼, 지금은 사진을 그냥 퍼다가 다시 제 PC로 올려야 하지만, 여하튼 개인 사이트라 굉장히 편합니다. -- 멀뚱이 (Talk / Contrib) 2006년 9월 23일 (일) 20:18 (KST)
 인터위키 설정은  여기, commons의 설정에 관해서는  여기와  여기를 참고하면 될 것 같습니다. --Klutzy 2006년 9월 23일 (일) 20:35 (KST)
: 자문자답. 영어로 어렵게 정보를 얻었네요. 커먼스 사진 이용기능은 아직 미디어위키에 지원되지 않는 기능이며, 앞으로 제공될 것이라고 합니다. m:instantCommons -- 멀뚱이 (Talk / Contrib) 2006년 9월 25일 (월) 10:28 (KST)
 역시 자문자답. 미디어위키에 인터위키 설정하는 방법을 한글로 번역완료했습니다. 이제 제 미디어위키는 200개 위키백과와 연동됩니다. ㅎㅎ-- 멀뚱이 (Talk / Contrib) 2006년 10월 4일 (수) 08:19 (KST)

**대문의 '알고 계십니까'**
대문의 '알고 계십니까' 항목은 "그런 게 있었어?" 싶은 수준의 단편적이며 사실은 몰라도 되는 지식을 아무때나 바꿔넣어도 되는... 형태의 것인 것 같습니다. 바꿔넣어도 되는 건가요? 역사를 보니 몇달째 변함이 없고, 따로 관리자가 있어 보이지도 않는군요.--히호군 2006년 9월 24일 (일) 02:23 (KST)
누구나 변경할 수 있습니다. 업데이트가 느린 이유는 채울 내용이 별로 없어서.. :$ --Klutzy 2006년 9월 25일 (월) 13:14 (KST)

**경주빵 항목은 좀....**
경주빵과 황남빵은 다른 물건인데요...
황남빵에서 경주빵으로 넘어가기 문서가 만들어져 있다는 것은 잘 알고 쓰신 항목이 아닌 것 같습니다. 거꾸로라면 모를까.
경주빵의 정체는, '본가의 황남빵을 만드는 가게에서 일을 배우다가 떠나서 그 근처에서 비슷한 점포를 만들던 수많은 사람들 중 하나인 진주 사람이 진주에서 상표등록을 하고 만드는 실제로는 진주빵인 물건' 이거든요. 전국 어디서나 팔리고 있는 데다가, 사실 그 본가 황남빵에서 주변의 가게들에 소송을 제기하지 않습니다. 원래 다 한가족이라는 생각에서라는 소문이 경주시에서는 돌고 있습니다.
며칠 내로 고치도록 하겠습니다. (소문 이야기는 빼고) --히호군 2006년 9월 25일 (월) 00:32 (KST)
 경주빵 문서는 제가 만들었고, 황남빵 문서는 Allen R Francis님께서 만드셨네요. 이왕이면 영어판도 좀 고쳐주시길 ;-) -- 파란로봇군 2006년 9월 25일 (화) 16:22 (KST)

**외국어 발음에 관한 질문**
뭐, 일부 외국어 중에는 가끔 혼동이 되는 발음이 있는데, 이런 경우는 본인의 주관에 따라 발음을 적어야 하는 겁니까, 아니면 따로 찾아서 보편적으로 쓰이는 발음으로 찾아서 써야 합니까? 가령 Ramsay는 편집자의 주관적인 판단에 따라 램세이라고 생각할 수 있으나 보편적으론 램지라고 발음되는 경우가 있는데 말입니다.
보편적으로 쓰이는 발음으로 적어야 합니다. 실제 발음으로 적으면 이상하게 되는 경우가 많지요. 저는 최대한 한국어의 외국어표기법에 따르기 위해서 한국어 포털 등에 그 영문 이름등을 검색해서 발음을 찾아봅니다. 참고로 Ramsay를 램세이라고 발음하는 사람은 아무도 없고 say를 그대로 세이라고 있는건 poor english입니다. -- Allen R Francis 2006년 9월 25일 (화) 16:45 (KST)
:린제이 로한은 린지 로한으로 적어야 할 것 같은데 어떻게 해야 될까요. --Kjoonlee 2006년 9월 26일 (수) 15:38 (KST)

**안내소**
한국어 위키백과에 기초 질문 답변을 할 수 있는 곳이 필요한것 같아서, 영문위키의 :en:Wikipedia:New contributors' help page을 따라, 사용자:Masoris/위키백과:안내소를 만들어 보았습니다. 일단 페이지 이름은 일단 안내소라고 지었는데, 잘 지어진 이름인지는 잘 모르겠네요. 혹시 적당한 이름 있으면 알려주시기 바랍니다. 지금 만들고 있는 페이지에 수정 했으면하는 부분을 수정해 주시거나 의견 적어 주시면 감사하겠습니다. --마소리스 2006년 9월 27일 (수) 00:12 (KST)
 초보자분들이 좀더 위키백과에 쉽게 접근하게 하기 위해, 위키백과:안내소, 위키백과:방명록, 틀:안내소 안내문, 틀:길라잡이를 만들었습니다. --마소리스 2006년 9월 27일 (목) 21:38 (KST)

**위키백과:관리자 요청의 2건**
 위키백과:관리자 요청#ChongDae 관리자 탄핵을 요청합니다 - 찬성 0, 반대 25 (의견 수는 제외)- 위키백과:관리자 요청#사용자:멀뚱이의 차단을 제안합니다. - 찬성 11, 반대 8, 중립/보류 4 (의견 수는 제외)
이제 그만 결과에 따라 정리할때 되지 않았습니까? --WaffenSS 2006년 9월 27일 (목) 17:13 (KST)
 9월 27일이 왜 목요일로 나오죠? --WaffenSS 2006년 9월 27일 (목) 23:12 (KST)
: 전부터 요일 에러가 종종 있던데 관리자 님이 빨리 문제를 해결해 주셨으면 좋겠습니다(지금 저도 요일 에러가 뜨는군요). 저도 저 두 투표는 정리할 때가 되었다고 봅니다. ―  2006년 9월 28일 (금) 21:50 (KST)
::요일 에러는 오후 3시부터 뜨더군요. (해결하고는 싶지만 방법을 모릅니다 :)) 아무튼 ChongDae님의 관리자 탄핵안에 대해서는 이미 반대표가 20표가 넘습니다. 이쯤이면 여론이 충분히 형성되었다는 것을 의미합니다. 끝낼 때가 됐으므로 빨리 투표를 끝냈으면 합니다. -- 김종국 (토론 · 기여) 2006년 9월 30일 (토) 12:15 (KST)

**'고리(link)'에 대해서**
link를 고리로 번역하는 이곳의 관행에 대해 의문을 제기하고자 합니다.
television을 그냥 텔리비전으로 쓰는 것이 자연스럽듯이 link도 그냥 링크로 쓰는 것이 현재 우리 사회의 일반적인 언어습관에 자연스럽다고 생각합니다.
또한 이곳의 위키백과:고리걸기와 같은 해설에서도 고리걸기를 해설하기 위해 그것이 링크걸기임을 풀어 설명해주지 않으면 안되는 상황으로 보입니다.
다른 분들께서는 어떻게 생각하시는지요? ―이 의견을 쓴 사용자는 Sonnet(토론 / 기여)이나, 서명을 하지 않아 나중에 추가하였습니다. /의견을 쓴 시각: 2006년 9월 28일 (목) 07:50 (KST)
 동의합니다. 굳이 링크라는 이름을 고리로 바꿀 이유는 없어보입니다. 링크 라는 말은 엄연히 따져서 기존 고리 라는 낱말에 모티브를 딴 '웹 용어' 이기 때문입니다. 근데 그 모티브가 되는 언어로 다시 억지 번역을 하는게 모순이죠. 문서들 보면 external link를 '바깥 고리' 라고 쓰고 있는데, 이 말은 한국어 위키백과 말고는 어디에서도 쓰이지 않는 단어입니다. 차라리 '외부 링크' 라고 번역했다면 누구나 이해하기 쉬웠을 겁니다. 어설픈 순 우리말을 쓴다고 하면서 언어의 기본 기능인 '호환성'을 망각한 것은 정말 어처구니가 없습니다. 가끔 보면 한자를 일부러 지우는 사용자도 있는것 같고... 이런 한국어 위키백과만의 독선적인 분위기가 지금 위키백과의 마이너화를 불러온 원인중 하나라고도 생각되네요. --Arbi 2006년 10월 6일 (금) 14:00 (KST)
 저도 처음에는 external links를 ‘외부 연결’로 썼다가 ‘바깥 고리’로 바꾸시는 걸 보고 따라서 ‘바깥 고리’라고 쓰고 있긴 한데, 뭔가 어색하긴 합니다. ‘링크’ 또는 ‘연결’이라고 하는게 괜찮을 것 같네요. --Sjhan81 2006년 10월 6일 (금) 14:05 (KST)
 제 번역입니다. 죽을 죄를 졌군요. :) 의견이 모아지면 고치도록 하죠. xAOs 2006년 10월 6일 (토) 23:13 (KST)
저는 개인적으로 고리라는 표현이 좋습니다. 다른 문서의 내용을 고리로 거는 거니까요~ :) 위키백과가 아직은 마이너하지만, 어느 정도 이상의 양질의 자료가 쌓이게 되고, 그리고 사람들이 그 자료의 가치를 깨닫게 된다면, 어느 순간 폭발적으로 활성화될 거라 생각합니다. --Johyeongryeol 2006년 10월 7일 (토) 02:04 (KST)
:저 역시 이미 익숙해진 탓인지, 고리라는 표현이 좋습니다. ‘추천 누리집’같은 표현도 괜찮을 것 같습니다만, 누리집이라는 말은 더 많은 분들이 반대하실 것 같네요. :) --정안영민 2006년 10월 7일 (토) 03:23 (KST)
현재 위키백과:사랑방/2006년 10월#용어 투표에서 이에 대한 투표를 진행하고 있습니다. 앞으로의 의견은 투표란에서 해주세요 =) --Klutzy 2006년 10월 18일 (목) 16:11 (KST)

**파이어폭스 속도**
편집하기 할 때, 글들이 좀 되고, 그 앞부분에 인서트로 삽입하는 경우, 파이어폭스로 타이핑을 하면, 엄청나게 오래 걸려요. 한 글자 입력할 때마다 되게 느립니다. 이거 버그인가요? 셋팅 어떻게 하면 빨라지는지 좀 가르쳐 주세요. -- 멀뚱이 (Talk / Contrib) 2006년 9월 28일 (목) 10:33 (KST)

**사용자문서/안쪽의 인터위키**
사용자:Russ/번역 클럽/불가리아 국제 라디오를 예로 들겠습니다. (최근글 올라오는 걸 보다가 우연히 연결되어 보게 되었습니다) 번역이 다 되면 옮긴다는 취지는 알겠는데, 번역이 다 되기도 전에 미리 언어 인터위키를 달아두셨더라고요. 그런데 전 이건 별로 좋지 않다고 생각합니다. 토막글로 보기 이전에 사용자 문서 안에 존재하는 문서라서요. 인터위키를 다는 것은 문서를 완성해서(이 경우라면 번역을 완성해서) 위치를 바꿀 때 하는 것이 좋다고 생각합니다만... 의견 주시기 바랍니다. --히호군 2006년 9월 28일 (목) 10:45 (KST)
  가 들어가야 할 자리에 로 해 두면 되긴 됩니다. 그런데... 인터위키를 다른 언어판에 붙여 주는 것은 봇이 할 일이라고 알고 있으며, 어떤 봇이 사용자 문서 안에서 작업하겠습니까... --peremen 2006년 9월 28일 (목) 10:47 (KST)
: 봇 작업 때문에 그러는 건 아니고요, 오히려 위에 말씀하신 대로 외부 링크 형태로 두는 쪽이 좋다고 생각해서요. 아직 완성된 문서가 아니라면, (위에 예를 든 문서의 경우에는) 마침 타 언어판의 같은 내용이 하나뿐이지만 여러 개라면 작성중인 것의 경우 (이런 식의 번역중인 문서를)다른 사람이 보고 손질할 때 어느 것을 기본으로 작성하고 있는지 알기 어렵지 않을까... 하는 생각에서 하는 말입니다. (저같은 경우는 한번에 번역해서 올리기 때문에 잘 모르겠네요.) --히호군 2006년 9월 28일 (목) 11:04 (KST)
:: 작업 중인 사용자 문서 내에 인터위키를 남겨두는 건 문제가 되지 않는다봅니다. 다른 언어판 문서에서 그 작업 중인 문서로 링크를 건다면 문제가 되겠지만요. 인터위키가 문제가 될 이유는 없습니다. 오히려 도움이 되면 되겠죠. 단, 분류명이나 자동으로 분류를 붙이는 틀만큼은 떼 주셨으면 합니다. -- ChongDae 2006년 9월 28일 (목) 12:30 (KST)

**성경 라이센스 적용에 관해서**
http://makemal.new21.net/wiki/moniwiki/wiki.php/bible에 각 저작권자들에게 부탁드릴 글 (한국성서공회, 아가페, 천주교주교협의회)을 작성했습니다. 일단 인용과 일부 2차적 복제에 대해 질의드릴 예정이며, 이 내용을 보시고, 문제가 있다고 생각하시는 분은 여기에 글을 남겨주세요.  - Ellif 2006년 9월 28일 (목) 11:40 (KST)
 위키백과에 한해 사용을 허가받은 내용은 위키백과에 실을 수 없습니다. 본문의 경우, GFDL 혹은 퍼블릭도메인이어야만 합니다. (CC-BY-SA여도 안 됩니다. CC-BY-SA 라이센스로 적은 글은 계속 CC-BY-SA 상테로 남아있어야 하거든요. 원저작자에게 GFDL 저작권 사용을 새로 허락받아야합니다. ) 그림/사진의 경우가 조금 애매한데 그건 각 언어별 위키백과마다 조금씩 다른 정책을 쓰고 있습니다. -- ChongDae 2006년 9월 28일 (목) 12:28 (KST)
: 위키백과에 한해  (즉, GPDL에 합치되는 행위) 아닙니까? - Ellif 2006년 9월 28일 (목) 12:35 (KST)
:: '위키백과에 한해'가 이미 GFDL과 충돌합니다. --Klutzy 2006년 9월 28일 (목) 12:36 (KST)
 문제가 있다기 보다는, 좀 그렇군요. 제가 보기엔 그 글을 왜 썼는지가 의문입니다. 별로 쓸 일이 없는 걸로 보입니다. 그냥 해도 되는 거지요. 다만, 여기 관리자들은 다 안된다고 하죠. ㅋㅋ. 결국 문의는 관리자한테 해야지, 성서공회랑은 상관 없는 이야기입니다. -- 멀뚱이 (Talk / Contrib) 2006년 9월 28일 (목) 13:10 (KST)
: 개인 사이트 만들어서 놀겠다면서요? 거기 박혀서 혼자만의 세상을 구축안하고 여기서 뭐합니까? 그럴 능력이 안되면, 네이버 블로그에서 놀던지요. 거긴 아무도 간섭하는 사람없을테니. --WaffenSS 2006년 9월 28일 (목) 13:17 (KST)
그냥 제 재량으로 먼저 성서공회와 아가페에 글을 남겼습니다. 이제 대답이 오기만을 기다려야지요. - Ellif 2006년 9월 29일 (금) 02:12 (KST)
 단순한 사용 허가가 아닌, GFDL에 따른 사용 허가를 받아야 합니다. 영어 위키백과의 사용권 허락 요청 편지 예인 :en:Wikipedia:Example requests for permission을 참고해보세요. -- ChongDae 2006년 9월 29일 (금) 09:55 (KST)

**투낙 투낙 툰 가사를 실으려고 하는데**
투낙 투낙 툰은 단순한 노래라고 보기엔 한국에서는 워낙에 코믹송으로 알려지다보니,
아무튼 이 페이지에다가 가사를 실으려고 합니다. 물론 그대로 실으려는 것은 아닙니다.
(가사를 그대로 실는 것도 저작권 위반이라고 들었습니다)
그래서,
*1. 가사를 번역 한 것도 거기에 대한 저작권이 있음?
*2. 가사를 자기네 언어에 맞게 아무렇게나 한 것도 저작권 있음?
(뚫훍송에서... 뚫훍뚫훍은 가사라고 보기엔 아무 의미가 없는 장난성이지 않습니까?)
이 두가지가 저작권에 위반되는지 검사부탁드립니다. 미키위키 2006년 9월 29일 (금) 02:03 (KST)
1번의 경우에는 저작권이 있을겁니다. 번역자가 번역저작권을 행하지는 않습니다만, 불행히도 1차저작권의 저작권이 그 경우에도 적용됩니다. 하지만 2번에는.. 그냥 들은 것을 그대로 적은 것은.. 문의를 해봐야 할 겁니다. - Ellif 2006년 9월 29일 (금) 02:10 (KST)
 번역물은 2차 저작물이므로 번역자에게 저작권이 있습니다. 문학 작품의 번역 같은 경우 엄연히 그 저작권이 존중되어야겠죠. 두 번째의 경우 역시 아무리 웹 상에 무분별하게 돌아다닌다고 해도 처음 쓴 사람이 저작권·라이선스를 주장하고 나설 수 있다면 역시 독창적인 저작물로서 보호받을 최소한의 권리는 있을 겁니다. 하지만 무엇보다도, 어차피 위키백과에 노래와 뮤직비디오를 실을 수 없기 때문에 이에 대한 링크를 걸어줘야 한다면, 가사 역시 http://www.dcinside.com/new/dcissue/2002_top_12.htm  이런 곳 같은 링크를 걸어주는 것이 더 도움이 되지 않을까요. 저는 만약 위키백과에 투낙 투낙 툰의 가사를 올릴 수 있고 올려야만 한다면 펀자브어 가사가 우선이어야 한다고 생각하는데, 제가 한때 찾아본 적이 있지만 구할 수가 없어요. 그래서 따로  여기( 미러)에서 투낙 투낙 툰의 원래 펀자브어 가사를 ‘재구성’하고 있기는 합니다. --Puzzlet Chung 2006년 9월 29일 (금) 02:23 (KST)

**서명할 때 요일이 잘못 표기됩니다.**
위키백과:사랑방/2006년 9월#위키백과:관리자 요청의 2건에서 WaffenSS 님과 저의 서명을 보면 요일이 잘못 표시돼 있습니다. WaffenSS 님은 2006년 9월 27일(수)이 목요일로 찍혔고, 저는 2006년 9월 28일(목)이 금요일로 찍혔습니다. 전에도 서명할 때 요일이 잘못되는 경우가 종종 보였는데, 무슨 문제가 있는 건지 모르겠습니다. 관리자 님들이 확인을 하셔서 에러가 있으면 고쳐주시기 바랍니다. (지금도 에러가 나는군요. 금요일인데 토요일로 찍힙니다) ―  2006년 9월 29일 (토) 17:33 (KST)
 옛날부터 있었던 문제이고 보고도 되어 있는데 중요한 문제는 아니라서 방치-_-되고 있습니다. 날짜는 사용자 설정의 시간(UTC+9)대로 나오고 요일은 그 시간대가 뻥튀기된 UTC+18(!)로 나와서 발생하는 문제입니다. 미디어위키 내부적으로 뭔가 잘못 처리하는 게 분명한데, 제가 찾아 보고는 있습니다만 쉽지 않네요. 확인되는 대로 패치를 보내겠습니다. --사용자:토끼군|토끼군 기여 2006년 9월 29일 (토) 17:46 (KST)
:  #6940에 패치를 올렸습니다. 이게 제대로 작동할 지는 모르겠는데 미디어위키를 개인적으로 돌리시는 분께서는 잘 동작하는지 확인해 주셨으면 합니다. --사용자:토끼군|토끼군 기여 2006년 9월 30일 (토) 13:28 (KST)

**한국어판의 특수 문자 문제**
한국어판의 특수 문자 입력 바에 너무 기호가 없습니다. 중국어 위키백과는 기호가 넘쳐나서 여러 분류로 나누기까지 하는데 말이죠.
그래서 말인데, 한글 낱자 같은 기호를 더하면 어떨까 합니다. 특히 윈도의 경우 첫가끝 한글 낱자는 일일이 집어넣기도 힘드니까요.

**옛한글 틀**

**첫소리**
현대 한글: ᄀ ᄁ ᄂ ᄃ ᄄ ᄅ ᄆ ᄇ ᄈ ᄉ ᄊ ᄋ ᄌ ᄍ ᄎ ᄏ ᄐ ᄑ ᄒ
옛한글: 'ᅟ' ᄓ ᄔ ᄕ ᄖ ᄗ ᄘ ᄙ ᄚ ᄛ ᄜ ᄝ ᄞ ᄟ ᄠ ᄡ ᄢ ᄣ ᄤ ᄥ ᄦ ᄧ ᄨ ᄩ ᄪ ᄫ ᄬ ᄭ ᄮ ᄯ ᄰ ᄱ ᄲ ᄳ ᄴ ᄵ ᄶ ᄷ ᄸ ᄹ ᄺ ᄻ ᄼ ᄽ ᄾ ᄿ ᅀ ᅁ ᅂ ᅃ ᅄ ᅅ ᅆ ᅇ ᅈ ᅉ ᅊ ᅋ ᅌ ᅍ ᅎ ᅏ ᅐ ᅑ ᅒ ᅓ ᅔ ᅕ ᅖ ᅗ ᅘ ᅙ

**가운뎃소리**
현대 한글: ᅡ ᅢ ᅣ ᅤ ᅥ ᅦ ᅧ ᅨ ᅩ ᅪ ᅫ ᅬ ᅭ ᅮ ᅯ ᅰ ᅱ ᅲ ᅳ ᅴ ᅵ
옛한글: 'ᅠ' ᅶ ᅷ ᅸ ᅹ ᅺ ᅻ ᅼ ᅽ ᅾ ᅿ ᆀ ᆁ ᆂ ᆃ ᆄ ᆅ ᆆ ᆇ ᆈ ᆉ ᆊ ᆋ ᆌ ᆍ ᆎ ᆏ ᆐ ᆑ ᆒ ᆓ ᆔ ᆕ ᆖ ᆗ ᆘ ᆙ ᆚ ᆛ ᆜ ᆝ ᆞ ᆟ ᆠ ᆡ ᆢ

**끝소리**
현대 한글: ᆨ ᆩ ᆪ ᆫ ᆬ ᆭ ᆮ ᆯ ᆰ ᆱ ᆲ ᆳ ᆴ ᆵ ᆶ ᆷ ᆸ ᆹ ᆺ ᆻ ᆼ ᆽ ᆾ ᆿ ᇀ ᇁ ᇂ
옛한글: ᇃ ᇄ ᇅ ᇆ ᇇ ᇈ ᇉ ᇊ ᇋ ᇌ ᇍ ᇎ ᇏ ᇐ ᇑ ᇒ ᇓ ᇔ ᇕ ᇖ ᇗ ᇘ ᇙ ᇚ ᇛ ᇜ ᇝ ᇞ ᇟ ᇠ ᇡ ᇢ ᇣ ᇤ ᇥ ᇦ ᇧ ᇨ ᇩ ᇪ ᇫ ᇬ ᇭ ᇮ ᇯ ᇰ ᇱ ᇲ ᇳ ᇴ ᇵ ᇶ ᇷ ᇸ ᇹ

**닿소리**
현대 한글: ㄱ ㄲ ㄳ ㄴ ㄵ ㄶ ㄷ ㄸ ㄹ ㄺ ㄻ ㄼ ㄽ ㄾ ㄿ ㅀ ㅁ ㅂ ㅃ ㅄ ㅅ ㅆ ㅇ ㅈ ㅉ  ㅊ ㅋ ㅌ ㅍ ㅎ
옛한글: ㅥ ㅦ ㅧ ㅨ ㅩ ㅪ ㅫ ㅬ ㅭ ㅮ ㅯ ㅰ ㅱ ㅲ ㅳ ㅴ ㅵ ㅶ ㅷ ㅸ ㅹ ㅺ ㅻ ㅼ ㅽ ㅾ ㅿ ㆀ ㆁ ㆂ ㆃ ㆄ ㆅ ㆆ

**홀소리**
현대 한글: ㅏ ㅐ ㅑ ㅒ ㅓ ㅔ ㅕ ㅖ ㅗ ㅘ ㅙ ㅚ ㅛ ㅜ ㅝ ㅞ ㅟ ㅠ ㅡ ㅢ ㅣ
옛한글: ㆇ ㆈ ㆉ ㆊ ㆋ ㆌ ㆍ ㆎ
-- 이 의견을 //작성 시각: 2006년 9월 29일 (금) 18:46 (KST)에 작성한 사용자는 에멜무지로 (토론)이나, 서명을 남기지 않아 다른 사용자가 추가하였습니다.
첫가끝 추가는 지당한 말씀이십니다. 아울러 저는 IPA, 악센트 붙은 로마자(é 등) 및 ligature(æ 등) 로마자, 그리스 문자, 키릴 문자, 자주 쓰는 특수 문자(※ 등)까지 넣었으면 좋겠습니다. 목록이 많으니 드롭다운 메뉴(명칭 맞나요? 가물가물...)로 분류하면 될 것입니다. ―  2006년 9월 29일 (금) 19:46 (KST)
: 적어도 U+00FF 안에 있는 문자는 지원하는 게 좋겠고, 드롭다운 메뉴로 하면(저도 아까 이 말이 생각나지 않아서;) 좋을 것 같네요. --에멜무지로 2006년 9월 29일 (토) 19:48 (KST)

**문서 명칭 변경 제안한 것이 있는데...**
제가 문서의 이름을 바꾸자고 제안한 것이 2개 있는데, 완전히 묻혀버린 듯하여 말씀드립니다.
*영국 제도→브리튼 제도: 이건 얼마 전에 제가 사랑방에 알려서 투표가 좀 이루어지다가 멈춘 상태입니다(토론:영국 제도#명칭 변경 제안: 영국 제도→브리튼 제도).
*수도권 전철 중앙선→수도권 전철 용산-덕소선: 이건 5월에 토론:수도권 전철 중앙선#노선명 변경 제안으로 올렸는데 완전히 묻혀버렸습니다 -_-
솔직히 변경 여부가 좀 빨리 결정이 됐으면 좋겠습니다. 위키백과 사용자 분들의 활발한 의견 개진 부탁드립니다. ―  2006년 9월 29일 (토) 20:57 (KST)
수도권 전철 중앙선은 철도공사가 2005년1월에 광역전철에 바꿔는데 광역전철으로 해야 합니다. 그리고 용산-덕소선에 대해서는 좀 곤란. 일어판의 기사를 바꾸는 필요가 있습니다. --효리♪ (H.L.LEE) 2006년 10월 6일 (금) 14:38 (KST)

**튜토리얼 완성**
위키백과 튜토리얼과, 그 밖에 초보자를 위한 페이지를 완성하였습니다.
추가한 페이지는 다음과 같습니다.- 위키백과:튜토리얼 (9개 페이지)- 위키백과:안내소- 위키백과:방명록 - 초보자의 편집을 유도하기 위해 만들었습니다.- 위키백과토론:모래상자- 틀:튜토리얼- 틀:안내소 안내문- 틀:모래상자 토론 안내문- 틀:길라잡이
도움말 추가에 참여해 주신 모든 분들께 감사드립니다 :)
튜토리얼 명칭에 대해서 ChongDae님께서 '길라잡이' 또는 '길잡이'로 옮기는 것은 어떤가하고 의견을 내주셨는데, 다른분들은 어떻게 생각하시는지 의견을 듣고 싶습니다. --마소리스 2006년 9월 30일 (토) 01:22 (KST)
 정말 수고많으셨습니다. 이같은 거사를 이끄느시라 여러 고충이 있었음에 틀림없었겠지요. 명칭 변경에 대해서는 개인적으로 '길라잡이'가 좋지 않을까하고 생각합니다. - 아이리디 2006년 9월 30일 (토) 01:25 (KST)
: 튜토리얼을 길라잡이로 옮길경우, 지금있는 틀:길라잡이의 이름을 변경해야 하는데 이것은 어떻게 바꾸면 좋을까요? --마소리스 2006년 9월 30일 (토) 01:34 (KST)
"첫걸음" 정도로 바꾸는건 어떨까요? --Hnc197 2006년 9월 30일 (토) 11:00 (KST)
 "길라잡이"에 한표 xAOs 2006년 10월 6일 (토) 23:16 (KST)
: 위키백과:길라잡이로 옮겼습니다 :)  --마소리스 2006년 10월 8일 (일) 14:02 (KST)

**정책 사랑방**
버림받은 정책 사랑방을 활성화시킬 방안을 연구해봅시다. 예를 들면 정책/지침 투표를 정책 사랑방에서 하는 방법을 생각해 볼 수 있는데요, 이렇게 하면 중요한 투표가 있다는 것을 최근 바뀜을 감시하지 않고도 알 수 있기 때문에 :P 더 효율적일 수 있습니다. 아니면 위키백과 전체에 영향이 가는 논의를 모아서 할 수도 있겠고요. 괜찮은 방안이 있을까요? --Klutzy 2006년 9월 30일 (일) 16:29 (KST)

**장미 은하 삭제**
장미 성운을 입력하려다 장미 은하로 입력했습니다. 장미 은하를 삭제하십시오. 125.245.213.130 2006년 9월 30일 (일) 22:59 (KST)
삭제신청 해놓았습니다. 곧 삭제될 것입니다. -- Allen R Francis 2006년 9월 30일 (일) 23:01 (KST)
처리했습니다. 다음부터는 위키백과:관리자 요청을 사용해주세요. --Klutzy 2006년 9월 30일 (일) 23:02 (KST)
하하하 korealife라는걸 눈치 못채다니, 제 감도 많이 쇠퇴되었나봅니다. korealife씨는 수능 안치나요? : ) -- Allen R Francis 2006년 10월 2일 (월) 12:49 (KST)