위키백과:관리자 선거/보존문서3

== 사용자:멀뚱이**
저 한테 관리자 플래그를 달아주세요. -- 멀뚱이Talk 2007년 10월 3일 (수) 19:28 (KST)- 선거기간: 2007년 10월 3일 (수) 19:28 (KST)부터 3주간. 2007년 10월 24일 (수) 19:28 (KST) 까지- 선거권: 등록 후 30일 경과, 선거 개시 전 20회 이상의 편집. 투표시에 코멘트(이유)를 함께 제시해야 함.- 당선조건: 조건 1 및 조건 2를 모두 만족.
** 조건1 찬성이 찬성+반대의 2/3 이상 ~ 3/4 이상 (단, 3/4미만인 경우 토론 후 당선 여부 결정)
** 조건2 찬성표가 반대표보다 20표 많음을 충족- 기타 자세한 사항은 위키백과:관리자 선거 절차 참고

**찬성**
#  찬성합니다. 멀뚱이님은 위키피디아 입문자를 도와주시는데 큰 역할을 하실 것이라고 생각하며, 편집 이력도 단순한 편집 횟수로서의 이력이 아닌 특정 분야의 항목들을 자세히 작성/편집해 주셨고 앞으로도 그러실 것이라고 생각하기 때문입니다. 멀뚱이님 열심히 해 주세요.- Aisia 2007년 10월 4일 (목) 20:29 (KST)
#* 그렇게 생각하시는 근거가 있으시면 말씀해주세요. ;) --Kjoonlee 2007년 10월 5일 (금) 05:00 (KST)
#* 찬성표가 있네요? 감사합니다. ^^ -- 멀뚱이Talk 2007년 10월 5일 (금) 08:51 (KST)
#  찬성입니다. 어쨌든 활동을 많이 하신 분이니까요. 물론 말이 많기는 합니다만. 그리고 이번 선거에 끝까지 완주 하시기 바랍니다. 중도 포기하는 것보다 끝까지 평가를 받는 것이 낫다고 생각합니다.Yknok29 2007년 10월 5일 (금) 10:20 (KST)
#* 네, 완주하겠습니다
아자아자! ^^ -- 멀뚱이Talk 2007년 10월 5일 (금) 10:47 (KST)
#  찬성합니다. 물론 반대하시는 분들의 의견도 일리가 있고 위키백과가 잘되기를 바라는 마음에서 인것 같습니다. 저는 멀뚱이님이 위키백과에 쏟은 애착에 높은 점수를 주고 싶네요. 물론 많은 분들의 기대하시는 높은 수준에 부합하지 못했을수 있으나 제가 기대하는 위키백과는 전문가나 박사학위 소지자만 기고할 수 있는 곳이 아닌 누구나 자유롭게 기고할 수 있는 열린 공간이였으면 합니다. 물론 지저분해지고 쓰레기같은 글들로 위키백과가 엉망이 될지도 모른다고 하나 그 점은 우리가 현재 쓰는 인터넷, 영어 위키 사이트도 처음에 우려했던 점입니다. 마지막으로 개개인의 다른 의견을 존중하고 건설적인 비판이 활성화되는 위키백과가 되었으면 합니다. 멀뚱이님에게도 때때로 비판을 그냥 간과하고 넘어가시를 권하는 바입니다.Michael
#* 그럼 멀뚱이님보다 더 활동을 많이 한 사람들이나 멀뚱이님보다 위키백과에 애착이 더 강한 사람이 아닌, 멀뚱이님을 관리자로 뽑아야하는 이유는 무엇일까요? --Kjoonlee 2007년 10월 6일 (토) 20:11 (KST)
#* 그런 분들이 나오시면 찬성할 계획입니다. 저는 현재 위키백과에 관리자가 더 필요하다고 생각합니다. 앞으로 많은 분들이 출마하셔서 선택의 폭을 대폭 늘리면 가장 이상적일 것같습니다. Michael 2007년 10월 6일 (토) 23:49 (KST)

**반대**
#  적극 반대. 위키피디안(Wikipedian)을 위키백과 사용자라고 표현하는게 별로라서 위키백과를 위키피디아라고 하자는 게 싫어요. 운영자가 될 사람이 사용자:WonYong/사용자 평가를 하고 있음. 거기서 '제 계정들은 목록에서 제외됩니다. 왜? 보나마나 +1,000,000점일테니까요. ㅋㅋ' 이런 표현 뭐야? 어차피 이 관리자 선거도 장난이거나 다른 사용자 한번 떠 볼려고 하는거 같은데... --Hohonn 2007년 10월 3일 (수) 22:10 (KST)
#: 타사용자 평가는 다른 분들의 활동과 공동체 발전에 도움이 됩니다. 자신이 자신을 평가하는 것은 넌센스지요. 100만점 이야기를 너무 가볍게만 들으셨군요. 뼈있는 농담을 그냥 농담으로 들으신 거 같습니다. -- 멀뚱이Talk 2007년 10월 4일 (목) 05:49 (KST)
#:: 뭐 그렇죠. 어차피 찬성, 반대하는 이유는 자기 맘이니깐요. 이야.. 이번에 제대로 위키백과에 이슈를 일으키셨네요. 이것도 능력이죠. 관리자에 뽑히든 안 뽑히든 위키백과에 많은 기여에 힘내시길 빌게요~ --Hohonn 2007년 10월 4일 (목) 22:44 (KST)
#  적극 반대. 이 사람은 관리자로서 자격 미달입니다. 한국어 위키백과와 "대한민국 백과사전"을 구분하지 못합니다. 한국어판의 국적은 대한민국이라 주장하면서도 영어판의 국적을 물어보면 대답못합니다. 이는 위키백과에 대한 기본 이해도가 없는 것입니다. 또, 이 사람은 신문 기사를 그대로 Copy & Paste는 무척 잘하는데, 어디까지가 인용이고 불펌인지 본인 스스로 구분도 못할뿐더러 AEG 대함미사일같은 신문기사의 오보를 검증도 없이 아무 생각없이 그대로 Copy & Paste까지 합니다. 마침 편집 직후에 제가 발견해서 다행이었지, 구글/다음/엠파스 등의 검색 결과에 그대로 나오는 문서에 심각한 잘못된 내용을 내보낼뻔했습니다. 편집 문서들은 번역을 시작했으면 마무리를 짓든가, 못하겠으면 시작을 하지 말든가, 할 수 있는 부분만 정확하게 할 것이지, 지난 2년여동안 보고 있노라면 번역을 하다 말은 게 한 두가지 정도가 아닙니다. 지금도 번역안하고 팽개쳐둔게 한 두건이 아닙니다. 쫓아다니며 뒤치닥거리하는 것도 못할 짓입니다. 틀 일부도 영어판과 "호환성"이 중요하다고 주장하면서 그 호환성이 뭔지에 대해서는 지금까지 아무 설명이 없습니다. 그리고 그 호환성이 왜 중요한지도 한 번도 설명을 들은 적이 없습니다. 엔진 출력의 단위인 HP/KW를 주주전원/보조전원 등으로 엉터리로 대충하는게 호환성인지 심히 궁금합니다(이 두 가지는 같은 것입니다. 마일과 Km 처럼 말입니다). 2차 대전 당시 독일군 후방에서 독일군에 대한 테러 활동을 목적으로 창설된 영국의 SAS를 테러진압을 목적으로 창설했다고 아무 생각없이 써놓기도 하더군요. 금강정찰기같은 경우는 엉뚱한 영어판 문서로 인터위키를 달고, 번역도 엉뚱한 문서의 내용을 대충 하다 말기도 합니다. (뭐 그것 같은 경우에는 금강정찰기의 기본이 된 기체가 파생형이다보니 아주 관계없는 건 아니긴 합니다만). 또, 중립성 위반도 아주 자주 일으킵니다. 한국전쟁 관련한 장진호 전투 문서에는 "적군", "아군"이라는 표기를 그대로 쓰기도 합니다. 자기 말로는 정책만 따른다고 하지만, 그건 자기 입맛에 맞을때뿐입니다. "대한민국"/"조선민주주의인민공화국", 이 두가지 표기도 정책으로 결정된 것인데, 곧 죽어도 그렇게 안씁니다. 정책을 따른다는 자기 주장과는 전혀 상반되는 것입니다. 이런 저런 이유로 이 사람은 관리자 자격 없습니다. 도대체 무슨 생각으로 자신이 관리자로 나서겠다고 생각했는지 모르겠습니다. 관리자 자격은 커녕 위키백과의 질을 떨어뜨리는 사람입니다.--WaffenSS 2007년 10월 3일 (수) 22:15 (KST)
#: 가장 의견이 길군요. 바람직 합니다. 내용은 좀 네거티브지만, 논의가 주고 찬반은 기본 토론과 컨센서스에서의 의사표시 방향의 기본 제시일 뿐이라는 점을 잘 이해하는 것 같군요. -- 멀뚱이Talk 2007년 10월 4일 (목) 05:49 (KST)
#: 금강정찰기 부분은 토론에 새 글 달았습니다. -- 멀뚱이Talk 2007년 10월 4일 (목) 13:46 (KST)
#  토론을 나누기가 참 힘든 사용자입니다. ―  2007년 10월 3일 (수) 22:53 (KST)
#: 토론다운 토론을 한 적이 없었지요. 지금도 느끼실 분은 느끼겠지만, 주로 다굴모드가 돌아갑니다. 여럿이서 한 사용자를 집단으로 공격하죠. 다른 사이트에서도 종종 있는 일입니다. -- 멀뚱이Talk 2007년 10월 4일 (목) 05:49 (KST)
#  관리자로 임명될 사람은 책임감을 가지고 논리적이고 남을 설득할 수 있어야 합니다. 그런데 사용자간의 대화에서 시종일간 애메한 태도만 보이고, 막다른 곳에 몰렸다고 여겨질때에는 하던 말을 돌려버리는 등의 회피를 해버립니다. 그리고 협동이라는 단어에서 독재와 공산주의가 왜 나오는지 의아합니다.(요약: 설득력 없는 사람이 설득을 하려 합니다.) --크렌베리 2007년 10월 4일 (목) 00:28 (KST)
#: 그러게, 왜 타사용자를 공격합니까, 제가 님을 먼저 건드린 적은 한 번도 없었지요? 제가 호락호락하지 않지요. -- 멀뚱이Talk 2007년 10월 4일 (목) 05:49 (KST)
#:: 멀뚱이씨에게 책임감을 요구하면 그게 공격이군요. 타사용자 공격 여부와는 별개로, 멀뚱이씨의 태도에서 배울점은 티끌한점도 없습니다. --크렌베리 2007년 10월 4일 (목) 12:21 (KST)
#  무책임한 언행, 편집들이 많았음. -- Shotgunlee 2007년 10월 3일 (수) 23:12 (KST)
#: 무책임한 언행과 편집이야 저랑 싸우는 이들의 견해겠지요. 제가 싸움을 건 적은 단 한번도 없습니다. 논의의 시작을 잘 보세요. 거의 백이면 백 선제공격과 집단공격으로 시작합니다. -- 멀뚱이Talk 2007년 10월 4일 (목) 05:52 (KST)
#  다른 사용자의 의견을 경청하지 않으며 독단적인 편집 행동을 반복하고 있습니다. - χε 아이리디 (토론) 2007년 10월 3일 (수) 23:21 (KST)
#  잠깐 편집한 문서들을 찾아봤는데 위키백과 관리자로서의 역량은 부족한 것 같습니다. - Excretion 2007년 10월 3일 (수) 23:41 (KST)
#  반대 100%의 기록에도 성공하지 않을까 싶은 정도. -- Puzzlist 2007년 10월 4일 (목) 01:19 (KST)
#: 저도 그런 생각입니다. -- 멀뚱이Talk 2007년 10월 4일 (목) 05:49 (KST)
#  위키백과의 유지와 발전에 가장 도움이 되는 협동의 정신이 부족하므로 반대 표를 던집니다. --Kjoonlee 2007년 10월 4일 (목) 02:01 (KST)
#* 협동의 정신이 아니라 독재의 정신이겠죠. -- 멀뚱이Talk 2007년 10월 4일 (목) 05:49 (KST)
#** 독재의 정신이요? 멀뚱이님 본인이 독재자스럽습니다. 그래서 관리자 반대. ―  2007년 10월 4일 (목) 09:39 (KST)
#** 이런 게 바로 선제공격이죠. 어이가 없습니다. --Kjoonlee 2007년 10월 4일 (목) 06:39 (KST)
#*** 어이가 없나요? 선제공격해놓고 선제공격 당했다고 하니, 저도 할 말은 없습니다. 최근 들어 공격하는 주장 속에 협동이 어쩌고 공동체가 어쩌고 하더군요. 말 빙빙 돌린다고 해서, 제가 호락호락하게 당하지는 않습니다. 별 투표도 뭐도 없이 관리자 되고 뭐되고 해서 주먹구구로 권력남용을 해서 너 왜 그러냐? 하니까? 그럼 니 백과사전을 만드네, 너 혼자 노네, 뭐네 하면서 집단으로 언어폭력 말장난...글쎄요. 다른 공동체에서 이미 세력을 가진 이들이 이주해 와서 그런 건가요? 좀 상당히 보기 뭐합니다. -- 멀뚱이Talk 2007년 10월 4일 (목) 10:25 (KST)
#**** 아하하.. 직접적인 건설적 비판을 간접적 공격으로 생각하시고 펄쩍 뛰시는 군요. --Kjoonlee 2007년 10월 4일 (목) 10:39 (KST)
#  윗분들이 협동의 정신을 말씀하셨는데, 왜 갑자기 독재의 정신을 말씀하셔서 동문서답하셨는지 잘 모르겠네요. 설마 관리자가 된 후 위키백과에서 독재자처럼 군림하실 생각은 아니시겠지요? 또한 일단 이분이 여러 사용자분들께 시비를 많이 걸으셨습니다. 거기다가 거기다가 자신이 직접 관리자로 출마하겠다는 것은... 좀 이해하기 어렵네요. 제 관점에서 봤을 때, 이분의 관리자로서의 준비와 태도는 별로 갖춰지지 못한 것 같습니다. 이러한 이유로 반대합니다. -- 윤성현 2007년 10월 4일 (목) 10:45 (KST)
#: 그 협동의 정신은 말 뜻이 다른 거랍니다. 욕설의 의미가 담긴 말입니다. 관리자 플래그를 신청하는 것은 스스로도 합니다. 여기 처음 오셨나 보군요. 관리자는 간부나 권력자가 아닙니다. 그냥 플래그 하나 더 다는 것이지요. 독재자 처럼 군림한 적이 없습니다. 이 곳의 분위기는 일단의 집단적인 폭력과 주먹구구식 정책집행이 있고, 여기에 항의 하는 이들이 좀 있고, 대부분 다 차단되네 뭐네 해서 나가떨어지고 오래된 사용자는 저 혼자 있지요. 그래서 특히 저 하나에 대한 집단적인 공격이 상당합니다. 대략 이런 분위기에서, 넌 협동도 모르고 혼자 놀지 않느냐? 이런 의미에서 나온 공격과 욕설의 이야기 중 하나입니다. 다른 욕도 꽤 많이 했는데, 요즘은 저걸 즐겨 쓰는 거 같군요. 참고로 저도 차단신청이 된 적이 있었죠. 여기 지배적 세력을, 저는 다른 국산 위키위키...이름을 까먹었는데...거기서 활동하던 이들이 아닌가...그렇게 보고 있습니다. 잘못 알고 있는 것인지도 모르겠는데, 여하튼 한 쪽으로 패거리가 형성되어 있고, 관리자의 가끔씩 있는 납득안되는 폭력에 대들면 집단으로 와서 두들겨 팹니다. 거기서 같이 안 두들겨 패면 넌 적인가? 협동을 모르는가? 공동체에서 어떻게 혼자 생활하는가? 하면서 같이 공격당하는 것으로 알고 있습니다. 제가 알고 있기로는 대략 이런 분위기지요. 참고로 전 기존 관리자들과 반대파벌입니다. 야당이죠. -- 멀뚱이Talk 2007년 10월 4일 (목) 11:17 (KST)
#* 저 위키백과에 가입한지 벌써 2년 반 넘었습니다. 여기 규칙은 이미 습득한지 오래되었는데, 개인적인 의견 하나로 왜 초보자로 오해하시는지 모르겠군요. -- 윤성현 2007년 10월 5일 (금) 02:11 (KST)
#  여기까지만 죽 훑어보아도 왜 반대해야 되는지가 분명해지는 것 같습니다. (오해하시는 분이 있을까봐, 이 페이지만 보고 반대하는 건 물론 아닙니다.) 엄청난 반대 내지는 조소의 물결을 예상치 못할 것도 아닌데 도대체 무슨 생각으로 "자천"까지 하시나 궁금했는데, 그냥 여기저기서 말싸움하면 귀찮으니 한곳으로 모두 유인해서 치고박자는 생각이신 것 같군요. (낚였다. 뻐끔뻐끔.) 도대체 피선거자 스스로가 표를 던진 사람들의 의견에 마디마디 꼬박꼬박 토를 다시는 건 무슨 생각이십니까? Atreyu 2007년 10월 4일 (목) 11:20 (KST)
#: 무슨 생각이긴요? 답변 안하는게 성의가 없는 겁니다. -- 멀뚱이Talk 2007년 10월 4일 (목) 11:24 (KST)
#  여러 분쟁의 사례에서 제가 바라는 관리자와는 맞지 않는 분인듯합니다. 하지만 위키백과의 적극적 사용자로서 앞으로도 힘내 주시길 부탁드립니다. --Alfpooh 2007년 10월 4일 (목) 11:27 (KST)
#: 그러게요. 3개월 마다 관리자 신청할 수 있다고 하는 관리자 선거 정책이 신설되었길래, 이번에 처음으로 한 것이구요. 일반 사용자로서의 활동은 변함 없을 겁니다. 관리자 플래그가 거부되면 또 나중에 신청하면 되겠지요. 참고로 전에 관리자 선거 절차 정책을 최초로(?)소리 높여 외치던 사람이라...새로운 정책의 제정을 기뻐하고 있답니다. 좀 내용은 불만족이지만요. ^^ 그런데, 제가 공동체 내에서는 야당인사로 화제(?)의 인물인데...과연 21표의 찬성 또는 반대의 투표가 있을까요? (중립은 제외하는 것으로 압니다.) -- 멀뚱이Talk 2007년 10월 4일 (목) 11:33 (KST)
#  멀뚱이님은 본인의 사용자페이지의 내용으로 보아 스스로 위키백과 한국어판의 초기 참가자이며, 스스로 '베테랑 에디터'이며 위키피디홀릭 테스트에서 고득점을 받았다고 자부하고 있는 것으로 보입니다만, 초창기부터 지금까지 있었던 편집 및 협력에 대한 태도 및 생각은 전혀 자부할만한 것이 되지 못한다고 생각됩니다. 이 사용자가 크게 관련된 행적들은 헤아릴 수 없이 많지만, 그나마 추려낸 다음의 행적들만 보더라도, 이런 사용자를 위키백과의 관리자가 되게 한다면 앞으로의 위키백과의 장래는 어두울 것이 확실합니다.
#* 경솔한 행동 - 위키백과:관리자 요청/2007년 10월#사용자:퇴프
#* 준비 및 숙고가 모자란 급진적인 행동 - 위키백과:사랑방/2007년 6월#대한민국 표준어 위키피디아를 만들려고 합니다.
#* 다른 사용자와의 트러블에 대한 대처행동의 문제
#** 위키백과:사랑방/2007년 6월#이한결님의 두가지 행동
#** 2006년 관리자 요청 중 '사용자:멀뚱이의 차단을 제안합니다.' 부분
#** 2006년 관리자 요청 중 'ChongDae 관리자 탄핵을 요청합니다' 부분
#: 멀뚱이님(또는 WonYong님)은 심신의 건강을 위해서라도 위키백과의 편집은 그만 손떼시고 다른 쪽에 관심을 가지시는 것이 좋으리라 권고합니다. 어떻게해서라도 관리자가 되고 싶다면, 전에도 말씀드린 바 있지만, 별도로 위키 사이트를 만들어 거기서 하시든지요. -- tiens 2007년 10월 4일 (목) 11:50 (KST)
#:: 하나, 논의를 위해 많은 준비와 정성된 글을 올리셨군요. 좋은 모습입니다. 위키백과:반스타를 드리고 싶군요. 물론 내용은 영 유감입니다만. ^^
#:: 둘, 베테랑 에디터는 영어판에서 반스타 보다가 보게 된 것입니다. 스스로 붙이는 것이구요. 영어판에서 어느정도 사용하고 있더군요. 위키피디홀릭 테스트도 역시 유머러스한 사용자들이 웃으라고 만든 겁니다. 스스로 중독자라고 생각합니까? 그럼 백만점
뭐 이런 테스트지요. 웃자고 한 것이고, 얼마나 적극적 참여도를 보이는가를 나타내는 것이지요. 그게 또 못마땅하게 보이나 보군요. 자부라...좀 네거티브한 의미르 쓰신 것이죠? 전 포지티브한 취지로 한 것을 또 네거티브하게 몰아버리는 군요. 유감입니다.
#:: 셋, 이런 사용자가 관리자가 된다면, 많은 사용자들이 희망과 기쁨을 얻을 것입니다. 왜? 공동체 내에서는 반드시 두 사람 이상 여하튼 상반되는 두 견해가 충돌되곤 합니다. 즉 사사로운 의견차이건 큰 의견 차이건 분쟁이 발생하지요. 현재 위키피디아 한국어판은 관리자단이 거의 한 집단, 패거리로 구성되어 있으며, 그 지지자들도 상당히 많으면서, 몰려다니며 누군가 한 목표물을 집단공격하곤 합니다. 즉, 분쟁이 발생했을 때, 한쪽 사용자는 크게 치명상을 입게 되지요. 저는 그 때 다른 관리자들과 반대되는 이에게 격려와 지지를 보낼 수 있을 것입니다. 언제든지 누군가는 패하는 주장을 하게 됩니다. 그 때, 현재와 같은 구조에서는 집단적인 공격을 받고 공동체를 완전히 떠날 가능성이 크죠. 저는 그 때 반대편에서 지지를 해주고 대변을 해주고 절충을 시도해주는 지원자격인 관리자가 될 수 있겠죠. 자, 이정도면 장래가 어두울 거 같습니까? 충분히 괜찮을텐데요. 반대파벌이 한 명 쯤은 있는게 보기에 좋지 않나요? 완전 몰표와 한 사용자에 대한 완전한 공격을 원하십니까? 그 표적이 누가 될지는 아무도 모릅니다. 저는 소수의견을 내어서 용기를 내고 힘을내게 해주겠죠. 그렇다고 분란을 크게하기 보다는 절충을 시도해 줄 겁니다. -- 멀뚱이Talk 2007년 10월 4일 (목) 13:18 (KST)
#  ← 이 표와는 상관없이, 말씀하실 때는 '요약'해서 올려주십시오. 글은 많이 쓰시는 듯 싶습니다만 토론에서는 정작 멀뚱이님의 핵심적인 '의견'을 찾기가 어렵습니다. -- iTurtle 2007년 10월 4일 (목) 13:34 (KST)
#  #의견 참고. --퇴프 2007년 10월 4일 (목) 14:37 (KST)
#  협동을 잘하자는 게 독재적인 거라뇨? 관리자가 될 역량이 아직 부족하다 봅니다. 실버 불렛 2007년 10월 4일 (목) 17:30 (KST) 2007년 10월 4일 (목) 17:26 (KST)
#  위키백과의 관리자는 몇가지 권한만 빼고는 일반 사용자와 다름 없는 것으로 알고 있었는데, 아닌가요? 단지 많은 공격을 받았다는 것만으로 기득권 세력으로 치부하는 것 같아서 그다지 적절하다고 생각되지는 않습니다만.--더위먹은민츠 2007년 10월 4일 (목) 17:46 (KST)
#: 조금 더 보충해서 근거를 대자면, 멀뚱이님이 지금 관리자 분들을 기득권이라고 하신 부분에 대해서는,위키백과:토에 좀 어긋나는 행위라고 저는 생각합니다. 관리자분들이나 다른 사용자들이나, 멀뚱이님께 비판을 한 데에는 분명히 이유가 있을 겁니다. (이유가 없다면 그건 인신공격이 될 테니까요) 기본적으로 멀뚱이님이 토론에 대해 '다굴모드다, 토론을 할 분위기가 아니다'라고 하실 게 아니라, 그런 비판이 나오는 이유를 찾아서 논리적으로 대응하는 것이 옳다고 생각합니다. 위의 멀뚱이님의 답변으로 보아서는 관리자 권한을 줘도 괜찮겠다는 생각이 들지 않는군요.--더위먹은민츠 2007년 10월 4일 (목) 18:11 (KST)
#  제가 보기에, 2006년에 있었던 차단 투표 이후에도 어떠한 반성이나 변화가 없는거 같습니다. 또한 토론:스페인#투표 결과입니다.에서 토론을 이기고 지는 것으로 생각하는 듯한 발언에 동조하는 발언을 한 것 역시 큰 실망을 줍니다. 이러한 자세로 임하는 상대자와의 토론이 제대로 될 리가 있을까요? 그리고 그런 발언을 듣는 상대방의 기분은 어떨까요? 이미 다른 분들이 많은 것을 지적해 주셨기 때문에, 이것 한가지만 추가로 지적하는 선에서 의견을 마치겠습니다. --Johyeongryeol 2007년 10월 5일 (금) 01:41 (KST)
#  권위를 위해 관리자가 되려는 것은 주객전도입니다. jtm71 2007년 10월 5일 (금) 02:53 (KST)
#  jtm71님과, 퇴프님과 같은 이유로 반대합니다. -- 피첼 2007년 10월 5일 (금) 10:52 (KST)
#  멀뚱이님은 지금까지 많은 활동을 해 오셨지만, 제대로 한 게 하나도 없었습니다. 비록 지금은 적대관계(?)가 아니지만, 윗 분들의 말대로 반대합니다. -- 이한결 2007년 10월 5일 (금) 18:23 (KST)
#  상동입니다. 부적절한 언행, 독단적 행동, 부적절한 기여 등등.. 반대 사유는 수 없이 많네요. --hnc197 2007년 10월 5일 (금) 21:35 (KST)
#  비판 의견들에 대해 좀 민감한 반응을 보이시는 경향이 있는 것 같습니다. 집단 공격(즉, 부당한 비난이라는 뜻으로 하시는 말씀이시겠죠?)을 당하고 있다는 주장도 그다지 설득력이 없고요. 압도적인 반대표들이 나온 이유를 생각해 보셨으면 합니다. --Loper 2007년 10월 5일 (금) 23:19 (KST)
#: 설득력이 있고 없는 걸 떠나 공격을 당하면 당하는 사람은 잘 압니다. 물증은 없을 수도 있겠군요. 민감한 반응을 보이는 것은 당연한 겁니다. 공격을 하는데 돌처럼 있으면 그것은 사람이 아니라 나무인형이겠지요. 적극적인 반격을 하지요. 그래도 따라다니면서 보복하지는 않습니다. 계속 따라다니면서 공격을 하면, 그에 제대로 반격을 가하기는 하지요. -- 멀뚱이Talk 2007년 10월 6일 (토) 10:26 (KST)
# 여기 한동안 들리지 못했는, 처음 위키를 알아갈 때, 어떤 분들과 자주 싸우시던 모습만 기억이 납니다. (어느 페이지인지 확실치 않지만, 이분의 뒷치닥거리를 하느라 힘들다라는 평을 본적이 있네요.;; 여기 선거자 배너를 보고 농담인 줄 알았습니다.;;) 관리자라면 중재를 잘 해야할 것 같은데, 신중하기 위해 여기 글 읽어봐도 음... 아직은 때가 아닌 것 같습니다.--케이준 라임 2007년 10월 6일 (토) 13:45 (KST)
#  반대할 사유는 말이 필요 없습니다. -- 김종국 (토론 · 기여) 2007년 10월 6일 (토) 15:23 (KST)
#  멀뚱이님에대해서는 잘 모르겠지만, 윗분들의 이야기를 보아서는 관리자로써는 실력이 없으신분 같군요 -- 손수철 2007년 10월 6일 (토) 16:13 (KST)
#  본디 중립 입장이었으나, 사용자:멀뚱이님이 지금까지도 말을 많이 하시니 반대로 입장 바꿉니다. 이제까지 시끄러웠던 것은 큰 문제가 아닐 수도 있다고 생각하나 관리자 선거 와중에도 저렇게 다른 사용자들과 언쟁하기 바쁜것을 보고 입장을 정리한 것입니다. 적어도 관리자 선거중이라면 차분히 가만히 있으셔도 모자른 판에 저러시는 것을 보니 도저히 관리자로 찬성은 물론 중립 의견 조차 낼 수 없는 상황이네요. 만약 저런 분이 위키백과 관리자가 되시면 한국어 위키백과는 매일 소모적인 언쟁만 벌이다가 망해버릴 것입니다. BongGon 2007년 10월 6일 (토) 16:18 (KST)
#  관리자는 여러 사람의 의견을 중앙에서 중재하는 역할또한 필요할 것으로 생각됩니다. 비록 사용자:멀뚱이님께서 많은 글을 쓰시고 발전에 기여하였다해도, 다른 사람의 의견을 중재하고 이끄는 역할은 약간 부족한 것같군요. 하지만 다른 분들이 주장하시는 후보자 자진사퇴는 아니라고 봅니다. 이번 일을 계기로 자신의 단점을 보완하십시오. 영재아닌영재 2007년 10월 7일 (일) 00:08 (KST)
#  좀 더 다른 사용자들의 의견을 존중해주는 자세가 필요합니다. --가포임상옥 2007년 10월 7일 (일) 14:37 (KST)
# 입니다. 이유는 위의 사람들이 충분히 설명하셨다고 봅니다. -_- -- Alpha for knowledge (토론 · 기여) 2007년 10월 7일 (일) 18:57 (KST)
#  너무 자기 마음대로만 행동해서 관리자가 되기에는 부적합하다고 생각합니다. Yeom0609 2007년 10월 8일 (월) 21:12 (KST)
#  윗 분들의 말씀을 들어보니, 또한 상당히 공감이 가는 부분이 많습니다. 멀뚱이님은 마땅히 관리자로서의 자격이 없다고 봅니다. 또한 자신에게 찬성표를 던저준 분들께는 상당히 호의적인 어투를 보이지만 반대를 던지신 분께는 공격적이고 독선적인 어조로 일관하고 있습니다. 이러한 기초적인 중립성 조차 지키지 않는 자가 운영자가 된다면 한글 위키백과는 제대로 운영되지 못할 것입니다. 그리고 종종 조롱이 섞인 어투로 다른 사용자들에게까지 폐를 끼치고 있습니다.Wikipetan 2007년 10월 8일 (월) 22:38 (KST)

**중립**
  애석하지만, 전원 반대네요. 사실 제 입장은 뭐 이런 분도, 관리자가 된다고 해서 위키백과에 100% 해만 끼치는 것은 아니다 라는 생각을 견지해서 찬성 표를 던질까 했습니다만, 저도 지금 전체적인 흐름까지 거슬러가며 찬성 표를 던질 입장은 아닌 듯 하네요. BongGon 2007년 10월 4일 (목) 02:16 (KST)
 부담이 되겠군요. 이해합니다. -- 멀뚱이Talk 2007년 10월 4일 (목) 05:53 (KST)
: 조금 조언을 해드릴까요. 다른 사용자들의 편집이 본인 맘에 안드시더라도 그런 태도는 최대한 자제하셨으면 합니다. 한두분도 아니고 저렇게 많은 분들이 일방적으로 반대표를 던졌다는건 본인에게도 분명 잘못된 점이 많다는 것이라는걸 아셨으면 하네요. 만약 모르신다면 관리자 선거에 자청해서 나선 자체가 넌센스가 되는거구요. 그렇지 않다면 일단 지금 관리자 선거 출마를 철회하시고 좀 본인이 뭐가 잘못 되었는지 좀 뒤도 돌아보시면서 여유를 가지시고 준비를 하신 뒤에 차후에 다시 나서시는게 어떨까요? BongGon 2007년 10월 4일 (목) 14:13 (KST)
:: 고마운 조언이군요. 이미 생각했던 내용이구요. ^^ -- 멀뚱이Talk 2007년 10월 4일 (목) 14:25 (KST)
::: 그리고 위키백과 관리자분들을 패거리 집단으로 몰아 마치 독재 권력을 휘두르는 마적 집단같이 취급하는 태도 또한 잘못되었다고 생각합니다. 그들이 가끔 사용자들과의 의견 충돌을 보이는 것은 다른 사용자간에도 벌어지는 의견 충돌 그 이상은 아니라고 생각되는데, 너무 극단적으로 생각하시는 듯 하군요. 설령 만약 그랬다고 하더라도, 그들은 위키백과를 총체적으로 관리하는 분들인데 그렇게 대놓고 모욕을 해서야 되겠습니까? BongGon 2007년 10월 4일 (목) 14:31 (KST)-  중립입니다. --Nt (토론) 2007년 10월 4일 (목) 10:17 (KST)-  입니다. --책읽는달팽 2007년 10월 4일 (목) 13:55 (KST)-  --Kakaru 2007년 10월 4일 (목) 14:24 (KST)-  기권합니다.　　천어 / 토론 2007년 10월 4일 (목) 17:27 (KST)-  아직은 "멀뚱이"님을 잘 이해하지 못하고 있습니다. 좀더 PR을 해 주세요.--Kys951 2007년 10월 4일 (목) 20:44 (KST)
*: 하나, 위키백과에서 가장 시끄러운 사람.
*: 둘, 위키백과에서 관리자 한 명이 마음대로 정책 규정 만드는 것에 항의하여 전체 사용자의 컨센서스 또는 투표에 의한 정책과 가이드라인(지침) 만들기 운동을 시작함. 그 때문에 또 관리자들하고 말이 많았음. 천상 말이 많은 사용자.
*: 셋, 위키백과에서 공정 사용을 허락하라고 소리높여 외친 사용자. 2최의 투표를 회부, 1차 투표 부결 2차 투표 가부동수 부결. 재단에 건의한 후 재단 라이센스 정책이 발표됨. 전 세계 언어판에 대한 공정 사용을 재단이 허가함. 관리자들은 공정 사용 문서까지 영구삭제함. 물로 내가 만든 문서. 위키백과토론:공정 사용 참고. 정책 지침 중에 가장 많은 투표 참여가 이루어진 사안.
*: 넷, 1차 공정 사용 투표에서 저를 지지한 이들 몇 명이 차단되었음. 어린 사용자 한 명은 어디서 무슨 욕을 들었는지, 저를 지지했다가 소리 들었다면서, 안티로 돌아섬. 저도 차단에 회부되었으나, 가까스로 차단되지 않고 살아남음.
*: 다섯, 봇 사용법이 없어서 봇 사용 안내서를 만든 사람. 비공식 버전
*: 여섯, 미디어위키 사용법이 없어서 미디어위키 설치 및 사용 안내서를 만든 사람. 비공식 버전
*: 일곱, 공동체에 욕과 싸움만 많고 칭찬과 격려는 없길래 위키백과:반스타를 만든 사람
*: 여덟, 오늘도 여전히 쫓아내기 위해 집단 언어폭력을 당하고 있는 사용자. 뭐 이정도면 소개가 되었을까요? -- 멀뚱이Talk 2007년 10월 5일 (금) 10:58 (KST)
:누가 들으면 오해하겠군요.
:정책, 규정에 대해 알리고, 특별한 반대가 없음을 확인했으면 된거 아닌가요? 아무런 반대도 없는 내용은 투표할 필요는 없습니다. 반대가 생기면, 투표할때가 아니라 토론할 때입니다. 투표 지침 만든건 잘하셨습니다. 내용이야 어떻든 간에요.
:공정사용은 뭡니까? 공정사용에 가장 많은 투표가 이루어졌다고 자랑하는건가요? 멀뚱이 차단투표도 한번 더 하면 공정사용만큼 투표 참여가 이루어 질겁니다. 공정사용과 무관한내용, 틀린내용으로 다른 사용자를 꼬드기려 들던 모습이 아직도 눈에 보이는거같습니다.
:차단과 공정사용이 관계있는 것처럼 엮지 마세요. 차단에 회부된 사람은 모두 위키백과에 치명적인 피해를 입히던 사람들입니다. 물론 멀뚱이님도 저작권 위반 문서를 끊임없이 가져오는 (그러면서 공정사용은 안다고 주장하는) 것으로 심각한 피해를 입혔습니다. 얼마전에도 환단고기에서 사용자:멀뚱멀뚱으로 기여한 2004년도 저작권 위반부분 삭제했습니다. 멀뚱이님이 아무런 책임감과 저작권에 대한 인식 없이 저지른 짓이 3년이 지난 지금도 위키백과에 가해진 위해로 남아있습니다. 저작권 부분과 관해 책임감을 갖고 지금까지 작성한 모든 문서에 대해 저작권 검토를 요구하고 싶지만, 지금까지 그래왔듯 직접 하라는 식으로 일관할테죠. 자기가 만든 문서조차 책임지지 못하면서 관리자라니, 말도 안됩니다. 저질러놓고 해결은 남이 하라뇨. 저작권 위반 문서가 자유콘텐츠에 얼마나 심각한 위해를 끼치는지 GFDL 문서의 특성조차 이해하지 못하는 사람입니다.
:봇 사용법은, 메타에 올릴수 조차 없게 엉망인 문서지만, 그래도 꽤나 유용하니 고맙게 생각하도록 하죠. 그런데 멀뚱님이 반스타를 언제 제대로 사용하셨나요? 멀뚱님은 그저 편집 횟수와 사용 기간을 갖고 사용자를 계급화하는 수단으로서 서비스 어워드니 뭐니 만들어 갖고 논것 뿐인것 같은데요? 멀뚱이님처럼 미리보기를 죽어도 하지 않는 사용자 때문에 편집 횟수가 사용자를 평가하는 기준이 될수 없는겁니다.
:멀뚱이님이 문서에 대한 많은 기여를 부정하겠다는건 아닙니다. 이왕 기여하려면 좀 정상적으로 기여하고 피해는 입히지 말자는거죠. 영어로 된 틀 막 갖고와서 갖다붙이면, 영어 모르는 사람은 틀도 쓰면 안되는겁니까? 다른사람은 전혀 배려하지 않고 혼자 작업하기만 편하다고 써대니 멀뚱백과나 만들어라 같은 부정적인 말이 나온다고는 생각하지 않나요? 글을 읽다 기가 막혀서 좀 긴글 남깁니다. --퇴프 2007년 10월 5일 (금) 12:26 (KST)
:제일 시끄럽다고 본인을 소개하는 것이 관리자 선거 나선 와중에 별로 자랑거리는 아닌 것 같습니다만. BongGon 2007년 10월 6일 (토) 16:26 (KST)
::기가 제대로 막혔나 보군요. ^^ 근데 반스타는 왜 지적하는 건지 잘 모르겠는데요? 이제 칭찬해주는 것도 시비를 거는 군요. 사용자 계급화니 하는 것도 그렇고...매사를 그렇게 부정적으로 봅니까? 좀 그렇군요. 미리보기 이야기는 더 하지 마시구요. 마치 제 옆에 있는 것 처럼 사실인양 이야기하십니다. -- 멀뚱이Talk 2007년 10월 5일 (금) 14:38 (KST)
:::반스타보다는 편집횟수/사용기간으로 가르는 SA- 어쩌고 틀을 열심히 달고 돌아다니시는걸 봤거든요--퇴프 2007년 10월 5일 (금) 15:52 (KST)
PR을 봤지만 아직 멀뚱이님에 대한 결정을 하지 못하겠습니다. 이것도 맞는 것 같고, 저것도 맞는 것 같고. 아, 모르겠다.--해피해피 2007년 10월 6일 (토) 23:52 (KST)

**무효**
 ----hyolee2♪/H.L.LEE 2007년 10월 6일 (토) 10:17 (KST)
** 코멘트(이유)의 부재 -- 피첼 2007년 10월 6일 (토) 21:19 (KST)

**의견**
 의견란이 비어있군요. 제가 약속하는 관리자 활동의 내용은 하나. 저는 어떤 문서도 삭제하지 않을 것입니다. 둘, 저는 어떤 문서도 이동하지 않습니다.(제 사용자 페이지는 옮기겠지요.) 셋, 저는 토론이 있는 곳에 참여할 것입니다. 넷, 저는 정책과 지침을 정비하는 쪽에 신경을 쓸 생각입니다. 그리고 일반 사용자로서의 활동은 법률 분야쪽에 신경을 쓸 것이구요. 그러나, 워낙 기득권 세력이 강해서, 별로 크게 바라지 않고 관리자 계정을 신청한 것입니다. -- 멀뚱이Talk 2007년 10월 4일 (목) 11:27 (KST)
: 모두 관리자 권한이 필요없는 활동이네요. 위의 목적을 볼때 왜 관리자 권한이 필요한지 이해하지 못하겠습니다. --퇴프 2007년 10월 4일 (목) 13:53 (KST)
:: 관리자 전원이 한 사용자를 공격하는 것 보다는 관리자 다수가 공격하고 관리자 소수가 그를 방어해주고 대변해주고 절충점을 시도해주고...이게 공동체를 위해서 좋다고 봅니다만...제가 뭔가 잘못 생각하는 걸까요? 관리자들이 만장일치로 다수의 지지자들과 함께 한 사용자가 완전히 떠날때까지 공격을 멈추지 않게 하는게 좋을까요? 그렇게 떠난 사람이 상당히 되지 않나요? 저는 권한을 마구 쓰면서 군림하고 싶은 것은 아닙니다. 타이틀을 따고 충돌을 완화시키면서 소수의 의견도 소중하게 지켜주는 것이 목적이지요. -- 멀뚱이Talk 2007년 10월 4일 (목) 14:28 (KST)
::: 관리자가 타이틀입니까? 지금 당장 반대표 행사하겠습니다. 게다가 토론에서 관리자가 사용자 이상일수는 없습니다. 토론에서 모든 관리자는 한 사용자일 뿐입니다. 마찬가지로 소수의견 보호는 사용자로서 하는겁니다. --퇴프 2007년 10월 4일 (목) 14:35 (KST)
:: 지향하는 바는 그렇지만 분명 관리자는 토론에서 일반 사용자 이상의 설득성을 가지고 있습니다. --Vgs16 2007년 10월 4일 (목) 16:07 (KST)
:: 뭣보다 스스로 투표에 올라왔다는 게 네거티브입니다. 흠. 다른 분이 추천해서 올라오셨더라면 찬성표를 드렸을만도 한데. --Vgs16 2007년 10월 4일 (목) 16:06 (KST)
::: 관리자가 더 설득력을 갖고있는건 대체로 그들이 그만큼 뛰어난 편집자이며 활발히 참여하기 때문이지, 관리자이기 때문은 아닙니다. 관리자가 아니더라도 누구에게나 인정받는 편집자의 발언은 충분히 비중있게 다뤄집니다.--퇴프 2007년 10월 4일 (목) 17:32 (KST)
:: 퇴프님이 충분히 비중있게 다뤄진다고 주장하는 만큼 제가 말하는 '관리자로서의 설득력 및 결정능력'이 존재한다는 주장 역시 같은 수준으로 받아들여져야 하는 것 아닐까요. --Vgs16 2007년 10월 4일 (목) 22:27 (KST)
::: 위의 답변은 '관리자이기 때문'에 그 사람의 발언이 비중이 큰 것이 아니라는 이야기인데, 잘못 이해하신 것 아닌가요? 관리자라고 해도 토론에는 사용자로서 참여하는 만큼, '관리자로서'의 설득력이라고 말할 수는 없겠죠. 같은 주장을 할 때도 그 사람이 관리자이냐 아니냐에 따라 토론에서 그 비중을 다르게 둔다고 생각하시나요? 아니면 그렇게 하는 편이 좋다고 생각하시는 건가요? --Loper 2007년 10월 5일 (금) 02:50 (KST)
솔직히 말하건대 멀뚱백과를 만드셔서 그곳에서 관리자 노릇하실 것을 권고합니다. 멀뚱이 님의 생각이 많은 위키백과인들의 생각과 극단적으로 대립하는 것 같습니다. 웹호스팅 하나 받으셔서 거기에 미디어위키 깔아서 할 수도 있고, 아니면 위키아에서 서비스할 예정(언제 정식 오픈할진 모르겠으나)인 개인용 위키 계정인  Openserving.com에서 마련하셔도 좋고, 아무튼 위키백과 밖에서 관리자 하시길... ―  2007년 10월 4일 (목) 22:27 (KST)
호스팅은 일전에 제가 무분별한 영어판 문서 유입을 그만두고 틀 생성을 하지 않는 조건으로 하나 무상으로 제공하겠다고 제안한 바 있습니다. 언제나 유효합니다. 이자리를 빌어 자세한 스펙을 말하자면, SSH에 SFTP를 지원하고 하드 무제한, 트래픽 무제한에 db사용 무제한입니다. 물론 쓸데없는 파일 업로드나 일부러 트래픽 유발하거나 서버가 10초 이상 멈출 정도의 요청을 발생시키는건 금지입니다.--퇴프 2007년 10월 4일 (목) 22:51 (KST)
: 멀뚱백과 이야기는 유효기간 지나지 않았나요? 공격팀에서 꽤 오래전에 나온 제품으로 압니다. ^^ -- 멀뚱이Talk 2007년 10월 5일 (금) 11:15 (KST)
:: 모든걸 제공해 드리는 조건은 처음 아닌가요? 게다가 전 멀뚱백과에서 혼자 놀라고 말한적도 없습니다. 멀뚱식이 아니라 다른사람이 보기에도 정상적인 편집을 하는 대신 드리겠다고 했죠. 이정도면 파격적인데다 제시된 조건중 최고인데요? 혹시 설치할 능력이 없어서 고민이시면 미디어위키 설치도 해드리죠. --퇴프 2007년 10월 5일 (금) 12:29 (KST)
:: 공격'팀'이요? 그런 팀은 존재하지 않습니다. 혹시 멀뚱이님은 자신을 괴롭히는 한통속의 세력이 있다고 믿고 계신 건가요? ―  2007년 10월 5일 (금) 18:14 (KST)
: 모든 걸 제공해 드리는 조건은 처음이네요? 그럼 한 번 구축해 보세요. 위키피디아는 저작권이 풀려있는 사이트로서, 누구나 전체 데이타베이스 자료를 통쨰로 복사해서 새로운 백과사전 사이트를 구축할 수 있지요. 영어판 한국어판 다 복사가 가능하며, 매일 업데이트 되는 것도 다 바로바로 전체 복사 붙여넣기가 가능한 걸로 압니다. 한번 꾸며 보시던가요. 사용자 많으면 제가 가입할 수도 있겠구요.
: 그런 팀은 공식적으로 존재하지 않겠지요. 요즘엔 공식적으로 팀 구성해서 활동하지 않습니다. 분산되어 있지요. 그런 건 기본입니다. 뭐 윤간할 때 윤간을 위해 조직이 구성되어 활동한다고 보시나요? IRC 채팅을 보면...비공식이라고 되어 있더군요. 집단 공격하는 대화내용을 퍼가니까 바로 관리자가 삭제하더군요. ^^ -- 멀뚱이Talk 2007년 10월 6일 (토) 10:20 (KST)
관리자 선거 출마 철회를 강력히 요청합니다. 위에서 제가 말한대로 다음에 나오셨으면 합니다. BongGon 2007년 10월 4일 (목) 23:00 (KST)
 저는 완주할 생각을 하고 나온 것이랍니다. -- 멀뚱이Talk 2007년 10월 5일 (금) 08:49 (KST)
: 완주할 생각이라... 뭐 잘해보세요. 저도 극렬 반대 입장은 아니니까요. 하지만, 이런식으로 몰아붙이는건 분명 멀뚱이님에게는 더 악영향이 될 수도 있다는 것은 알아두셨으면 하네요. 지금이라도 취소하시고 나중에 나오신다면 반대 세력들의 화가 풀릴 가능성이라도 있지만 그렇지 않다면 제가 보기에는 적대 세력만 더 늘어날 것 같은 생각만 드네요. 결국은 뭐 본인 판단이지만요. BongGon 2007년 10월 5일 (금) 12:53 (KST)
:: 본인은 이런 상황을 즐기고 있는 것 같은데요? ^^ 대다수의 '폭거'에 대항하는 외로운 용사... 뭐 이런 것? (에궁 낚였다.) -- tiens 2007년 10월 5일 (금) 12:56 (KST)
::: 낚였다는 표현을 자주 씁니까? 그게 욕입니까 칭찬입니까 아니면 혼잣말입니까? 안 좋은 표현을 아무데서나 쓰시는 거 같기도 합니다만. -- 멀뚱이Talk 2007년 10월 5일 (금) 14:47 (KST)
::::욕도 칭찬도 아니고, 혼잣말로 들어주시면 좋겠군요. 길게 늘어나는 토론(및 논쟁)에 저도 한줄을 늘여놓았다는 자조적 표현입니다. (위키백과:선의) -- tiens 2007년 10월 5일 (금) 14:51 (KST)
최근 위키백과:반스타를 만들고 흡족해 하시는 멀뚱님. 요즘 열심히 여기저기 반스타를 증정하고 계십니다. 그런데 벌써 관리자 3명으로부터 반스타 증정을 거부당하셨습니다. 이게 웬 망신입니까? 이렇듯 환영받지 못하는 사람을 관리자로 내세울 순 없습니다. ―  2007년 10월 6일 (토) 09:51 (KST)- 네 명째랍니다. 최초는 사용자:퇴프님이구요. ^^ 상은 받는 사람 마음이겠죠. 그런게 망신이면, 주지도 못하게요? 사전에 물어보고 상을 준다? 그것도 좋겠지만, 좀 번거로운 절차구요. 정책 만들기 운동, 컨센서스로 의사결정하기 운동, 공정 사용 허락하기 운동에 이어서, 이제 멀뚱이는 칭찬하기 운동을 시작했습니다. 점점 호응을 받으리라고 기대합니다.
저한테 달아둔건 Service Award라는 뭔지 모르겠는 편집횟수와 기간의 잣대이지 반스타가 아닙니다.--퇴프 2007년 10월 6일 (토) 14:38 (KST)- 그리고 뭐, 제가 못 나올 곳에 나온 것은 아니랍니다. 그런데, 위키백과:편집횟수가 많은 일반사용자에 저(9,000회 편집)보다 1,000회 더 많이 편집하신 분이 있더군요. 사용자:Logosblf 1만회 편집
이 분도 관리자 자격이 있어 보이는 군요. 언제 좀 살펴보고 한 번 관리자로 추천해 볼 생각입니다.- 여기 위키피디아 한국어판은 욕설과 비방이 너무 많은 반면에, 칭찬하는 것은 제대로 보지 못했습니다. 예전 관리자 선거에 칭찬하는 모습이 많이 보이는데, 그거 말고 별로 기억이 안 나는 군요. 여하튼 이번에 시작한 칭찬하기 운동도 꽤 많이 호응받기를 바랍니다. 별 거 아니구요, 영어판에서는 그냥 문서 하나 잘 써도 반스타를 주곤 하더군요. 그렇게 반스타네 뭐네를 잔뜩 모아서 사용자 페이지에 게시를 해두면, 한국어판 사용자들은 물론 해외의 수많은 언어권 사용자도, 이 사용자가 어떤 사용자인지 한 눈에 파악할 수 있게 되겠죠. 뭐, 여하튼 타사용자에게서 인정받는 것은 좋은 것이랍니다.- 뭐, 망신이 아니냐...하면서 알림의 형식으로 조롱하고 비방하는 투이나, 별로 상관 안합니다. ^^ -- 멀뚱이Talk 2007년 10월 6일 (토) 10:13 (KST)- 선거 기간중에 본인이 의견을 하는 것은 진행을 방해하는 행위입니다. ----hyolee2♪/H.L.LEE 2007년 10월 6일 (토) 10:19 (KST)
: 그런가요? 선거기간 중에 가장 많이 떠드는 사람은 그 본인이 아니구요? 영어판 이야기하면 또 미국놈이 왔네 뭐네 하겠으나...언젠가 제가 보기로는 다른 사용자의 의견에 대해 후보자가 침묵하지 말라고 한 것으로 기억하는데...정확하게 기억은 안 납니다. 방해행위로 보니 유감이군요. -- 멀뚱이Talk 2007년 10월 6일 (토) 10:28 (KST)
:: 늘 이런 식이죠. "~~ 한 거 같은데..." 라며 늘 빠져나갈 구멍을 열심히 찾아 둡니다. 거기에 툭하면 "아니면 말구요" 식이죠. 그리고 욕설과 비방이 많다고요? 그렇다면 근거를 제시해보시죠. 늘 책임지지 않게 빠져나갈 구멍을 만들면서 근거없는 얘기는 툭하면 잘 가져다 붙입니다. 그리고 근거자료랍시고 제시하는 것도 멀뚱씨만의 엉터리 논리로 해석하는 경우도 있죠. 기억하시는 분들 계실 겁니다. 위키백과를 개인 홈페이지화한다며 이런 저런 통게를 냈다가 반박당한 적 있죠. 자신에 대해 조금이라도 안좋은 얘기를 하면 "인신공격이니 차단 대상입니다"도 아주 자주 등장하는 레퍼토리입니다(요즘은 좀 뜸하던데). 그리고 이 사람은 뭐든지 "양"입니다. 그거 말고는 기준이 없습니다. 위키백과토론:추천 글를 봐도 "양" 말고는 아무 기준이 없습니다. --WaffenSS 2007년 10월 6일 (토) 14:28 (KST)
중요한 이야기는 아닙니다만, 전 관리자 3명이라고 했지 사용자 3명이라고 안 했습니다. 따라서 네 명째가 아니라 세 명째가 맞습니다. ―  2007년 10월 6일 (토) 12:30 (KST)
이 사람은 뭐든지 자기 소유물로 생각하는 경향이 있습니다. 저번에 멀뚱씨 차단 논의가 있었을때, 저도 당연히 차단 찬성에 표를 던졌더니, 무기 프로젝트에서 정책에도 없는 제명 조치를 취하면서 내세우는 논리가 "프로젝트 회장을 위해 변호해주지 않았다"였습니다. 이게 말이 되는 소립니까? 위키백과토론:위키프로젝트 무기체계를 보시죠. 위키백과 하위 프로젝트도 이런 식으로 생각하고 처리하는 사람이 하물며 전체 관리자라니요. 토론다운 토론을 한 적이 없다고 저 위에 썼던데, 늘 아니면 말고 식이거나, "협조의 정신"을 얘기했더니 "독재의 정신"이라는 동문서답을 늘어놓거나, 논조도 두리뭉실하거나 일본처럼 자신을 늘 피해자로 포장하는 사람입니다.
그리고 여기서 다시 물어봅시다.
*# 한국어 위키백과가 대한민국 위키백과면, 영어 위키백과의 국적은 무엇입니까? 영어를 국어로 쓰는 나라만 해도 미국, 영국, 캐나다, 오스트레일리아, 뉴질랜드로 압니다. 영어를 공용어로 쓰는 나라도 많죠. 그럼 대체 영어판의 국적은 무엇입니까?
*# 영어판 틀을 참고해서 한국어판 틀을 만드는 건 좋은데, 번역하지 않는 이유는 무엇입니까? 호환성입니까? 멀뚱씨 말대로 대한민국 위키백과라면 그럼 한국어로 번역을 해야 하는 것 아닙니까? (그렇다고 번역을 제대로 하는 것도 아니고) 멀뚱씨가 얘기하는 호환성의 정의는 무엇이며, 그게 왜 필요하며, 호환성이 중요한 이유를 모든 사람들이 납득하게 설명해주기 바랍니다.
*# 토론:209급 잠수함#AEG 대함미사일 ? 처럼 신문 오보를 확인안하고 그냥 Copy & Paste해서 일단 붙여놓는 이유는 무엇입니까? 확인과 검증의 개념을 갖고 있습니까?
*# 영어판 문서를 번역하면서 대충 날림에다가 번역 마무리안하고 몇 달동안 방치하는 이유는 대체 뭡니까?
*# 말로는 정책만 따른다면서 정책으로 정해진 대한민국과 조선민주주의인민공화국 표기를 쓰지 않는 이유는 무엇입니까? 정책에 따른다고 하면 마음에 안들더라도 문서 작성에 따르고 별개로 정책 수정을 제안하든가 할 일입니다.
*# 중립성을 위반하지 않아야 한다는 것도 위키백과 정책인데, 장진호 전투에서 처럼 서슴없이 적과 아군이라는 표현을 사용하는 이유는 무엇입니까? 이것도 정책만 따른다면서 따르지 않는 사례입니다. 말과 행동이 전혀 일치하지 않는 이유가 무엇입니까? 말과 행동이 일치하지 않는데, 관리자로서 자격이 있다고 생각하는 겁니까?
*# 서울 표준말 위키백과를 신청했다가 일언지하에 반려당한 적이 있는데, 위키백과/위키피디어의 언어별 사전 정책에 대해 어떻게 알고 있으며, 어떻게 이해하고 있는지 궁금합니다.
*# 멀뚱씨가 생각하는 "공격"과 "욕설"의 범주와 기준이 궁금합니다. 조금이라도 자신을 비판하는 내용으로 대답하기 곤란하거나 한 질문/비판은 전부 설득력이 없다고 얘기하거나, 또는 자신에 대한 공격과 욕설이라고 주장하면서 그걸 핑계로 곤란한 질문이나 지적/비판에서 도망갑니다. 거기에 "인신공격을 차단당할 수 있다"는 협박도 자주 합니다. 늘 구체적으로 얘기하는 법이 없고 "그런 게 공격과 욕설입니다"라며 자기 혼자만 알고 있는 기준으로 대답합니다. 뭐든지 비판을 하면 공격, 욕설이라고 주장하는 사람이 (그리고 무기 프로젝트 토론란에서 보여준 모습을 감안하면), 그리고 협동의 정신보다 "독재의 정신"을 운운하는 사람이(솔직히 "독재의 정신"이란 것도 뭘 얘기하는 건지 모르겠음) 관리자가 되면 다른 관리자를 포함, 수많은 사용자들을 자신만의 논리와 기준으로 차단을 남발하지 않는다는 보장 없습니다. 그야말로 독재죠. 지금이야 물어보면 당연히 "그런다고 차단하지 않을 걸요"라고 답변할 게 뻔하지만 말입니다.
*# 아직도 그러는지 모르겠는데, 멀뚱씨가 한 편집을 바꾸거나 하면 반달이라고 협박한 적이 있었습니다.  아일라트 호 격침 사건 문서의 이력을 보면, 멀뚱씨가 :분류:국방을 붙였다가 제가 떼었는데, 그걸 가지고 반달행위라고 저를 모욕한 적이 있습니다. :분류:무기 밑의 수십개에 최상위라고 할 수 있는 :분류:국방을 붙일 이유가 없었기 때문에 떼었는데, 자신이 한 편집을 되돌렸다고 반달행위를 했으니 되돌려놓으라고 협박한 사건에 대해 해명을 요구합니다. 그렇게 따지면, 제가 생성한 아일라트호 격침 사건 문서에 :분류:국방을 붙인 것은 문서를 훼손한 것이니 반달행위이고 본인은 그 반달 행위를 정상으로 되돌린 것 뿐입니다. 자신이 하면 편집이고, 남이 하면 반달이라는 그 발상은 어떻게 나왔었습니까?
*# 저 위에서 위키백과 전체를 싸잡아 비난도 했는데, 작년에 일부 관리자가 위키백과를 개인들의 홈페이지화하고 있다고 사랑방에 글 쓴 적이 있습니다. 그 주장을 뒷받침할 수 있는 논리 근거와 입증할 수 있는 자료를 제시해주기 바랍니다. 그리고, 아직도 그렇게 생각하는지 답변바랍니다. 멀뚱씨는 자기 논리가 약해서 그런지, 사실 나열만 하고 사람들이 납득할 수 있는 논리를 전개하는 경우는 별로 못봤습니다. 이번엔 어떤지 지켜보겠습니다.
이번에도 피해가는 지 지켜보겠습니다. 이 질문들에 대해 항목별로 구체적으로 답변바랍니다. 만족할 수 있는 답변이 나올떄까지 계속 반복해서 질문할 것입니다. 또한, 위키백 관리자 선거에서는 물러나고, "South Korea Wikipedia" 또는 "서울 표준말 위키백과"를 직접 만들어 하고 싶은 것을 어느 누구의 비판(멀뚱씨 기준으로는 공격과 욕설)을 받을 일 없이 만들어 운영하시길 권합니다. -WaffenSS 2007년 10월 6일 (토) 14:28 (KST)
 저는 사용자:WaffenSS님 하고 이야기 많이 안하는게 좋다는 생각을 합니다. 3년의 경험입니다. -- 멀뚱이Talk 2007년 10월 6일 (토) 16:23 (KST)
:: 예상한 대로군요. 곤란하면 도망가기 말입니다. 아이리디님 말씀처럼 말입니다. 그러나 선거에 후보로 나선 사람이 유권자의 질의에 회피하는 태도는 그 어떤 선거에도 있을 수 없습니다. 저 질문들에 대한 답변 내용은 곧 멀뚱씨가 관리자 후보 이전에 위키백과에 참여하는 사람이 맞는지 판단할 수 있는 잣대가 될 것입니다. 위키백과의 가장 기본적인 정책과 지침, 관리자로서 자질 문제를 따지는 것이기 떄문입니다. 다시 한 번 촉구합니다. 답변 하기 바랍니다. --WaffenSS 2007년 10월 6일 (토) 22:04 (KST)
관리자 선거 규칙에 speedy close는 없나요? --Kjoonlee 2007년 10월 6일 (토) 15:58 (KST)
:토론에 궁하면 대화 않기로 선언하는 것도 멀뚱이님의 특징이자 관리자로서 절대 갖추어선 안될 덕목이기도 하죠. - χε 아이리디 (토론) 2007년 10월 6일 (토) 16:56 (KST)
:: 제가 사용자:WaffenSS님과 이야기하는 것을 설마 못 보신 것은 아닐텐데 그런 말씀을 하십니다. 꽤 오래되었습니다. 다른 분에게도 대화 안하기로 선언한 적이 있었나요? 기억이 잘 안 나는데요. -- 멀뚱이Talk 2007년 10월 6일 (토) 17:35 (KST)
::: 멀뚱이 님은 처음에 기세등등하게 논쟁을 일으켰다가 불리해졌으면 늘 슬그머니 발을 빼시는 것을 이곳 사람들이 다 아는 모양입니다. WaffenSS 님에 대해서만 그런 것이 아님을 저는 잘 기억하고 있습니다. ―  2007년 10월 6일 (토) 22:19 (KST)
:::멀뚱님이 WaffenSS님의 질의를 회피하시는 건 무책임하다고 생각합니다. 다른 사용자가 제기한 질문에 단지 '그 사람과 이야기 안하는 게 좋다'는 이유만으로(이것도 이유가 되는지는 모르겠습니다만) 대답을 회피하는게 정말 관리자 출마자로서 책임있는 행위라고 생각하십니까?--더위먹은민츠 (토론·기여) 2007년 10월 7일 (일) 09:37 (KST)
다시 한번 권유드립니다. 제발 관리자 선거 출마 철회를 해주십시오. BongGon 2007년 10월 6일 (토) 17:50 (KST)
멀뚱이 님이 이렇듯 거센 반대에 부딪칠 것을 모르고 관리자 선거에 응했으리라 생각하지 않습니다. 오히려 알고서도 일부러 나섰다는 생각이 드는군요. 혹시 멀뚱이 님은 이 상황을 보며 즐기시는 거 아닙니까? 다수의 악당들에 맞서는 외로운 영웅의 위대한 투쟁이라도 되는 걸로 생각하시는 게 아니신지요? 그렇다면 지금이라도 빨리 자진 사퇴하시길 바랍니다. ―  2007년 10월 6일 (토) 22:19 (KST)
스스로 추천해서 나오셨으니까, 끝까지 완주하셔야 마땅한 일입니다. 저는 이 상황에서 자진 사퇴나 출마 철회가 무슨 의미가 있는지 모르겠습니다.Yknok29 2007년 10월 6일 (토) 22:29 (KST)
관리자 선거 출마 철회라는건 받아들일수 없습니다. 엄연히 한 후보자에게 선거절차상의 중대한 흠결이 있는 것도 아닌데 선거 출마 철회를 요구하는건 너무합니다.--해피해피 2007년 10월 6일 (토) 23:50 (KST)
: 받아들일 지 여부는 해피해피님이 결정할 수 있는 사안은 아니고, 당사자가 결정할 문제입니다. 그리고 선거절차상의 흠결을 따지는 사람은 여기 아무도 없습니다. 선거절차에 하자가 있어서 물러나라는 게 아닙니다. --WaffenSS 2007년 10월 7일 (일) 16:32 (KST)
어헛, 쓰다보니 잘못쓰게 되었군요. 제가 말할려는 의도는 선거는 끝까지 완주를 해야된다고 말할려는 바였습니다. 솔직히 '멀뚱이'님과 다른 사용자들의 이건 의사소통 부족과 사고방식의 다름으로 이런사태가 발발하게 되었다고 봅니다. 그래서 엄연히 정해진 기간까지 선거를 해서 위키백과 사용자님들은 '멀뚱이'님에 대해 어떻게 생각하는지 끝까지 의견을 수용해야 된다고 봅니다. 끝까지 선거페이스는 완주해야 된다고 봅니다.(그러나, 위키백과 사용자님들은 다 '멀뚱이'님에 대해 안좋은 생각을 갖고 있는 것 같군요.)--해피해피 2007년 10월 7일 (일) 18:05 (KST)
자진 사퇴를 다시 한번 강력하게 요구 합니다. 원래 찬성표까지 던질려고 했던 제가 입장을 바꾼 건 멀뚱이님의 그 태도로는 절대로 관리자가 될 수 있는 자격이 없다고 보기 때문입니다. 아니, 평소에 문서 편집으로 시끄러웠던건 이해를 하지만, 도대체 선거 와중에 조용히 계셔도 모자랄 판에 그리 시끄럽게 일을 벌이시는지 원... BongGon 2007년 10월 7일 (일) 00:16 (KST)
'자격이 없다'라는 말이 이해되지 않습니다. 위키백과 사용자중 일정한 기여가 있는 사용자는 모두 관리자 선거에 출마할 수 있는 자격이 있는데, 그런 자격이 없다는게 무슨 말씀이신지.--해피해피 2007년 10월 7일 (일) 00:24 (KST)
:반대표를 보십시오. 90%가 넘어갑니다. 여기서 일단 말 다했죠. 게다가, 이 사용자분께서는 관리자 선거 와중에도 저렇게 시끌벅적하게 만들고 있습니다. 본인이 조용히 있어도 될까 말까한 상황인데도요. BongGon 2007년 10월 7일 (일) 00:26 (KST)
::"기본적인 출마할 자격"이 없다가 아니라 "관리자로서의 자격"이 없다에 가깝죠. - χε 아이리디 (토론) 2007년 10월 7일 (일) 00:27 (KST)
음...몇 일 생각해 봤는데요...사용자:BongGon님 말대로 자진 사퇴를 하기로 했어요. 여러분들이 특별히 이의가 없으시다면, 사퇴를 하겠습니다. 그리고 한가지 더 생각해 봤는데...음...앞으로는 관리자 분들이 복수로 추천하기 전에는 전 여기에는 안 나올 생각이에요. 잘 생각한 거 같죠? 여하튼...사퇴합니다. 선거가 무효가 되었다고 또 무효표 만들었다고 뭐라고 하지 몰라요. 그러면 선거를 부결로 처리하는 것도 좋겠네요. -- 멀뚱이Talk 2007년 10월 9일 (화) 10:45 (KST)

**결과**
 약 6일간 찬성 3표, 반대 32표가 나온 가운데 2007년 10월 9일 (화) 10:45 (KST), 입후보자가 자진 사퇴함으로서 선거는 종결되었습니다.
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