위키백과:사랑방/2009년 제41주

== 교육목적**
얼마전에도 사랑방에 올렸듯이 (1~2주 안의 제 글을 참고해주세요) 최근 위키백과가 과제의 장으로 쓰이는 사례가 늘고 있습니다. 백:교활을 좀더 심도깊게 논의했으면 좋겠습니다.--관인생략 토론·기여·메일 2009년 10월 5일 (월) 19:56 (KST)
동의합니다. --김해시민™ · 우체통 · 업적 2009년 10월 5일 (월) 20:45 (KST)
 논의할 필요가 있을듯 합니다. --Pocket (토론) 2009년 10월 5일 (월) 21:32 (KST)
 과제를 내주시는 선생님의 마음은 잘 알겠는데, 위키백과를 잘못 이해하고 한꺼번에 문제 더미가 쏟아져 들어오니 꼭 생각해 보아야 할 문제입니다. 그런데, 문제는 선생님들께 이런 점에 주의하시라고 어떻게 홍보하냐는 건데요. 지침으로 정해도 홍보 방안이 없다면 뜬금 없이 과제를 해치우기 위한 학생들이 간간히 쏟아져 들어오는 걸 막을 수는 없을 것 같습니다. Jjw (토론) 2009년 10월 6일 (화) 03:45 (KST)
: 그 부분을 미처 생각하지 못했네요. 그 부분에 대해서도 포괄적으로 토론해 보는 것이 좋겠습니다. --관인생략 토론·기여·메일 2009년 10월 6일 (화) 15:53 (KST)

**한국인의 한자 표기**
위키백과:사랑방/2009년 제38주#한국인 이름의 한자표기와 중화권 통용표기를 보고 생각해 봤습니다만, 이에 대해서는 지침으로 규정하는 것이 좋지 않을까 생각합니다. 한자명은 성명학에서 쓰이는 등 한국 사람에게는 중요하게 다뤄지고 있습니다. 정치인이나 사회 저명 인사 등 한자명을 쉽게 찾을 수 있는 사람이 아닌 경우(연예인 등) 출처 없는 한자 표기는 있어서는 안 될 것입니다. 인터넷에 위키백과 내용이 퍼지면서 잘못된 한자명들이 유포되고 있는 경우를 많이 보게 됩니다. 어떻게 생각하시는지요? ∫∫∫ (토론) 2009년 10월 6일 (화) 01:31 (KST)
 본인이 공개하거나 알려진 한자가 아니면 쓰지 않아야 합니다. 특히 중국, 대만에서만 사용되는 한자표현은 즉각 삭제 혹은 중국어: 표시를 붙입시다. adidas (토론) 2009년 10월 6일 (화) 02:04 (KST)
동의합니다. 저도 예전에 중국/일본 언론에서 임의로 붙인 한자가 한국어 위키백과에 유입되어, 사실 관계를 파악하느라 애를 먹은 기억이 있습니다. 인터넷으로 쉽게 확인할 수 없는 경우에는, 원칙적으로 출처를 요구하는 것이 맞다고 생각합니다. --정안영민 (토론) 2009년 10월 6일 (화) 02:23 (KST)
 한국 사람에 대한 중국어 및 일본어 통용 표기는 삭제하였으면 합니다. 아무리 생각해도 한국 사람 이름을 음차하여 표기한 중국어가 다시 한국어 위키백과에 역수입되어 기재되는 것인 상식적이지 않은 일입니다. Jjw (토론) 2009년 10월 6일 (화) 03:47 (KST)
 중국어 위키에 표기되어 있는 한자 표기도 대상 인물이 중국에서 활동하면서 공식적으로 사용하는 경우가 아닌 이상은 모두 제거해야 합니다. 중국 언론이 멋대로 붙인 경우가 많습니다. 제각각인 경우도 있고.. ∫∫∫ (토론) 2009년 10월 6일 (화) 11:30 (KST)
: 중국어 위키백과는 한국어 위키백과와 별개의 백과사전임로 그 쪽에 요청해야 할 사항입니다. Jjw (토론) 2009년 10월 6일 (화) 13:24 (KST)
: 중국어 위키백과는 다른 문제인 것 같습니다. 한자를 쓰지 않으면 표기 자체가 안되는 특성이 있다는 점을 감안해야 할 것입니다. adidas (토론) 2009년 10월 6일 (화) 13:43 (KST)
:: 말이 잘못 전달됐네요. 중국어 위키에 쓰인 한자명을 한국어 위키에 '중국 한자명' 처럼 등록하는 것을 말한 것입니다. ∫∫∫ (토론) 2009년 10월 6일 (화) 20:57 (KST)
::: 한국 사람 이름에 중국 한자명을 표기하는 것은 불필요한 친절이라고 생각합니다. Jjw (토론) 2009년 10월 6일 (화) 21:22 (KST)
:::: 이름에 영어 표기하는 거랑 다를 게 없죠. 영어도 여권에 쓰이는 공식 이름이 있겠지만, 언론에서조차도 매번 영어 이름이 바뀌어 나옵니다. 스포츠 인물이 아니면 거의 그렇다고 보면 됩니다. ∫∫∫ (토론) 2009년 10월 6일 (화) 21:29 (KST)
::::: 중국어 위키백과에 항목이 있으면 인터위키를 표기하여 주는 것으로 충분합니다. 영어 위키백과나 일본어 위키백과도 마찬가지라고 생각합니다. Jjw (토론) 2009년 10월 6일 (화) 21:48 (KST)
출처없는 한자명 표기 제거를 도와주실 분을 찾습니다. 지울 때는 무작정 지우는 것보다 우선 출처가 있는지를 찾는 것부터가 우선이라고 생각합니다. 특히 80년대 이전에 활동한 사람들의 경우 당시 언론에서도 이름을 다 한자로 썼기 때문에 출처를 찾기는 어렵지 않아 보입니다. ∫∫∫ (토론) 2009년 10월 7일 (수) 11:34 (KST)

**범죄인**
많은 인물 분류나 직업 란에 범죄인이라고 되어 있는 사람이 있습니다. 최근 여아 성폭행한 조모씨를 비롯해서, 정치인 얼굴에  상처를 낸 지모씨 모두 직업이 범죄인이라고 되어 있거나 그런 것처럼 착각을 일으킵니다. 찾기 메뉴에서 범죄인이라고 검색해보면 그밖에도 많이 나옵니다. 일단 범죄인이라는 직업은 없습니다. 전과가 있는 사람들 모두 분류에 범죄인이라고 표기할 수도 없고요(그러면 해당되는 사람이 너무 많을지도 모릅니다). 다른 표현은 없을까요. 물론 백과사전에 등재되는 계기는 그 사건들과 관계가 있겠지만요.  Ugha (토론) 2009년 10월 6일 (화) 11:08 (KST)
해당 인물의 직업란에 범죄인이라고 등재 된 것은 시급히 바로잡아야 할 문제라고 생각합니다. 글쓴 분의 의견처럼 범죄인이라는 직업도 없을 뿐더러 해당 인물에 대한 인권적 침해가 있을 수 있습니다. 특히 최근에 문제가 되고 있는 조모씨와 관련해서도 인권적 문제가 있을 수 있습니다. DR_daramG (토론) 2009년 10월 6일 (화) 14:54 (KST)
범죄에 범죄한 사람을 범죄인이라 부른다. 고 적혀 있는데 범죄인이 직업 분류라는 것은 분류를 잘못 정해 놓은 것입니다. 분류:범죄인 을 사용하는 것이 문제가 아닌 분류:범죄인 에서 상위 분류가 분류:직업별 사람 으로 되어 있는 것이 문제 입니다. 분류:범죄인 에서 상위 분류를 분류:사람 으로 변경해야 될 것 같습니다. Q0v9z8 (토론) 2009년 10월 6일 (화) 19:37 (KST)
개인문서 자체도 자작전을 발표한 사람이나 사형 또는 종신형이 확정한 사람이외의 작성은 네이버에서 검색할 수 있는 만큼 인권상의 문제 있음.----hyolee2♪/H.L.LEE 2009년 10월 7일 (수) 09:58 (KST)

**죽음에 대한 표현이 일단락 된 줄 알았는데 아니군요.**
위키백과에 받은 상처가 있어서 한동안 활동 안했는데, 제가 알기로는 죽음에 대한 표현이 일단락 된 줄 알았는데 아직 제대로 정리가 안 되었네요. 인물마다 사망에 대한 표현이 사망, 별세, 서거, 영면, 타계, 작고, 승하, 열반, 입적, 붕어, 천붕 등으로 제각기 나뉘었다는 문제 때문에 종교인이나 왕 등 특정 인물을 제외하고는 ‘사망’으로 통일하기로 하지 않았나요? 그래서 대통령의 사망에 대해 ‘서거’대신에 ‘사망’이라고 고친 것 같은데, 찾아 보니까 정치인 위주로 별세라는 표현도 매우 많이 보이고 타계나 작고도 만만치 않게 보이네요. 모두 죽음을 높이 표현하는 말로 알고 있는데요. 어떻게 정리해야 하지 않을까요? PSH (토론) 2009년 10월 6일 (화) 19:23 (KST)
 여러 관리자님이 아직 토론 종결 안하신 걸로 알고 있습니다. Q0v9z8 (토론) 2009년 10월 6일 (화) 19:38 (KST)
: 토론은 관리자가 종결하는 게 아닙니다. 아니, 끝난 토론이라도 다시 할 수 있다는 점에서 종결한다는 것 자체가 불가능합니다. 삭제 토론은 삭제라는 극단적인 행동을 취해야 하니까 어쩔 수 없는 것이지만요. --Puzzlet Chung (토론) 2009년 10월 9일 (금) 00:56 (KST)
 별세, 타계는 그냥 '세상을 떠났다'는 의미이고, 서거, 붕어, 급서 등이 높임 표현이라고 알고 있습니다. 군주에 대해서도 왠만하면 죽었다, 사망했다라고 가면 좋겠네요. adidas (토론) 2009년 10월 9일 (금) 01:24 (KST)
:: 죽었다는 말이 어감상 낮추어 부르는 것으로 여겨질 수도 있으므로 인물에 대하여 서술할 때에는 사망하였다. 타계하였다. 세상을 떠났다. 등으로 표현하였으면 합니다. 그리고 어떠한 인물이라도 사전에 등재될 때에는 높임말로 표현되어서는 안 될 것이므로 서거하였다. 붕어하였다. 등은 피했으면 합니다. Jjw (토론) 2009년 10월 9일 (금) 01:48 (KST)
: 표준국어대사전에는 붕어나 승하는 단순한 일반 표현으로 되어 있고 서거나 훙서같은 표현은 높임말로 되어 있습니다. -- 윤성현 論 · 기여 · F.A  2009년 10월 10일 (토) 07:38 (KST)
:: 윤성현님 승하는 표준국어대사전에서 높임말입니다. 임금이나 존귀한 사람이 세상을 떠남을 "높여" 이르던 말 이 승하입니다. 높여 자에 주의하십시오. --yhpdoit (토론) 2009년 10월 12일 (월) 20:22 (KST)

**밝혀지지 않은 개인의 신상 게재에 대해..**
요즘도 그렇고 이전에도 그랬듯이 백과내용에 밝혀지지 않은 개인의 신상을 게재하는 문제로 편집분쟁이 발생하는 듯 합니다..
주로 이런 문제는 유력 일간지나 일부 신문기사 내용을 출처를 삼고 있는 듯 한데 밝혀지지 않은 개인의 신상을 게재하는 것에 대한 明文化가 필요할 듯 합니다. 다른 유저분들 께서는 어떻게 생각하시나요?-- 사용자:pba3321 2009년 10월 6일 (화) 22:04 (KST)
당연히 출처를 밝혀 기사를 작성하고, 출처는 공신력 있는 신문, 논문, 방송 등을 달아야 하는데요 이런 기본적인 것만 지키면 됩니다. 출처와 관련된 설명에 이것이 있고요.
자신이 주장하고 싶은 방향으로 편집하는 것은 어쩔 수 없어도(물론 객관적인 글을 추구하지만) 그게 옳은지 틀린지 읽는 사람이 판단할 만한 근거가 있어야 하는데 그것조차 없는 게 아쉽습니다.Ugha (토론) 2009년 10월 6일 (화) 23:48 (KST)
위키백과:생존 인물의 전기에 관심을 가져주셨으면 합니다. jtm71 (토론) 2009년 10월 7일 (수) 05:37 (KST)
경우에 따라 긴급삭제나 긴급 특정판 삭제를 해야 하는 경우도 있습니다.----hyolee2♪/H.L.LEE 2009년 10월 9일 (금) 08:56 (KST)

**새로운 토론 시스템**
mailarchive:wikiko-l/2009-October/000002.html|1 mailarchive:wikiko-l/2009-October/000003.html|2 조만간 '차세대' 미디어위키 토론 시스템인 LiquidThreads가 도입되려나 봅니다. (메일링 리스트는 링크에 약하군요) 위키백과에 큰 변화가 생길 것 같습니다. 이 기사를 한번 읽어 보고 어떤 기능인지 알아보는 것도 좋을 것 같습니다. Kwj2772 (msg) 2009년 10월 6일 (화) 23:37 (KST)
 블로그의 답글 기능 못지 않다라… 기대되는군요. 어떤 새로운 시스템이 도입될지. :D Ø샐러맨더 (토론 / 기여) 2009년 10월 6일 (화) 23:39 (KST)

**제3공화국에 대해**

**토론은 어떻게 끝내야 할까요?**
최근에 어떤 사용자분과 논쟁이 붙어 열심히 토론중인데요,
뭐랄까, 저와 핀트가 맞지 않는 부분이 많아 좀 격해졌습니다.
그 분은 완고하신데, 저도 완전히 물러설 문제는 아닌 것 같고….
양보를 하려고 해도 그 쪽이 너무 완고하시구요.
이럴 땐 어떻게 해야 토론이 발전적으로 마무리될 수 있을까요?
이젠 지쳐서 뭐라 코멘트를 달기도 힘이 드네요.
위키 선배님들은 어떻게 이런 위기(?)를 떨쳐내셨나요?
정말, 정말 그 편집은 아닌 것 같은데…. by 알짬先生 talk what mail 2009년 10월 9일 (금) 05:02 (KST)
 상대방이 워낙 고집이 쎈편이라 끝까지 자기 주장만 할게 뻔할 것 같군요. 토론을 보니 마치 끝장토론을 보는 것 같아 안타깝다고 생각합니다. 이럴 경우에는 할수 없이 위키백과 관리자한테 요청하여 중재하는 것밖엔 방법이 없을 걸로 판단되며, 예의와 격식을 차리지 않고 막말을 일삼는 상대방에 대해선 차단요청을 하심이 좋을 것 같습니다. 알짬선생님께서 오히려 "그분"때문에 스트레스를 받으신 것 같아 정신건강에 해가 되지 않았을까 생각됩니다.중립자 (토론) 2009년 10월 9일 (금) 07:08 (KST)
 토론을 끝내는 방법은 다양합니다. 그냥 말씀을 하지 마시거나 아니면 윗분이 말씀하시듯 차단요청을 하시던가요. 대화를 하려고 노력을 해봐도 안되는 자들이 많은 게 사실입니다. -- 윤성현 論 · 기여 · F.A  2009년 10월 9일 (금) 07:11 (KST)
 다른 사람들을 토론에 끌어들이면 보다 명확한 답을 얻을 수 있을 것입니다. adidas (토론) 2009년 10월 9일 (금) 08:48 (KST)
 글이 달아나는 것은 아니니, 그리 심각한 내용이 아니라면 백:선의를 믿고 1주일 정도 휴지 기간을 갖는 것도 방법이 될 수 있습니다. jtm71 (토론) 2009년 10월 9일 (금) 12:20 (KST)
: 편집에 있어서 너무 독선적이거나 막말을 하시는 경향이 있기는 한데 차단을 요청할 만한 사안인지도 고민이 되고… 일단 다른 몇 분들의 토론 참여를 요청해 봐야겠습니다. 고맙습니다 ^ ^ by 알짬先生 talk what mail 2009년 10월 9일 (금) 16:44 (KST)

**한국어판에 없어서 기고가 요청되는 문서**
DB에서 다른 많은 언어에서는 문서가 존재하지만 한국어판에는 아직 생성되지 않은 문서들을 뽑아봤습니다. 사용자:Ryuch/필요 문서‎‎에 존재하는 언어가 많은 순으로 저장되어 있습니다. 약 3600여개의 문서가 나열되어 있습니다. --케골 2009년 10월 9일 (금) 15:16 (KST)
 위키백과:기고문 구함 과 기능이 겹치지 않나요? --관인생략 토론·기여·메일 2009년 10월 9일 (금) 20:19 (KST)
 위키백과:기고문 구함에 그대로 포함시키면 양이 많아지겠지만, 상위 분류를 만들든지 해서 포함시켰으면 합니다. - 자연머리 (토론) 2009년 10월 9일 (금) 23:58 (KST)
: 기고문 구함은 사용자들이 있었으면 하는 문서들을 쭉 올려 놓는 것이기 때문에 이 것과 달리 운영되는 필요 문서 목록은 위키백과:모든 언어의 위키백과마다 꼭 있어야 하는 문서 목록을 확장하는 개념으로 진행되었으면 합니다. Jjw (토론) 2009년 10월 10일 (토) 00:02 (KST)

**한국어위키에서 만든 계정이 다른언어 위키에서 로그인이 안되네요,안타까워라;**
심플영어위키에서 만든 계정은 한국어위키에서도 로그인이 되는데
한국어위키에서 만든 계정은 다른 언어위키에서는 로그인이 안되네요;;
한국어위키에서 만든 계정이 더 기여를 많이했는데;; (사용자문서도 꾸며놨고)
이 계정으로 다른언어 위키를 못들어가다니;; Mipramido (토론) 2009년 10월 9일 (금) 16:28 (KST)
계정 통합이 안 돼서 그런 것이 아닌가요? 특수기능:계정합치기에서 하실 수 있는데요. --더위먹은민츠(발자취) 2009년 10월 9일 (금) 16:32 (KST)

**기본 문서의 등급**
위키백과:전략기획과 관련하여 사용자:jjw/작업장2#기본 문서에 위키백과:모든 언어의 위키백과마다 꼭 있어야 하는 문서 목록(이하 기본 문서)의 등급 현황을 올렸습니다. 각 문서의 등급은 사용자:jjw/관리단#기본 문서에서 확인하실 수 있습니다. 지금으로서는 기본 문서의 등급을 정하는 것과 관련하여 총의가 형성되어 있지 않기 때문에 순전히 제 개인의 판단에 따라 임의로 등급을 매긴 것입니다만 현황을 판단하는 것에는 크게 어긋나지 않으리라 생각합니다. 문서의 등급은 아래의 기준으로 선정하였습니다.- 위키백과:알찬 글 - 알찬 글로 선정 된 글- 좋은 글 - 위키백과:좋은 글이 정식으로 출범한다면 좋은 글이 될만하다고 생각하는 글- A 급 - 관련 정보가 잘 정리되어 있고 출처 표기가 되어 있는 글- B 급 - 관련 정보가 정리되어 있으나 정보가 다소 부족하다던지, 출처 표기, 편집 정리 등이 필요한 글- C 급 - 간략한 개요 이상의 내용이 없거나 토막글을 간신히 벗어난 글- 토막글
현재의 문서 현황을 총계 수준에서만 말씀드리면 아래와 같습니다. 기본 문서에는 총 1,000개 항목이 있으나 중복을 제외하면 총 문서수는 995개입니다.
이와 관련하여 기본 문서의 관리에 대한 의견을 말씀드리면,- 기본 문서에 문서의 등급을 표기하여 사용자의 기여를 유도 한다.- 장기적으로 보아 기본 문서의 모든 문서는 최소 B 급 이상이 될 수 있도록 지속적으로 관리한다.
** 해당 위키백과:위키프로젝트에 가입한 사용자들에게 문서 편집을 요청한다.
** 기본 문서의 질적 향상에 크게 기여한 사용자에게 반스타를 수여한다.
** 정기적으로 문서 등급을 점검하여 현황 정보를 공유한다.- 현재의 기본 문서에는 포함되어 있지 않으나 백과사전이라면 반드시 있어야 할 항목들을 추가로 확장하여 작성하고 관리한다.
이상의 내용으로 한국어 위키백과의 기본 문서와 관련한 전략기획을 구상하려 합니다. 다른 사용자님들의 의견을 부탁드립니다. Jjw (토론) 2009년 10월 9일 (금) 23:49 (KST)
 m:List of Wikipedias by sample of articles도 참고하세요. 각 언어별로 문서의 크기를 비교해놓은 것입니다. -- ChongDae (토론) 2009년 10월 10일 (토) 05:15 (KST)
좋은 생각이네요. 실행되면 문서의 향상에 어느정도 도움이 될 것입니다. --김해시민™ · 우체통 · 업적 2009년 10월 10일 (토) 07:53 (KST)
 아무래도 연말을 목표로 좋은 글 지침 승격에 박차를 가해야 할 것 같습니다. -- 윤성현 論 · 기여 · F.A  2009년 10월 10일 (토) 07:57 (KST)
 아주 좋은 시도라고 생각합니다. 이와 덧붙여 기본문서가 한국어 현실을 반영하지고 있지 못하니 기본문서를 확정하는 것을 먼저 했으면 좋겠습니다. 그렇게 했을 때 어려운 점은 관심을 가지고 평가해야할 문서가 너무 많아서 지치게 되지 않을까 하는 것입니다. 위키프로젝트별로 문서의 등급을 정하는 것은 일을 나누어 맡게 해서 좋은 점이 있지만 반대로 너무 분산되 관리가 좀 힘든 점도 있겠네요. 우선 기본 문서를 정하는 노력을 하는 것이 필요합니다. 메타에서 정한 꼭 필요한 문서를 우선 토대로 하고 한국어 사용자들의 관심을 반영하여 기본문서를 만들었으면 좋겠습니다. 다른 백과사전에서 다루고 있는지도 중요한 판단 근거가 될 수 있을 것 같습니다. --케골 2009년 10월 10일 (토) 10:11 (KST)
: 프로젝트가 이일을 맡는 건 사실상 불가능합니다. 별로 프로젝트가 활성화되지 않아서 공동체가 직접 나서서 해야죠. -- 윤성현 論 · 기여 · F.A  2009년 10월 10일 (토) 11:08 (KST)
: 사실 문서 등급은 기준만 일정하다면야 프로젝트별로 관리해도 무방할 듯 하긴 한데, 아직은 어려울 것 같네요. 말씀대로 기본 문서를 파악하고 정하는 것이 가장 중요한 듯 합니다. :) Plinio (토론) 2009년 10월 10일 (토) 15:21 (KST)- 한국어 위키백과인만큼 A급, B급 문서로 표현하지 말고 다른 우리말로 바꾸는 건 어떨까요? (예, 수우미 라던가......) --WhiteNight7(Talk) 2009년 10월 10일 (토) 17:26 (KST)
 용어도 그냥 영어판을 그대로 따라가는 것이 아니라, '알찬 글'처럼 적절하면서도 와닿는 명칭을 생각해 보는 것도 좋을 것 같습니다. A,B,C에 상응되는 것이라 좀 까다로워 보이긴 하지만요. Plinio (토론) 2009년 10월 10일 (토) 21:37 (KST)
: 알찬 글 - 좋은 글 - 채운 글 - 평범한 글 - 부족한 글 - 토막글 -- 이렇게 할까요? Jjw (토론) 2009년 10월 10일 (토) 22:26 (KST)
:: 채운 글은 꽤 괜찮은 것 같네요. 평범한 글이나 부족한 글은 왠지 뭔가 아쉬운 기분이 듭니다. --더위먹은민츠(발자취) 2009년 10월 10일 (토) 23:17 (KST)
:: 글쎄요... 그냥 A, B, C가 나을지 모르겠네요. 그리고 수우미양가는 너무 성적순 아닌지... -- 윤성현 論 · 기여 · F.A  2009년 10월 11일 (일) 01:06 (KST)
:: '채운 글' 괜찮네요 :) 수우미 외에 가나다도 생각해볼 수 있겠지요. 아니면 좀 더 고전적이고 근성찬 '갑을병'(
)도 있어요.  Plinio (토론) 2009년 10월 11일 (일) 10:04 (KST)
:: '평범한 글'은 그냥 무미건조한 단어인 '일반 글'로 하는게 나을것 같네요. --이니그마7 (토론하기) 2009년 10월 11일 (일) 15:52 (KST)
::: 그럼 여기까지에서는 알찬 글 - 좋은 글 - 채운 글- * - * - 토막글까지는 정해진 것으로 하고 B와 C에 해당하는 것은 제안을 받습니다. 일반 글은 다른 뜻과 혼동되어 조금 그렇고요. Jjw (토론) 2009년 10월 11일 (일) 16:18 (KST)
:::: 음... b:아하('아하 그렇구나'할때 그 아하)글, c:모름;;;.. 저는 이정도..--Cho M.C. edit count: ( check) 2009년 10월 12일 (월) 21:51 (KST)
:::: 근데 꼭 문서 등급의 개수를 영문판만큼 많이 할 필요가 있나 하는 생각도 듭니다. 물론 등급 세분화하는 게 문서의 질을 이해하는데 궁극적으로는 좋겠습니다만, 여러 문서를 평가할 때 각각 어떤 기준을 둘 것인가에 대해 아직은 명확하게 정하지 않았잖아요. 단계를 하나 줄여서 알찬 글 - 좋은 글 - 채운 글 - * - 토막글 정도로 생각해볼 수도 있지 않을까요. 사실 A-B-C급 문서를 세분할만큼 명확한 기준을 두기도 모호할 것 같다는 생각도 들어서요.(물론 영문판을 준용할 수도 있겠습니다만.) Plinio (토론) 2009년 10월 13일 (화) 14:52 (KST)
::::: 알찬 글 - 좋은 글 - 채운 글 - 못갖춘 글 - 토막글 이건 어떠세요? Jjw (토론) 2009년 10월 14일 (수) 02:38 (KST)
:::::: 좋은 것 같아요 :) 다른 분들 의견이 궁금합니다. Plinio (토론) 2009년 10월 14일 (수) 20:34 (KST)
확실히 이게 낫네요.. 근데 일단 백:좋은 글이 지침이 되야 이게 실현이 될텐데요...--Cho M.C. edit count: ( check) 2009년 10월 14일 (수) 15:51 (KST)
근데요 좋은 글 선정 위원회도 있어야 하지 않을까요? 알찬 글에서 탈락되는 글이 좋은 글이 되는 것도 아니고...--Cho M.C. edit count: ( check) 2009년 10월 14일 (수) 16:01 (KST)

**상대방 유저분의 토론 태도에 대해 어떻게 대처해야 할지..**
요즘 모 유저분과 계속해서 편집분쟁이 일어나고 있는데요..걔속해서 편집요약 내용은 '토론으로 해결해요'라고 하시면서 정작 저를 비롯한 다른 유저 분들이 제기한 이의에는 적절한 근거도 갖추시지 못하시고 단순히 계속해서 주장만 펴시면서 문서를 되돌려 버리시니 토론은 공회전만 계속하고 이의를 제기한 저로써도 무시당하는 것 같아 다소 기분이 상하기도 합니다..물론 유저분들이 편집을 통하여 만들어나가는 백과의 특성상 이같은 유저분의 행동을 이해하지 못하는 것은 아닙니다만, 저도 사람인지라 기분이 좋지 않아 이렇게 몇자 끄적여 보네요..-- 사용자:pba3321 2009년 10월 10일 (토) 02:36 (KST)
아 저도 봣습니다. 출처없는 서술. 주장엔 근거를 대지 않고 "당연한거 아닌가요" "누구나 인정하는 내용입니다" 식의 동문서답 발언,외부 기사를 그대로 복붙한 저작권 침해. 그러면서 외부기사와 다른데 뭐가 문제냐의 발언. 마치 벽을 보고 이야기하는 느낌입니다. 아직 관리자 중재 요청할 수준은 아니나 이런 편집은 계속 되돌릴 수밖에 없고 이런 상태가 장기간 지속된다면 관리자 중재를 요청할 수 밖에 없을 듯 합니다. --yhpdoit (토론) 2009년 10월 10일 (토) 04:18 (KST)
관리자에게 중재를 요청해주세요. 그래도 거부하면 차단한다고 경고하시고요. --김해시민™ · 우체통 · 업적 2009년 10월 10일 (토) 07:52 (KST)
이게 근거가 없나요?? 
제 질문에 제대로 답하지도 못하면서 사랑방에서 뒷담화 까지 마시길 바랍니다 다시 한번 물어봅니다. - 신동아를 믿을 수 없는 이유는 뭔지요 그리고 신동아는 믿을수가 없고 일개 네어버 블로그는 믿을 수 있습니까??- 박정희가 활동하던 만주와 화북지방(열하성 등)에도 독립군이 있었습니다.  조선의용대  동북항일연군  기타 여러 항일유격대 있었습니다.  또한 국사책에서 독립군 대부분이 충칭으로 이동했고 그걸 반박자료로 쓰시는데 대부분의 뜻을 생각해 주세요. 
--Saga288 (토론) 2009년 10월 11일 (일) 01:32 (KST)
: 일간지는 특성상 객관성과 정확성보다는 흥미 위주로 편집됩니다.. 이로 인해 당연히 사전에 올리기는 부족한 수준의 글들이 많지요. 그리고 제가 언제 일개 블로그글을 신뢰할 수 있다고 하였나요..또 위에서 토론자님들이 열거하신 독립군들은 대부분 공산군과 결탁하여 인정하지 않는 것으로 압니다..그리고 뒷담화라뇨? 상당히 불쾌하네요..-- 사용자:pba3321 2009년 10월 11일 (일) 01:37 (KST)
제발. 두분은 역사페이지를 토론장으로 착각하고 있습니다. 토론은 토론장에서. 박정희 문서를 두분이서 누더기로 만드시는데 토론은 토론장에서 좀. 바뀐 내용은 바뀐 내용을 적는거지 바뀐 이유를 적는 게 아닙니다
. 그리고 두분 둘다 토론 끝나기 전까진 편집 그만하세요.Saga288님도 마찬가지입니다. 토론 끝나고 바꾸세요. 구체적인 증거 추가해서 바꾸시던가. s남에꺼 저작권 위반 말고는 함부로 지우는 거 아닙니다. --yhpdoit (토론) 2009년 10월 11일 (일) 06:41 (KST)
: 두분 다 냉정해 지시기를 바랍니다. Jjw (토론) 2009년 10월 11일 (일) 18:59 (KST)

**틀:언어 문서에 '영문' 표기를 신설했으면 합니다.**
틀토론:언어 문서#틀:언어 문서에 '영문' 표기를 신설했으면 합니다.에 이동했습니다.----hyolee2♪/H.L.LEE 2009년 10월 11일 (일) 10:12 (KST)

**누가 이것 좀 같이 번역해주세요**
사용자:Leedors527/번역 중/2ch의 역사, 지금 70% 정도 했는데 너무 힘들어요 OTL ㅠ.ㅠ--Leedors (토론) 2009년 10월 10일 (토) 14:50 (KST)
 관심사가 아니라... 죄송 Jjw (토론) 2009년 10월 10일 (토) 16:59 (KST)
  위키백과:번역 요청이라는 공간도 있습니다. --관인생략 토론·기여·메일 2009년 10월 11일 (일) 00:07 (KST)
2채널을 혐오해서 별로 하기가 싫네요. 죄송합니다... -- 윤성현 論 · 기여 · F.A  2009년 10월 11일 (일) 01:07 (KST)

**배틀넷 봇 문서의 출처를 어떻게 제공할 수 있을까요?**
배틀넷 봇은 블리자드 사의 스타크래프트 게임에서 사용되는 프로그램으로써, 블리자드 사에서 사용하는 봇 프로그램 외엔 모두 서드 파티 프로그램으로 배틀넷 약관에 위배됩니다. 하지만 스타크래프트 배틀넷에 접속하고 게임 채널에 가보면 매우 쉽게 광고하는 봇 프로그램들을 볼 수 있습니다. 그러나 이 프로그램이 사용되는 곳은 게임 속인 만큼 스크린 샷을 출처로 사용할 수는 없습니다. 그렇다고 게임 뉴스 등에서 찾자니 불법 프로그램에 대해서는 잘 다루지 않는 듯 한지 아니면 제가 검색능력이 없는지 잘 찾아지지 않는군요. 배틀넷 공지 사항에 '봇 사용시 제제가하겠음' 이런 의도의 공지사항은 있긴 합니다만, 이것으로는 영 부족할 듯 합니다. 어떻게 해야 배틀넷 봇 문서의 출처를 제공할 수 있을까요? --Sotiale (토론) 2009년 10월 11일 (일) 12:26 (KST)
 포모스 같은 곳에서 이를 다룬 기사가 있으면 딱인데 말이죠.. adidas (토론) 2009년 10월 11일 (일) 16:46 (KST)

**라이선스 갱신 협조 부탁**
제가 어느 정도 라이선스 갱신을 시켰습니다만 아직도 많이 남아 있습니다. :분류:라이선스 갱신 검토 필요에 있는 파일의 역사를 검토한 후 자작으로 표시된 경우는 2009년 8월 1일 이전, 외부 사이트에서 가져온 경우는 2008년 11월 1일 이전에 올려진 파일에 대해 라이선스 갱신이 이루어지게 될 것입니다. commons:COM:LU에 기준이 나와 있습니다. 기준에 맞는 경우는 GFDL을 2=갱신=갱신으로, 기준에 맞지 않을 경우 2=갱신=부적합으로 고쳐주세요. 질문이 있는 경우에는 꼭 연락해 주시기 바랍니다. Kwj2772 (msg) 2009년 10월 11일 (일) 18:49 (KST)
위키백과토론:그림의 저작권 표시를 읽어보시면 라이선스 갱신 문제에 대해 더 자세히 아실 수 있습니다. --이니그마7 (토론하기) 2009년 10월 11일 (일) 23:17 (KST)

**미디어위키:Edittools과 편집 툴바**
현재 미디어위키:Edittools과 편집시 위에 뜨는 편집 툴바(:파일:Per firmare.PNG)에 있는 단추들을 누르면, 작업 표시줄에 페이지 오류만 뜨고 작동하지 않네요. 이 오류는 IE8 기준입니다. --알밤한대(토론) 2009년 10월 11일 (일) 20:57 (KST)
파이어폭스에서는 잘 작동하는 거 같네요.--더위먹은민츠(발자취) 2009년 10월 11일 (일) 21:03 (KST)
운영체제 XP이고, IE8입니다만 잘 작동하고 있습니다. 무엇 때문에 작동하지 않는 것일까요? --닭살튀김 (토론) 2009년 10월 11일 (일) 21:11 (KST)
: 흠 제 컴퓨터에서만 그러는 모양이네요. :( --알밤한대(토론) 2009년 10월 11일 (일) 22:49 (KST)
::자바스크립트에 문제가 있는 것은 아닌지 한번 확인해보세요. ref툴바같이 무거운 도구와 함께 쓰면 오류가 발생할 수도 있습니다. Kwj2772 (msg) 2009년 10월 11일 (일) 22:54 (KST)
::: 방금 올린 스크린샷에서 보시는 것처럼, "편집 요약:" 글자가 편집 요약 적는 란하고 줄이 어긋나네요. ref툴바를 제 자바스크립트에서 지우니 오류가 사라졌습니다. --알밤한대(토론) 2009년 10월 11일 (일) 23:00 (KST)
:::: 해결됬네요. 도움주신 kwj2772님 감사합니다^^ --알밤한대(토론) 2009년 10월 11일 (일) 23:32 (KST)