위키백과:삭제 토론/일소일소 일노일로

== 일소일소 일노일로**
백과사전에서 하는 것이 아니고 낱말사전의 게재가 타당한 문서.게다가 한번 바로 삭제된 문서.개선이 없었는데 바로삭제 틀을 붙였지만 Vgs16이 개선 없이 떼는데  삭제 토론에 회부합니다.----hyolee2♪/H.L.LEE 2007년 12월 6일 (목) 16:31 (KST)2007년 12월 6일 (목) 16:39 (KST)(추가)
내용을 정독하시길 바랍니다. 낱말 풀이가 주된 내용이 아닐텐데요. 다만 제목이 한자성어일 뿐입니다. --Vgs16 2007년 12월 6일 (목) 16:32 (KST)
그리고 한번 삭제된게 정독하지 않은 사용자(누군지는 모르겠지만)의 판단에 의해 삭제 된 것입니다. 그래서 내용과 목적의 설명을 보강해서 다시 개제했습니다만. 그리고 본 문서의 토론을 읽어보기는 하셨는지요. --Vgs16 2007년 12월 6일 (목) 16:33 (KST)
:발언을 추가하신데에 대한 반박 : 개선이 있다고 이미 2번 상기 해 드렸습니다. --Vgs16 2007년 12월 6일 (목) 16:40 (KST)-  -- ChongDae 2007년 12월 6일 (목) 18:54 (KST)-  웃음의 효과는 웃음문서에 두면 되겠지요. 다른 부분도 각각 다른 부분에서. 단독 문서로 성장할 사자성어는 아닙니다.  --Hun99 2007년 12월 6일 (목) 18:57 (KST)-  -- tiens 2007년 12월 6일 (목) 19:03 (KST)-  현재 내용 상, 백과 사전에 오를 만한 문서로 보이지 않습니다. -- 리듬 2007년 12월 6일 (목) 20:59 (KST)-  내용 중복이 좀 될수 있겠네요. 어쨌든 백과사전에 올라갈 문서로는 보이지 않네요 --책읽는달팽 2007년 12월 6일 (목) 21:02 (KST)-  누군가 웃음문서를 찾아 본 사람이 이러한 내용도 알게되면 참 좋을 것 같다고 생각됩니다. --촌철살견 2007년 12월 6일 (목) 21:09 (KST)-  굳이 삭제할 필요는 없다고 생각합니다만, 유지에 힘을 실어주기도 또 그렇군요. BongGon 2007년 12월 6일 (목) 21:31 (KST)-  표제어가 적절하지 못합니다. 다른 분들의 의견과 같이 괜찮은 내용은 수정을 거쳐 적절한 문서에 넣는 것이 좋을 것이라고 봅니다. --퍼틴 2007년 12월 6일 (목) 21:56 (KST)-  필요한 내용만 적절한 곳으로 이동 --퇴프 2007년 12월 7일 (금) 02:17 (KST)- 삭제한 후는 다시 만들 수 없도록 작성금지처치를 부탁합니다.----hyolee2♪/H.L.LEE 2007년 12월 7일 (금) 13:26 (KST)
:관리자분은 삭제하시기 전에 한가지 명심해 주시길 바랍니다. 현재 토론 중에는 저의 논리에 정확하게 반박한 분이 없으십니다. 이건 논리적이기보다 숫자에만 의존한 밀어붙이기에 가깝습니다. --Vgs16 2007년 12월 7일 (금) 16:13 (KST)
:그리고 이게 중복이라서 삭제해야한다는 논리는 이 수북한 중복 문서들을 설명할 수 없습니다. --Vgs16 2007년 12월 7일 (금) 16:20 (KST)
:또한 긍정적인 생각이 신체에 어떤 영향을 미치는 지에 대한 설명은 이 문서 외에는 되어있지 않은 것으로 보이는데요? 삭제는 극단적이고 비논리적인 해결방식입니다. 표제어를 고치는 것이 정보 보존에 더 좋습니다. --Vgs16 2007년 12월 7일 (금) 16:22 (KST)
:덧붙이길, Chongdae님과 Tiens님은 항상 저의 행동에 반하시더니 이번에는 그렇다 할 논리도 없이 삭제 틀만 붙이셨습니다. 효력이 없는 발언입니다. --Vgs16 2007년 12월 7일 (금) 16:24 (KST)
:: 차라리 사자성어 목록을 만들어서 정리하시는 것은 어떨까요. 이건(일소일소 일노일로) 목록과는 다른 문서라고 생각합니다. BongGon 2007년 12월 7일 (금) 16:28 (KST)
:::  현재 논의 중인 내용과 동 떨어진 이야기입니다. 토의 중인 문서는 한자성어에 대한 설명이 아닙니다. 사자성어 목록과는 거리가 멉니다. 굳이 제목을 고치자면 긍정적인 사고와 부정적인 사고의 신체적 영향의 목록으로 해야 하지만 너무 길어서 친숙한 이름으로 했을 따름입니다. 사족으로 사자성어가 아닐텐데요. 8글자인데. 반박 요망. --Vgs16 2007년 12월 7일 (금) 16:31 (KST)
::::  Vgs16 님께서 말하시는바에 대한 저의 생각을 적어 봅니다.
:::: 첫째, 표제어 문제입니다. 말씀하신 바에 따르면 긍정적인 사고와 부정적인 사고의 신체적 영향의 목록으로 해야 하지만 너무 길어서 친숙한 이름으로 했을 따름이라고 하셨으나, 위키백과가 낱말 사전이 아니라는 가정을 무시하고 본다고 해도 일소일소 일노일로 의 문서를 발견하고 들어온 사용자가 원하는 정보는 그 고사성어의 유래라던가 고사성어를 사용한 유명한 일화등을 기대였을테지 신체적 영향에 관한 의학적인 정보를 원한 것은 아닐거라고 생각합니다. 따라서 표제어는 정보를 이용하려는 사람에게 혼돈을 줄 수 있으니 바람직한것이 아니라고 생각됩니다.
:::: 둘째, 내용에 관한 문제 입니다. 말씀하신 긍적적인 사고 와 부정적인 사고가 뜻하는 정확한 의미를 모르겠습니다. 흔히 긍적적인사고는 모든일을 잘되리라고 생각하거나 모든일에 자신감을 가지고 적극적으로 행동하는 사고방식, 부정적인 사고는 모든일이 잘 되지 않으리라고 미리 판단해버리는 등의 회의주의적인 사고방식을 등을 의미하는 걸로 알고 있습니다. 하지만 이 방면에 관해서는 문외한이라 확실하지는 않지만 단순히 이러한 사고방식의 차이가 신체에 의학적으로 어떠한 영향을 미친다는 것에 관해 학계에서의 일관된 입장을 있다는 것을 들어보지 못하였고 그것은 독자연구에 가까운게 아닌가 하는 생각이 듭니다. 하지만 제가 문외한인 관계로 그러한 사실을 모를 수도 있기에 그러한 학계의 의견이 있다면 그 출저를 밝히는 것이 불필요한 논쟁을 줄이는데 도움이 되리라고 생각합니다. 
:::: 허나 앞서 언급한 긍적적사고 와 부정적사고가 위의 뜻이 아닌 웃는다거나 즐겁다거나 하는 심리적인 긴장의 이완상태 또는 화가 난다거나 짜증난다거나 하는 심리적 불안 상태를 의미하는 것이라면 저도 그러한 심리적 상태가 인간의 건강과 신체에 미치는 영향에 대해 익히 들어 알고 있습니다. 하지만 그러한 것이라면 문서의 존재이유가 희박해 집니다. 긍적적인 부분에 대한 설명은 웃음에 연관된 항목이니 빈약하기 짝이 없는 웃음문서에 첨가하는 것이 더 나을 것이고, 부정적인 부분은 문서의 표현과 같이 부정적인 사고를 하게 되면 스트레스 물질이 생성된다.라는 말은 결국 스트레스를 받으면 스트레스 물질이 생성된다 라는 자가당착의 비문에 불과해 필요없는 내용이라고 생각됩니다. 이러한 이유등으로 인해 말씀하신 긍적적인 사고와 부정적인 사고가 의미하는 바가 무엇인지를 본문과 토론 모두에 확실하게 밝히는게 정보이용자들에게 혼돈을 줄일 수 있는데 도움이 되리라고 생각합니다.
:::: 마지막으로 출처에 관한 문제입니다. 각주에 나온 뉴스 기사를 통해서는 웃음을 통해 스트레스 물질이 분해된다는 것과 웃음치료사가 증가한다는 것 외에는 웃음과 관련된 의학적 사실 또는 언급하신 긍적적인 사고의 의미에 대한 언급이나 의학적 연관성에 대한 사실을 알 수 가 없기에 Vgs16 님의 의견을 이해하기 위해서는 추가적인 출처가 필요하다고 생각됩니다.
:::: 사족으로 제가 위키를 시작한지 얼마 안되는 초보라서 그러는데 언급하신 수북한 중복 문서와 이 삭제토론과 무슨 연관이 있는지 설명을 부탁드려도 될까요?--촌철살견 2007년 12월 8일 (토) 19:52 (KST)-  제목과 내용이 관계가 없으며 제목을 바꾼다해도 최근 생성되어 삭제된 레포트 형식의 글들과 다를 바 없음. -- 피첼 2007년 12월 8일 (토) 00:22 (KST)-  웃음 문서에 포함되어도 될 내용입니다. 제목도 숙제나 레포트의 냄새를 물씬 풍기고 있네요. --Excretion 2007년 12월 8일 (토) 00:51 (KST)-  웃음에 끼워넣는게 좋겠군요. --크렌베리 2007년 12월 8일 (토) 02:05 (KST)
*여기에 있던 요청과는 상관이 없는 발언들은 위키백과토론:삭제 토론/일소일소 일노일로에 이동 했습니다.----hyolee2♪/H.L.LEE 2007년 12월 7일 (금) 16:42 (KST)
** 충분히 상관이 있다고 판단해 되돌렸습니다. --Klutzy 2007년 12월 8일 (토) 18:25 (KST)-  Vgs16 씨가 문서의 원래 주제가 '긍정적인 사고와 부정적인 사고의 신체적 영향의 목록'라고 하셨지만 전 이 주제가 왜 백과사전의 한 항목으로 필요한지 모르겠습니다. 다른 분들 의견대로 '웃음' 문서에 넣는 게 더 나아 보입니다. ..그리고 Vgs16 씨는 지금 삭제 토론이 혼란스러운 이유 중 하나가 문서 제목이 오해를 만들기 쉽고 부적절하다는 이유 때문이라는 점을 유의해 주세요. 이런 제목을 보고 다른 사람들이 이 문서가 단순히 사자성어 문서를 만들고 싶어서 만들어진 문서인지, 긍정적인 사고의 과학적 사실에 대한 목록을 만들고 싶어서 만들어진 문서인지를 어떻게 판단합니까. 저도 여기의 Vgs16 씨 해명을 보기 전까지 알 수 없었습니다. --Klutzy 2007년 12월 8일 (토) 18:43 (KST)
여러분의 의견에 따라 삭제합니다. -- ChongDae 2007년 12월 17일 (월) 01:37 (KST)