[en] The topic of this debate between Nicolas Castres Saint-Martin, Vice-President of Engineering Services for Alstom Transport, and Jean-Marie Metzler, hono rary director of the SNCF, moderated by André Blanc, Honorary Director of the SNCF, was the necessary conditions for the innovation of railway rolling stock and the evolution of the relationship between the industrialists that manufacture this material and the operating companies who are the clients of these providers. J.-M. Metzler began by recalling the early stages of the TGV and the concerns that this remarkable technological advance represented: he compared the characteristics of the four stages of its development, represented by the Southeast, Atlantic, North, and Mediterranean TGV, and concluded his remarks by demonstrating the respective roles of technique, marketing, and environmental concerns in this evolution, as well as the role of European guidelines that have recently imposed the separation of client and manufacturer on grounds of competition. N. Castres Saint-Martin emphasized the partnership between Alstom and the SNCF that he observed in the collaborative project for the Atlantic TGV and TGV Duplex, before commenting on the present transformations in the railway sector. He compared the situation during the years 1980-1990, when the sum and substance of railway techniques were concentrated among operators, with the new situation that will dominate after 2010-2015 when railway operators and infrastructure managers will define the functional specifications of material and independent organizations will be responsible for their certification with respect to international norms: manufacturers will be expected to deliver approved and standardized material that is highly reliable from the moment service begins with no trial period. Manufacturers will be fully responsible for their research and development and for the definition of their product line. They will be assisted by technical research and academic organizations as well as by engineering companies, while European and national agencies will set the standards that will ensure overall coherence and safety. The role of the various railway participants will be completely transformed; the relationship between manufacturer and operator must be reinvented in order to remain as productive as it has been in the past but in such a way that is adaptable to a new statutory context. The debate then focused on the nature and definition of functional technical specifications and on the impact of the final client's concerns, in other words, the relationship between passengers and comfort, with respect to the production of materials. Finally, the various participants recognized the need for sustained cooperation between manufacturers and operators, even if from now on the former are more responsible for designing materials than the latter. In this sense, one should adapt to new guidelines with an open mind but preserve the conditions for a dialogue that will encourage product quality in terms of technique, economics, and sensitivity to deadlines.

[fr] Ce débat entre Nicolas Castres Saint-Martin, vice-président Engineering Services, Alstom Transport et Jean-Marie Metzler, directeur honoraire de la SNCF, animé par André Blanc, directeur honoraire de la SNCF, avait pour objet les conditions de l'innovation en matière de matériel ferroviaire et l'évolution dans ce domaine du rapport entre les industriels constructeurs de matériel et les compagnies exploitantes, clientes de ces fournisseurs. J.-M. Metzler rappelle d'abord les débuts du TGV, avec toutes les incertitudes que présentait ce saut technologique remarquable. Il compare les caractères des quatre étapes de son développement que représentent les TGV Sud-Est, Atlantique, Nord et Méditerranée. Il conclut son propos en montrant quels sont les rôles respectifs de la technique, du marketing, des préoccupations environnementales dans cette évolution, ainsi que celui des directives européennes qui ont récemment imposé un renforcement de la séparation client/constructeur au nom de la concurrence. N. Castres Saint-Martin insiste sur la collaboration entre Alstom et la SNCF qu'il a connue dans l'élaboration commune du TGV Atlantique et du TGV Duplex avant de commenter les transformations actuelles du secteur ferroviaire. Il compare la situation des années 1980-1990, où l'essentiel des techniques ferroviaires était concentré chez les exploitants, et la situation qui devrait prévaloir à partir de 2010-2015, quand les exploitants ferroviaires et les gestionnaires de l'infrastructure devront définir les spécifications fonctionnelles des matériels, des organismes indépendants auront la charge de leur homologation au regard des normes internationales, et les constructeurs les constructeurs devront être capables de livrer des matériels validés et homologués, avec un niveau de fiabilité élevé dès leur mise en service, sans période d'essai. Les constructeurs seront pleinement responsables de leur recherche et développement et de la définition de leur gamme de produits. Ils seront assistés par des organismes de recherche techniques et universitaires et par les entreprises d'engineering, tandis que les agences européennes et nationales établiront la normalisation permettant d'assurer la cohérence et la sécurité de l'ensemble. Le rôle des différents acteurs ferroviaires change donc complètement et la relation constructeur-exploitant doit être réinventée pour rester aussi fructueuse que par le passé, mais adaptée à un nouveau cadre réglementaire. Le débat porte ensuite sur la nature et la définition des spécifications techniques fonctionnelles et sur l'impact du souci du client final, le voyageur et son confort, dans la production du matériel. Il se conclut sur la nécessité, reconnue par les différents participants, d'une coopération soutenue entre constructeurs et exploitants, même si désormais les premiers sont davantage responsables de la conception du matériel que les seconds. Il convient donc de s'adapter aux nouvelles directives dans un esprit ouvert, mais en conservant les conditions d'un dialogue apte à favoriser la qualité du produit en termes techniques, économiques et de délais.