Source document: https://docs-lawep.s3.us-east-2.amazonaws.com/1698938976875.pdf (Malaysia)
Jilid I Bil.
25 Harl Khamis 8hb Januari, 1976 PENYATA RASMI PARLIMEN PARLIAMENTARY DEBATES DEWAN NEGARA SENATE PARLIMEN KEEMPAT Fourth Parliament PENGGAL PERTAMA First Session KANDUNGANNYA JAWAPAN-JAWAPAN MULUT BAGI PERTANYAAN-PERTANYAAN [Ruangan 2425] RANG UNDANG-UNDANG: Rang Undang-undang Membaharui Undang-undang (Perkahwinan clan Perceraian) [Ruangan 2444) MALAYSIA PARLIMEN KEEMPAT-DEWAN NEGARA Penyata Rasmi Parlimen PENGGAL PERTAMA Hari Khamis, Shh Januari, 1976 Mesyuarat dimulakan pada pukul 2.30 petang YANG HADIR: Yang Berhormat Tuan Yang di-Pertua, TAN SRI DATUK HAJI OMAR YOKE-LIN ONG, P.M.N., S.P.M.S., D.P.M.S.
(Dilantik). "

" ,, ,, " " •• ,, " ,, " " " ,, " " " " " " " Timbalan Menteri Undang-undang, DATUK ATHI NAHAPPAN, D.P.M.s., J.M.N.

(Dilantik).

Setiausaha Parlimen kepada Menteri Kerajaan Tempatan dan Alam Sekitar., TUAN LA w HIENG DING (Dilantik).

Tuan (Timbalan) Yang di-Pertua, TAN SRI S. 0.

K. UBAIDULLA, P.S.M., D.P.M.S., J.M.N.

(Dilantik).

TuAN ABDUL Aziz BIN TAPA, P.J.K., A.M.N.

(Melaka).

TUAN ABDUL RAHIM BIN ABDUL MANAN, A.M.N., P.J.K.

(Negri Sembilan).
(Negri Sembilan).

DATUK HAJI ABDUL RAZAK BIN HAJI HussIN, D.S.W., J.S.M.

(Dilantik).

DATUK HAn: AHMAD BIN ARsHAD.

D.P.M.J., A.M.N.

(Johor) .

TUAN A. ARUNASALAM, A.M.N.

(Dilantik).

DATUK CHAN KWONG HoN, D.P.M.S., J.M.N., s.M.s., J.P. (Selangor).

DATUK CHONG Foo KHIN, D.S.K.D., P.J.K., P.P.T., J.P. (Negri Sembilan).

TuAN CHUA CHING CHENG, P.J.K., J.P. (Melaka).

PuAN DASIMAH DASIR, A.M.N., J.P. (Dilantik).

TUAN T. s. Gabriel (Dilantik).

TAN SRI GAN TECK YEOW, P.S.M., J.M.N.

(Dilantik).


TuAN HAJI IBRAHIM BIN HA11 YAACOB, P.J.K.

(Dilantik).

TUAN HAJI c. D. ISMAIL, J.M.N., J.P. (Dilantik).

TUAN ISMAIL BIN SHEIKH IBRAHIM, P.P.N.

(Perlis).

TUAN JOSEPH UNTING ANAK UMANG, P.B.S.

(Sarawak).

TUAN KAM WOON WAH, J.P. (Dilantik).

TuAN KAMARUL ARlmN BIN MOHAMED y ASSIN (Dilantik).

TUAN HAJI KHALID BIN HAJJ ABDULLAH, A.M.N., J.P. (Dilantik).

DR LIM AH SITT, P.I.S.

(Johor).


2419 8 JANUARI 1976 2420 Yang Berhormat DR LIM KENG YAIK (Dilantik). "

" " .. " " " " " ,, " ,, " " " " " " " " " DATUK MANSOR BIN MOHAMAD, D.P.M.T., A.M.N.

(Trengganu).

TuAN HAJI MOHD.

AMIN BIN HAJI y AAKUB, P.M.K.

(Kelantan).

TUAN HAJI MOHD.

SAAID BIN HAJI ABU BAKAR (Dilantik).

DATUK MOHD.

TAHIR BIN ABDUL MAJID, D.P.M.S., S.M.S., K.M.N., P.J.K.

(Dilantik).

DATUK NGAU KEN LocK, J.M.N., S.M.P., P.J.K., J.P., Datuk Kurnia Panglima Raja (Pahang).
DATUK NIK HASSAN BIN HAJI NIK YAHYA, D.J.M.K., J.M.N., P.M.K.

(Dilantik).

TUAN OH Srnw AUN, J.P. (Pulau Pinang).

TUAN Om ENG HONG, s.M.K., P.P.N., P.J.K., J.P. (Kedah).

TUAN HAJI OTHMAN BIN ABDULLAH, P.C.M.

(Perak).

TOK PANGKU PANDAK HAMID BIN PUTEH JALI, P.J.K.

(Dilantik).

DATUK v. PONNUSAMY PILLAI, D.P.M.P., K.M.N., P.M.P., P.J.K., J.P. (Dilantik)._ PuAN RAFIDAH AZIZ, A.M.N.

(Dilantik).

RAJA DATUK NONO CHIK BIN RAJA ISHAK, D.P.M.S., J.S.M., S.M.S., PJ.K.

(Selangor).
(Selangor).

TUAN SEAH TENG NGIAB, S.M.J., P.I.S., J.P. (Dilantik).

DATUK DR C. SINNADURAI, P.S.D., P.N.B.S., D.P.M.P., J.M.N., S.M.K., S.M.B., P.J.K.

(Dilantik).

PuAN HAJJAH SALMAH BINTI SHEIK HUSSEIN, A.M.N.

(Dilantik).

DATUK SYED HASSAN Amrn, D.P.M.N., J.M.N., P.J.K., J.P. (Pulau Pinang).

DATUK SYED KECHIK BIN SYED MOHAMMAD, P.G.D.K.

(Sabah).

TuAN SYED OMAR BIN SYED HusSAIN, s.M.P., A.M.N.

(Perlis).
(Perlis).

DATUK WAN IBRAHIM BIN WAN TANJONG, J.M.N., P.J.K., Orang Kaya Indera Maharaja Purba Jelai (Pahang).

DATUK WAN SULAIMAN BIN WAN TAM, P.J.K.

(Dilantik).

DATUK DR WEE KHOON HOCK, D.P.M.K., A.K., Datuk Kaya Pati (Dilantik).

PUAN ZAWIAH BINTI ABDULLAH, P.J.K., P.P.N.

(Trengganu).

Yang Berhormat TuAN HAJI ABU BAKAR BIN HAMZAH, J.P. (Kelantan).

YANG TIDAK HADIR: DATUK HAJI ABU BAKAR TITINGAN BIN DAMSANI, S.P.D.K., P.G.D.K., A.D.K., A.M.N.

(Dilantik).
(Dilantik).

DATUK J. E. S. CRAWFORD, D.P.M.P., s.P.M.P., J.M.N., J.P., Datuk Kurnia lndera (Dilantik).

DATUK LEE LOY SENG, D.P.M.P., J.P. (Perak).

TAN SRI LIM CHING WAH, P.S.M., s.P.D.K., A.M.N.

(Sabah).

TAN SRI MOHAMED NOOR TAHIR (T.H.)

TAN, P.M.N., J.M.N., C.W.E.

(Dilantik).

TUAN TING MING HIA (Sarawak).

CIK TOM SAUDAH BINTI HAJI OTHMAN, A.M.N., P.P.N.

(Kedah). "
(Kedah). "

" " " " " " 2421 8 JANUARI 1976 YANG HADIR BERSAMA: 2422 Yang Amat Berhormat Pemangku Perdana Menteri, Menteri Kewangan dan Menteri Penyelarasan Perbadanan Awam, DATUK HUSSEIN BIN DATUK OoN, s.M.J., s.I.M.P., P.1.s.

(Sri Garling).

Yang Berhormat Menteri Perdagangan dan Perindastrian, DATUK HAJI HAMZAH BIN DATUK ABU SAMAH, D.S.R., S.M.K., S.I.M.P.

(Temerloh). "

" " " " " " " " Menteri Kerajaan Tempatan dan Alam Sekitar, TAN SRI ONG KEE HUI, P.M.N., P.N.B.S.

(Bandar Kuching).
(Bandar Kuching).

Menteri Luar Negeri, Y.M.

TENGKU AHMAD RITHAUDDEEN AL-HAJ BIN TENGKU ISMAIL, P.M.K., Tengku Sri Mara Raja (Kota Bharu).

Timbalan Menteri Hal Ehwal Dalam Negeri, DATUK ABDUL SAMAD BIN IDRIS, J.M.N., A.M.N., P.J.K.

(Kuala Pilah).

Timbalan Menteri Jabatan Perdana Menteri, DATUK SRI HAJI KAMARUDDIN BIN HAJI MAT ISA, S.P.M.P., K.M.N., J.P. (Larut).

Timbalan Menteri Pelajaran, TUAN CHAN SIANG SUN, J.S.M., A.M.N., P.J.K., J.P. (Bentong).
Timbalan Menteri Jabatan Perdana Menteri, DATUK ABDULLAH AHMAD, S.J.M.K., D.P.M.K., P.N.B.S., J.M.K., A.D.K.

(Machang).

Timbalan Menteri Pertahanan, TUAN MOKHTAR BIN HAJI HASHIM.

(Tampin).

Timbalan Menteri Kesihatan, TUAN ABU BAKAR BIN UMAR, S.D.K.

(Kota Setar).

TimbaJan Menteri Tanah dan Galian, DR SULAIMAN BIN HAJI DAUD (Santubong).

Timbalan Menteri Perusahaan Utama, TUAN PAUL LEONG Km!E SEONG (Taiping).
2423 8 JANUARI 1976 2424 DEWAN NEGARA PEGAWAI-PEGAWAI KANAN Setiausaha Dewan Negara: Lim Joo Keng.

Timbalan Setiausaha: Haji A. Hasmuni bin Haji Hussein.

Penolong Setiausaha: Mohd.

Salleh bin Abu Bakar.

Penterjemah Melayu Kanan/Pemangku Penolong Setiausaha: Ghazali bin Haji Abel.

Hamid.

BAHAGIAN PENY ATA RASMI PARLIMEN Penyunting: Yahya Manap.

Penolong Penyunting: P. B. Menon.

Penolong Penyunting: Osman bin Sidik.

Pemberita-pemberita: N. Ramaswamy.

Louis Y eoh Sim Ngoh.


Abdul Rahman bin Haji Abu Samah.

Rani bin Rahim.

Suhor bin Husin.

Amran bin Ahmad.

Mohd.

Saleh bin Mohd.

Yusof.

Margaret Chye Kim Lian.

Quah Mei Lan.

Puan Kong Y ooi Thong.

Juliah binti Awam.

Supiah binti Dewak.

Ismail bin Hassan.

BENTARA MESYUARAT Mejar (B) Shariff bin Md.

Saad.

2425 8 JANUARI 1976 2426 DOA (Tuan Yang di-Pertua mempengerusikan Mesyuarat) JAWAPAN-JAWAPAN MULUT BAGI PERTANYAAN'."

PERTANYAAN MESYUARAT DEWAN NEGARA OLEH MENTERI-MENTERI 1.
Tuan A. Aronasalam (di bawah S.O.
23 (2)) minta Perdana Menteri menyatakan mengapa Timbalan-timbalan Menteri atau Setiausaha-setiausaha Parlimen kepada Ke menterian-kementerian sahaja yang meng hadiri sidang-sidang mesyuarat Dewan Negara dan jarang sekali Menteri-menteri sendiri hadir untuk menjawab soalan-soalan yang dikemukakan oleh Ahli-ahli hinggakan kadangkala seorang Timbalan Menteri sahaja yang hadir untuk menjawab segala soalan· soalan pada sesuatu persidangan dan nyata· kan apakah rancangan-rancangan Kerajaan untuk meninggikan imej Majlis Dewan Negara pada masa akan datang.
Pemangku Perdana Menteri (Datu.k Hussein bin Datuk Onn): Tuan Yang di-Pertua, ada lah benar, kadangkala, hanya Timbalan timbalan Menteri sahaja yang memberi jawapan kepada pertanyaan yang dikemuka· kan oleh Ahli-ahli Yang Berhormat tetapi ini bukanlah satu dasar atau amalan tetap.

Sebaliknya Menteri-menteri ada juga mem beri jawapan kepada soalan yang dikemuka kan itu.

Sebenamya, Kerajaan tetap menjaga martabat Dewan Negara dan sentiasa mem beri perhatian yang wajar kepadanya.
Para Menteri akan menghadiri Persidangan Dewan Negara seberapa yang boleh.

Tetapi Ahli-ahli Yang Berhormat tentu juga bersetuju bahawa Timbalan-timbalan Menteri ada tugas yang mereka perlu tunaikan iaitu untuk membantu Menteri-menteri di samping melatihkan diri mereka dalam urusan Parlimen, khasnya Dewan Negara.

Dalam hubungan ini, kerja kerja menjawab soalan Parlimen dibahagikan di antara mereka seperti yang kadang-kadang berlaku di Dewan Rakyat.
Menteri kita kepada Menteri-menteri dan Timbalan Menterinya mana Iebih penting menghadiri mesyuarat Dewan Rakyat dengan Dewan Negara.

Datuk Hussein bin Datuk Onn: Tuan Yang di-Pertua, sama-sama penting.

KAUM MELAYU, CHINA DAN INDIA- KAJIAN KEDUDUKAN 2.

Tuan A. Anmasalam (di bawah S.O.


23 (2)) minta Perdana Menteri menyatakan adakah apa-apa rancangan untuk membuat kajian mengenai keadaan dan kedudukan kaum Melayu, China dan India di negara kita untuk mengatasi masaalah yang di hadapi oleh kaum yang tidak berada.

Timbalan Menteri Jabatan Perdana Men teri (Datu.k Abdullah Ahmad): Tuan Yang di-Pertua, kajian seumpama ini tentunya penting dan merupakan tanggungjawab yang berterusan kepada semua ajensi perancangan Kerajaan.
Beberapa kajian yang penting sedang dijalankan bersama dengan Bank Dunia dan F.A.O.

dan ini akan dibayangkan dalam Rancangan Malaysia Ketiga.

Kerajaan sedar akan perlunya menjalan kan kajian yang berterusan tentang ke dudukan dan masaalah golongan miskin di luar ini di kawasan bandar dan negeri bandar.

Saya boleh memberi jaminan kepada Ahli Yang Berhormat bahawa Kerajaan akan terus memberi perhatian kepada kajian ini dalam proses perancangan seumpama untuk rakyat.
Datuk Haji Ahmad bin Arshad: Soalan tambahan, Tuan Yang di-Pertua.

Adakah Kerajaan bercadang hendak membuat satu dasar bahawa golongan yang berada dan yang mewah supaya ditawakufkan pengaliran kepada mereka itu sementara waktu dan tidak berada diberi kepada mereka yang supaya rezki negeri ini didapati oleh semua rakyat dengan cara adil.

Datuk Haji Ahmad bin Arshad: Tuan Yang di-Pertua, soalan tambahan.
Pada kaca mata Yang Amat Berhormat Perdana Datok Abdullah Ahmad: Tuan Yang di Pertua, memanglah dasar Kerajaan ini untuk menolong orang miskin menjadi kaya.

2427 8 JANUARI 1976 2428 ANGKATAN TENTERA-KERJASAMA ORANG RAMAi MENENTANG PENG- GAiNAS KOMINIS 3.

Datok V. Ponnusamy Pillai minta Menteri Pertahanan menyatakan apakah tindakan telah diambil untuk mendapatkan yang kerjasama dan bantuan yang berkesan dari orang ramai kepada pasukan keselamatan kita untuk melawan pengganas-pengganas kominis.
Timbalao Menteri Pertahanan (Tuan Mokh Car bin Haji Hashim): Tuan Yang di-Pertua, Kerajaan telah mengambil beberapa tindakan untuk mendapatkan kerjasama dan bantuan yang berkesan dari orang ramai dalam rangka menentang pengganas-pengganas kominis.

Malah semua rancangan-rancangan Kerajaan secara langsung berkait dengan ini.
Seperti Yang Berhormat itu sedia maklum, Kerajaan telah menubuhkan juga Pasukan-pasukan Rela dan melancarkan Rancangan Rukun Tetangga supaya rakyat di dalam kawasan kawasan yang berkenaan dapat menjaga kepentingan dan keselamatan bersama.

langsung ataupun tujuan-tujuan tidak Selain dari itu, pihak Angkatan Tentera pula telah menjalankan projek "jiwa murni" yang bertujuan mengeratkan tali per sahabatan dan perhubungan antara rakyat dan Angkatan Tentera.
Di bawah rancangan ini Angkatan Tentera, di samping menjalan kan tugas operasi, juga memberi perkhid matan seperti rawatan perubatan percuma kepada orang ramai di kawasan-kawasan yang sukar mendapat kemudahan perubatan, membuat perigi, jalan dan lain-lain dan ber gotong-royong dengan penduduk-penduduk tempatan dalam membersihkan kawasan dan sebagainya.
Di hari-hari perayaan pula anggota-anggota tentera adalah digalakkan untuk menjalankan kegiatan-kegiatan amal seperti menderma darah, mengadakan per tunjukan hiburan dan lain-lain untuk orang ramai.

Pada masa malapetaka alam, seperti banjir, Angkatan Tentera adalah memberi khidmat sepenuhnya untuk membantu rakyat baik dalam segi menyelamatkan nyawa atau meng hantar bekalan makanan supaya akibat malapetaka ini dapat dikurangkan.
Semua kegiatan ini adalah bertujuan untuk meng eratkan hubungan antara rakyat dan Angkatan Tentera (melalui kegiatan-kegiatan di mana kedua-dua pihak berganding bahu) supaya rakyat memberikan pula kerjasama mereka kepada Kerajaan.

Datuk Haji Ahmad bin Arshad: Tuan Yang di-Pertua, soalan tambahan.
Adakah Ke menterian ini sedar bahawa satu daripada musabab kurangnya dapat kerjasama dari pada orang ramai kepada pasukan kesela matan kita atau pasukan pertahanan kita dengan sebab mereka sangsi atau bertanya kenapa sehingga sekarang ini Kerajaan tidak dapat mewujudkan Kementerian Pertahanan yang penuh seperti Menteri-menteri yang lain, maka sekurang-kurangnya, ini kata rakyat, boleh mengurangkan bebanan Yang Amat Berhormat Perdana Menteri.
sekarang Toan Mokhtar bin Haji Hashim: Tuan Yang di-Pertua, soal Kementerian penuh memangnya sebuah Kementerian yang ter sendiri ini-Kementerian Per tahanan.

Tentang kurang kerjasama itu ada lah satu perkara yang tidak tepat, kerana walau bagaimanapun Yang Amat Berhormat Perdana Menteri selaku Menteri Pertahanan menjalankan tugas dengan adanya kerjasama dan perhubungan pegawai-pegawai di dalam tugas Kementerian itu bagi menjalankan tugas memenuhi keperluan-keperluan per tahanan negara.
Di samping itu baru-baru ini seorang Timbalan Menteri telahpun dilantik (Ketawa).

Tuan Chua Ching Cheng: Soalan tambahan, Tuan Yang di-Pertua.

Saya suka bertanya kepada Yang Berhormat Timbalan Menteri yang berkenaan adakah kerana kekurangan penyertaan rakyat keturunan China di dalam Pasukan Keselamatan ini menjadikan satu sebab kelemahan pasukan keselamatan kita?
Oleh kerana pengganas-pengganas kominis adalah terdiri dari kaum China, sekiranya kita mendapatkan lebih ramai rakyat ke turunan China untuk menyertai dalam pasukan keselamatan, maka pasukan kesela matan kita akan dapat menjalankan tugasnya dengan Iebih berkesan.

Adakah ini satu dari pada sebabnya?


Tuan Mokhtar bin Haji Hashim: Tuan Yang di-Pertua, dari segi penyertaan perkara ini tidak timbul kerana kecekapan dan per hubungan yang ada di antara pasukan angkatan tentera kita dengan masyarakat dan langkah-langkah seperti yang saya katakan 2429 8 JANUARI 1976 2430 tadi dengan sendirinya boleh melicinkan dan memperbaiki hubungan antara masyarakat dan angkatan tentera sendiri.

Tuan Chua Ching Cheng: Soalan tamba han, Tuan Yang di-Pertua.
Adakah Yang Berhormat Timbalan Menteri yang ber kenaan akan menimbangkan supaya meng ambil lebih banyak lagi rakyat kaum China atau kaum India untuk menyertai dalam pasukan-pasukan keselamatan kita bagi mengimbangkan keadaan kaum di dalam pasukan keselamatan kita.
Tuan Mokhtar bin Haji Hashim: Tuan Yang di-Pertua, langkah-langkah yang se wajarnya bagi menjalankan dan memenuhi jawatan-jawatan di dalam angkatan tentera kita telahpun di buat, sedang dibuat dan akan terus dibuat mengikut dasar-dasar Kerajaan yang ada sekarang ini.

tempat-tempat dan LETUPAN KEPADA TUGU KEBANG- SAAN 4.
Datuk Haji Ahmad bin Arshad minta Menteri Hal Ehwal Dalam Negeri menyata kan apakah hasil tindakan Kerajaan setakat ini untuk menangkap mereka yang meletup kan Tugu Kebangsaan; samada pengeboman itu di bawah arahan Parti Kominis Malaya dan samada bahan-bahan letupan yang di gunakan buatan dalam negeri atau luar negeri dan berapa ditaksirkan kemusnahan itu.
1960, Timbalan Menteri Hal Ehwal Dalam Neg 0 ri (Datuk Abdul Samad bin Idris): Tuan Yang di-Pertua, ada seramai 22 orang telah ditangkap di dalam siasatan Polis berkaitan dengan kejadian sabotaj yang berlaku di Tugu Kebangsaan.

Kesemua yang ditangkap telah dibebaskan, kecuali 5 orang yang telah dikenakan sekatan di bawah perintah perintah sekatan Akta Keselamatan Dalam Negeri, kegiatan-kegiatan kerana sabversif.
Berikut dari soal desa yang dilaku kan ke atas orang-orang yang ditangkap itu Polis mengetahui identity 2 orang daripada yang terlibat di dalam kejadian ini dan se gala usaha sedang dijalankan untuk me ngesan dan menangkap mereka.

Kejadian sabotaj yang dilakukan oleh anasir-anasir Barisan Pembebasan Nasional Malaya yang menerima dari Parti Kominis Malaya.

Barisan tersebut adalah di bawah kontrol Parti Kominis Malaya.
arahan Bahan-bahan letupan yang digunakan di negeri ini adalah dibuat di negeri ini dan kerosakan ke atas Tugu Kebangsaan adalah ditaksirkan lebih kurang $1 juta.

Datuk Haji Ahmad bin Arshad: Soalan tambahan, Tuan Yang di-Pertua.

Adakah betul dengan sebab kurang cekapnya anggota Polis kita pada hari itu maka beberapa orang yang disyaki membuat kejadian itu telah terlepas daripada tangkapan.

Datuk Abdul Samad bin Idris: Tuan Yang di-Pertua, tidak betul.
Puan Hajjah Salmah binti Sheik Hussein: tambahan, Tuan Yang di-Pertua.

Soalan Adakah Timbalan Menteri sedar bahawa patung-patung Tugu Kebangsaan itu lebih merupakan orang-orang kulit putih daripada orang-orang Malaysia.

Jika sedar, bolehkah Timbalan Menteri memberi jaminan bahawa patung-patung baru untuk menggantikan patung-patung yang telah rosak itu hendak lah seperti orang-orang Malaysia yang boleh dibanggakan oleh rakyat Malaysia.
rupanya sama Datuk Abdul Samad bin Idris: Tuan Yang di-Pertua, itu adalah soalan lain, tetapi ada lah diambil ingatan.

Datuk Dr Wee Khoon Hock: Tuan Yang di-Pertua, saya ingin bertanya kepada Yang Berhormat Timbalan Menteri yang ber jumlah anggaran untuk membaiki kenaan Tugu Kebangsaan ini dan setakat hari ini jumlah sumbangan yang telah diterima oleh Kerajaan dari semua pihak.

Datuk Abdul Samad bin Idris: Tuan Yang di-Pertua, itu juga soalan lain.
Raja Datuk Nong Chik bin Raja Ishak: Soalan tambahan, Tuan Yang di-Pertua.

Saya hendak bertanya apakah tujuan-tujuan pengganas-pengganas kominis itu meletup kan Tugu itu.

Adakah untuk melemahkan morale penduduk-penduduk di tanahair kita ataupun Iain-lain?
Datuk Abdul Samad bin Idris: Tuan Yang di-Pertua, ini adalah menurut penilaian masing-masing tetapi pada anggapan saya tujuan mereka itu ialah hendak merosakkan harta-harta Kerajaan dengan maksud sabotaj 2431 8 JANUARI 1976 2432 yang dikatakan hendak melemahkan Malaysia.

tadi dan juga mencuba rakyat semangat Tuan T. S. Gabriel: Soalan tambahan.

Tuan Yang di-Pertua.

Pertama sekali saya minta maaf oleh kerana saya datang lambat kerana saya kena traffic jam dan .

.

.

.

.

.
.

.

.

.

.

Tuan Yang di-Pertua: Soalan tambahannya apa?

(Ketawa).

Tuan T. S. Gabriel: Tuan Yang di-Pertua, oleh kerana letupan Tugu Kebangsaan ini adalah sangat besar iaitu tiap-tiap warga negara mesti merasai dukacita oleh kerana musuh kita itu menjahanamkan Tugu Ke bangsaan (National Monument).

Bagaimana kah Kerajaan memandang atas langkah langkah musuh kita untuk meletupkan Tugu Kebangsaan.

dan rakyat dengan sukarela menderma wang untuk membangunkan balik National Monument.

I can't put it in a .


.

.

Tuan Yang di-Pertua: Apa soalan tamba hannya?

(Ketawa).

Toan T. S. Gabriel: Allow me to put it in English, Tuan Yang di-Pertua.

The destruc tion of the National Monument should have affected the life .

.

.

.

.

.

.

.

.

Tuan Yang di-Pertua: Saya tidak izinkan Inggeris; gunakan menggunakan bahasa Bahasa Malaysia.

Tuan T. S. Gabriel: Musuh telah menjaha namkan Tugu Kebangsaan.
Pada pandangan saya perkara ini adalah sangat penting bukan seperti pembunuhan seorang askar atau Polis-ini boleh dikatakan isolated incident sahaja.

Tuan Yang di-Pertoa: Yang Berhormat.

tolong kemukakan soalan tambahan cepat sedikit.

Tuan T. S. Gabriel: Saya buat soalan saya (Ketawa).

Bagaimana tindakan musuh seperti perasaan Kerajaan atas musuh itu?
bercerita Datuk Abdul Samad bin Idris: Tuan Yang di-Pertua, sebenamya apa yang dihasratkan oleh Ahli Yang Berhormat itu begitulah hasrat rakyat Malaysia umumnya yang men itu kutipan cintai negaranya dan kerana derma dapat sambutan yang sangat baik dan terakhir yang saya menurut berita yang dapat tahu lebih $600,000 telah terkumpul.

Menurut anggaran $1 juta yang dicadangkan.

J adi, saya harap Yang Berhormat juga dapat menyeru lebih banyak lagi kepada orang ramai supaya derma-derma ini lebih banyak datang.
MENARIK HALIK SOALAN No.

4 DAN No.

5 Tuan Yang di-Pertua: Yang Berhormat Datuk Haji Ahmad bin Arshad.

Datuk Haji Ahmad bin Arshad: ;Tuan Yang di~Pertua, oleh sebab soalan ini telah saya bangkitkan menjadi soalan tambahan semalam, maka dengan ini saya tarik balik soalan No.

4 dan No.

5.

KEDUTAAN MALAYSIA DI AUSTRA- LIA /NEW ZEALAND 6.


Puan Zawiyah binti Abdullah minta Men teri Luar Negeri menyatakan samada ke dutaan kita di Australia dan New Zealand selalu membuat perhubungan dengan pelajar pelajar kita di sana untuk menerangkan per kembangan- perkembangan yang berlaku di Malaysia.
Menteri Loar Negeri (Tengku Ahmad Ritbauddeen Al-Haj): Tuan Yang di-Pertua, Pesuruhjaya-pesuruhjaya Tinggi Malaysia di Australia dan New Zealand sentiasa ber hubung dengan pelajar-pelajar Malaysia menerusi pusat-pusat pelajar, 9 di Australia dan 6 di New Zealand persatuan-persatuan mereka dan juga dengan individu-individu yang berhubung dengan pejabat-pejabat itu.
Pesuruhjaya-pesuruhjaya Tinggi serta pega wai-pegawainya, khususnya Atasye-atasye pe lajaran sering melawat pusat-pusat pelajar tersebut dengan mengambil kesempatan itu menerangkan perkembangan-perkembangan baru di tanahair dan juga membincangkan kesulitan-kesulitan yang mereka hadapi.
Sayugia dinyatakan Atasye-atasye Pela jaran itu yang sebenamya berkhidmat di bawah Kementerian Pelajaran sentiasa be kerjasama perwakilan-perwakilan kita di seberang laut untuk mengadakan hubungan yang rapat dengan pelajar-pelajar kita.

dengan 2433 8 JANUARI 1976 2434 diundangkan Pesuruhjaya-pesuruhjaya adalah juga mem berikan bantuan wang kepada persatuan persatuan pelajar dalam aktiviti-aktiviti mereka terutama dalam bidang sukan.
Pe lajar-pelajar Malaysia ke majlis-majlis keraian yang diadakan oleh Pesuruhjaya-pesuruhjaya Tinggi itu terutama ke majlis sambutan Harl Kebangsaan dan Harl Ulang Tahun D.Y.M.M.

Seri Paduka Baginda Yang di-Pertuan Agong.

Sebalik nya pegawai-pegawai Pesuruhjaya Tinggi sering menghadiri majlis-majlis yang diada kan oleh pelajar-pelajar itu sendiri.
Semua pusat-pusat pelajar dibekalkan dengan naskah-naskah akhbar Malaysia, umpamanya, The New Straits Times, Utusan Malaysia, Berita Harian dan terbitan terbitan yang dikeluarkan oleh Wisma Putra seperti Malaysia Panoroma, The Foreign Affairs dan Malaysia in Brief.

Tiap-tiap pelajar yang mendaftarkan diri dengan pejabat itu menerima akhbar Malaysian Digest yang dikeluarkan dua minggu sekali.

Filem-filem dan slide berwama mengenai Malaysia juga dipinjamkan kepada mereka ingin menggunakannya.
Oleh sebab yang pelajar-pelajar kita di Australia dan New tempat, Zealand tersebar di merata-rata kemudahan-kemudahan tentulah terhad kepada mereka yang mendaftarkan nama mereka dengan Pesuruhjaya itu dan kepada mereka yang menggunakan pusat pusat pelajar ataupun yang berhubung dengan pejabat-pejabat itu.
Adalah menjadi hakikat bahawa kebanyakan pelajar kita tidak mendaftarkan diri mereka dengan Pesuruhjaya-pesuruhjaya ataupun mengguna kan pusat-pusat pelajar yang dilengkapkan dengan dan akhbar-akhbar Malaysia.

terbitan-terbitan beberapa tersebut Datuk Nik Hassan bin Haji Nik Y ahya: Tuan Yang di-Pertua, soalan tambahan.

Yang Berhormat Menteri mengatakan Pe rapat suruhjaya kita sentiasa berhubung dengan penuntut-penuntut kita di Australia dan New Zealand.
Saya hendak bertanya sebagai pertanyaan tambahan iaitu kenapa kah Pesuruhjaya kita di Australia gagal dalam usaha untuk memecahkan persatuan persatuan penuntut di antara penuntut penuntut yang ada daripada Singapura dan Malaysia, manakala di England telahpun kita pecahkan menjadi dua persatuan iaitu Persatuan Penuntut Malaysia dan Persatuan tetapi di Australia Penuntut Singapura; Pesuruhjaya kita gagal dalam usaha me mecahkan kedudukan pertubuhan penuntut yang boleh merosakkan kedudukan penuntut penuntut kita di sana.
sebab gabungan Tengku Ahmad Ritbauddeen Al-Haj: Tuan Yang di-Pertua, saya rasa kalau hendak dikatakan oleh sebab tidak dapat dipecah kan satu-satu persatuan yang telah digabung kan dengan satu-satu persatuan yang lain oleh ini adalah satu gabungan yang mana saya rasa tidak boleh kita dengan kuasa yang keras memecahkan satu-satu gabungan yang dibuat terleb:h dahulu daripada apa yang terdapat dan yang hendak dipecahkan sekarang ini.
Jikalau kita sifatkan tidak dapat hendak pecahkan itu adalah satu kegagalan, saya rasa itu salah pada fikiran saya kalau kita hendak mengata kan itu criterianya.

J adi sebab itulah saya rasa hendak dikatakan Pesuruhjaya Tinggi di Australia tidak dapat memecahkan gabungan ini maka rasa itu adalah gagal, pandangan saya tidak sama dengan pan dangan Yang Berhormat itu.

saya HOSPITAL BESAR MUAR KE KURANGAN DOKTOR 7.
Dr Lim Ah Sitt minta Menteri Kesihatan menyatakan : (a) samada beliau sedar bahawa pada masa ini dianggar kekurangan 10 orang pegawai perubatan di Hospital Besar Muar yang mempunyai tenaga 8 orang Pakar Perubatan dan 15 orang Pegawai Perubatan; dan (b) jika sedar, bolehkah Menteri meng ambil langkah-langkah yang segera ramai supaya menghantar pegawai perubatan ke Hospital Besar tersebut bagi meringankan keadaan kurangan yang serius dan memberi lebih sempurna perkhidmatan yang jelata di dan cekap kepada rakyat daerah Muar.
lebih Timbalan Menteri Kesihatan (Tuan Abu Dakar bin Umar): Tuan Yang di-Pertua.

(a) Saya tidak termaklum.

Pada masa ini Hospital Besar Muar mempunyai 6 orang Doktor Pakar dan 14 orang Pegawai Perubatan.

Selain daripada itu, di hospital ini juga, terdapat 6 orang Doktor Pelatih.

Kekurangan 2435 8 JANUARI 1976 2436 tenaga pegawai perubatan yang se benamya ialah: 2 orang Dok.tor Pakar dan 1 orang Pegawai Perubatan.
Keadaan ini tidaklah seberapa buruk apabila dibandingkan dengan setengah setengah Hospital yang ada dalam negara ini.

(b) Kementerian saya akan menghantarkan Doktor-doktor Pakar dan Pegawai pegawai Perubatan biasa ke Hospital Besar Muar dari masa ke semasa, bergantung kepada kedudukan Pakar pakar dan Pegawai-pegawai Perubatan secara keseluruhan dalam negara ini.

Datuk Haji Abdul Razak bin Hussin: Soalan tambahan, Tuan Yang di-Pertua.
Kita patut bangga kepada Kementerian Kesihatan yang telah menghantar 6 Pakar Perubatan, 14 Pegawai Perubatan dan 6 lagi Doktor Pelatih oleh sebab penduduk di Muar ban yak.

Tetapi bolehkah Yang Ber hormat Timbalan Menteri memberi pene rangan sedikit, pakar yang 6 ini pakar apa?

Satu daripadanya pakar mata, ini telah di ketahui (Ketawa).

Tuan Abu Bakar bin Umar: Tuan Yang di-Pertua, saya minta notis (Ketawa) Salmah Puan Hajjah Sheik binti Hussain: Tuan Yang di-Pertua, soalan tambahan.
Saya telah pergi melihat ke Rumah Sakit Muar.

Adakah Yang Ber hormat Timbalan Menteri sedar iaitu katil katil di Rumah Sakit Muar, terutama sekali di Ward 3 bukan sahaja berkurangan, malahan sudah buruk ke semuanya.

Jika sedar, apakah tindakan yang akan diambil untuk menggantikan katil-katil yang telah usang itu dengan katil-katil yang baru.

Tuan Yang di-Pertua: Soalan tambahan dari Ahli Yang Berhormat tidak ada kaitan nya dengan pertanyaan asal.

Datuk Haji Ahmad bin Arsbad: Soalan tambahan.


Dalam jawapan Yang Berhormat Timbalan Menteri Kesihatan telah menyata kan di Dewan ini, tetapi saya ingin membuat satu soalan tambahan bagi penjelasan.

Pada masa sekarang bila mana ada terjadi satu kes yang serious dan tidak ada kepakaran yang boleh merawat sakit itu dimanakah sakit ini akan dihantarkan dengan seberapa segera supaya dapat rawatan.

Tuan Abu Bakar bin Umar: Tuan Yang di-Pertua, itupun saya rasa soalan lain.
Dr Lim Keng Yaik: Tuan Yang di Pertua, soalan tambahan.

Perkara keku rangan Pegawai Perubatan atau Pakar Per ubatan di Hospital Daerah Muar bukan sahaja tidak cukup Pegawai Pakar Per ubatan, sebab ini berkait dengan Kemen terian.

Kita tahu pakar perubatan ada dua jenis.

Satu jenis biasa dan satu jenis khas.

Mengapa Pakar Mata diletakkan di kawasan Muar dan tidak di kawasan Johor Bahru.

Tuan Yang di-Pertua: Begitulah.


(Ketawa) Dr Lim Keng Yaik: Bukan oleh sebab di daerah Muar sekarang ada 300,000 orang tetapi tidak cukup kemudahan-kemudahan (facilities).

Pakar ini mesti diletakkan di kawasan J ohor Bahru.

Mengapa Pakar Mata itu diletakkan di Muar dan tidak di Johor Bahru?

Tuan Abu Bakar bin Umar: Tuan Yang di-Pertua, saya rasa itu pun soalan mata, jauh sedikit daripada soalan yang pertama.

Tuan T. S. Gabriel: Soalan tambahan.


Bagaimana kita semua sedia maklum ke kurangan pakar-pakar dan alat-alat bukan sahaja di hospital yang tersebut bahkan di seluruh negara.
Saya ingin tahu daripada Yang Berhormat Timbalan Menteri adakah sesiapa pegawai yang menjalankan tugas untuk menyiasat di hospital untuk mendapat kan kekurangan alat-alat atau pakar-pakar, jika tidak, adakah apa-apa rancangan untuk mengadakan satu Committee yang dilantik oleh Kementerian Kesihatan untuk menyiasat keadaan hospital-hospital di seluruh negara?
kekurangan Tuan Abu Bakar bin Umar: Tuan Yang di-Pertua, memang Kementerian Kesihatan mengetahui pegawai-pegawai dan kekurangan pakar, katil dan sebagainya, yang mana kami semua ketahui bahawa ianya sebagai sebuah Kementerian, tetapi oleh kerana sebagaimana Ahli Yang Ber hormat sedia maklum, kalau kekurangan doktor atau pakar mestilah dicari pakar atau doktor, manakala mengadakan pakar atau pun doktor itu bukanlah perkara yang boleh disediakan dalam masa setahun ataupun dua tahun dan begitu juga kekurangan katil dan lain-lain, kita terpaksa mengadakan wang yang banyak dan untuk mengadakan wang 2437 8 JANUARI 1976 2438 yang banyak Ahli Yang Berhormat sendiri pun sedia maklum bagaimanakah keadaan kewangan negara kita pada masa sekarang ini.
Waiau bagaimanapun, ini adalah men jadi tanggungjawab Kementerian Kesihatan untuk melengkapkan segala-galanya demi kepentingan kesihatan dan kebaikan rakyat jelata.

Puan Dasimah Dasir: Soalan tambahan, Tuan Yang di-Pertua.

Saya dukacita Yang Berhormat Timbalan Menteri menjawab tadi iaitu jika sekiranya beliau sudah tahu ke kurangan itu mengapa tidak dicari pakar pakar dan pegawai-pegawai supaya tidak bertangguh pula dari setahun ke setahun.
Kalau sekiranya di satu-satu kawasan ber kehendakkan pakar-pakar, ini akan menye babkan pesakit itu mati teraniaya.

Dan akan dikatakan juga bahawa wang Kerajaan tak cukup.

Saya fikir boleh diatasi dengan wang pinjaman Kerajaan yang berjuta-juta.

Jadi saya rasa dukacita atas jawapan Timbalan Menteri tadi, tetapi mengapakah Menteri Kesihatan tidak mengambil tindakan dengan cepat?
Tuan Abu Bakar bin Umar: Tuan Yang di-Pertua, saya rasa tindakan yang cepat itu lah menjadi satu perkara yang tak boleh dibuat oleh Kementerian ini, walau bagai manapun untuk melengkapkan pegawai pakar itu, Kementerian Kesihatan telahpun menyediakan Fakulti-fakulti Perubatan di Universiti Malaya dan Universiti Kebang saan.
Selain daripada itu, Kementerian Kesihatan juga ataupun Kerajaan telah meng ambil doktor-doktor dan pakar-pakar dari pada Iuar negeri untuk memenuhi kekurangan jawatan-jawatan itu dan dalam pada itu juga masih kekurangan.

J adi apa yang dapat Kementerian Kesihatan buat, melainkan menanti lulusan daripada universiti kita, kalau tak silap saya, insya Allah pada tahun 1990 barangkali.

Datuk Haji Abdul Razak bin Haji Hussin: Tuan Yang di-Pertua, saya tertarik bemr dengan jawapan Timbalan Menteri tadi.
Di Muar dikatakan kekurangan yang serious, bukan sahaja doktor tetapi alat-alat perubatan juga kurang.

Di Muar ditempatkan 6 orang pakar, doktor specialist, selain dari pada doktor biasa, tetapi di tempat itu masih kekurangan alat yang boleh digunakan oleh pakar itu.

Tidakkah perbuatan itu mungkin mensia-siakan khidmat kita, sedangkan niat kita baik hendak memberi khidmat yang Iebih baik kepada rakyat, tetapi kekurangan tergendala khidmat alat-alat menyebabkan pakar-pakar itu.

Mengapa jadi begitu?


Tuan Abu Bakar bin Umar: Tuan Yang di-Pertua, itu soalan lain.

Raja Datuk Nong Chik bin Raja Ishak: Tuan Yang di-Pertua, soalan pakar-pakar dan doktor-doktor telah dicakapkan itu beberapa kali.

Saya hendak tahu betul atau tidak pakar-pakar atau doktor-doktor itu tak mahu bekerja di hospital di bawah Kemen terian Kesihatan oleh kerana gaji mereka tak cukup, kenaikan pangkat tersekat dan untuk sampai ke Superscale A barangkali cuma beberapa orang sahaja.
Dengan sebab itu, mereka tak ada minat hendak bekerja dengan Kementerian, lebih baik bekerja di luar.

Betulkah perkara ini terjadi demikian?

Tuan Abu Bakar bin Umar: Tuan Yang di-Pertua, itu pun soalan lain.

I.T.M.

KUALA TRENGGANU- PEMBATALAN rancangan mendirikan 8.
Datuk Mansor bin Mohamad minta samada Menteri Pelajaran menerangkan benar cawangan Institiut Teknoloji MARA di Mengabang Telipot, Kuala Trengganu, itu telah dibatal kan. Jika benar, bolehkah Menteri menerang kan siapakah yang mencadangkan pem· batalan ini, dan apakah rancangan lain akan digantikan di tempat ini.

Timbalan Menteri Pelajaran (Tuan Chan Siang Sun): Tuan Yang di-Pertua, jawapan· nya ya, benar.

Jawatankuasa Kecil Majlis Tindakan Negara yang dipengerusikan oleh Yang Amat Berhormat Tun Perdana.
Menteri telah memutuskan supaya cadangan kampus Institut Teknoloji MARA di cawangan ke itu Kuala Trengganu Dungun.

Universiti Pertanian Malaysia sedang bercadang hendak menubuhkan sebuah Field Station untuk kursus perikanan nya di kawasan tersebut.
dipindahkan Datuk Mansor bin Mohamad: Oleh kerana jawapan yang demikian, saya ingin mendapat penerangan yang lebih jelas apa yang di· cadangkan oleh Un"versiti Pertanian untuk mengadakan Field Station di sana, adakah 2439 8 JANUARI 1976 2440 bila ditubuhkan kelak akan mengandungi bilangan penuntut yang sama sebagaimana Institut Teknoloji yang dicadangkan di MARA ataupun mengandungi hanya 10- 20 orang penuntut sahaja?
Tuan Chan Siang Sun: Tuan Yang di Pertua, saya ingat perkara itu barangkali tidak dapat d:beritahu sekarang oleh kerana selepas penubuhan Field Station itu barang kali kita akan tetapkan bilangan penuntuf yang akan memasukinya.

Datuk Haji Abdul Razak bin Haji Hussin: Tuan Yang di-Pertua, soalan tambahan.

Bolehkah Yang Berhormat Tim balan Menteri menerangkan selain daripada mencadangkan dipindahkan ke Dungun, ada kah Pelajaran mendirikan I.T.M.

di tempat-tempat lain di Semenanjung Tanah Melayu ini?
rancangan Kementerian Tuan Chan Siang Sun: Tuan Yang di Pertua, saya rasa soalan ini barangkali tak berapa tepat kepada soalan pokok, tetapi walau bagaimanapun kalau ada kehendak atau permintaan daripada negeri-negeri yang lain, dan juga setelah dikaji oleh Majlis Penas:hat Pelajaran Tinggi, barangkali kita akan menimbangkan perkara itu.

Puan Hajjah Sahnah bin Sheik Hussein: Tuan Yang di-Pertua, soalan tambahan.
Sebelum soalan dikemukakan, saya harap benar pihak Timbalan Menteri tidak men jawab "itu soalan lain" kerana ini pergolakan yang berlaku hari ini.

Benarkah sebagaimana yang telah di dakwa oleh pelajar-pelajar I.T.M.

yang sedang menunjuk perasaan hari ini bahawa l.T.M.

telah menutup Fakulti Pertanian dan lain-lain fakulti di I.T.M.

kerana itu di telah diadakan pelajaran Universiti Pertanian, Serdang atau di lain la:n universiti.
Kalau benar, tidakkah Ke menterian sedar bahawa dengan menutupnya itu umpamanya akan Fakulti Pertanian menambah kurang lagi pelajar-pelajar khas nya bumiputra dibidang tersebut?

Tuan Chan Sia~ Son: Tuan Yang di Pertua, sebenarnya itu soalan lain, tetapi saya ingat pada hari ini kita pun sedia maklum keadaan kampus l.T.M.

adalah heboh.

Jadi saya ingat tidak wajar kita memb;ncangkan perkara ini di dalam Dewan sekarang ini.

MINYAK TANAH BAGI PEKEDAI RUN CIT 9.


Tuan T. S. Gabriel minta Menteri Per dagangan dan Perindastrian menyatakan samada Kementerian beliau mempunyai rancangan untuk mendesak pekedai-pekedai runcit yang menjual minyak tanah untuk menggunakan satu sukatan yang sama apa bila menjual minyak tanah kerana pengguna pengguna sekarang ini tiada dapat membeli minyak tanah yang seimbang dengan wang yang mereka bayar.
Menteri Perdagangan dan Perindastrian (Datuk Haji Hamzah bin Datuk Abu Samah): Tuan Yang di-Pertua, saya menye dari daripada kenyataan-kenyataan yang saya terima baru-baru ini dan juga daripada soalan yang dibuat oleh Ahli Yang Ber hormat bahawa ada berbangkit perkara perkara dalam mana orang-orang yang mem beli minyak gas dengan bilangannya kurang daripada harga yang dibayar.
Ini adalah di sebabkan oleh kerana tidak ada sebagaimana yang dicadangkan oleh Ahli Yang Ber hormat itu tanda sukatan yang sama bagi supaya mengawasi minyak-minyak gas yang dijual itu adalah selaras dengan bilangan kati ataupun gelen yang dibeli oleh pihak yang berkenaan.
ataupun menjamin Tentang perkara ini sukalah saya menyata kan bahawa ada masaalah-masaalah terlibat dalam perkara mengadakan satu sukatan yang khas ataupun yang sama kerana sebagaimana Ahli Yang Berhormat maklum orang-orang yang membeli minyak gas di kawasan-kawasan luar bandar adalah mem beli mengikut keperluan dan kebolehan mereka.

Umpamanya, ada yang hendak membeli satu botol sahaja, ada pula yang membeli setengah botol sahaja ataupun satu tin kecil, setengah tin dan satu tin besar.
Ini adalah mengikut kebolehan dan keperluan masing-masing.

Dalam pada itu dengan adanya berbangkit lapuran dan aduan yang telah dibuat kepada Kementerian saya termasuk Ahli Yang Ber hormat ini saya telah mengarahkan supaya dikaji kemungl.Gnan untuk mengadakan cara cara sukatan yang sama bagi mengawasi perkara ini supaya tidak berlaku.

Datuk Haji Ahmad bin Arshad: Tuan Yang di-Pertua, soalan tambahan.
Tidakkah ini membuatkan satu dapat Kementerian 2441 8 JANUARI 1976 2442 tradisi bahawa menjual minyak taoah di kampung-kampung itu melalui sukatan botol, memang zaman-berzaman begitu dan juga melalui tin, ini lebih jelas.

Adakah boleh di buat keadaan yang demikian itu?


Datuk Haji Hamzah bin Datuk Abu Samah: Tuan Yang di-Pertua, boleh dibuat tetapi ada kenyataan kepada kita bahawa orang yang membeli minyak ini membawa botolnya sendiri, bukan botol satu kati, kadang-kadang dibawanya botol kurang daripada satu kati.

Tetapi oleh kerana dia berpuas hati kerana dapat mem beli minyak itu dia tidak tanya (query) lagi, dia terima sahaja jualan satu botol yang kita tahu adalah kurang daripada satu kati yang hendak dibeli.
Dalam perkara ini saya suka lah juga Ahli-ahli Yang Berhormat memberi maklum kepada orang yang berkenaan di kawasan-kawasan luar bandar supaya selalu berhati-hati apabila membeli minyak dan menjamin bahawa minyak yang diberi itu adalah selaras dengan banyaknya yang dibeli.

Datuk Haji Abdul Razak bin Haji Hussin: Soalan tambahan, Tuan Yang di Pertua.
Adakah Yang Berhormat Menteri dan juga Kementeriannya sedar bahawa pada masa ini merata-rata dalam Tanah Melayu ini kekurangan minyak tanah ter utama kampung-kampung di kawasan pen dalaman yang putus hubungannya dengan bandar?

Apakah sebab maka berlaku demi kian rupa?

Datuk Haji Hamzah bin Datuk Abu Samah: Tuan Yang di-Pertua, untuk men jawabnya saya rasa soalan ini Iain sedikit daripada saya sudah memberi penjelasan jawapan dalam 2-3 hari dahulu berkenaan dengan masaalah kekurangan minyak gas ini.
soalan pokok, tambahan Datuk Haji Ahmad bin Arshad: Tuan Yang di-Pertua, soalan tambahan.

lni ada kaitan dengan sukatan juga.

Saya berpen dapat bilakah masanya Kementerian ini hendak mengumumkan kenaikan harga minyak tanah ini supaya senang kepada pekedai-pekedai juga kepada orang ramai dengan seberapa segera yang boleh.

runcit dan Datuk Haji Hamzah bin Datuk Abu Samah: Tuan Yang di-Pertua, baharu hari inilah saya mendengar harga minyak gas di- naikkan.
Rasa saya tidak ada kenyataan di buat yang minyak gas sudah dinaikkan harganya.

Datuk Haji Ahmad bin Arshad: Bukan begitu, Tuan Yang di-Pertua.

Saya berikan penjelasan bilakah masanya Kerajaan hendak mengumumkan kenaikan harga minyak gas itu daripada keadaan yang ada sekarang kepada harga yang tinggi supaya senang rakyat membeli, senang peruncit membeli.

ltu maksud saya.

Iebih Datuk Haji Hamzah bin Datuk Abu Samah: Tuan Yang di-Pertua, perkara ini akan diambil perhatian.
Tuan Joseph Unting anak Umang: Tuan Yang di-Pertua, soalan tambahan.

Saya hendak bertanya kepada Yang Berhormat Menteri yang berkenaan adakah minyak tanah atau minyak gas ini mencukupi bagi kegunaan kita di dalam Malaysia atau ber kurangan?

Datuk Haji Hamzah bin Datuk Abu juga Samah: Tuan Yang di-Pertua, soalan Iain.

ini Tuan Joseph Unting anak Umang: Soalan tambahan, Tuan Yang di-Pertua.
Di Sarawak mulai dari bulan Januari, 1975 hingga sampai sekarang orang luar bandar di sana semuanya heboh berkenaan dengan minyak gas.

Perkara ini saya hendak mendapat tahu daripada Yang Berhormat Menteri samada kurang ataupun mencukupi?

Datuk Haji Hamzah bin Datuk Abu Samah: Tuan Yang di-Pertua, ini soalan lain tetapi oleh kerana Ahli Yang Berhormat suka minta penjelasan, rasa saya elok saya memberi penerangan.
Buat masa ini bekalan minyak gas tidak begitu mencukupi oleh kerana dua kilang minyak gas yang menge luarkan minyak gas di Singapura yang biasa mengimpot minyak gasnya ke negara kita ini telah tidak Iagi mengimpot minyak gas di sini oleh kerana harga yang kita tetapkan iaitu 81 sen satu gelen adalah harga yang kurang daripada harga kos mengeluarkan minyak ini iaitu lebih kurang $1.20.
Kilang ini di Singapura, di satu negeri yang Ia'n di mana kita tidak ada kuasa mengarah negeri itu mengeluarkan minyak gas untuk diimpot ke negara kita.

Jadi pengeluaran minyak gas sekarang ini hanyalah untuk bekalan negara kita adalah daripada kilang memproses .•.

2443 8 JANUARI 1976 2444 min yak di Port Dickson.


J adi ban yak masaalah berbangkit berkenaan dengan perkara pengeluaran minyak gas ini dengan kerana harga yang kita tetapkan itu se bagaimana saya kata adalah lebih murah, kurang daripada harga pengeluaran (cost of production).

Maka sudah tentulah pihak pihak yang mengeluarkan minyak itu ke beratan mengeluarkan pengeluaran minyak gas yang banyak.
Barangkali ada di antara kita di sini yang bemiaga sudah tentu ber setuju dengan saya bahawa kita tentu tidak akan mahu mengeluarkan, malah menjual satu-satu barang yang begitu banyak kalau kita sudah tahu ataupun berkeyakinan penuh bahawa penjualan barang itu akan membawa kerugian kepada kita.

PERUNTUKAN KHAS DEWAN BANDARAYA ATAU PROJEK PEMBANGUNAN 10.
Tuan Haji Ibrahim bin Haji Yaacob minta Menteri Kerajaan Tempatan dan Alam Sekitar menyatakan samada Kemen terian beliau bercadang untuk membuat peruntukan yang berasingan bagi Dewan Bandaraya memandangkan bahawa Dewan J3andaraya dapat menjalankan projek-projeknya sekarang kerana ketiadaan peruntukan daripada Kementerian ini.

tidak Menteri Kerajaan Tempatan dan Alam Sekitar (Tan Sri Ong Kee Hui): Tuan Yang di-Pertua, soalan Ahli Yang Berhormat tidak berapa jelas.
Sebenamya Kementerian saya sudah mempunyai peruntukan khas bagi Dewan Bandaraya untuk membolehkannya melaksanakan beberapa projek-projek pem bangunan.

Ingin saya menarik perhatian Ahli Yang Berhormat kepada Kepala Pembangunan 49 di dalam Belanjawan Persekutuan 1976 yang akan dibentang di Dewan ini dan yang menunjukkan bantuan kewangan yang telah dan akan diberi kepada Dewan Bandaraya.
Bagi tahun ini, geran sebanyak $3,200,030 akan diberi untuk keperluan-keperluan sosial, balai bomba dan kelengkapan dan juga untuk kecil Bandaraya.

Pinjaman sebanyak $4,700,020 akan diberi untuk pembinaan pejabat-pejabat Bandaraya yang baru, penyambungan saluran saluran najis dan pembaikan sistem parit di Kuala Lumpur.

Sebanyak $22 juta akan diberi se cara pinjaman untuk rancangan-rancangan perumahan awam.
pejabat-pejabat Kerajaan sedar bahawa Dewan Bandaraya dan juga lain-lain penguasa tempatan tidak mempunyai kemampuan untuk melaksana kan projek-projek besar.

Misalnya Kerajaan telah bersetuju untuk melaksanakan satu sistem saluran najis di seluruh kawasan Wilayah Persekutuan.

Projek ini akan me juta bagi makan belanja sebanyak $144 peringkat pertama dan akan dibayar dari pada pinjaman Kerajaan Pusat dan Bank Dunia.
Ingin juga saya menambahkan bahawa Kerajaan Pusat baru-baru ini telah melantik satu Jawatankuasa yang dipengerusikan oleh Yang Berhormat Timbalan Menteri Ke wangan untuk mengkaji dan membuat sokongan-sokongan berkenaan dengan pem bahagian sumber-sumber hasil negara kepada penguasa-penguasa tempatan mengikut peranan penguasa tempatan yang baru se bagai satu penguasa tempatan yang bertang gungjawab untuk membangunkan kawasan itu dalam kontek pembangunan mereka negara.
Jawatankuasa ini mungkin dapat mengemukakan perakuan-perakuannya pada awal tahun ini.

RANG UNDANG-UNDANG MEM BAHARUI UNDANG-UNDANG (KAHWIN DAN PENCERAIAN) Bacaan Kali Yang Kedua dan Ketiga Aturan Urusan Mesyuarat dibacakan bagi menyambung semula Perbahasan yang di tangguhkan atas masaalah, "Bahawa Rang ini dibacakan kali yang Undang-undang kedua sekarang."

(7hb Januari, 1976) Perbahasan disambung semula.

3.20 ptg.
3.20 ptg.

lihat Tuan Kamarul Ariffin bin Mohamed Yassin: Tuan Yang di-Pertua, sebelum Dewan yang mulia ini ditangguhkan petang kelmarin saya telah menyatakan bahawa Rang Undang-undang ini tidak d:bawa ke Dewan ini dengan secara tergesa-gesa kerana kalau kita tawarikhnya kita dapati bahawa satu Suruhanjaya Di Raja telah di lantik pada bulan Februari tahun 1970 dan Suruhanjaya Di Raja itu telah membentang kan lapurannya, saya akan menyentuh se dikit-sebanyak berkenaan dengan lapurannya nanti.
Selepas itu, satu Rang Undang-undang telah dibentangkan di Dewan Rakyat pada 4-12-1972 dan telah juga di Warta Kera jaan 2445 8 JANUARI 1976 2446 '° untuk menduduki pa.da 26-4-1973.

Pada bulan Mei tahun 1973 satu Jawatankuasa Pilihan Bersama yang terkandung ahlinya daripada Dewan yang mulia ini dan juga daripada Dewan Rakyat telah dilantik dan saya adalah salah seorang yang dilantik oleh Dewan yang mulia ini J awatankuasa Pilihan Bersama itu.
Selain daripada saya, saya nampak yang masih ada lagi di dalam Dewan ini ialah Yang Berhormat Timbalan Menteri Undang-undang, Datuk Athi juga Tan Sri Peguam Nahappan, dan Negara kita.

Seorang lagi ahli yang pada masa itu menjadi wakil daripada Dewan Rakyat tetapi sekarang ini telah menjadi Ahli Dewan Negara ialah Yang Berhormat Encik T. S. Gabriel.
Jadi, kalau saya berdiri menyatakan se dikit sebanyak pandangan saya terhadap Rang Undang-undang yang dikemukakan sekarang ini saya memperkatakan berdasar kan pengalaman yang telah saya terima se bagai seorang ahli Jawatankuasa Pilihan Bersama Dewan Rakyat dan Dewan Negara dan barangkali dapatlah saya memberi se dikit sebanyak jawapan ataupun teguran bagi kemusykilan yang telah ditimbulkan dalam masa perbahasan ini.
Saya tidak bercadang hendak menjawab bagi pihak Menteri, kerana itu bukan tugas saya, kerana saya juga akan mengemukakan beberapa soalan berkaitan dengan Rang Undang-undang yang dikemukakan ini, tetapi untuk memahami Rang Undang-undang yang dikemukakan sekarang ini tidak boleh tidak kita terpaksa memandang kepada tawarikh ataupun latar belakang Undang-undang ini.

Sebagaimana saya katakan tadi, Lapuran Suruhanjaya Di Raja telah dikemukakan.
Lapuran Suruhanjaya Di Raja ada membuat beberapa peruntukan yang mana peruntukan tidak menyenangkan hati sebahagian itu golongan rakyat Malaysia ini, khususnya orang-orang Islam.

Saya suka memetik apa yang dikatakan di dalam Lapuran Suruhan jaya ini iaitu berkenaan dengan Fasal 3 Rang Undang-undang yang hendak dikemukakan, ini yang berbunyi dalam bahasa terpaksalah menyebutkan dalam bahasa Inggeris) fasal 3 (1) berkenaan dengan application menye butkan: (malangnya Lapuran lnggeris, saya "3.
(1) Save as is otherwise expressly this Act shall apply provided to all persons in Malaysia and to all persons domiciled in Malaysia who are resident outside Malaysia except Muslims."

Kalau kita pandang kepada Fasal 3 (1) itu barangkali tidak ada siapa yang bangkang, tetapi kalau kita pandang pula kepada fasal kecil yang berikutan inilah yang menimbul kan kesangsian sebahagian daripada rakyat Malaysia.
Fasal (2) kecil menyebutkan: Provided "(2) This Act shall not apply to any person who is married under Muslim law- that any person, being originally a non-Muslim, to whom the provisions of sections 5, 6, 7 and 8 of this Act apply, shall continue, notwith standing the conversion of such person to Islam, the to be subject provisions of this Act."

to all Sub-section kecil atau fasal kecil menyebutkan : (3) "(3) This Act shall not apply to any native of the Borneo States or aborigine of the Malay Peninsula."
Ini serupa juga yang terkandung dalam Rang Undang-undang baru ini.

Fasal kecil (4) serupa juga dengan apa yang terkandung di dalam fasal baru Rang Undang-undang yang dikemukakan sekarang ini.

J adi yang telah menjadi tanda tanya ialah samada fasal kecil (2) bagi fasal 3 di dalam Lapuran Suruhanjaya itu patut atau sah disisi Perlembagaan kita, samada fasal kecil itu menentang hak orang Islam.
Boleh jadi juga sebabnya yang membawa Kerajaan melantik satu Jawatankuasa Pilihan Bersama untuk mengkajikan dengan sedalam dalamnya samada peruntukan yang dibuat oleh Suruhanjaya Di Raja itu tidak ber tentang dengan Perlembagaan.

itu Kalau kita teliti Lapuran Suruhanjaya itu mereka sendiri ada membuat alasan clan mereka sendiri berpendapat ini tidak ber tentang dengan Perlembagaan.
Izinkan saya, Tuan Yang di-Pertua, saya baca sedikit alasan yang dibuat, sebut perenggan-perenggan yang tertentu · sahaja yang berkaitan dengan ini kerana perkara ini sudah ditimbulkan di sini.
Ini pendapat Suruhanjaya Di Raja itu, saya petik: saya cuma "Both the proviso to sub-clause (2) of Clause 3, and the provisions of Clause 101, of the Bill have been drafted so as not to raise any conflict with the provisions of the Constitution the Muslim relating to ~ .~.~- 2447 8 JANUARI 1976 2448 into reforms introduced is not debarred from religion.
We are of the opinion that, so long as converts to Islam and citizens born in the Islamic faith are not compelled to do anything at all contrary to the Holy Quran, the municipal law are in no way invalid.

The regulating State marriage and divorce in the interests of all its citizens and for their general welfare.
Indeed, in many States in the Muslim world, measures have been taken which are restrictive of the wide personal liberty enjoyed by men under Islamic law by imposing obligations which formerly were non-existent but in no way contrary to that law."

certain itu sudah bertentangan Inilah pendapat (opinion) ataupun alasan yang diberi oleh Suruhanjaya Di Raja.
Nampaknya, pendapat Suruhanjaya Di Raja itu tidak diterima oleh Kerajaan dan kalau kita teliti pula Rang Undang-undang yang dikemukakan pada tahun 1972 peruntukan di bawah seksyen 3 (2) itu tidak timbul.

Kera jaan sendiri telah mengambil inisiatif menga takan dengan itu pendirian Perlembagaan, saya sangka Kerajaan kerana saya tidak nampak di dalam Rang Undang-undang yang dikemuka kan pada tahun 1972.
Jadi, bila Jawatan kqasa Pilihan Bersama Dewan Negara dan Dewan Rakyat dilantik, maka J awatankuasa itu meneliti juga peruntukan yang dibuat.

Jawatankuasa itu telah memanggil orang ramai supaya memberi keterangan-keterangan ataupun apa juga pandangan mereka ter telah hadap Rang Undang-undang yang dibentangkan pada tahun 1972 itu.
Sebenar nya, satu lapuran J awatankuasa Pilihan Bersama ini telahpun dibentangkan di Dewan yang mulia ini sebelumnya Parlimen ataupun Dewan ini ditangguhkan pada pertengahan tahun 1974, dan saya percaya, Tuan Yang di Pertua, kebanyakan ataupun boleh jadi ke semua""Jl\.hli-ahli Yang Berhormat telahpun meneliti lapuran yang telah dibentangkan di sini.

bangkangan· yang dibuat oleh Majlis Ke bangsaan Bagi Hal Ehwal Ugama Islam, Malaysia yang beralamat di Jabatan Perdana Menteri.
Suratnya yang bertarikh 20hb September, 1972 yang ditandatangani oleh Setiausaha Majlis Kebangsaan Bagi Hal Ehwal Ugama Islam, Malaysia itu, iaitu, Datuk Haji Ismail bin Panjang Aris.

Dengan · pendeknya surat itu menyatakan bangkangan nya kepada Fasal 3 (2) yang saya sebutkan tadi.

Kalau saya boleh petik daripada me cuma berkenaan dengan morandamnya perkara itu.
Memorandam daripada Setia usaha Majlis Kebangsaan Bagi Hal Ehwal Ugama Islam, Malaysia tersebut demikian: "Oleh kerana syor-syor yang disebutkan di atas itu melanggar undang-undang Islam adalah disyorkan seperti berikut- (a) Fasal 3 (a) hendak dikeluarkan dan digantikan dengan- "3.

(2) Akta ini tidak dikenakan kepada seorang Islam dan per kahwinan tidak boleh diadakan atau didaftarkan di bawah Akta ini jikalau mana pihak yang hendak berkahwin itu menganut ugama Islam".

"3.
"3.

(2) This Act shall not apply to Muslims and no marriage one of the parties to which professes the religion of Islam shall be solemnised or registered under this Act".

Itulah, Tuan Yang di-Pertua, kalau kita pandang kepada Rang Undang-undang yang ada dibentangkan di hadapan kita, kita dapati Fasal 3 (3) yang baru ada disebutkan: ·~3.
(3) Akta ini tidak boleh dipakai bagi orang Islam atau bagi seseorang yang berkahwin di bawah Hukum Syarak; dan sesuatu perkahwinan boleh di tiada upacarakan atau didaftarkan di bawah jika salah seorang daripada Akta pihak-pihak kepada itu menganuti ugama Islam."

perkahwinan ini Jika •kita tenguk dalam lapuran ini, kita nampak bahawa ada orang-orang yang juga ada menyatakan persetujuannya dan tidak ber orang-orang yang menyatakan setujunya · dalam beberapa perenggan di dalam Rang• Undang-undang itu.
Jadi, saya rasa 'tidak perlulah saya pergi satu-persatu terhadap itu, tetapi cuma saya hendak sebut kan di sini ialah satu perkara iaitu ada Jadi, di sinilah, Tuan Yang di-Pertua, satu perubahan yang besar yang dibuat oleh J awatankuasa Pilihan Bersama Dewan Negara dan Dewan Rakyat supaya ke dudukan berkenaan dengan hak orang Islam tidak terjejas.
Satu lagi perkara yang timbul berkaitan Islam ataupun ada dengan orang-orang kaitannya yang telah dibangkitkan di Dewan 2449 8 JANUARI 1976 2450 ini beberapa kali oleh sahabat-sahabat saya ialah berkenaan dengan Fasal 51-Pem bubaran kerana masuk Islam.

"51.
"51.

(1) Jika satu pihak kepada sesuatu perkahwinan telah masuk Islam, pihak yang satu lagi itu yang tidak masuk Islam boleh mempetisyen untuk percera.ian: Dengan syarat bahawa tiada sesuatu petisyen di bawah seksyen ini boleh di serahkan sebelum tamat tempoh tiga bulan dari tarikh masuk Islam itu.

(2) Seksyen-seksyen 50 dan 55 tidak dipakai bagi sesuatu pestisyen untuk perceraian di bawah seksyen ini."
Sebenarnya, Fasal 51 ini pada pendapat saya adalah untuk memberi keadilan kepada orang yang bukan Islam.

Sekiranya per untukan ini tidak ada bahawa ada orang orang yang bukan Islam yang mungkin Jadi, memandangkan kepada teraniaya.

.k:eadilan kepada mereka, maka rasa saya ini lah sebabnya peruntukan dibuat di bawah Fasal 51.
Ini tidak menjejaskan hak orang Islam tetapi sebaliknya membantu kepada Inilah orang-orang yang bukan semalam pada ~rmulaannya saya berkata, inilah sesuatunya Tuan Yang di-Pertua, undang-undang dikemukakan di Parlimen kita yang sungguh mencerminkan keharmonian rakyat kita.

Kita bertolak-ansur da.n kita mengkajikan yang Malaysia ini di duduki bukan sahaja oleh satu ugama tetapi beberapa ugama.
Bukannya satu kaum tetapi beberapa kaum dan Undang-undang yang kita buat ini mengkaji kedudukan mereka, mengkaji kedudukan orang Islam, mengkaji kedudukan orang yang bukan Islam.

Islam.
Islam.

yang dengan Tuan Yang di-Pertua, salah satu lagi perkara yang besar yang juga telah dikaji oleh J awatankuasa Pilihan Bersama ialah berkenaan rakyat Malaysia yang bukan Islam termasuk mereka yang menganut berbagai-bagai ugama., baik u~ama Kristian, ugama Buddha, ugama Hindu dan apa-apa ugama juga kerana Rang Undang-undang ini bukan untuk orang Islam, tetapi untuk orang bukan Islam.
kedudukan Kalau kita pandang kepada Lapuran Suruhanjaya Diraja di atas Rang Undang undang yang mereka kemukakan itu, nampak nya Rang Undang-undang yang mereka ke mukakan itu berat sebelah.

Mereka mengkaji cuma dari segi satu ugama saha.ja iaitu ugama Keristian.

Mereka tidak mengkaji dari segi.

ugama Hindu, tidak mengka.ji dari segi ugama Buddha dan ugama-ugama yang Iain.
Di sini Jawatankuasa Pilihan Bersama telah mengka.ji dan telah mendengar pen dapat-pendapat orang Hindu, pendapat pendapat orang Buddha selain daripada pen dapat-pendapat orang Keristian.

Dan itulah sebabnya jikalau kita tengok perubahan telah dibuat berkenaan dengan cara-cara untuk berkahwin.
Kalau kita lihat peruntukan yang mula dibuat oleh Suruhanjaya Diraja atau pun di dalam Rang Undang-undang yang di bukukan pada tahun 1972 itu kita dapati ini cuma berat sebelah kepada orang-orang yang menganuti ugama Keristian.
Tetapi dengan Undang-undang baru yang dikemukakan sekarang ini, kita telah membuat peruntukan supaya perkahwinan boleh dijalankan di kuil-kuil orang Hindu, di gereja-gereja orang Keristian dan juga kalau orang-orang Buddha kita buat peruntukan yang mana ketua-ketua mereka boleh dianggapkan sebagai Penolong Pendaftar Perkahwinan.

Ini menyenangkan rakyat kita.


Kita membuat peruntukan ini setelah mendengar buah fikiran yang dikemukakan oleh rakyat jelata yang memberi keterangan kepada Jawatan kuasa Pilihan Bersama di merata tempat di negara ini baik di Malaysia Barat mahupun di Sabah clan Sarawak.

Sekarang ini, Tuan Yang di-Pertua, saya suka menyentuh sedikit apakah peruntukan peruntukan yang pentihg yang telah disedia kan di dalam Rang Undang-undang ini.
Peruntukan yang penting yang telah disedia kan ialah: (1) Kepada siapa Undang-undang ini di kenakan.

(2) Berkenaan dengan perkahwinan, cara kita kahwin, macammana hendak di daftarkan dan siapa yang sah kahwin.

(3) Berkenaan dengan penceraian.

Bagai mana sesuatu perkahwinan itu boleh dipisahkan.

(4) Perkara berkenaan dengan penceraijm dan pemberian harta selepas bercerai.

(5) Satu lagi perkara yang besar iafaih berkenaan dengan perlindungan bagi anak-anak.
· Rang Undang-undang ini nampa.kdya telah mengumpulkan ke semoa lima perkara yang be.sar-besar tadi ke dalam satu sahaja Rang 2451 8 JANUARI 1976 2452 Undang-undang.

Kalau kita tengok Undang undang yang ada sekarang ini kita terpaksa mencari lima jenis undang-undang.

Umpama nya: Ordinan Perkahwinan Civil No.

44/1952 yang telah dibuat semasa kita belum lagi merdeka.

Ordinan Pendaftaran Perkahwinan No.

53/1952.

Ordinan Penceraian No.

74/1952.

Ordinan Perkahwinan Keristian No.


33 / 1936 dan Akta Kesahtarafan 1961 Act, 1961).

(Legitimacy semalam oleh Kalau dari segi kahwin sahaja terpaksa kita melihat tiga atau empat undang-undang.

Satu undang-undang untuk orang Keristian, satu undang-undang untuk orang yang bukan tetapi yang sanggup menerima Keristian isteri.
Kalau orang yang seorang sahaja hendak menerima lebih daripada dua isteri umpamanya mereka hendak berkahwin mengikut adat, mereka boleh juga berbuat demikian tidak ada halangan setakat itu.

Dan sekarang dengan adanya Rang Undang undang baru ini apa yang akan berlaku ialah orang-orang yang bukan Islam hanya boleh mempunyai seorang isteri sahaja.

Perkara ini telah ditimbulkan ramai sahabat-sahabat saya di sini kenapa dibenar kan satu sahaja.
Kalau memandangkan pen dirian saya sebagai seorang Ahli J awatan kuasa Pilihan Bersama maka saya dapati lebih ramai orang yang bersetuju supaya monogami itu diadakan.

Ini bukannya soal saya suka atau tidak, Tuan Yang di-Pertua.

soalnya apakah pendapat orang ramai.

orang-orang yang bukan Islam terhadap perkara ini.

Suruhanjaya Pilihan Bersama Diraja telah mendapati seperti di dalam lapurannya bahawa ramai orang yang setuju mengekalkan sistem monogami daripada sistem poligami.
J awatankuasa Pilihan Ber sama pun berpendapat bahawa ramai yang datang tampil ke hadapan J awatankuasa itu mengatakan sistem monogami ini patut di kekalkan • dan tidaklah patut kita adakan sistem poligami.

Kalau kita ambit pandangan majority sudah tentu ramai rakyat kita yang bukan Islam akan bersetuju sistem monogami ini dikekalkan.

Saya sedar ada beberapa orang yang menulis kepada Suruhanjaya Diraja dan Bersama juga menyatakan patut sistem poligami ini di- Jawatankuasa Pilihan itu kekalkan.
Saya sungguh-sungguh berharap tampil ke hadapan supaya mereka J awatankuasa itu mengetahui kenapa mereka berkata begitu.

Tetapi nampaknya tidak se orang pun berani tampil ke hadapan menyata kan sistem poligami itu patut dikekalkan.

Sebaliknya, ramai orang mengatakan sistem monogami ini patut dikekalkan.

J adi ber dasarkan pada itulah, Tuan Yang di-Pertua, saya rasa terpaksalah kita membuat per aturan memenuhi kehendak ramai.
Saya tidak mengatakan samada itu baik atau tidak, saya cuma mengatakan apa-apa juga pandangan yang patut kita perhatikan hendaklah berdasarkan kepada kehendak orang-orang yang bukan Islam.
seperti saya katakan Berkenaan dengan peruntukan di bawah perkahwinan tadi, sekarang ini mengikut peruntukan yang ada di dalam Rang Undang-undang baru ini maka jelaslah bahawa mereka yang ber ugama Hindu Keristian dan Buddha atau yang tidak berugama sekalipun boleh me milih cara mereka hendak berkahwin, samada mereka berkahwin di Pejabat Pendaftar Perkahwinan ataupun mereka hendak berkahwin di kuil-kuil atau di gereja-gereja mereka-peruntukan itu ada.
Saya sendiri sanggup mengaku bahawa per lebih baik untukan yang baru daripada peruntukan yang disediakan dalam Rang Undang-undang yang dikemukakan pada tahun 1972 itu, kerana ini telah meng kaji kedudukan rakyat yang berbilang bangsa, dan yang berbilang ugama yang ada di negara kita.
ini ada Sebelum saya pergi ke bidang yang lain berkenaan dengan penceraian, saya suka memberi satu pandangan terhadap kecualian yang dibuat tadi, iaitu undang-undang ini tidak dipakai kepada orang Islam dan tidak dipakai kepada bumiputra di Sabah dan Sarawak, juga tidak dipakai kepada Orang orang Asli di Semenanjung Malaysia.

Dari segi undang-undang berkaitan dengan bumiputra di Malaysia Timur, Parlimen kita tidak berkuasa untuk membuat undang undang itu kerana itu adalah kuasa negeri.
Tetapi yang menjadi masaalah ialah mungkin pada satu masa kedudukan orang-orang bumiputra di sana yang telah menganuti ugama-ugama yang tertentu, umpamanya ugama Kristian.

Ini sudah menjadi tanda tanya semasa J awatankuasa Pilihan Ber sama itu berada di Sarawak, bagaimanakah 2453 8 JANUARI 1976 2454 bumiputra orang-orang kedudukan di Sarawak, umpamanya orang Dayak di Sarawak yang telah menganuti ugama Kristian.
Bila saya pandang kepada Rang Undang-undang yang dibentangkan sekarang ini pada diri saya sendiri tidak begitu terang, kerana mereka boleh pilih, kalau mereka telah memeluk ugama Kristian, mereka mungkin mengatakan bahawa mereka tidak lagi menjadi bumiputra, tetapi sebaliknya mereka boleh juga mengatakan mereka tetap seorang bumiputra di Sarawak.
Ini satu masaalah yang agak rumit sedikit dan saya tidak tahu samada Yang Berhormat Tim balan Menteri Undang-undang akan mem buat pandangan itu, kerana semasa kami berada di Sarawak, kami telah mendengar fikiran atau pendapat rakyat bumiputra di Sarawak.

Perkara ini telah ditimbulkan, dan saya sanggup meng akui di sini bahawa saya tidak tahu apa jawapannya.

Mungkin Yang Berhormat Timbalan Menteri Undang-undang ada jawapannya.
terhadap perkara 1952 Penceraian, Tuan Yang di-Pertua, sekarang ini saya hendak menyentuh sedikit berkenaan dengan peruntukan berhubung dengan penceraian.

Peruntukan penceraian yang dibuat di dalam Rang Undang-undang yang baru ini bolehlah dikatakan peruntukan yang agak moden dari segi pemikirannya.
Ini dari segi orang-orang yang bukan Islam, kerana kalau kita lihat (Divorce Ordinan Ordinance, 1952), kita dapati beberapa kesusahan sekiranya seseorang itu hendak mendapatkan penceraian kerana perkara ini adalah di tangan Mahkamah Tinggi.

Satu rayuan ke Mahkamah Tinggi dan alasan-alasannya sangatlah ketat seperti yang telah disebutkan oleh Yang Berhormat Timbalan Menteri Undang-undang semasa dia membentangkan Rang Undang-undang ini.
Di sini nampak nya kita telah mengikut peraliran zaman dan telah sedar bahawa jikalau sesuatu pasangan itu tidak boleh kekal hidup bersama maka patutlah dia dibenarkan bercerai.
terpaksa dibawa (petition) Peruntukan yang dibuat berkenaan dengan penceraian berdasarkan pembubaran dengan persetujuan bersama ataupun dalam bahasa lnggeris "dissolution by mutual consent" ini boleh dianggapkan satu peruntukan yang agak moden bukan sahaja di negeri kita, tetapi banyak juga negeri-negeri di Eropah dan Amerika Syarikat.

Kalau dalam masa 5-6 tahun dahulu negara-negara itu pun memerlukan satu-satu alasan yang agak ketat sebelum penceraian dibenarkan.
Di sini nampaknya kita telah mengikut peraliran zaman dan mengakui jikalau sepasang suami isteri itu tidak boleh hidup bersama setelah mereka berkahwin sekurang-kurangnya dua tahun, pada mulanya tiga tahun tetapi telah dipinda kepada dua tahun, maka mereka bolehlah membuat petition supaya per kahwinan itu dibubarkan.
Juga peruntukan di bawah Fasal 54 mengatakan berkenaan dengan bukti mengenai pemecahbelaban ataupun proof of break down, inipun telah disenangkan sedikit supaya membolehkan mahkamah memberi ataupun memutuskan penceraian itu.
Tetapi ada peruntukan yang lain yang mana sebelum seseorang itu dibenarkan bercerai maka mereka digalakkan pergi ke badan yang bergelar Badan Penye lesaian ataupun Badan Pendamai seperti yang disebut di bawah Fasal 106 Rang Undang-undang ini, dan Badan Pendamai ini akan cuba mencari jalan bagaimana hendak menyatukan semula kalau boleh suami isteri yang hendak bercerai tadi.
Di sinilah saya minta pihak Kerajaan setelah Rang Undang-undang ini menjadi undang undang dan dikuatkuasakan, memandang berat sedikit dengan perlantikan Badan badan Pendamai ini.

Jikalau Badan-badan Pendamai ini boleh mententeramkan sesuatu keluarga yang sudah hampir berpecah belah dan sekiranya mereka dapat memperbaiki kedudukan keluarga itu, saya ingat ada baik dan ada menafaatnya.

Kalau dapat biarlah Badan-badan Sukarela mengambil berat sedikit berkenaan dengan ini.
J anganlah kita harapkan kepada pegawai pegawai Kerajaan sahaja.

Kita patut beban kan sedikit kepada ketua-ketua kaum, orang itu orang kenamaan di dalam kawasan kerana mereka boleh memberi sumbangan untuk menyatukan balik keluarga yang hendak berpecah itu.

Ini rasa saya adalah satu peruntukan yang amat baik di dalam Rang Undang-undang ini.

tugas-tugas Satu lagi perkara yang saya suka hendak sentuh ialah berkenaan dengan pemberian harta setelah bercerai.
Ini satu peruntukan yang amat baik kerana kalau kita pandang kepada practice yang berjalan sekarang ini, kita tidak dapat tidak akan tahu bahawa ramai mereka yang telah bercerai tidak berpuas hati kerana ada kalanya isterinya tidak dapat apapun.

Tetapi dengan adanya 2455 8 JANUARI 1976 2456 peruntukan yang baru ini maka Mahkamah sendiri tidak boleh lari jauh daripada garis garis yang ditunjukkan di dalam Rang Undang-undang ini.
Di sini ada disebutkan, kalau boleh bagilah bersama, maknanya harta itu di bagikan dua-sama rata, kalau boleh.

J adi terpaksalah dia mengkaji sumbangan isteri nya atau suaminya terhadap perkumpulan harta yang telah diperolehi semasa mereka berkahwin.

Ini rasa saya adalah satu per untukan yang sangat baik.
Satu lagi perkara yang ada dalam undang ialah berkenaan undang baru kita ini dengan perlindungan bagi anak-anak iaitu sekiranya perceraian telah berlaku ke mana kah atau siapakah akan diberi tugas men jaga anak-anak itu?

Ini juga saya rasa satu peruntukan yang telah diperbaiki kalau kita bandingkan dengan peruntukan yang ada dalam undang-undang yang sedia ada se karang ini.

Peruntukan juga dibuat yang mana Mahkamah boleh menghukum samada ibu atau bapa kanak-kanak itu supaya mem beri nafkah kepada mereka.
Kalau kita pandang kepada undang-undang yang ada sekarang ini kita terpaksa menengok bebe rapa undang-undang lain.

Tetapi sekarang ini disatukan di bawah satu undang-undang dan itu rasa saya sudah tentu akan menye nangkan pihak yang berkenaan.
Tuan Yang di-Pertua, semalam ada sahabat-sahabat saya yang menegur beberapa perkara berkenaan dengan Rang Undang undang ini dan seperti saya kata pada awal tadi ini bukanlah tugas saya untuk men jawabnya, tetapi bagi tugas Timbalan Men teri menjawabnya, tetapi ada beberapa per kara yang telah diperuntukkan di dalam Perlembagaan ini dan jikalau saya sebutkan rasa saya tidaklah keterlaluan kerana ini juga dengan beberapa perkara berkaitan yang telah · ditimbulkan semasa Jawatan kuasa Pilihan Bersama itu bersidang.
Ada sahabat saya yang mengatakan apakah akan terjadi kepada mereka yang telah.

berkahwin mengikut adat-resam mereka setakat ini.

Umpamanya seaeorang taukeh yang mem punyai 3 atau 4 isteri yang mereka ber kahwin mengikut adat-resam mereka.

Per untukan di sini jelas mengatakan telah isteri-isteri mereka yang ada sekarang ini masih sah menjadi isteri mereka dan anak anak yang didapati melalui isteri-isteri itu ataupun gundek-gundek itu adalah sah.
Rasa saya 1Di sudah amat jelas di dalam Rang Undang-undang ini.

J adi apa yang Rang Undang-undang ini mengatakan ialah selepas daripada kuatkuasanya Rang Undang undang ini maka tidak bolehlah mereka itu berkahwin atau mempunyai isteri lebih dari pada satu pada satu ketika.
Maka untuk mengelakkan salah faham, saya rasa eloklah saya terangkan pengertian saya bahawa mereka yang telah berkahwin dan mem punyai isteri-isteri kedua, ketiga dan keempat, maka isteri-isteri itu adalah sah dari segi undang-undang dan anak-anak mereka di sahkan dari segi undang-undang dan harta pusaka yang patut diterimanya pun sah juga di sisi undang-undang.

Ada juga.
Ada juga.

sahabat-sahabat saya mengata kan apakah akan terjadi kepada mereka yang menyimpan gundek-gundek tetapi tidak berkahwin samada mengikut adat-resam mereka atau tidak.

;Bagi mereka yang me nyimpan gundek dan mempunyai anak, saya tidak percaya yang si gundek itu kalau si lelaki itu tidak memberi nafkah hidup pada anak-anaknya, umpamanya anak kepada gundek-gundek itu, saya tidak percaya yang si gundek ini tidak akan membawa tuntutan kepada Mahkamah.
Tetapi apa yang berlaku ialah jikalau si lelaki itu menerima anak itu sebagai anaknya dan memberi nafkah, soalan itu tidak timbul.

Soalan itu hanya timbul jikalau si lelaki itu tidak memberi sara nafkah ataupun tidak mengakui yang itu anaknya.

Saya percaya kalau anak perkara itu berlaku sudah semacam tentu tuntutan dibuat ke Mahkamah kepada si lelaki itu mengatakan yang ialah bapa ke pada anak tadi dan mahkamah boleh mem beri perintah supaya anak itu disarakan diberi nafkah.
Kita selalu telah mendenga.r beberapa kali tuntutan dibuat di mahkamah, tuntutan yang digelar paternity suit yang mana seseorang lelaki itu tidak mengaku yang anak itu anak dia dan tuntutan telah dibawa dan kita selalu mendengar juga yang mana Mahkamah telah mendengar kes kes telah memberi itu dan perintah supaya anak-anak itu diberi nafkah oleh bapanya.
semacam itu Tuan Yang di-Pertua, saya tidaklah lagi hendak mengambil masa yang panjang kerana perbahasan terhadap Rang Undang undang ini nampaknya telah disokong oleh ramai bukan sahaja daripada orang-orang yang bukan Islam juga daripada orang-orang Islam dan saya percaya Yang tetapi 2457 8 JANUARI 1976 2458 ini Berhormat Timbalan Menteri Undang undang akan menjawab apa-apa teguran yang telah dikemukakan di sini termasuk juga pertanyaan yang saya kemukakan; dan sebelum saya duduk, Tuan Yang di-Pertua, sekali lagi saya suka menyatakan bahawa Rang Undang-undang semacam ialah satu Rang Undang-undang social legisla tion yang amat penting bukannya dari segi intisarinya sahaja tetapi juga daripada ke harmonian rakyat kita, dari segi pandangan identity Malaysia kita yang mana soal tolak ansur, saling mengerti ada wujud, dan undang-undang semacam inilah rasa saya apabila dibahaskan oleh rakyat yang ber bilang bangsa, oleh rakyat dan juga bukan rakyat, orang-orang yang bermastautin di negeri ini yang berbilangan ugama yang mana pada akhimya semuanya bersetuju dan menyokong.
Inilah suatu undang-undang yang sangat membanggakan kita.

ltulah sahaja pandangan saya terhadap Rang Undang-undang ini, Tuan Yang di Pertua, dan saya menyokong dengan se penuh-penuhnya.

4.10 ptg.

sokongan ini Datuk Nik Hassan bin Haji Nik Y ahya: Tuan Yang di-Pertua, saya bangun untuk menyokong Rang Undang-undang ini.
Dalam memberi saya kepada Rang suka saya memberi Undang-undang sedikit-sebanyak pandangan saya kepada beberapa masaalah dasar ataupun perkara perkara yang berbangkit daripada usaha Kerajaan untuk merangkakan Undang undang ini.

Saya bersetuju dengan rakan saya Senator Kamarul Ariffin yang menyata kan bahawa apabila kita hendak membahas kan satu Rang Undang-undang itu kita patut tahu latarbelakang undang-undang ini.

Maka latarbelakang yang kita telah dihuraikan oleh Senator Kamarul Ariffin itu.
telah mendengar Pada saya latarbelakang yang utama yang patut kita kaji ialah siapa yang mengaturkan undang-undang ini dan bagaimana caranya undang-undang itu diatur dan disusun.

Pada saya sudah menjadi tradisi Kerajaan kita.


Barangkali kerana kita ini satu Kerajaan lnggeris dan yang asalnya dijajah oleh sekarang kita telah merdeka, maka pegawai pegawai pemerintah kita ialah daripada mereka yang dilatih dan yang menerima pelajaran daripada England umpamanya, semuanya maka pelajaran-pelajaran itulah yang mem bawakan kita mengaturkan undang-undang ini.
Sebab itulah kita tengok apabila kita hendak buat satu undang-undang, m.aka biasanya undang-undang itu disusun oleh satu pakar ataupun pakar-pakar yang menyusun undang-undang untuk dibawakan kepada Parlimen ini dan pakar-pakar ini ialah ahli undang-undang yang belajar di England yang cuma tahu undang-undang Inggeris sahaja ataupun yang tahu undang undang yang berkaitan dengan undang undang yang berasas kepada undang-undang Inggeris.
Kalaulah hendak dirujukkan pun mereka ini belajar sedikit-sebanyak undang undang India umpamanya, ataupun undang undang negara lain.

Sebab kalau kita perhati kan Rang Undang-undang ini rujukan-ruju kan itu diasaskan kepada rujukan Undang undang di England, undang-undang di India dan itu datangnya daripada undang-undang Inggeris, dan undang-undang lnggeris ini ialah undang-undang yang asal nya barangkali daripada Kristian dan bukan daripada Islam.
Tidak ada antara pakar pakar kita di Jabatan Undang-undang kita ini yang tahu undang-undang Islam dengan sebenamya, sebab itulah mereka ini cuma mengatur undang-undang berasas kepada apa yang ada.

Pada halnya kita telah merdeka.

Negara kita ini mempunyai dua kaum yang terbesar yang menganutkan ugama berlainan.

Sejumlah besar rakyat kita menganut ugama Islam dan sejumlah besar daripada rakyat kita menganut ugama Kristian dan Buddhist.
Kita masukkan dalam Perlembagaan kita ugama Islam sebagai ugama negara dan sehingga kita adakan peraturan-peraturan yang menunjukkan bahawa negara kita ini termasuk dalam lingkungan negara-negara Islam.

Apabila kita keluar daripada negara kita ini dan pergi ke dunia luar, masuk ke dalam kumpulan negara Islam, maka ber katalah mereka dari negara Islam.

"Ini negara Islam".

Malaysia ini sebuah negara Islam.


Jadi, imej kita di luar negeri sebagai sebuah negara Islam, tetapi di dalam negara kita ini belum lagi kita sesuaikan dengan imej yang kita ada.
J adi, saya rasa perlu Menteri Undang-undang atau mulai daripada sekarang mencari undang undang daripada alim-ulama kita supaya duduk bekerja di dalam Kementerian Undang-undang menjadi ahli-ahli yang akan menderaf atau merangka undang-undang negara kita ini supaya mereka ini boleh pakar-pakar 2459 8 JANUARI 1976 2460 bertukar-tukar fikiran dengan pakar-pakar yang dilatih di Barat itu dengan pakar-pakar yang dilatih di bawah undang-undang Islam.

Kita bukan kurang pakar-pakar yang tahu dalam ugama Islam.
Kita mempunyai orang orang yang mahir dalam undang-undang Islam.

Saya hendak tunjukkan satu.

Kita mempunyai seorang professor di Universiti Malaysia yang professor dalam bahagian ugama Islam dan tahu hal ehwal ugama Islam iaitu Professor Ahmad Ibrahim, kalau tidak salah saya.

Beliau ahli dalam undang· undang Islam.

Ini bermakna kita mempunyai orang untuk memberi pandangan dari segi undang-undang Islam dalam sesuatu undang undang Islam yang diatur di dalam negara kita ini.
itu Seperkara lagi seperti yang disebutkan oleh Senator Kamarul Ariffin tadi bahawa bila kita adakan Suruhanjaya Di Raja sudah menjadi tradisi kita orang yang akan menjadi ialah anggota Suruhanjaya Di Raja iaitu Hakim Besar.

Umpamanya, Hakim Undang-undang ini dipengerusikan oleh Hakim Besar H. T. Ong.
Beliau menjadi pengerusi Suruhanjaya Di Raja dalam meng ini dan ahli-ahli aturkan Undang-undang Suruhanjaya Di Raja itu tidak seorang pun ahli undang-undang Islam yang dilantikkan di dalam Suruhanjaya Di Raja itu.

ltulah sebabnya maka Suruhanjaya Di Raja itu mengaturkan lapurannya yang bertentangan sama sekali, yang menyentuh hal ehwal ugama Islam mengenai undang-undang ini.

Inilah akibatnya daripada kita sentiasa mengikut tradisi penjajah.

Kita belum lagi mengubahkan.


Apa salahnya kalau kita panggil seorang professor ataupun seorang ahli undang-undang dalam hal ehwal ugama Islam.

Lantik dia menjadi ahli Suruhanjaya dan masukkan beberapa orang lagi menjadi ahli untuk menyuslin satu lapuran yang boleh memberi gambaran bagaimana dapat kita menyesuaikan undang-undang negara kita ini dengan ugama-ugama yang ada ini.
Sebab setahu saya barangkali kalau orang mengkaji ugama Islam dan belajar dalam ilmu Islam; ilmu Islam ini boleh diatur, undang-undang Islam boleh diatur, sesuai bukan sahaja untuk orang Islam, sesuai untuk semua penganut-penganut ugama yang ada dalam dunia ini.

Ini silap faham.

Sebab apabila kita bercakap dalam undang-undang semua orang fikir undang-undang ini lnggeris sahaja di depan.

ltu sahaja yang mereka ingat.


Makna itu ugama bukan ugama me- nya Islam merintah pada fahaman manusia-manusia yang ada di dalam negara kita ini.

Sedikit sangat bilangan yang memikirkan ugama Islam itu adalah ugama memerintah.

Undang undang Islam itu sesuai dengan semua masa dan semua orang.

Oleh kerana itu sebabnya yang menjadi kita terpaksa mengambil masa satu bertahun-tahun Undang-undang Nikah-cerai yang seumpama ini, kerana kita sudah confused.

Tidak tahu ke mana hendak pergi.


Kalau kita ada pakar pakar ini Ini menyentuh Islam, ini menyentuh Kristian, ini menyentuh Buddhist, ini menyentuh itu dan sebagainya.

tidak payah kita confuse.

hendak menyusun Kalau kita mempunyai orang yang ahli dalam ugama Islam mereka terang-terang boleh memberikan kepada Suruhanjaya Di Raja.

Ini pandangan Islam dari segi nikah cerai, dari segi pembahagian pesaka, dari segi kuat-kuasa isteri, suami dan cara hendak bercerai, cerai-berai ada di dalamnya.
Cuma kita sahaja tidak belajar dan tidak tahu.

Kalau semua orang belajar semua orang tahu.

J adi, apa yang ada dalam negara kita ini ialah pada segi Islam yang kita cuma ber usaha menubuhkan yayasan dakwah, mem beritahu orang suruh sembahyang, memberi tahu orang ini waktu telah 4.30 petang kena tangguh dan pergi sembahyang.

ltu sahaja.

Dakwah sahaja.

Pada halnya Islam bukan terhad pada dakwah, Islam ialah ugama yang boleh disesuaikan untuk memerintah.

Kenapa tidak kita tinggikan sedikit?


Kita adakan pakar-pakar ugama dalam Kementerian Undang-undang dan Jabatan Peguam Negara.

satu-satu undang-undang Kalau tidak dapat, kita hantar orang pergi latih dia biar dia tahu undang belajar, undang Inggeris dan tahu undang-undang Islam, kemudian dia boleh menentukan mana yang baik dan mana yang tak baik untuk dipergunakan dalam negara kita ini.
Saya fikir ada baiknya kalau pada masa akan datang yang mengenai masyarakat, sebagaimana Yang Berhormat Tuan Kamarul Ariffin kata, Undang-undang Nikah-Kahwin ini bukanlah masaalah orang~orang bukan Islam sahaja, tetapi ini satu undang-undang untuk masya semua golongan rakat yang menyentuh manusia, menyentuh kepada semua ugama yang ada dan yang menyentuh sosial negara kita ini.

Jadi, undang-undang seumpama ini perlu kepada pertimbangan yang baik.
Apa salahnya kalau Menteri Undang-undang kita 2461 8 JANUARI 1976 2462 semasa mengadakan Suruhanjaya Di Raja seperti ini dipanggil Mufti Negeri Selangor, Mufti Johor atau mana-mana Mufti.

Kita ada banyak Mufti yang alim; tanya Mufti yang paling alim dalam hal nikah-kabwin, dan Iantik menjadi Pengerusi Suruhanjaya Di Raja itu.
Hakim-dilantik menjadi ahli dan kalau perlu panggil sama pakar ugama runding dan bahaskan, Buddhist, maka mana yang baik diambil barulah tidak susah undang-undang ini dibawa ke Par Jimen Joint Select Committee, mesti dikelam-kabutkan, mana yang tidak baik dipotong dan ditanya kepada orang ramai.

Orang ramai kalau ditanya banyaklah yang datang untuk beritahu meng ikut kepentingan mereka, bukan kepentingan undang-undang.
dan mengadakan Kalau ramai yang datang seperti kata Yang Berhormat Senator Kamarul Ariffin, ramai yang berani ke depan memberitahu jangan benarkan nikah atau membantah Iebih daripada satu, barangkali yang ramai memberi pandangan itu golongan perempuan atau kaum ibu yang berani ke dapan.

Kata mereka: "Tuan Pengerusi, Suruhanjaya Di Raja, jangan benarkan suami nikah Iebih daripada satu.

Satu cukuplah."
Satu cukuplah."

Sebabnya kepentingannya tersentuh, sifat kecemburu annya, perasaannya tersentuh, bukan ber dasarkan undang-undang.

Itu nafsu manusia, bukan undang-undang.

Mereka mahu mono gami, pada halnya ini perkara boleh di bincangkan.

Barangkali saya tidak boleh kemukakan untuk mendapatkan kebenaran mengadakan boleh kahwin empat, kerana saya malu, kalau _saya pergi, apabila saya balik orang tahu dan isteri saya di rumah akan hentam saya, kerana saya berani ke depan beritahu benarkan beristeri empat.
Boleh jadi ada orang takut cara begitu, kerana perasaan dirinya itu.

satu undang-undang Manusia.

ini kebanyakannya takut hendak keluarkan hasratnya, dia bermuka-muka apa yang sebenarnya ada dalam 'hatinya.

J adi, kita tak boleh timbangkan undang-undang dari segi nafsu manusia, kita mesti menim bangkan undang-undang dari segi undang undang, dari segi keadilan, dari segi bagai mana keadilan itu dapat kita Ietakkan dan di mana kita hendak rujukkan undang undailg kita_ itu.
Itulah sebab saya kata, kalau kita rujukkan kepada undang-undang Islam, berpandukan Al~Quran, Hadith dan sebagainya, macam-macam keterangan yang detil dalam apa jenis perkara pun ada di dalam kitab-kitab itu.

Kalau ada pakar pakar Islam boleh diterangkan satu-persatu.

Kita tidak payah bertanya kepada orang ramai, siapa suka kahwin satu, kahwin dua kahwin tiga atau kahwin empat.
Saya rasa ini perlulah mendapat perhatian dan saya suka hendak menarik perhatian Kerajaan pada masa yang akan datang usahakanlah bagi mendapatkan pakar-pakar ugama Islam di dalam Jabatan-jabatan Undang-undang supaya dapat mengaturkan dan dalam Suruhanjaya seumpama ini perlu dilantik pakar undang-undang Islam menjadi Penge rusi, bukan mesti hakim, sebab itu tradisi Jama Hakim jadi Pengerusi.
Semua Suruhan jaya dilantik Hakim jadi pengerusi, kadang kadang ada yang baik, ada yang tak baik, bukan Hakim boleh jadi pengerusi dengan baik setiap masa dalam satli-satu masaalah.

Bukan saya katakan Hakim itu tidak adil atau tidak bijak.

Dari segi kehakiman barangkali dia adil, dari segi kehakiman barangkali dia bijak, tetapi dari segi ke masyarakatan Inilah Iain.

itu perkara perkara yang perlu kita timbangkan.

dalam undang-undang ikut Undang-undang Selain daripada itu, saya .
suka hendak sentuh satu-dua .

perkara dalam undang undang ini; Ini adalah akibat kita tidak rujukkan Islam, Dalam undang-undang ini mengatakan dalam perkara cerai, kalau sesiapa yang bercerai, kalau orang yang bukan Islam bila dia sudah tukar ugama jadi Islam, lelaki tukar ugama jadi Islam, dahulu dia Kristian, dia tukar jadi Islam.

Bila · dia tukar jadi Islam Islam, per kalau kahwinannya telah gugur, isteri itu bukan Jagi isteri dia kerana isteri itu bukan ·Islam, tetapi suami Islam.

Bila dia tukar .
Bila dia tukar .

ugama Islam, sudah gugur perkahwinannya, tetapi tidak gugur dalam undang-undang ini perkahwinannya melainkan isterinya boat petition kepada mahkamah supaya ma.h kamah membubarkan atau menceraikan telah mengaQ,ut · ugaina kerana suaminya Islam.

Kalau isterinya petition mahkamah perintah barulah percera.ian itu berlaku~ tetapi kalau isterinya tidak petition, kalau isterinya kasih kepada- suamfuya, dia kata, "Awak Islam, Islainlah~.
akan dnt!l padamu, aku tak mahu bercerai" Dia kasih sangat tetapi untuk tukar ugama tak mahu masuk Islam, tak mahu jadi Islam, .tetapi hatinya kasih.

Apa hendak buat?

Pada segi.

undang-: tetapi undang ini dia masih suatni-isteri; 2463 8 JANUARI 1976 2464 pada segi orang Islam dia sudah bukan isterinya lagi, dan dia boleh kahwin lagi satu, dia boleh kahwin orang Islam sebagai isterinya, perkahwinan baru itu di bawah undang-undang Islam.

Apa jadi kepada si perempuan yang bukan Islam itu?


Bolehkah dia kahwin?

Dia tak boleh kahwin kerana jadi dua dia ada suami, kalau kahwin suaminya.

Jadi satu perempuan dua suami tentulah tak boleh jadi dari segi undang undang pula, tetapi saya tak tahu di bawah undang-undang yang mana, perempuan kahwin lebih dari satu (polyandry)-tentu tak boleh.

Dia barangkali seorang isteri, dengan tidak ada suami kerana suaminya orang Islam.

Kalau berlaku begitu.


Kalau sekiranya si suami itu masuk Islam, isterinya kata, duduklah dengan saya, awak masuk Islam, masuklah awak duduklah sahaja tidurlah sahaja dengan aku."

Apa hendak jadi?

Apa akan jadi kalau mereka berdua itu, satu orang Islam satu orang bukan Islam duduk dalam satu rumah.

Pada segi Islam dia bukan lagi suami-isteri.

Apa hendak jadi kepada anaknya, sebab tidur bersama itu akan melahirkan anak.

Adakah anak itu sah anak suami itu?


Suami akan berkata, .. Aku sudah Islam, ini bukan anak aku kerana aku sudah bercerai mengikut undang-undang ugama Islam."

Apa hendak jadi kepada budak itu?

Mengenai harta kepada anak lelaki dia terpaksa beri harta, anak perempuan pun dia terpaksa beri harta.

Kalau sekiranya diakui anak itu sah anaknya, tetapi barangkali dari segi mahkamah, dia kata : Aku orang Islam, ini bukan anak aku, bukan anak orang Islam, aku tidak tahu."
Ini perkara yang patut mendapat perhatian ataupun pene rangan daripada Menteri Undang-undang kita .

.

.

.

.

Tuan Yang di-Pertua: Ahli-ahli Yang Berhormat, mesyuarat ditempohkan selama 15 minit.

Persidangan ditempohkan pada pukul 4.30 petang.

Persidangan disambung pukul 4.50 petang.

serruda pada (Tuan (Timbalan) Yang di-Pertua mem pengeruaikan Mesyuarat) 4.50 ptg.
Datuk Nik Hassan bin Haji Nik Y ahya: Tuan Yang di-Pertua, pada masa Majlis kita ditangguhkan, saya cuba hendak menerangkan isteri kepada Dewan ini iaitu pada fikiran saya kelemahan-kelemahan yang ada di dalam fasal Rang Undang-undang ini iaitu satu daripada ~elemahannya ialah apabila se orang yang bukan Islam berkahwin kemudian dia menukar ugamanya menjadi ugama Islam maka dari segi ugama Islam, saya suka hendak membetulkan.
Dari segi ugama Islam apabila seorang itu memeluk ugama Islam kalau sekiranya itu seorang Kristian ataupun seorang Buddhist yang tidak mengikut Kitab Lama atau dalam bahasa Melayu "ahli kitab", maka keadaan perkahwinan itu dengan sendirinya menjadi putus kerana si suami memeluk Islam tetapi kalau perempuan Buddhist dengan sendiri nya terang-terang suaminya masuk Islam maka putuslah perkahwinan itu.
Bila sudah putus perkahwinan itu maka si suami itu boleh berkahwin lagi tetapi si isteri masih terikat di bawah Undang-undang ini.

Ini saya kata satu daripada kelemahan yang besar daripada fasal-fasal peraturan Undang undang ini.
sekali Satu lagi saya suka hendak menarik per hatian Yang Berhormat Timbalan Menteri Undang-undang iaitu dalam Undang-undang ini tidak ada offence, hukuman denda atau pun perkara yang dikatakan salah apabila satu kelamin yang telah bercerai tetapi duduk sekali (bersekedudukan) umpamanya dalam ini mengatakan bila dia undang-undang sudah bergaduh kerana tidak bersetuju, dari segi undang-undang dia sudah bercerai.

Bila sudah bercerai dia masih duduk sekali, ber baik-baik semula.
Harl ini bercerai, besok duduk (bersekedudukan).

Dalam Undang-undang ini tidak ada hukuman atau pun kesalahan bagi orang-orang yang berse kedudukan.

Ini tidak mengenai Islam, ini mengenai masyarakat yang bukan Islam yang bersekedudukan tidak salah pada segi undang-undang ini.

Jadi, saya rasa inilah kelemahan Undang-undang kerana kita tengok di Amerika, di England, kalau kita pergi ke England, kita dapat dengar mereka bersekedudukan.
Kalau hendak kahwin tidak boleh sebab undang-undang tidak membenar kan kahwin lebih daripada satu.

J adi, dia duduk sahaja dengan tidak berkahwin, sebab mengikut undang-undang tidak salah, tidak boleh dihukum.

Kalau kita tengok di Amerika semua orang bersekedudukan, itu lah sebabnya ramai anak-anak haram di Amerika, di England clan di Eropah, jadi inilah yang berlaku, keruntuhan moral yang 2465 8 JANUARI 1976 2466 ada di Amerika, di England itu akan kita bawa ke Malaysia menerusi Undang-undang ini.
Ini bukan menyentuh Islam tetapi me nyentuh masyarakat kita.

Ini keruntuhan mol'.al dari segi masyarakat Malaysia.

Ini saya kata kelemahan yang patut dikaji balik, apa patut kita lakukan atau patut dipinda kan undang-undang ini supaya dikenakan hukuman, siapa yang bersekedudukan, di denda, dipenjarakan supaya tidak ada anak haram dalam negeri kita ini.

Ini perkara besar yang perlu dikaji.

ini barangkali Lagi satu tentang harta pesaka.


Harta pesaka ini apabila orang itu bercerai harta pesaka dia tidak bagi kerana bukan anak nya lagi.

Dari segi Islam, harta pesaka itu turun kepada anak masa dia berkahwin dengan cara Islam.

J adi bagaimana, dalam Undang-undang tidak ada disebutkan, yang anak masa dia berkahwin belum masuk Islam.

Bila sudah bercerai dia ada anak tanggungannya, hak Islamnya.
Bila dia tukar ugama barangkali anak itu duduk dengan isteri yang bukan Islam, jadi anak itu barangkali turut dengan isteri yang bukan Islam.

Adakah anak ini kita kira anak bukan Islam yang mesti ditanggung oleh isteri dan tidak ditanggung oleh suami.

Dalam undang-undang ini saya fikir tidak ada peruntukan.

lni satu fasal yang boleh menganiayakan kehidupan anak itu.
Sebab kalau sekiranya ibunya hendak bawa ke mahkamah menyatakan suaminya tidak me nanggung anak, dia kata : "Ini bukan anak saya, saya Islam, awak Buddhist.

Bagaimana tanggung melainkan awak saya hendak Islam, baharu anak itu saya boleh tanggung."

Jadi ini aniaya kepada si anak yang duduk bersama dengan ibunya.

lnilah maknanya fasal-fasal yang saya katakan tadi lemah boleh merosakkan masyarakat kita.
Kalau sekiranya kita ada pakar-pakar Undang undang ini, tentulah kita boleh sesuaikan semuanya ini dari segi pandangan Islam.

Dari segi pan dangan Islam, benda-benda yang macam ini kita boleh sesuaikan, boleh kita beri satu pandangan keadilan yang ada pada Undang undang Islam.
Islam dalam J awatankuasa Dalam menggulung ucapan saya secara ringkas ini : (1) Saya hendak meminta supaya Kerajaan apabila hendak tubuhkan suruhanjaya suruhanjaya, ambillah pakar undang pengerusi Islam menjadi undang suruhanjaya itu supaya dapat disesuai Islam dengan kan Undang-undang Undang-undang yang ada pada hari ini.
ahli (2) Saya hendak meminta supaya Yang Berhormat Menteri Undang-undang atau pakar kita mengambil Undang-undang Islam masuk bekerja dalam pej,abatnya supaya dapat men jadi legal draftsman dari segi undang undang Islam.
Kalau tidak ada pakar yang sanggup bekerja maka hantarlah pakar-pakar Undang-undang yang ada daripada orang lebih kurang tahu pergi belajar Undang undang Islam apabila balik nanti dapat kita masukkan, sesuaikan dan selaras kan dengan Perlembagaan kita dari segi Islam, baharulah kita boleh bang gakan yang kita mempunyai Perlem bagaan yang bercorak Islam dan kita mempunyai sebuah negara yang hidup dalam negara-negara Islam.

Islam yang lingkungan 5.00 ptg.

sebabnya Tuan Haji Mohd.


Saaid bin Haji Abu Dakar: Tuan Yang di-Pertua, saya bangun menyokong Rang Undang-undang mem baharui Undang-undang (Perkahwinan dan Rang Perceraian).

Apakah Undang-undang ini dibawa ke Dewan ini walhal orang-orang yang bukan Islam telah menjalankan pekerjaan mereka, adat resam mereka beratus-ratus tahun bahkan beribu ribu tahun.
Adakah sangat buruk kedudukan orang-orang yang bukan Islam di Malaysia ini yang menyebabkan kita terpaksa kawal dengan mengadakan undang-undang yang semacam ini?

Saya masih lagi ragu-ragu, Tuan Yang di-Pertua, sebelum Undang undang ini diluluskan.

daripada ini kelak, adakah atau Semalam seorang daripada Ahli Yang Berhormat berkata ini akan menarik orang orang yang bukan Islam memeluk ugama telah diluluskan Undang Islam.
Apabila tidak undang setengah-setengah orang-orang yang bukan Islam tidak puas hati bahkan orang-orang yang bukan Islam di seluruh akan memandang kepada Rang dunia Undang-undang ini.

Pada suatu hari mereka akan membawa perkara ini ke United Nations.

Saya berharap Timbalan Menteri akan menghalusi perkara ini sebelum di luluskan.

8 JANUARI 1976 2468 ~467 5.03 ptg.

Dr Lim Keng Yaik: Tuan Yang di-Pertua, saya bangun untuk menyokong Rang Undang-undang ini.
Saya rasa tabun 1975 ialah Tahun Wanita Antarabangsa.

Wanita-wanita di Malaysia khasnya yang berugama Keristian, Hindu, Buddhist dan Sikh sudah menang mendapat kan hak sama rata dengan lelaki.

Saya ucap kan semua masyarakat wanita.

Tetapi saya ada beberapa perkara yang hendak saya bangkitkan supaya Menteri yang berkenaan boleh mengambil perhatian dan haraplah dimasukkan di dalam Rang Undang-undang ini.

tahniah kepada Di sini saya minta izin bercakap dalam bahasa lnggeris.
the work of (Dengan izin) Mr President, Sir, the Deputy Minister in introducing this Bill stressed the importance of the Royal Commission and the Joint Select Committee in initiating the origin of this Bill.
Although I congratulate and thank the Royal Commis sion under Tan Sri H. T. Ong as well as the Joint Parliamentary Select Committee for having done a good work, I am afraid that certain flaws have arisen here because, as I know, when they went round interviewing people who were interested in this social reform, they went mostly to the big towns and saw mostly women who were educated and, worse still, the women who were educated were mostly Western-educated women.
I would like to ask whether the the Joint Select Royal Commission or Committee went down to the estates to talk to the women there or whether they went down to the new villages to talk to the women there and asked the implications of this Bill, which the Deputy Minister calls a quiet social reform Bill.

I think a different story would have arisen had the Commission and the Committee carried out their work in the way as I just mentioned.
their opinions on When I received this Bill, before coming to Parliament I went down to three villages and asked the women there, "Do you know what this Bill is all about?"

They know what it is all about and their perasaan, feeling, is "one husband, one wife".

But there are a lot of circumstances where women would agree among themselves and would prefer to some form of polygamy.
As a man who respects women for what they want, i.e., women's rights, I have to agree; or else, as Datuk Nik Hassan has said, if I do not agree, when I go home, my wife will hentam me.

(Ketawa) But judging from the social conditions that exist at certain villages and estates, I must point out that there are extenuating circum stances whereby we must permit in the Bill to allow, by some form of mutual consent, polygamous marriages if so desired by all I give you certain parties concerned.

examples.
examples.

A wife after marriage is found to be non-barren, cannot bear children .

.

.

.

.

Datuk Athi Nahappan: Barren!

isterinya Dr Lim Keng Yaik: Barren-I beg your pardon-cannot bear children and the husband would not know before-hand whether she can bear children or not-there is no trial before that.

Lepas itu, barulah dia tahu tidak boleh beranak.

But according to our social customs, especially according to social values and social norms in the villages, it is very important to have children.
Otherwise, the wife will go into disrepute with the whole family.

The whole family will not even talk to her, will consider her to be an outcast, worse than a person having leprosy, if she cannot bear children.

Can you imagine the anguish of that women when she finds that she cannot bear children?

Is suicide the way out?

Is divorce the way out?

The poor woman for no valid reason of her own-and she did not know until she put that she was barren-now all of a sudden becomes a social outcast.
Under the circumstances there are two ways out: either she divorces or she runs away and never to be heard again.

Under this law she has to get a divorce in order to allow the husband to marry another one.

In these circumstances, is it justifiable to allow for that divorce for a woman?

For no reason of her own, she loses her security for life, she loses the companionship of a man for the rest of her life.
I know a lot of women in villages under the present situation, based on the present social value, would accept the husband's taking a second wife; they would even positively go out and look for a second wife for the husband in order to fulfil this need.

If such a thing happens, do we allow the husband to marry two wives?

This Bill does not allow.

the circumstances, the marriage to trial in 2469 8 JANUARI 1976 2470 A young girl gets married.
On her wedding day, she somehow or other gets over-excited, falls down and breaks her back and becomes totally bed-ridden-an accident.

She cannot perform the duties of a wife and the poor husband has to suffer for the rest of his life.

So under such circumstances, when a wife cannot perform her duty as a wife, as a housewife, she may again look the other way to get another wife for the husband.
In the new villages, there are lots of unmarried spinsters who are just dying to get married in order to have security for the rest of their lives.

If we base these on Western standards, in America and in England, these women can look after themselves because they can get well-paid jobs, social welfare, etc.

So they are quite contented to live die life of a single lady of good repute.
But in Malaysia, under our circumstances, a lot of women would prefer to be a second wife rather than to live a lonely life, and in villages you have all these kinds of combina tions where a woman prefers to be a second wife, where a first wife prefers to get a second wife for her husband.

AU these exceptional cases are not covered by this law and, in point of fact, the very law that is meant to protect women under these circum stances become harmful to the very women concerned.

Let us think about it.


Do not accuse me of advocating polygamy.

No!

I support this Bill on monogamy but based on our social values, our social norms at the present moment in our country-Eastern way of life, Eastern appreciation of the marriage appreciation institution, not Western can we allow exceptional cases to be included in this Bill?

Then all the different loopholes when converting into Islam as Datuk Nik Hassan has just said, all those complications will not arise.
At the present moment, as I see it, there is a religious loophole in the law because the Bill has not provided a lawful loophole.

That is that.

Because I too hope that one day in the future, we can have a uniform law for all women in this country, not based on religious beliefs or anything but a uniform law that advocates a monogamous system but with all the different syarat-syarat, conditions to cover certain situations so that monogamy can be a recognised system in this country.
We see in the West that they have asked for Women's Liberation, Women's Equal Rights.

ini kahwin, the West 100 marriages, 50 We see in esok divorces-2: 1.

Hari bercerai !

Do we want this to happen in our country, in the East?

Then again, there is the East's appreciation of the marriage institu tion.
All these years, because of this respect for the marriage institution and because of the values attached to this marriage institu tion, people have remained married even though in Western terms, the marriage has become incompatible.

They just carried on.

For what?

For the sake of the children.

Di Amerika Syarikat, di United Kingdom, anak tidak kira, kalau kita tidak suka boleh pergi ke mahkamah dan bercerai, kita boleh cari orang lain.

Do we want this to happen in our country?


I implore all the women to think.

I can assure you that within 5 to 10 years from now, with this law, divorce cases will increase.

But still, I agree on the monogamous state but under exceptional circumstances for certain forms of polygamous allow arrangements.

This Bill has very far-reaching implications on the women because whatever they want, whatever they have hoped for, whatever they have fought for, is being disciplined under one law.
That means they have got to discipline themselves-certain past values, past beliefs of the marriage institution have to be changed to fit into this monogamous Bill.

But do our women in toto in Malaysia, especially the non-Muslim women, who are being affected by this Bill, understand the far-reaching implications of this Bill?
If they the Government, have not, could I ask through the mass-media, through the papers, explain to the very women which it is supposed far-reaching protect, implications that they will be facing as soon as this Bill is made into law.

the to In the past, as the Minister has said, none of the Buddhist or Hindu marriages had ever bothered to register.

In fact, in the rural areas, I would put it to as high as 90 who did not bother to register at all.

When this law comes into force, they have to register.
But the old values.

the old beliefs are still there.

Unless we educate them some way or other, the very law that we are passing today is going to hurt them in time to come unless they understand and they know what the implications of this law is all about.
2471 8 JANUARI 1976 2472 Here I ask the Government to do some thing about it, perhaps ask the Gerakan Wanita, not Parti Gerakan Wanita (Ketawa), the Women's Movement, to institute a move ment to educate the women on what they have fought for them and what really this Bill means and hope that in time to come, every woman in this country will understand.

I have no doubt that they will appreciate it, but they will also understand the implications of this Bill.
The Deputy Minister in his speech when introducing this Bill, said, and I quote: "The People's Republic of China, how ever, promulgated on April 30, 1950, a marriage law which introduced monogamy to the "New-Democratic Marriage System" of Communist China.

Thus monogamy had been introduced in China 25 years ago and India 2 years ago .

.

.

.

.

.

. "

Datuk Athi Nabappan: 20 years ago.

Dr Lim Keng Yaik: Pardon!

20 years ago.

Sorry, it is a misprint here, I beg your pardon. "

.

.

.

.

.
.

.

.

.

.

It cannot therefore be said that we in Malaysia are radical or leaping into the future in providing monogamy to non Muslim marriages through this Bill."

It straightway strikes my mind-is the Government taking the cultural behaviour, the social behaviour of Communist China and of India at the present moment to judge the cultural behaviour of Chinese and Indians in this country?

Is it?

I hope this would be clarified.


If it really is, it has far reaching other the cultural attitudes or the cultural appreciation of the Indian Chinese community in this country.

We are building up an identity of our own-a Malaysian identity-and we do not want to base our culture on any other cultures from any other country.

I hope the Minister will clarify on the words that were spoken here.

implications based on community and the I would not like to talk very much further, Tuan Yang di-Pertua.
This Bill has become very interesting.

I do not know whether it is because most of you in the Dewan Negara excluding myself because I am young-have been married for many years and appreciate this Bill and that is why you have been speaking at length and you have spent two the days this Bill, whereas in debating younger folks in the Dewan Rakyat pushed through it and that is the end of it (Ketawa).
I do not know-perhaps, you all have the experience that makes things so interesting to debate on an interesting Bill here, but with these last few words, I would like to end my speech.

fear ideal, I With the advent of this Bill, though morally it cannot be denied that it is good for women and women's liberation as a whole, which is that a Western orientated Eastern reverence for the marriage institution has been sacrificed for the Western ideal of women's equal rights.
As a result, divorces will be the order of the day for the future to come as there are no provisions for the compromise of exceptional situations in this Bill.

I hope the Minister concerned will look into it and bring it to the Cabinet to consider including these exceptional cases into this Bill.

of Eastern tolerance 5.23 ptg.

Timbalan Menteri Undang-undang (Datuk Athi Nabappan): Tuan Yang di-Pertua, tidaklah syak bahawa Rang Undang-undang ini adalah sangat interesting (Ketawa).
Dan saya juga menarik perhatian dengan pesatnya atas pandangan-pandangan dan teguran teguran yang diberikan oleh Yang Berhormat Senator-senator di sini.

Saya faham pada keseluruhannya tiap-tiap Senator yang mem bahaskan atas Rang Undang-undang ini ada ini lah menyokong Rang Undang-undang yang sungguhpun sesuatu per menarik perhatian kepada untukan di dalam Rang Undang-undang ini dan memberi pandangannya dengan jujur, jelas tiap-tiap pandangan yang diberikan di dalam Dewan ini.
saya menghargai Senator-senator dan ada Sejumlah 15 orang Senators telah meng ambil bahagian di dalam perbahasan ini.

Apa yang saya suka menjelaskan ialah Bil atau Rang Undang-undang ini tidaklah di buat oleh Kerajaan atas sesuka hatinya.
Beberapa tahun dahulu, masyarakat masyarakat bukan Islam adalah meminta membaharui undang-undang perkahwinan ini dan juga Mahkamah-mahkamah Tinggi di negeri kita ini adalah selalunya memberi pandangannya atas kekurangan undang undang perkahwinan masyarakat bukan selalu Islam sini.
Hakim-hakim di 2473 8 JANUARI 1976 2474 menarik perhatian atas kelonggaran undang undang perkahwinan bukan Islam di negeri ini dan sebagai menjawabnya-in response to it, Kerajaan berfikir kita mengkaji masa alah ini dan membuat suatu undang-undang yang sesuai di dalam suasana negeri kita.

Kerajaan tidaklah membuat Undang-undang ini dengan serta-merta atau dengan tidak menimbangkan hal ini dengan mendalam.
Saya fikir pad.a tahun 1968 sebuah J awatankuasa di Pejabat Peguam Negara telah ditubuhkan dan diketuai oleh Parlia mentary Draftsman pada masa itu untuk mengkaji masaalah ini.

Kemudian Kerajaan memikirkan bahawa J awatankuasa seperti ini tidaklah mencukupi kerana perkara ini adalah sangat penting dan lebih sesuai Kerajaan menubuhkan satu Suruhanjaya Di Raja kerana kuasanya adalah lebih tinggi tarafnya tinggi dan Suruhanjaya dan ini sebuah badan sebagai adalah menjadi penyiasat (enquiry commission).
Dan dengan sebab itu pad.a tahun 1970 Suruhanjaya Di Raja ini ditubuhkan oleh Kerajaan dan di ketuai oleh Hakim Besar Malaysia Barat pada masa itu dan saya bersetuju bahawa Suruhanjaya ini terdiri dari ahli-ahli yang bukan Islam.
Ini Kerajaan membuat dengan sengaja kerana terms of reference atau tugas· tugas Suruhanjaya ini hendaklah dibuat apabila Kerajaan membuat sebuah Suruhan jaya yang seperti ini atau sebuah Jawatan kuasa Penyiasat, Kerajaan biasanya hendak lah menentukan apa yang dikatakan terms of reference, mengikut tujuan tugas badan ini.
Inilah satu peraturan yang biasa dan saya suka menarik perhatian kepada terms of reference yang disebutkan di dalam Lapuran Suruhanjaya Di Raja, kerana saya fikir perkara ini sangatlah mustahak apabila memberi pandangan kita perlulah menghad kan pandangan kita kepada framework atau boundary terms of reference.
Terms of reference berbunyi seperti berikut : (i) to study and examine existing law relating to marriage and divorce (other than Muslim Marriages) (selain dari perkahwinan Islam) and to determine the feasibility of a reform, (mengkaji undang kemungkinan membaharui undang) if any is considered necessary Gika ditimbangkan perlu) in particular, in the light of the resolution of the United Nations Convention on consent of marriage, minimum age for marriage and registration of marriages.
Tiga perkara hendaklah diambil perhatian mengikut resolusi United Nations Conven tion iaitu: (i) persetujuan untuk kahwin (consent of marriages) (ii) umur minima perkahwinan (minimum age of marriage) dan (iii) pendaftaran perkahwinan (registration of marriage) Suruhanjaya Di Raja ini hendaklah meng· itu ambil perhatian kandungan mengenai tiga perkara tersebut.
resolusi Tujuan yang kedua ialah to receive and consider representations (menerima dan me nimbang cadangan-cadangan) that might be submitted from any racial or religious group ( dua golongan : satu racial, satu religious) affected or likely to be affected by the existing the changes or reform of marriage and divorce laws; and to prepare and submit a report to the Government and recommend changes or reform, if any, to be made to such Jaws.
Perkataan-perkataan yang besar di sini ialah satu bangsa (race) atau satu golongan ugama yang kena (affected) atau kemung kinan of being affected.

Ini bermakna me lainkan orang Islam.

Ini bermakna tugas Suruhanjaya ini perlu atau semestinya dihad kan penyiasatan kepada kaum-kaum melain· kan kaum itu ahli-ahli Islam.

Sebab Suruhanjaya Di Raja ini terdiri dari ahli-ahli bukan Islam.

Inilah tujuannya.
Inilah tujuannya.

Datuk Nik Hassan bin Haji Nik Yahya: Tuan Yang di-Pertua, saya tidak faham kerana penerangannya kurang jelas.

Saya suka hendak minta penerangan yang lebih jelas lagi.

Mengikut kata Yang Berhormat Timbalan Menteri tadi, Suruhanjaya Di Raja ini Kerajaan sengaja letakkan orang orang yang bukan Islam kesemuanya.

Tetapi Yang Berhormat Menteri yang berkenaan juga berkata tugas-tugasnya ialah menim bangkan perkara-perkara yang ada berkaitan dengan kaum dan ugama Islam.
J adi ini saya tidak faham apa maksudnya.

Adakah pene rangan itu sesuai dengan apa yang diterang kan daripada kehendak Suruhanjaya itu.

ltu saya kurang jelas sedikit.

Tuan (Timbalan) Yang di-Pertua: Yang Berhormat minta penjelasan !

2475 8 .

JANUARI 1976 2476 is, that Datuk Athi Nahappan: Sa ya · fikir Yang Berhormat Datuk Nik Hassan barangkali kurang faham dengan apa yang saya jelas kan tadi.

The terms of reference tidaklah berhak menyentuh perkara-perkara kaum Islam.

Ini telah diasingkan.


Apa yang di katakan di sini ialah Suruhanjaya Di Raja ini semestinya menerima dan menimbang cadangan-cadangan atau syor-syor daripada satu kauin atau satu umat ugama yang kena atau kemungkinan kena, to be affected or likely to be affected, melainkan kaum Islam.

Ini sudah disebutkan dalam tugas nombor satu mengkaji dan menyiasat terhad kepada kaum-kaum melainkan other than Muslim marriages, relating to marriages and divorce other than Muslim marriages.
Ini bermakna Suruhanjaya Di Raja ini tidaklah boleh menyentuh perkahwinan Muslims.

So, these were the reasons why the Royal Commission was constituted in the way it was done because it was required to study only the non-Muslim Marriages and to receive representations from those sources because they were to be affected, not the Muslims.

That was the constitution of the Commission.


reason the for ini dengan menerima Suruhanjaya Di Raja telah habis pan penyiasatannya dangan-pandangan yang tertulis daripada orang-orang perseorangan dan juga institusi institusi, perbahasan-perbahasan yang suka memberi pandangannya kepada Suruhan jaya ini.
Kesimpulan Suruhanjaya Di Raja ini sebagai satu konsep yang baru dan satu konsep perkahwinan (concept of marriage) yang mustahak terhadap orang-orang bukan Islam ialah disebut di lapuran ini dalam muka surat 12 dalam bahasa Inggeris ber bunyi seperti berikut: is overwhelmingly The Commission is convinced that public opinion in favour of the abolition of polygamy menyokong menghapuskan polygamy bagi kaum-kaum bukan Islam.
(paling) Inilah kesimpulan yang disebutkan dengan sejelasnya cadangan cadangan dan syor-syor yang telah diterima oleh Suruhanjaya Di Raja.

berdasarkan atas Suruhanjaya Di Raja ini juga menyiapkan satu Rang Undang-undang atas syor-syor yang diterima dan Rang Undang-undang itu adalah diserahkan kepada Dewan Rakyat seperti saya kata dua hari dahulu dan juga seperti yang diulang oleh Yang Berhormat Senator Kamarul Ariffi.n.
tidak Apa yang mustahak ialah Rang Undang undang ini tidak langsung menyentuh per kahwinan Muslim dan juga seorang yang berkahwin di bawah undang-undang Islam.

J uga sesuatu perkahwinan Muslim tidak boleh diupacara atau didaftarkan di bawah undang-undang ini.

Rang Undang-undang ini tidaklah memberi komen atas undang undang Islam (Islamic Law) mengenai per kahwinan atau penceraian.

Rang Undang undang ini tidaklah menyentuh concept of polygamy per se as such, secara langsung lagi Rang langsung.
Apatah atau Undang-undang ini menyatakan yang me nyentuh Islam ini disebutkan dalam Fasal 51 bahawa kalau seseorang suami isteri (spouse) masuk Islam, iaitu seumpamanya satu parti.

Clause 51 tidak menyatakan suami atau isteri, tetapi satu parti masuk dalam Islam, satu parti yang lain boleh me nyerahkan petition untuk perceraian dengan syarat petition itu dibuat setelah tiga bulan.

Ini mengikut Undang-undang Islam.


Tiga bulan di sini adalah diberi untuk satu parti yang tinggal sebagaimana saya katakan, fikirlah kalau dia mahu masuk, 1 dia boleh masuk dalam ugama Islam kalau dia kasih ikut sayang kepada suaminya, dia boleh suaminya memeluk ugama Islam.

Kalau dia suka ugamanya sendiri, inilah satu soal apa kah dia lebih kasih ugamanya atau suami ikutlah nya.
Kalau dia mahu suaminya, suaminya, kalau dia kasih ugamanya lebih, dia ada berhak dalam fasal ini tinggal dalam ugamanya sendiri.

Tetapi saya bersetuju se terusnya atas pandangan Yang Berhormat Datuk Nik Hassan, inilah satu keadaan yang tidak dapat ditentukan mengenai nafkah (maintenance) bagi perempuan itu dan juga anak-anaknya.

Clause 51 tidak sebut (express) dengan jelas apakah akan jadi mengenai perkah winan itu.
Dalam Undang-undang, perkah winan itu tidaklah dibubarkan, di bawah undang-undang Islam, perkahwinan itu ada lah dibubarkan, tetapi di bawah Undang undang tidaklah disebutkan adakah suaminya berwajib memberi nafkah kepada isterinya atau anak-anaknya.

Sungguhpun tidak disebut dalam Undang-undang ini tetapi adalah disebut dalam satu undang iaitu Married Women and undang lain ini 2477 8 JANUARI 1976 2478 isterinya dan atau memberi Children (Maintena~ce) ·Ordinance, 1950.
Sungguhpun seseorang, suami masuk ugama Islam daripada ugama lain, dia berwajiblah nafkah mempertahankan (maintenance) kepada juga anak-anaknya.

Ini sekarang ada berjalan di mahkamah kita di seluruh negara, isterinya boleh masuk permohonan dalam mahkamah dan minta maintenance bagi dirinya sendiri dan tetapi dalam undang-undang ini tidak disebutkan.
Saya bersetuju ini adalah dibuat setelah menim bang dengan teliti dan niendalam oleh J awatankuasa Pilihan Bersama Parlimen ini dan kesimpulan ini didapati atas prinsip perikemanusiaan-on human ground.

anak-anaknya, juga Kalau seseorang memasuki ugama Islam, ini adalah satu hal dia sendiri, dia tidak boleh ditahan.

Sungguhpun dia masuk Islam dia adalah mempunyai kewajipan kepada isterinya sebagai manusia.
juga undang-undang Dia tidak boleh lari tanggungjawabnya, menunjukkan taraf yang baru atas ugama, dia tidak boleh mengatakan demikian, walaupun dia boleh mengatakan mengikut undang-undang Islam.

Misalnya, sekarang saya sudah jadi orang Islam, saya mesti bertanggungjawab.
Ini adalah satu hal kita boleh kaji, bolehkah itu difikirkan satu kelakuan yang bermoral atau tidak bermoral dan ini Ahli-ahli Jawatankuasa memikirkan atas prinsip ke manusiaan dan dia hendaklah buat jasa tetapi dalam Undang-undang ini tidak me nyebutkan Married Women and Children (Maintenance) Ordinance, 1950.

Ini boleh dibuat.
Ini boleh dibuat.

This looseness of situation has been left untuk membolehkan isterinya timbang lagi, bukan sahaja dalam 3 bulan, 6 bulan atau satu tahun dia timbang lagi dan fikir lebih baik dia masuk Islam, dia boleh masuk, dia ada masa untuk mempertimbangkan, mengapa mesti kita paksa dia ambil tindakan segera atau mengatakan perkahwinan itu sudah dibubarkan oleh suatu undang-undang bila mana seorang suami atau seorang perempuan Islam.
Dengan cara itu satu atau lain parti boleh timbang dan kalau satu parti mengasihi kepada suaminya atau isterinya barangkali masa itu bolehlah facilitate, membolehkan dia mengambil satu keputusan yang berguna kepada kedua mereka itu: Tetapi ini tidak lah langsung dia mengurangkan taraf Islam, taraf Islam.

Apa yahg di- menghinakan sudah masuk ugama katakan di dalam Undang-undang ini, satu parti yang tinggal, apakah hak-haknya.

Itu sahaja yang dikatakan.


Orang yang masuk Islam, haknya tidak disebut di sini, hak-hak nya dan kewajipannya adalah dijalankan oleh undang-undang Islam.

Dan lagi saya fikir, unfortunately the word "Islam" is used because the law is applicable to all non-Muslims except the Natives of East and West Malaysia.

As between religions, the law on one hand covers all Islamic religious marriages marriages.
It is in this context, for the purposes of clarity, untuk penjelasan dalam kontek ini perkataan "Islam" digunakan dalam Fasal 51, bukan as a disrespect or in a derogatory sense of the Islamic religion.

except the Datuk Nik Hassan bin Haji Nik Y ahya: Untuk penjelasan.

Timbalan Menteri kata undang-undang ini ada kelemahannya kerana menanggung anak dan isteri tidak dimasuk kan. J adi anak dan isteri itu boleh didakwa lain.
Adakah di bawah undang-undang Timbalan Menteri yang berkenaan ber cadang pada satu masa nanti akan meminda undang-undang ini supaya dimasukkan ke dalam undang-undang yang sama supaya tidak menjadi kekeliruan kepada anak dan isteri yang ditinggalkan oleh suami itu.

Datuk Athi Nabappan: lnilah dalam timbangan Kerajaan, difikirkan, mungkin dikaji provision ini semula dan kalau perlu akan dipinda provision ini.
sedang of The Bill was finally drafted with the the Parliamentary Select approval Committee in which Muslim lawyers served.

It was also approved by the Cabinet.

No one can fairly say that the Parliamentary Select Committee or the Cabinet would have allowed the use of the world "Islam" in a derogatory context or sense.
Dan 1agi ada juga ditanya di Dewan ini kalau kita mahu membaharui undang-undang perkahwinan Islam kaum-kaum mengapakah kita cari undang-undang yang jauh berlainan daripada suasana di sini atau social context, lebih baik kita menggunakan undang-undang yang ada di negeri kita ini iaitu undang-undang Islam.
bukan Setakat ini dalam masyarakat kita pada adalah keseluruhannya menganuti atau menjalankan perkahwinan kaum Christian 2479 8 JANUARI 1976 2480 concept monogamy dan juga kaum-kaum yang lain melainkan kaum Christian iaitu ugama Hindus, Sikhs, Buddhists adalah berhak setakat ini practise poligamy tetapi sebenarnya kebanyakan mereka tidaklah practise ini, mereka practise monogamy sahaja, saya fikir lebih kurang 90%.
Ini berdasarkan beberapa alasan, iaitu: (1) sebagai moral lebih baik kita adakan seorang perempuan pada satu masa perempuan yang sudah berkahwin, bukan disimpan; (2) it makes sense mengadakan seorang isteri pada satu masa atas dasar ekonomi (finance) dan juga atas prinsip atau dasar psychology juga berkenaan lebih baik pada dengan anak -anak keseluruhan umat manusia semua religion sungguppun kaum-kaum atau umat-umat ada berhak mengambil lebih daripada satu isteri.
itu lain (legal tetapi dalam Biasanya orang suka beristeri seorang sahaja, bukan Iebih.

Kalau dia mahu seorang perempuan, itu lain-escapism; dia mahu simpan, itu lain, dia mahu bebaskan semen tara, sempadan perkahwinan selalu manusia di dunia ini suka mengambil seorang isteri yang sah sahaja.
Kalau dia tidak mahu sah, itu Iain hal, tetapi ugama-ugama Hindus, Buddhists dan Sikhs adalah mengalami beberapa ke iaitu kurang kemudahan, ke susahan mudahan undang-undang facilities) kerana undang-undang menganggap mereka sebagai polygamous society, sebab itu mereka tidak boleh dapat kemudahan-kemudahan (remedies) undang-undang daripada mah kamah-mahkamah yang biasanya diberikan kepada perkahwinan-perkahwinan mono gamous.
Sebab itu masyarakat ini beberapa tahun yang dahulu mengalami kesusahan, tidak boleh dapat perceraian dalam mah kamah, lain-lain ke (facilities) daripada mahkamah mudahan melainkan kemudahan-kemudahan tertentu iaitu inheritance-pesaka dan juga pencen atau lain-lain hal ada juga menghadapi ke susahan, siapakah isteri yang sah dan siapa kah is~eri yang tidak sah, kalau dia ada lebih daripada isteri, kerana dalam undang-undang yang ada sekarang ini tidak lah wajib mendaftarkan perkahwinan perkahwinan mereka sungguhpun kaum kaum ini adalah berhak memasuki taraf per- monogamy dengan mendaftarkan tidak boleh dapat seorang kahwinan-perkahwinannya di bawah Civil Marriage Ordinance, 1952.
Kalau satu pasangan Hindu yang sudah berkahwin dia ada hak choice, option untuk memasuki taraf monogamy atau mengambil status monogamy.

Mereka boleh buat dengan bawah Civil Marriage registration Ordinance, tetapi pada hakikatnya sangat kurang pasangan buat seperti ini atau meng ambil kesempatan ini dan undang-undang ini tidak Iagi effective selama ini.
di Dalam penyiasatan Suruhanjaya dan juga penyiasatan Parliamentary Select Committee dalam mana saya pun menjadi seorang ahli yang dipengerusikan oleh Yang Berhormat Peguam Negara pada masa itu kita ada pergi ke beberapa tempat.

Yang Berhormat Dr Lim ada menyatakan rasa tidak puas hati atas penyiasatan atau keluasannya penyia satan itu.
Beliau ada mengatakan dia dapat tahu Select Committee tidak pergi ke estet, ladang-Iadang dan juga kampung-kampung baru, tetapi Yang Berhormat Dr Lim itu mesti tahu Parliamentary Committee atau Suruhanjaya selalunya tidak pergi ke tempat tempat yang seperti itu.

Kalau mahu pergi ke tempat-tempat yang semacam itu kita tidak boleh menghabiskan kerja yang semacam ini dalam beberapa tahun.
Siasatan kedua-dua badan ini adalah di siarkan dalam suratkhabar dari masa ke masa dan juga melalui radio dan Iain-lain mass media dan siapa yang hendak memberi pandangannya dengan mulut atau bertulis dia adalah berhak membuatnya dan ada beratus ratus orang menulis surat kepada Suruhan jaya Di Raja ini dan juga menghadiri dalam enquiry yang dibuatkan oleh Parliamentary Select Committee di ibu negeri di seluruh tidak melarang dalam negeri siapa pun memberi pandangannya.
Tetapi saya tidak ingat Yang Berhormat Dr Lim sendiri ada datang ke hadapan Parliamentary Select Committee atau partinya tidak buat satu permohonan atas hal ini sungguhpun parti parti yang lain ada memberi inemorandum nya atas hal ini, tetapi orang perseorangan daripada kaum China atau Hindu (bukan Islam) adalah ramai datang ke hadapan Parliamentary Select Committee ini memberi pandangannya.
Saya boleh menyatakan pada keseluruhannya mereka menyokong prinsip monogamy sebagai satu law reform mem baharui undang-undang mengikut suasana di dunia sekarang.

Orang ada mengatakan 2481 8 JANUARI 1976 2482 tetapi concept ini satu expression of equality antara sexes, perempuan dan lelaki.

Ini satu keadaan equality atau tidak, saya tidak mahu campur tangan dalam hal inilah ke itu banyakannya dan dengan sebab itu prinsip monogamy disyorkan dalam Undang-undang ini.
Tetapi ini tidaklah bermakna disalah suatu kesimpulan untuk fahamkan.

menentang polygamy, polygamy dan mono gamy bolehlah dijalankan bersama-sama di negeri kita ini, dan pada masa hadapan kalau ada golongan yang mahukan monogamy hendaklah berfikir sebaliknya dan adopt polygamy sepenuhnya.
Ini isteri atau Pada masa sekarang ini polygamy dalam masyarakat Hindu, masyarakat Buddhist dan Sikh tidak terhad, kaum Islam tidak boleh lebih daripada empat, tetapi kalau seorang Hindu sekarang sebelum Bil ini diluluskan mahu berkahwin, dia boleh kahwin enam orang lsteri saya pun lebih.
seorang ahli dalam Suruhanjaya Di Raja ini dan dia juga rekomen monogamy dan saya biasanya dapat pertikaian dengannya, saya pun beri amaran sebelum Undang-undang ini dikuatkuasakan bahawa saya boleh ambil satu dua lagi, tetapi saya fikir masa sudah singkat sekarang dan had usia saya sekarang barangkali hilang tidak berapa lama lagi.
lni bermakna saya tinggal dengan seorang isteri sahaja, tetapi ini sebagaimana saya katakan bila saya berada dalam Parliamentary Select Committee, saya juga memberi amaran kepada isteri saya, saya boleh tukar, tetapi saya tidak boleh tukar.

Yang Berhormat Dr Lim juga mengesyor kan lebih baik kita mengadakan poligamy terhad, inilah maknanya limited polygamy.

Dia ada beri dua contoh iaitu kalau seorang isteri tidak boleh beranak (barren), adakah patut diceraikan?
Lebih baik suaminya berhak mengambil isteri yang lain untuk mendapat anak.

Philosophy perkahwinan di Asia biasanya ialah untuk mendapat anak, inilah procreation bukan sex.

Sex bukanlah melalui perkahwinan.

Mendapatkan anak anak ialah prinsip perkahwinan.

Kalau begitu kalau seorang isteri tidak boleh beri anak patutlah ambil isteri yang lain dengan atau tidak persetujuan isteri yang ada sekarang.

lnilah pandangan Dr Lim.


Pandangan ini adalah diberi kepada Parliamentary Select Committee oleh beberapa orang, tetapi Parliamentary Select Committee menyentuh lebih baik kalau mereka mahu seorang anak, perempuan tidak boleh mela:hirkan anak, lebih baik ambil anak angkat (adopt).

Ini Ini prinsip atau satu sebab yang baik.

marriage philosophy.

Apakah marriage philosophy?

Di dunia Barat, (Western world) sekarang philosophy atau falsafah marriage adalah companionship, bukan mendapat anak.
Kalau isteri tidak boleh dapat anak, boleh adopt satu child, ini falsafah Barat sekarang, tidak boleh cerai kerana isteri tidak boleh hamil (pregnant) tetapi falsafah Timur di sini kalau seorang perempuan tidak boleh hamil .

.

.

.

.

.

Puan Dasimah Dasir: Tuan Yang di Pertua, tadi Timbalan Menteri kata kalau isteri itu tidak beranak, boleh kahwin lagi, kalau lagi satu tidak boleh beranak pula, bagaimana?

(Ketawa).
(Ketawa).

ini isteri isteri Datuk Athi Nahappan: Kalau kita terima perinsip perkahwinan adalah beranak dan tidak boleh beranak kalau seorang mestilah lanjutkan prinsip itu, dapatkan yang kedua dan kalau yang kedua tidak boleh beranak, dapatkan yang ketiga.

Ini bermakna polygamy.

Kalau perceraian tidak boleh di benarkan, apakah alasan ini?

Dalam Undang undang tidaklah menjadi satu alasan untuk menceraikan isteri.
Tetapi juga ada orang argue, kalau hak ini diberi kepada suami atas medical examination adalah di buktikan kekurangan ini bukanlah ke kurangan tetapi kekurangan suami, apakah hendak buat dalam keadaan begitu?

Bolehkah isteri minta: "Saya mahu anak, suami saya tidak boleh menghasilkan, boleh kah saya sekarang ambil satu suami lagi?

Inilah satu argument yang timbul.


Kalau beri hak kepada perempuan atas keadaan taraf sama, hak serupa juga diberi kepada isteri, isteri kalau mahu dia boleh juga meminta perceraian atas alasan ini, kerana husband barren.

Dia tidak boleh ambil lagi satu suami, itu menjadi polyandry, seorang isteri men dapat lebih daripada satu suami, ini dikata lnggeris polyandry.

kan dalam bahasa Polygamy isteri.


Polyandry sekarang di dunia ini sudah mati, tetapi masih ada satu dua tempat, saya dapat tahu barangkali di Nepal ada orang melak· sanakan sistem ini.

itu lebih daripada satu Dengan kesusahan hal ini tidaklah diper· untukkan di sini perihal untuk dapat isteri yang kedua, kalau isteri yang pertama tidak boleh dapat anak.
2483 8 JANUARI 1976 2484 tidak Dr Lim Keng Yam: Kalau mengikut philosophy menamakan anak-anak yang ada sekarang di seluruh dunia, anak mengikut nama bapanya, kalau kita tukar philosophy macam itu, saya ingat contohnya orang perempuan boleh mengambil dua suami atau tiga suami, ini tidak termasuk sekarang, tidak termasuk dalam perbahasan sekarang.
Kalau mahu ambil contoh ini, semua philosophy menamakan anak-anak, umpamanya, anak diberi nama mengikut bapa, atau mengikut nama bapa atau meng ikut nama emak, ini semua tukarkan.

Kalau · kita mengikut sekarang, anak mengikut nama bapa, polyandry tidak boleh ada.

Kalau ada walaupun nama anak itu keluarga semuanya sudah bertukar.

Itulah sahaja.

Datuk Athi Nahappan: Terima kasih.


Dan lagi Yang Berhormat Senator Dr Lim juga meminta poligami terhad (limited polygamy) atas alasan yang kedua iaitu kalau seorang isteri sesudah berkahwin mendapat satu kecederaan yang serious se umur hidup (permanent) bolehkah suami mendapat isteri yang kedua.

Sekarang undang-undang ini tidak membenarkan suami mengambil isteri kedua atas alasan yang kedua ini.
Dan juga dalam Fasal 50 kedua-dua sebab ini tidaklah menjadi alasan-alasan untuk mendapat pen ceraian.

Alasan-alasan ada empat sahaja di sebutkan dalam Fasal 54 dan kedua-dua ini tidaklah menjadi bahagian dalam per untukan-peruntukan ini.

Empat alasan itu, antara lain, melakukan zinah seorang suami atau isteri.
Yang kedua ialah tingkanlaku ialah meninggal yang buruk, yang ketiga langsung sipetisyen sekurang-kurangnya dua tahun dan ke empat ialah pihak-pihak kepada berkahwin itu telah tinggal berasingan selama tempoh berterusan sekurang-kurang~ nya dua tahun sebelum sahaja penyerahan petisyen itu.

Kalau dia mahu dengan ber sefahaman bolehlah tinggal berasingan se lama tempoh dtia tahun tetapi ini boleh jadi atas persetujuan, kalau tidak ada persetujuan tidak boleh.
Saya bersetuju peruntukan-peruiltukan ini tidak tersebut, tetapi saya suka memberitahu bahawa Kerajaan akan mengambil perhatian syor-syor ini dan akan dikaji sesuai atau tidak dimasukkan dalam Undang-undang ini.

Yang Berhormat Datuk Nik Haji Hassan .bertanya kalau seorang itu masuk Islam apakah akan jadi kepada isterinya dai1 anak'~ anaknya, bolehkah mereka dapat nafkah, ini saya sudah jelaskan.

Saya suka habiskan jawapan dengan seberapa cepatnya, Yang Berhormat Senator Datuk Haji Ahmad bin Arshad .

.

.
.

.

.

.

.

.

.

Datuk Nile Hassan bin Haji Nik Yahya: Untuk penjelasan.

Yang Berhormat Timbalan Menteri telah menjawab soalan saya satu sahaja.

J adi, dalam ucapan saya ada lagi dua.


Sa ya min ta Yang Berhormat Timbalan Menteri ini mengambil pakar-pakar Islam untuk menjadi pakar-pakar undang-undang Kerajaan dalam mengatur undang-undang, dan satu lagi saya cadangkan supaya penge rusi Suruhanjaya diambil daripada Mufti mufti yang tahu hal ugama Islam supaya dapat disesuaikan ugama Islam, Undang undang Islam dengan undang-undang negara kita ini.
Satu Iagi pertanyaan saya ialah iaitu tentang undang-undang sekedudukan dalam Undang-undang ini tidak ada fasal yang boleh kita hukum atau tangkap mana mana orang yang bersekedudukan.

Jadi, ini lah yang membawa kepada keruntuhan moral di Amerika dan di England anak haram ramai, inilah sebabnya.
J adi, adakah bila kita tidak ada fasal menghukum orang yang bersekedudukan ini bermakna kita meng galakkan keruntuhan moral di dalam negara kita sendiri, sebagaimana yang berlaku di ltu pertanyaan-pertanyaan negara Barat.

yang masih belum dijawab.

Datuk Athi Nahappan: Bagi menjawab soalan yang akhir undang-undang ini tidak ada kena-mengena dengan perkahwinan dan penceraian.
Kalau peruntukan-peruntukan Undang-undang irii dipakai mestilah parti parti yang hendak berkahwin dan kalau mereka hendak bercerai Undang-undang ini juga dipakai.

Kalau sesudah bercerai mereka tidaklah berkahwin lagi, mereka telah men jadi orang bebas.

Kalau mereka hendak itu satu soalan moral duduk sama-sama dan peruntukan-peruntukan undang-undang ini satu tidaklah kena-mengena dengan kejadian, kerana mereka tidaklah berkahwin, dia sudah bercerai sekarang sudah jadi orang bebas.
Kalau mereka mahu duduk bukan sebagai suami-isteri tetapi lelaki-petempuan itu halnya sendiri.

Dalam Undang-undang Islam ini dikatakan Undang-undang khalwat, barangkali Undang-un~ang khalwaf boleh di .paka:i atas mereka kalau mereka orang Islani.

2485 8 JANUARI 1976 2486 Sekarang saya tidaklah ada satu fi.kir undang-undang mengenai kejadian seperti tujuan Undang-undang ini tidak ini, dan lab untuk mengawal kejadian seperti ini.
Datuk Nik Hassan bin Haji Nik Y ahya: Adakah Yang Berhormat Timbalan Menteri sebagaimana yang berkenaan bercadang soalan saya tadi untuk meminda pada satu masa kelak supaya apabila satu kelamin ber cerai, maka dimasukkan di bawah Undang undang ini, sebab kita sekarang mempunyai Undang-undang Nikah dan Cerai, bila masuk di bawah Undang-undang Cerai kita makna kan oerai itu dia mesti asingkan dirinya.

Ber cerai berrnakna berpisah.

Bila berpecah dia tidak boleh bersatu.

ltu Undang-undang Cerai.


Saya fikir Yang Berhormat Timbalan Men teri yang berkenaan silap mengatakan apa yang saya sebutkan itu ialah tidak kena mengena dengan Undang-undang Cerai.

Pad.a fahaman saya cerai ini berasingan.

Kalau dia duduk bersama dia tidak cerai.

Undang-undang Cerai kita ini boleh dimasuk kan satu fasal yang menyatakan siapa yang bercerai kenalah duduk berasingan atau tidak boleh duduk bersama.

Siapa duduk bersama boleh dihukum.

Saya fikir ini boleh dibuat.


Adakah Yang Berhormat Timbalan Menteri yang berkenaan bercadang untuk meminda supaya boleh ditambahkan di bawah peraturan cerai itu?

Datuk Athi Nahappan: Tuan Yang di Pertua, bila kedua-duanya bercerai Yang Berhormat mengatakan mereka tidak boleh bersatu.
Saya fikir mereka boleh bersatu tetapi sebagai bukan sebagai suami-isteri lelaki dan perempuan (Ketawa), kerana mereka telah hilang tarafnya sebagai suami isteri dan berkelakuan sebagai immoral, tidak terikat dalam sebagai orang bebas perkahwinan.

Saya tidak pasti adakah undang-undang ini sesuai untuk dimasukkan satu prinsip moral semacam ini, barangkali saya fikir undang-undang yang lain sesuai untuk mengawal kejadian seperti ini.
Saya suka memberitahu Yang Berhormat Datuk Nik Haji Hassan bahawa perkara ini boleh ditimbangkan bagaimana kejadian seperti ini boleh dikurangkan.

Datuk Nik Hassan bin Haji Nik Yahya: Kalau Timbalan Menteri tidak pasti, adakah Menteri mempunyai sama sebab Menteri kita sekarang ada bersama-sama di sini.

(Ketawa).

fikiran Datuk Athi Nahappan: Itu perkara yang lain, saya fi.kir saya sudah jawab tadi.

J adi tidak payah saya ulangkan lagi.


Yang Berhormat Senator Datuk Haji Ahmad Arshad yang memulakan perbahasan ini ada menyentuh soal simpan gundek.

Perkara ini juga telah disebutkan oleh Ahli ahli Yang Berhormat lain.

Ada yang menga takan kalau undang-undang ini dikuat kuasakan nanti ada golongan bukan Islam mencari gundek (concubine).

Pada masa ini juga keadaan ini ada dialami.

Tetapi apa bila undang-undang ini dikuat-kuasakan kemudiannya, adakah keadaan ini menambah atau mengurangkan lagi.
Inilah satu daripada kelemahan dari segi kelakuan manusia khasnya orang-orang Ielaki dan tidak boleh dihapuskan sama sekali, kalau seseorang itu berkehendakkan perempuan gundek sama seperti masyarakat Barat sungguhpun ada undang-undang seperti ini dijalankan se umpama itu.

Tetapi kalau seseorang suami sudah kahwin dan menyimpan seorang perempuan gundek, ini bolehlah dianggap melakukan zinah (adultery).
Dan kalau perempuan mahu diceraikan, dia boleh gunakan kejadian ini sebagai satu alasan untuk mendapatkan cerai.

Saya juga sudah telah di menjawab lain-lain point yang timbulkan oleh Ahli Yang Berhormat itu dalam ucapan pendahuluan saya.

the voluntary Yang Berhormat Dr Lim Ah Sitt raised a few points.

He mentioned about his doubts regarding registration.

He felt that in the case of the existing poly gamous marriages, if they were required to be registered, there would be difficulties.
Actually, under Clause 4 of this Bill, existing marriages, whether they were married under the respective religious law, under custom or usage.

shall be deemed to be registered under this Bill, but even so, if a party wants to have its marriage registered voluntary registration is provided under Clause 33 if they want to get a certificate and so on; otherwise under the law they are deemed to be registered.

Dr Lim Ah Sitt also raised the question of secondary wives.
Well, I do not quite know what exactly he meant by secondary wives.

All wives, if they are lawfully married, are wives.

There is no such thing as secondary wives.

Dr Lim Ah Sitt: I mean the second, third or fourth wives.

2487 8 JANUARI 1976 2488 5 existing Datuk Athi Nabappan: If that is the case, under Clause polygamous marriages are recognised and in this context I would also like to answer Yang Berhormat Senator Haji Othman Abdullah.
He was saying that afterall this Bill on the one hand is trying to wipe out polygamous marriages but on the other hand it tries to maintain polygamy by recognising the existing poly gamous marriages.

This was .done by the Royal Commission and it was also accepted by the Select Committee on humanitarian grounds.

Once married, you are married.

I mean by this law we cannot cut away all the other wives and tell them to go to hell.
(Ketawa) So, the existing marriages, before the appointed date-whenever the Bill is to be enforced that will be the appointed date under Clause 5-all existing marriages, whether you have one wife, two wives or even more than five wives, if they are wives, are recognised, but not concubines or mistresses; they must be lawfully married wives under law, custom or usage.

Concubines will not come within the category of wives.
That is a point that must be clearly understood and eventually the additional wives will die off and if the man comes to one wife, then after that he cannot take on another wife and by one generation or so this present plural system will probably disappear and the lawful wife will be the only wife.

Dr Lim Ah Sitt raised a point about illegitimate children.

Well, an illegitimate child is a "child of the marriage" under Clause 2.
Again, under Clause 92 it says: "Except where an agreement or order of court otherwise provides, it shall be the duty of a parent to maintain or contribute to the maintenance of his or her children" and when you try to define what is a child, then a child is a "child of the marriage" and here I would like to reply to Yang Berhormat Puan Rafidah Aziz.

She had some doubts as to the meaning of the definition of "child of the marriage".

Actually, "child of a marriage" here covers quite widely.
It covers four categories of children.

First is the child of both parties to the marriage.

There is no problem here.

Second is, if I were to marry a woman and if she has a child by another person, that is her natural child, not my child, but if I marry her and if I accept that child as my child, I must accept that-that is the definition which is stated in Clause 2.

Then it becomes a child of the marriage.

It is not strictly adoption.

The word "acceptance" is used when a person gets married.
Then the third is, illegitimate child of either party.

Now, suppose I produce an illegitimate child and then I take the child with me and I marry.

If my child is accepted by my wife, then that becomes a "child of the marriage" even though the child is my illegitimate child.

That is the third category.

Tuan (Timbalan) Yang di-Pertua: Yang Berhormat boleh menyambung esok.

Ahli ahli Yang ;Berhormat, Majlis ini ditangguh kan sekarang sehingga pukul 2.30 petang, hari esok, 9hb Januari, 1976.
Dewan ditangguhkan pada pukul 6.30 petang.